Компания Canonical опубликовала (http://blog.canonical.com/2012/03/27/ubuntu-survey-part-3/) результаты опроса, в котором приняли участие около 20 тысяч пользователей Ubuntu. Интересно, что 76.9% опрошенных признались, что кроме Ubuntu они также используют Windows, 16.7% - используют Mac OS X, 51.3% - Android, 35.7% - другие дистрибутивы Linux.
<center><a href="http://blog.canonical.com/wp-content/uploads//2012/03/OSes-p... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1333016591.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center>
Некоторые другие результаты опроса:
- Средний возраст пользователей Ubuntu: 25-35 лет;
- 40% пользователей Ubuntu используют облачный сервис Ubuntu One;
- Только 0.1% опрошенных познакомились с Ubuntu, через покупку ПК и ноутбука, на который была предустановлена данная система. Тем не менее, большинство пользователей согласились бы купить новое оборудование с предустановленным Ubuntu;
- 67.2% опрошенных в настоящее время используют с нуля установленную версию Ubuntu, а 26.3% используют дистрибутив, обновлённый с прошлой версии;
- 45.7% готовы использовать Ubuntu TV, 57.4% - Ubuntu для Android, 49.4% - Ubuntu для планшетного ПК, 47.9% - Ubuntu для смартфона, 11.5% не интересует ни один из данных проектов.
URL: http://blog.canonical.com/2012/03/27/ubuntu-survey-part-3
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33482
>67.2% опрошенных в настоящее время используют с нуля установленную версию Ubuntu, а 26.3% используют дистрибутив, обновлённый с прошлой версии;Я убунту с 8.04 до 12 версии обновлял через 9.04 и 10.04 по мере выхода новых релизов, при этом использовал только как печатную машинку для написания диплома в tex.
НИ РАЗУ обновление не прошло в штатном режиме. Особенно наколдовал при переходе с 9.04 на 10.04, когда отвалилось все из-за криво установленных локалей.
Думаю, что это повод задуматься для убунтовцев по поводу того, что их систему проще накатить заново,чем обновить (представляю такой сценарий на чьих-то рабочих серверах).И да - сейчас, на 12.04 пользоваться стало совсем невозможно, нетбук жутко тормозит, видимо придется снести систему и ставить что-то новое. Жалко только настроенной системы, пока был на 10 версии вылизал все, что только можно. Теперь весь труд, видимо, пропадет.
Сас себе буратино, ставить разрабатываемую версию и жаловаться на стабильность.
Всегда нормально обновлял с версии на версию. Трудности были только при обновлении с 11.04 на 11.10, ибо с gtk 2 перешли на gtk 3.
говорят - аноним хуже тридвараса. я гляжу - неймфаг ничуть не лучше.у меня 12.04 LTS Beta стоиит на рабочем ноутбуке. единственной проблемой было - поднять Lotus Notes клиент. весь остальной рабочий софт взлетел с полпинка.
поэтому не надо п....
Согласен. Поставил "бету" (из любопытства и поучаствовать в тестировании). Мелкие глюки были, но устранялись буквально сразу.
А вообще использую OpenSuse, ну так исторически сложилось )
Таки да!
> у меня 12.04 LTS Beta стоиит на рабочем ноутбуке. единственной проблемой былоЖдите, скоро начнутся... Бубунта она как венда, - живет ровно 111 дней. :D
Дальше её тупа переустанавливают, правда в этом не сознается никто,
и будут звенеть, что они живут с версии 6.04, только накатывая обновления.
"Знаток" как всегда не преминул пройти мимо темы в которой ничего не смыслит.
> "Знаток" как всегда не преминул пройти мимо темы в которой ничего не смыслит.Что, опять бабы не дают?
>Ждите, скоро начнутся... Бубунта она как венда, - живет ровно 111 дней. :DДальше её тупа переустанавливают, правда в этом не сознается никто,
и будут звенеть, что они живут с версии 6.04, только накатывая обновления.Какой смысл не ставить убунту заново? В новой убунте всегда какие-нибудь фишечки да найдутся. Можно экспериментировать стопятсот раз. Не хочешь экспериментов используй LTS. Но экспериментировать гораздо интереснее. Фактический хомяк держим на отдельном разделе, а в хомяке на убунте одни ссылки да хлам. Вы видать не пользуетесь убунтой, раз до сих пор не раскусили всех ее вкусностей. "Не читал, но осуждаю" ?
Кстати, убунта выходит 2 раз в год, а не три, 365 / 2 != 111 или у Вас две весны?А то что пользователи Ubuntu используют Windows, ну так что же такого, windows вполне терпимая игропускалка, это ей доверить вполне можно.
Вы и остальные обновления делали за месяц до релиза или только на 12.04? Напрасно вы ожидаете, что бета будет работать стабильно.По собственному опыту, наиболее удобный и безболезненный способ обновления дистрибутива — preupgrade в Fedora.
У меня preupgrade ни разу не отработал штатно. А вот без преапгрейда — обновил release-пакеты, и с новых реп всё накатилось. Проблем минимум (совсем без них не бывает, ибо у федоры вечно куча обновлений от релиза к релизу — de выкидывают, de включают, систему инициализации меняют и т.д.). Но я обычно делаю один апгрейд через версию после установки, а когда подходит к концу срок поддержки версии, на которую я апгрейдил, я ставлю заново на новый винт (более ёмкий) — как раз получается года 3 где-то. Но значительная часть настроек и вспомогательных скриптов кочуют из установки в установку).
Дома убунта обновляемая с 8.10 на альфы и беты, уже 2 года возникает мысль поставить с нуля, но как-то небыло особого смысла.
>НИ РАЗУ обновление не прошло в штатном режиме.Что-то Вы делаете не так, у меня дома с 6-ой до 11.10+смена платформы компьютера, без проблем. На работе огрёб траблы с альфой 12.04. А сервера с LTS на LTS, как по маслу.
>Теперь весь труд, видимо, пропадет.А что, кто то обещал супер стабильность на альфа/бета версиях? Там постоянно эксперименты плюс не до конца вылизанный софт. Но уже сейчас в качестве рабочей 12.04, особо бета не выглючивает.
> Жалко только настроенной системы, пока был на 10 версии вылизал все, что только можно. Теперь весь труд, видимо, пропадет.Это ж не винда - просто хом сохрани и все настройки тут же будут подхвачены. Можешь еще и список установленных пакетов сдампить, чтобы одной командной весь нужный софт поставить, а не только систему с дефолтным набором.
> Жалко только настроенной системы, пока был на 10 версии вылизал все, что только можно. Теперь весь труд, видимо, пропадет.Идея перенести конфиги Вам, видимо, в голову не пришла.
> И да - сейчас, на 12.04 пользоваться стало совсем невозможно, нетбук жутко тормозит,
> видимо придется снести систему и ставить что-то новое. Жалко только настроенной системы,
> пока был на 10 версии вылизал все, что только можно. Теперь весь труд, видимо, пропадет.Ф шоке. Зачем вам линух, народ, а?
Если вы при тормозах система собираетесь его переустанавливать.
Сидите лучше на видах, проще же. )))
Щикарен
ага. вот такие они, бздишнеги - гонору много, а знаний ~=0
и что такое локали, которые есть и в фрибсд и которые предусмотрены ещё махровой версией ANCI C ( http://www.chemie.fu-berlin.de/chemnet/use/info/libc/libc_19... Internationalization of software means programming it to be able to adapt to the user's favorite conventions. In ANSI C, internationalization works by means of locales.)
and POSIX. http://en.wikipedia.org/wiki/Locale - On Unix, Linux and other POSIX-type platforms,.... см. IEEE Std 1003.1.держи, азинка - http://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=locale&sektion=1
>NAME
> locale -- get locale-specific information... хотя там же :D
>BUGS
> Since FreeBSD does not support charmaps in their POSIX meaning, locale
> emulates the -m option using the CODESETs listing of all available
> locales.заметь, BUGS (!!!), а не фича! :D
эй! ну я так не играю. :/
куда делся айзен с единственным жабаниксом, которому я отвечал?
потому что убунтоид — это обычный ватнузник с распухшим узлом халявы. соответственно, они других методов не знают.
Что-то вы, благородный дон, не то глаголите.С 9.10 обновлял до 10.10, 10.10 до 11.10, и т.п. -> критических проблем не было.
А вот если ppa не отключить, в особенности вида x-org edgers или x-swat, тогда - да, начинаются чудеса.
Но ppa - есть ppa, ССЗБ, как говорится.
ну если у него ДАЖЕ локили слетели!....
ему надо на бсд, к айзену.
а там и до винды не далеко. :D
Аналогичная ситуация была когда обновлялся с 11.04 до 11.10 . Тогда система перестала загружаться вовсе. Пришлось создавать новый раздел и ставить на него 11.10.
а какие проблемы?
уж где, а в убунте нет проблем с перестановкой системы и сохранением настроек...
сохраните хомяк(если он не на отдельном разделе)...
сохраните список установленного софта.
возможно некоторые конфиги /etc/(мало что приходится там ковырять но у каждого свои причуды...
сносите раздел / при установке. если отдельно /var,/usr, ... то и их. сохраняем только /home.
ставите систему.
восстанавливаете список пакетов(лучше его подредактировать и всякие lib* убрать ибо могут по версиям не совпадать, но нужное само подтянется), ставите все что было до этого и вуаля. все что было за час само установится(если инет быстрый)...
Если вам нужна стабильность - обновляйтесь только по LTS
я обновлял 8.04 -> 10.04
на 12.04 перейду только когда пройдет месяц после релиза
вот ниразу мне не позванили (и не постучали в дверь) -- с опросом "какую операционную систему вы использете?"
Если бы ходили по домам или даже звонили, цифры были бы другими. Не в лучшую сторону.
> вот ниразу мне не позванили (и не постучали в дверь) -- с
> опросом "какую операционную систему вы использете?"А я участвовал в этом опросе. Повезло?
Повезло. Такая удача случается лишь раз в жизни, да и то не с каждым.
"Используют" можно толковать очень по-разному. Виндотролли, конечно, заявят, что обойтись без виндов, даже уйдя на линукс, невозможно.
Но я, например, использую винду только для работы. Потому что работа такая - писать программы под винду, куда деваться. Больше она мне ни для чего не вперлась, и в домашних нуждах я без нее прекрасно обхожусь. Однако я таки вхожу в те самые 70%.
Не совсем понятно что такое "используют". Ну у меня в витртуалке стоит - так как, например, отчёты в социалку я могу подать только из винды. Аналогично и gotomeeting, который иногда использует компания в которой я работаю. Собственно проблема для меня только в этих двух приложениях и никаких проблем с тем, чтобы её запускать раз-два в неделю я не вижу.
Дурацкий вообще спор. Да у меня стоит винда в качестве второй системы, да я пользуюсь ей, и мне от этого хуже не становится. И надо сказать она не падает и хорошо работает, не хуже линукса. Это говорит о том, что я идиот? Думаю нет, это говорит о том, что у меня хватило компетенции и мозгов освоить обе операционных системы.
PS
Ubuntu обновлял начиная с 7.10, она пережила смену материнки.
PPS
Установка винды второй осью никаких особых проблем с MBR не несёт, для тех кто знает что такое grub - это маленькое неудобство решается за 5 минут.
PPPS
Винду купил, и все игрушки на ней тоже.
Проблема - не проблема, но установка винды первой осью позволяет избежать и тех маленьких неудобств.
> Винду купилмолодец, поддержал баблом рекетиров. хвалю, чо.
> молодец, поддержал баблом рекетиров. хвалю, чо.Уверен, что и за вами грешки водятся(как у каждого человека). Значит ли это, что вам даже за хорошее морду бьют?
ну так я же ними не хвастаюсь.
Кто бы сомневался.
Кто бы мог подумать. А в игры играть под чем? Приставку покупать из идейных соображений?
> Кто бы мог подумать. А в игры играть под чем? Приставку покупать
> из идейных соображений?Как будто игруны интересны кому-то кроме игрунов и тех, кто на них зарабытывает? И те, и другие - просто бесполезные паразиты.
Веселят мну такие опросы. Сделали его хрен знает где и когда, может они зашли в чей-то офис и там на компах поголовно по 2 ОСи или прошлись по по какому-то единичному городу. Или на спец сайте на одном языке. То есть опрос был для узкого круга людей. (думаю)
Что касается необходимости использовать сВин. дАк еслиб люди понимали что кроме неё есть ещё шото и если у человека, который выводит требование использовать определённые ПО возникла хоть одна мысль, что люди все разные и не повторяют мнение этого единственного человека. Пришлось бы ему давать выбор и оптимизировать под всех, а не только под себя.
Что касаецО мну, я не использую винду бо она умерла в момент установки Бунты. Запускал я её на виртуалке но то ПО что мне было нужно не заводится на виртуалке, пришлось отправить ПО в мусор за ненадобностью. Из виндовых прог сейчас только уТоррент (нет у него аналогов, есть только бредовые попытки повтора), так же АшэФэС так как хоть прога и убогая и глюченая и без перевода, её очень просто настроить и использовать, ещё вин рар, так как убогая винда использывает СР1251, с которого Убогие аНГЛИЧАНЕ (только с маленькой!) неспособны адаптировать любые другие алфавиты к УТФ-8, кроме латиницы, вот и приходится иногда распаковывать винраром. Всё это прекрасно запускает Вино.
Зато настройка системы и её возможности многократно превышают винду. У моего компа прямо открылось второе дыхание, а не вылезла ещё одна грыжа и первой же попытке открыть папку..
Перешёл с WinRAR'а на бесплатный 7-zip. Проблем никаких. Он кросс-платформенный, т.е. есть нативная сборка под Lin.
> Перешёл с WinRAR'а на бесплатный 7-zip. Проблем никаких. Он кросс-платформенный, т.е. есть
> нативная сборка под Lin.хотеите вендо-фокус?
1. заархивируйте на своей русскойязычкой Венде -- файл с русским-именем в-нутрь 7-zip
2. затем перекиньте этот архив на компьютер с итальяноязычной Вендой [вместо итальянского -- можно подставить и другой язык]
3. попробуйте раз-7-zip-ить это
# p.s.: да да, я говорю про обычные NTFS файловые системы [которые поддерживают мультиязыковость]... а не про устарелые FAT32.... проблема именно в вендо-архиватарах а не в файловых системах
Вряд ли этот фокус удастся повторить, если пользоваться родным для 7zip типом архива - 7z.
А то, что формат zip не поддерживает кодировки - так это общеизвестно, это ни один архиватор-оболочка не исправит.
Архивы 7z содержат имена файлов в UTF-8. В отличие от zip, rar и прочих, создатели которых не удосужились указать кодировку в спецификациях.
> Архивы 7z содержат имена файлов в UTF-8. В отличие от zip, rar
> и прочих, создатели которых не удосужились указать кодировку в спецификациях.7z -- в utf8 хранит -- только в случае всяких там GNU/Linux :) .. но в Венде (вендовый 7-zip-GUI) оперирует НЕ с utf8..
(кстате говоря zip-архив тоже хранит всё в utf8 , когда дело касается именно GNU/Linux. проблемы только на Венде (ну илиже Венда создаёт проблемы другим :)))
rar как раз таки использует utf8 (и в Венде тоже).. но rar этож кусок проприетарщины
извеняюсь:
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/83839.html#127
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/83839.html#141
>> Перешёл с WinRAR'а на бесплатный 7-zip. Проблем никаких. Он кросс-платформенный, т.е. есть
>> нативная сборка под Lin.
> хотеите вендо-фокус?
> 1. заархивируйте на своей русскойязычкой Венде -- файл с русским-именем в-нутрь 7-zip
> 2. затем перекиньте этот архив на компьютер с итальяноязычной Вендой [вместо итальянского
> -- можно подставить и другой язык]
> 3. попробуйте раз-7-zip-ить это
> # p.s.: да да, я говорю про обычные NTFS файловые системы
> [которые поддерживают мультиязыковость]... а не про устарелые FAT32.... проблема именно
> в вендо-архиватарах а не в файловых системахПроблем у 7z с русским именами при переносе архива из винды в линукс и обратно НЕТУ!!! Единственное 7z в отличие от tar не поддерживает сохранение атрибутов ФС и если в очень редком случае это надо, то используем tar+7z для упаковки.
Причем это проверено на нескольких десятках компьютерах с OpenSUSE и CentOS.
> Проблем у 7z с русским именами при переносе архива из винды в линукс и обратно НЕТУможет быть вы *уже* правы.. я давно последний раз работал на Венде и проблемы в 7z с кодировкой были
я конешноже попробую ещё раз :)
да, вы правы... прогресс 7z не стоит на месте7-zip даже научился разорхивировать utf-8-имена из обычных zip-архивов (правда обратно засовывать utf-8 внутрь zip-архива так и "не научился")
а с 7z теперь вообще полный прядок: сжимает и разжимает -- utf8.. уря xD
да-да..
Вот в нашем головном офисе, в Москве, сидят одни эникейшики. Так вот они кидают файлики с русскими именами в 1251 на сервер ServU (или как его там), думая что это классно. И именно с файлзиллы их не видать. Приходится mc лезть на их сервер, ставить нужную кодировку, и только потом скачивать. А файлы, с именами из латинских букв, файлзилла видит. Бред!
> да-да..
> Вот в нашем головном офисе, в Москве, сидят одни эникейшики. Так вот
> они кидают файлики с русскими именами в 1251 на сервер ServU
> (или как его там), думая что это классно. И именно с
> файлзиллы их не видать. Приходится mc лезть на их сервер, ставить
> нужную кодировку, и только потом скачивать. А файлы, с именами из
> латинских букв, файлзилла видит. Бред!бред да..
...хорошо хоть в настройках подключения (к FTP/SFTP) можно самому указывать кодировку в Filezilla
а где вообще написано, в каком RFC — что ftp-сервер должен понимать какое-то там cp1251?
а где (в каком RFC) -- написанно что заливать файлы на FTP -- нужно именно через Total Comander [который кстате в 95% случаев и является причиной кривой кодировки на FTP-хранилищах. потомучто большенство других вендо-ftp-программ -- работают в UTF-8]
ты что, сегодня ударную дозу грибов сожрал?
Известный баг 7-zip'а, который не хотят устранять: открываем архив, перетаскиваем драг-н-дропом файл в какой-нибудь EditBox, в EditBox вставляется временный путь к файлу. По факту файл по этому пути уже отсутствует.
Очень мешает при запуске определённых файлов напрямую из архива.
Тикет открыт уже около года.
Драг-н-дроп? Простите, это какая планета?
> Известный баг 7-zip'а, который не хотят устранять: открываем архив, перетаскиваем драг-н-дропом
> файл в какой-нибудь EditBox, в EditBox вставляется временный путь к файлу.Прежде чем передать EditBox'у файл, 7-zip его распаковывает во временную папку.
>уТоррент (нет у него аналогов, есть только бредовые попытки повтораУ меня в контейнере OpenVZ стоит CentOS и внутри крутится KTorrent с WEB-интерфейсом. И я не считаю KTorrent бредовым попыткой повтора. KTorrent ничуть НЕ хуже, чем uTorrent!
Кторент лучше юторрента
кТоррент лишь похож на уТоррент, он не позволяет делать различные специфические настройки и функции. Вэб интерфейс и вовсе мне не нужен из за высокой нагрузки на браузер.
А тем кому надо просто и тупо качать, не нужно различать клиенты. Они вполне могут обойтись и консолью и любыми другими качалками торрентов. Йа жэ стараюсь использовать все возможности и при этом не затрачивать 200% мощьности моего компа, как это происходит с Лазурный СШП (азурэ жабой явовской). Плюс могу настраивать различные параметры которых обычно нет или они не меняются в других клиентах.
Но в кТорренте по моему есть возможность качать файлы и куски по очереди. Это удобно для проигрывателей. В уТорренте я это делаю более сложным путём и не могу качать куски по очереди.
Сейчас кстати популярность набирает МедиаГад (гэд). Я его даже не запускал, тем более он для домохозяек использующих ИЕ :) Хотя может в нём есть что-то ценное, но пока что он для меня как-то средне расфуфырен между уТоррент 3 (который тормоз в отличии от 2) и Лазурным (у которого небось ещё и картинки интерфейса в БМП).
Ужэ не раз писал в разных, про то что люди меряют по себе, а не для всех. Поэтому наличие возможности не является недостатком, в отличии от отсутствующих возможностей.
По поводу РАРовских кодировок, сейчас вроде все проблемы решены. У меня установлен линуксовый UNRAR. Для открытия архивов использую Крусэйдер, он подхватывает все архиваторы установленные в системе автоматически. Раньше были архивы, которые открывались с кракозябрами, но решалась проблема так - Крусэйдер может менять кодировку текущего окна на-лету, нажимаем на архив, он открывается как папка, если не та кодировка - идем в меню View-SelectRemoteCharset и выбираем нужную кодировку. Сейчас вроде делает все автоматом, давно не встречались архивы с кракозябрами.
> По поводу РАРовских кодировок, сейчас вроде все проблемы решены. У меня установлен
> линуксовый UNRAR. Для открытия архивов использую Крусэйдер, он подхватывает все архиваторы
> установленные в системе автоматически. Раньше были архивы, которые открывались с кракозябрами,
> но решалась проблема так - Крусэйдер может менять кодировку текущего окна
> на-лету, нажимаем на архив, он открывается как папка, если не та
> кодировка - идем в меню View-SelectRemoteCharset и выбираем нужную кодировку. Сейчас
> вроде делает все автоматом, давно не встречались архивы с кракозябрами.Стал использовать крусадер именно из за того что он похож на тотал командэр и он может менять кодировку в фтп. Но к сожалению вин рар не заменяет. Архивы в которых кодировка не меняется или только ухудшается ещё встречаются.
Проблема кодировки возникла из за тотального использования латиницы во всём. Если бы разработчики хотя бы немного отвлекались на другие языки, в особенности не латинские, всё бы мигом исправилось. Но так как человек знающий английский с рождения никогда не будет учить второй язык не на латинском алфавите, у конечных пользователей и возникает множество проблем с кодировкой и переводами. Фактически это попытка сделать все языки, кроме английского ненужными, без учёта мнения остальных людей.
> Но так как человек знающий английский
> с рождения никогда не будет учить второй язык не на латинском алфавитеофигеть. ты только что помножил на ноль всех англоязычных японистов, китаистов, русистов и так далее.
>> Но так как человек знающий английский
>> с рождения никогда не будет учить второй язык не на латинском алфавите
> офигеть. ты только что помножил на ноль всех англоязычных японистов, китаистов, русистов
> и так далее.Звучит так же как люди из Украины знают только русский и он у них является основным, а Украинский учат как иностранный ))
не пользуюсь виндой вообще чяднт ?
не пользуешься виндой
А зачем ею пользоваться?
> А зачем ею пользоваться?А зачем об этом писать всяким ононимам?
а нам в НГТУ всем студентам все версии лицензионных win бесплатные, только мне такого говена даром не надо
> а нам в НГТУ всем студентам все версии лицензионных win бесплатные, только
> мне такого говена даром не надоХнык :"-(
А нам в НГТУ тоже и тоже нафиг не надо.
Оно и в самом универе работает еле-еле хоть там и не слабые машины )
Да уж, тема использования Винды не раскрыта. Цифры вполне очевидные.
Виндой пользуюсь только как игровой платформой вслучае если Вайн говорит: "шли нафиг и бубны свои забрать можете". Забавно, но в последнее время такое случается редко, по крайне мере с теми играми в которые я шпилю.
> Виндой пользуюсь только...поздравляю ты среди 77. Многие из них тоже пользуются виндой только...
> 40% пользователей Ubuntu используют облачный сервис Ubuntu One;а согласно проведённому в интернете опросу, доступ к нему есть у 100% опрошенных.
Эта цифра как раз хорошо показывает, что One большинством пользователей не востребован. Кто-то предпочитает DropBox, кто-то другие способы, а кому-то это вообще не нужно. Подозреваю, менеджеры Каноникал много думают над такой статистикой.
Глупости. Цифра очень хорошая. Не стоит забывать что у многих пользователей только один(!) компьютер.
> Цифра очень хорошаякакая именно из цифр тебе так импонирует?
>Опрос показал, что 77% пользователей Ubuntu используют WindowsЯ не пользователь убунту, следовательно я не использую шиндовс.
Вы не пользуетесь логикой.
Ну используют и используют. Я вот тоже использую винду(купленную), в основном. Но не потому что винда такая удобная(хотя это правда), а потому что Linux в последнее время криворучки какие-то делают:
1. Вы когда-нибудь пробовали настроить в Linux 3 монитора(один из которых-поворотный)? Gnome кое-как справляется, KDE-нет. Ручная правка xorg.conf тот еще гемморой. Выход-установка панельки Nvidia, которая идет с проприетарным драйвером. Установка которого - еще один клёвый квест.
2. Обновление NetworkManager-это лотерея, сеть может не подняться. NM криво работает с DHCP, не соблюдая время лизинга адреса. Настройка сети при установке есть лишь в некоторых дистрибутивах.
3. Форматирование флешки пользователем - гемморой. Интерфейса нет, а shell хочет root.
4. Проблемы с проигрыванием flash на сайтах. И, честно говоря, мне насрать, что flash-не тру, в интернете еще полно сайтов с flash.
5. Выбор DE при установке есть только в 1-2 дистрибутивах(SuSe и может еще что-то).
6. Многие дистрибутивы сегодня создают загрузочные Live диски, с Ext4 по-умолчанию. С сырой файловой системой, которая легко падает и уносит все данные.
7. Месяц назад поставил Ubuntu. Через 10-20 перезагрузок отказался работать Dbus и DE перестала логиниться. И это при том, что кроме xorg.conf ничего не правилось. Т.е. на пустом месте.И это не какие-то архисложные в исправлении баги и недоработки, это тривиальные проблемы, которыми винда не грешит с 90-х годов. О какой Linux на десктоп может идти речь, если мне, натрахавшись на работе, надо прийти домой и продолжить трахаться с Linux, чтобы заставить его нормально работать. Школьникам это в кайф наверное, но у других-то людей дома семья жаждет внимания.
>[оверквотинг удален]
> 2. Обновление NetworkManager-это лотерея, сеть может не подняться. NM криво работает с
> DHCP, не соблюдая время лизинга адреса. Настройка сети при установке есть
> лишь в некоторых дистрибутивах.
> 3. Форматирование флешки пользователем - гемморой. Интерфейса нет, а shell хочет root.
> 4. Проблемы с проигрыванием flash на сайтах. И, честно говоря, мне насрать,
> что flash-не тру, в интернете еще полно сайтов с flash.
> 5. Выбор DE при установке есть только в 1-2 дистрибутивах(SuSe и может
> еще что-то).
> 6. Многие дистрибутивы сегодня создают загрузочные Live диски, с Ext4 по-умолчанию. С
> сырой файловой системой, которая легко падает и уносит все данные.Категорически НЕ согласен. Стоит CentOS 6 с ext4 - проблем нет абсолютно!
> 7. Месяц назад поставил Ubuntu. Через 10-20 перезагрузок отказался работать Dbus и
> DE перестала логиниться. И это при том, что кроме xorg.conf ничего
> не правилось. Т.е. на пустом месте.Я бы НЕ ставил Ubuntu, уж лучше перестраховаться и пользоваться Debian-ом или CentOS - там точно обычно все работает. Есть большой опыт использования OpenSUSE на рабочих станциях - в общем все работает, но постоянно достают разные мелочи, это прямо бесит!
> И это не какие-то архисложные в исправлении баги и недоработки, это тривиальные
> проблемы, которыми винда не грешит с 90-х годов. О какой Linux
> на десктоп может идти речь, если мне, натрахавшись на работе, надо
> прийти домой и продолжить трахаться с Linux, чтобы заставить его нормально
> работать.Дома стоит CentOS и абсолютно все работает! Что я делаю не так, чтобы как и вы "прийти домой и продолжить трахаться с Linux" ?
Школьникам это в кайф наверное, но у других-то людей дома
> семья жаждет внимания.
> Категорически НЕ согласен. Стоит CentOS 6 с ext4 - проблем нет абсолютно!Желаю, чтобы и не было.
"Дорогие ученые. У меня который год в подполе происходит подземный стук. Объясните, пожалуйста, как он происходит" (с)
> Linux в последнее время криворучки какие-то делаютФраза не совсем корректная, но спорить не буду: когда смотрю на кое-какой софт, входящий в состав дистрибутивов (привет Поттерингу и третьегномоделам), появляется чувство, что развитие идёт куда-то не туда и как-то не так…
> . Выход-установка
> панельки Nvidia, которая идет с проприетарным драйвером. Установка которого - еще
> один клёвый квест.Хм, а в MS Windows nvidia карточки работают уже без проприетарных дров? Да и на счёт квеста в linux`е — в чём квест-то?
> 2. Обновление NetworkManager-это лотерея, сеть может не подняться.
NM? Что это? Зачем оно надо?
> 3. Форматирование флешки пользователем - гемморой. Интерфейса нет, а shell хочет root.
GUI вообще-то есть. Что до форматирования вообще — это не пользовательская задача (в windows, насколько помню, тоже). Впрочем, никто не мешает настроить /etc/sudoers.
> 4. Проблемы с проигрыванием flash на сайтах.Врёте-с.
> 5. Выбор DE при установке есть только в 1-2 дистрибутивах(SuSe и может
> еще что-то).Врёте-с.
> 6. Многие дистрибутивы сегодня создают загрузочные Live диски, с Ext4 по-умолчанию. С
> сырой файловой системой, которая легко падает и уносит все данные.Ext4?
> 7. Месяц назад поставил Ubuntu. Через 10-20 перезагрузок отказался работать Dbus и
> DE перестала логиниться. И это при том, что кроме xorg.conf ничего
> не правилось. Т.е. на пустом месте.Учитывая предыдущие высказывания, предполагаю, что бедная Убунта дала дуба всё же с вашей помощью.
> в. О какой Linux на десктоп может идти речь, если мне, натрахавшись на работе, надо
> прийти домой иИ иметь дело с WinLock`ом. Или очередным conficker`ом. Или с подарком на флешке.
для тебя есть отличное решение: найми студента, который тебе всё настроит. потому что сам ты и не хочешь, и не умеешь.
А почему с виндой не надо искать студента?
> А почему с виндой не надо искать студента?это тебе кто-то наврал. почитай объявлений про мальчиков, которые придут и «установят-починят-настроят» винду. то, что кто-то научился (если вообще научился, конечно) кое-как настраивать винду сам — совершенно не значит, что теперь он умеет настраивать любые ОС, даже от винды совсем далёкие.
p.s. то-то у тех, кто «да я сам поставлю!» часто на машинах рассадники зверья и 100500 антивирусов в придачу, которые забирают 90% ресурсов машины на борьбу друг с другом, гыг.
> Linux в последнее время криворучки какие-то делают:
> 1. Вы когда-нибудь пробовали настроить в Linux 3 монитора(один из которых-поворотный)?
> Gnome кое-как справляется, KDE-нет. Ручная правка xorg.conf тот еще гемморой. Выход-установка
> панельки Nvidia, которая идет с проприетарным драйвером. Установка которого - еще
> один клёвый квест.ну в венде-то точно ОСС дрова и квеста с ними нет ;)
> 2. Обновление NetworkManager-это лотерея, сеть может не подняться. NM криво работает с
> DHCP, не соблюдая время лизинга адреса. Настройка сети при установке есть
> лишь в некоторых дистрибутивах.багрепорты есть?
> 3. Форматирование флешки пользователем - гемморой. Интерфейса нет, а shell хочет root.
в венде-то уж точно никто одмином не сидит, а дисковые утилиты тойже бубунты никак неудобны ;) Небеда что они могут смартстатус показывать (чего не умеет уиндоуз)
> 4. Проблемы с проигрыванием flash на сайтах. И, честно говоря, мне насрать,
> что flash-не тру, в интернете еще полно сайтов с flash.флэш 11 из репов
> 5. Выбор DE при установке есть только в 1-2 дистрибутивах(SuSe и может
> еще что-то).а винде выбор DE аж закачаешься ;)
ну а ежели вспомнить - просто делают сборки с нужным DE> 6. Многие дистрибутивы сегодня создают загрузочные Live диски, с Ext4 по-умолчанию. С
> сырой файловой системой, которая легко падает и уносит все данные.Она уже принята в продакшн у РХ (что является показателем зрелости)
> 7. Месяц назад поставил Ubuntu. Через 10-20 перезагрузок отказался работать Dbus и
> DE перестала логиниться. И это при том, что кроме xorg.conf ничего
> не правилось. Т.е. на пустом месте.насколько частый глюк, может ставили из сторонних реп ч-л?
> И это не какие-то архисложные в исправлении баги и недоработки, это тривиальные
> проблемы, которыми винда не грешит с 90-х годов. О какой Linux
> на десктоп может идти речь, если мне, натрахавшись на работе, надо
> прийти домой и продолжить трахаться с Linux, чтобы заставить его нормально
> работать. Школьникам это в кайф наверное, но у других-то людей дома
> семья жаждет внимания.ниразу не пришло в голову "трахаться с Linux" (хотя, "кому и кобыла - невеста")
дома мак и лунух (на старых ноутах)
> Вы когда-нибудь пробовали настроить в Linux 3 монитора(один из которых-поворотный)? Gnome кое-как справляется, KDE-нет.а вы когданить пробовали работать в KDE на Windows?
..нет?
...ну вот и не сравнивайте на условиях -- выбора и отсутствия выбора xD
> О какой Linux на десктоп может идти речь, если мне, натрахавшись на работе, надо прийти домой и продолжить трахаться с Linux, чтобы заставить его нормально работать.
а кто заставляет вас "трахаться" с Linux??? в Вендеже вы не трахаетесь, а просто работаете (даже DE не пытаетесь менять дрну на другую)
-- вот и в Линуксе тоже можете просто работать.а "трахаться" это ваша личная инициатива
вы так рассуждаете типа:
"""
я засунул пальцы в электро-розетку.. и меня ОЧЕНЬ БОЛЬНО ударило! ...
это конешно было сложно, пришлось вбить туда два гвоздя, предварительно....
зачем я это сделал? ну тык а зачем эта розетка тут перед глазами маячилась???
""":)
УМВР. ЧЯДНТ?
Когда перешёл на линкс сразу заметил, что если что-то не работает, я могу не ставить на этом крест. Если что-то работает, то скорей всего намного стабильней. В целом после 3 лет на винда они для меня стали сущим адом. Куда не плюнь везде что-то глючит и при том как будто намерено. То есть глюком не должно быть, а они появляются, как например при подвистании системы многократное обновление эксплорера (по типу КДЭ, Гном). Как такое поведение ещё можно назвать, кроме как "насолить по больше пользователю".
> Ну используют и используют. Я вот тоже использую винду(купленную), в основном. Но
> не потому что винда такая удобная(хотя это правда), а потому что
> Linux в последнее время криворучки какие-то делают:Дядюшка Стив?!
молодец, купил винду, отправил денег в сша.так же хочу отметить то, что единственное отличае пиратки (на домашнем компьютере) в том, что ... .. а оно вообще есть?
Всё, понял, Пиратская версия Windows вшита в лицензию. То есть загружаясь Вин-с рассматривает себя одновременно как купленную и палёную. Если один и тот же програмный код может сам определить, какой он, хороший или плохой, не значит ли это, что лицензионная версия есть пиратская?
Пример:
Открываете свой компьютер (с предустановленной лицензией), меняете там какую-нибудь железяку, включаете его. Винда начинает ругаться. Она стала (была) пираткой.В теории заплатив единожды за информацию, она навсегда становится моей. Купив песню Юры Шатунова, я имею право слушать её Ꙭ раз подряд, с плеера, компьютера, из контакта, напевать и насвистывать её. Купив XP -шку я имею право ставить её себе на все компьютеры, делать себе татуировку на попе, копировать болванку.
На деле мы видим несколько другое. Резкое ограничение в правах выглядит как девица, которая лежит под тобой, даёт себя ласкать, но не даёт
>не даётизвините, что от темы отступил
> которая лежит под тобой, даёт себя ласкатьну хотябы так.... ато бывают девицы которые даже этого не позволяют xD
> 5. Выбор DE при установке есть только в 1-2 дистрибутивах(SuSe и может
> еще что-то).Да, да, в винде у вас на выбор десяток DE
> 7. Месяц назад поставил Ubuntu.Вы уверены что ставили Ubuntu ? Про 3 монитора не скажу - 2-х хватает, но вот это явная ложь
> 3. Форматирование флешки пользователем - гемморой. Интерфейса нет, а shell хочет root.
System->Administration->Disk Utility
можно переразбивать и форматировать хоть в ntfs и raid можно сделать там же.
Ничего страшного. Люди иногда играют. Бывает нужное ПО.
Я пользователь арча, при этом юзаю также венду и макось. Интересно, в какой процент попадаю я.
> Я пользователь арча, при этом юзаю также венду и макось. Интересно, в
> какой процент попадаю я.В пресловутые 95% - это же очевидно.
Желтоватый заголовок.
Ничего удивительного в результатах нет, т.к. многие играют в игры или работают в компаниях, где используется винда.
Дома пачка компов. На большинстве из них Fedora/CentOS/SL. И специально для игр единственный комп с оффтопиком :)
Пользуюсь Ubuntu начиная c 6.06 LTS, сейчас 12.04 LTS (Beta) установлена везде: на домашнем компе на двух нетбуках, на ноуте, только на рабочем компе 11.10 и на серверах 10.04 LTS. Причем всегда переходил на новый релиз штатно - обновлением, проблемы были пару,тройку раз, всегда удавалось разобраться! Лишь один раз пришлось ставить заново! Главное соблюдать последовательность обновления версий, если обновляете не каждые полгода.
А вот что делать если у жены iPad и iTunes через Wine упирается и работать не хочет. чем заменить сие софтверное поделие? увы - выбросить iPad не вариант, а надо передавать и получать с планшета. Вот и посмотрим нужна венда в чулане или ваш опыт позволит от неё отказаться.
Писать вендору письма. Про вайн не упоминать, хотеть клиента под линукс.
>> А вот что делать если у жены iPad и iTunesКупить iMac, очевидно же.
как вариант - поднимите itunes-сервер (он же daap-сервер) http://akaskif.blogspot.com/2010/10/itunes-mt-daapd.html>Вот и посмотрим нужна венда в чулане или ваш опыт позволит от неё отказаться.
офигеть заявки - как отказаться от блоба, если я его купил и не хочу его выкидывать.
> А вот что делать если у жены iPadбить себя киянкой по голове до просветления. «бачили очі, що купували — тепер їжте, хоч повилазьте!»
> А вот что делать если у жены iPad....Сменить жену? :)
Шучу. Никто в здравом уме от винды не откажется. Винда - это десктопный стандарт, ерепениться против него - это показывать свою недалёкость и ловить лулзы виндопользователей.
Не надо нападать на винду, надо самим сделать что-то НАМНОГО ЛУЧШЕЕ, чем винда.
> Шучу. Никто в здравом уме от винды не откажется.отлично пошутил.
>Не надо нападать на винду, надо самим сделать что-то НАМНОГО ЛУЧШЕЕ, чем винда.уже сделали.
линухом зовётся.
но ийтюнс под него пропроерасты всё-равно не напишут. может оно и к лучшему. :D
> надо самим сделать что-то НАМНОГО ЛУЧШЕЕ, чем винда.практика подсказывает что этот способ не работает xD ...
каковым бы гавном не была бы Венда (по сравнению с тем что существует вокруг неё) -- это не уменьшает её популярность в глазах "официальных" ПО-разработчиков, и прочего подкупного государственного сброда
если вам это сложно понять -- привожу аналогию:
1. вы работаете на работе... и вам захотелось побольше зарплаты
2. вы подходите к начальнику и говорите с ним о том что не могбы он увеличить зарплату
3. начальник отвечает: "хорошо, давайте вы начнёте работать лучше (интенсивнее), и тогда после этого я вам увеличу зарплату"
4. вы начинаете работать лучше (интенсивнее). в любом случае вы будете работать лучше изза приобритения нового опыта и оттачивания мастерства временем
5. GOTO 2
6. вам повышают зарплату [:-) .. если вы доберетесь до этого пункта, через этот алгоритм :) :)]
# p.s.: а вот еслибы вы начальнику сказалибы что "я увольняюсь" -- возможно этобы и повысило бы зарплату..
# p.p.s.:
"увольнение" ~аналогия~ "отказ от Венды, включая отказ от ПО которое работаеть ТОЛЬКО на Венде"...
"работать лучше" ~аналогия~ "сделать операционную систему ещё лучше (и лучше чем Венда, конешно же)"
"повышение зарплаты" ~аналогия~ "улучшение поддержки GNU/Linux среди ``официальных`` ПО-писальщиков"
Не совсем так - важнее именно востребованность Линукс-версий программ. Разработчики, которых вы обозвали "ПО-писальщиками", Линукса не боятся. Но пока усилия по выпуску Линукс-версии не окупаются, программ не будет.
Только не надо говорить, что программы должны быть кроссплатформенными. Да, должны.
Но версия под каждую систему все равно требует полировки и тестирования, а потом еще и поддержки.
Пока это надо немногим, притом (среднестатистически) не любящим платить (в отличие от Яблофонщиков, например) - оплачиваемые человеко-часы программистов будут тратиться не на эту работу, а на что-то более рентабельное.
>Не совсем так - важнее именно востребованность Линукс-версий программ. Разработчики, которых вы обозвали "ПО-писальщиками", Линукса не боятся.ещё как боятся.
пока мс амнистии раздаёт.
не слышали с пару лет назад как мс "разрешила" использовать линух в принтерах самсунга? ксерокса? и тд.
в принтерах!!!!про андроид уже молчу. казалось бы чего боятся при таком то рынке мобильников.
и тд.
зыж
"а не будут брать, отключим газ"
Бриллиантовая рука.
зыж
а да,
>Не совсем так - важнее именно востребованность Линукс-версий программ.востребованность то есть. и большаяя.
от айрикса рынок ещё даже не отошёл.
среди профи получать готовую и управляемую со всех сторон систему ещё какая.
вон оракл "свой" линух под свои решения точит и даже другим раздаёт. и плевать ему какой там плиточный или кафельный интерфейс в следующей винде.
и профи из допечатной подготовки тоже.
а вот отсутствие вирусни, возможность быстрого восстановления хоть с ливсд, загрузка по сети и тд - ой какая вкусная вещь.
Я вообще-то говорил о разработчиках программ, а не систем.
Но бог с ним - расскажите лучше про линукс в допечатной подготовке. А то у меня есть один знакомый RIP, обслуживание которого возможно только из-под Windows 2000 Advanced Server...
И я тоже.
Берётся готовый дистр.
В него кладётся ПО.
Всё.
И никаких инсталяторов, реестров и тд.> А то у меня есть один знакомый RIP, обслуживание которого возможно только из-под Windows 2000 Advanced Server...
А у меня вот быд рип на спарк10.
И чё.
Скармливаешь ему эпсы и все дела. Ну на винде разве что туда ещё антивирус поставить надо.:D
У вас с ним ещё какие-то проблемы есть?
Черт его знает, я с этим RIP'ом знаком опосредовано, имел головную боль по лицензированию этого зоопарка - винсервер был пиратским, в 2005-м году купить такой было уже невозможно, а под любые другие системы этот софт работать отказывался...
Но работает он до сих пор, такая техника не на один год покупается. Софт, насколько мне известно, нужен для распределения макетов заказчиков так, чтобы тратить поменьше пленки. И аналогов, работающих с таким агрегатом, так и не нашлось.
> Не совсем так - важнее именно востребованность Линукс-версий программ.ну вобщем посути вы своими словами же подтвердили что метод "сделать операционную систему лучше чем Windows" НЕ работает.
для "официальных" тэндэров, важна именно "официальность" Windows, а не её качество. тоест как вы говорите >>>усилия по выпуску Линукс-версии не окупаются, программ не будет<<<
вобще я эту фразу понимаю так:
* если мы выпустим только Windows-версию -- то у нас её купят 100% потребителей (Linux-пользователи обломаются и поставят дуалбут с Вендой)
* если мы выпустим Windows-версию + Linux-версию -- то у нас её купят XX%-Windows-пользователей + YY%-Linux-пользователей (в сумме: XX% + YY% == 100% )
таким образом лишнии затраты на Linux-версию не окупаются :)
такая схема работает конешно только там где уже устоялась мнополия [на ту или иную специализированную ПО-сферу деятельности]... но стоит только появиться парочке конкурентов, то сразу же ситуация может поменяться :-) ...а если ещё и оказывается что хороший конкурент делает +Linux-версию -- то это вообще!
По моему, Ubuntu из серии "Дистрибутива Linux" стремительно рвётся в "Магазин на компьютере". Терпеть не могу когда мне что-то предлагают, особенно когда жмёшь пуск, а там за место установленных приложений список того, что нужно впихнуть. За сим собственно и вернулся в Fedorу
>а там за место установленных приложений список того, что нужно впихнуть.да, раздражает, но это в unity можно отключить... а еще лучше использовать fluxbox :)
> По моему, Ubuntu из серии "Дистрибутива Linux" стремительно рвётся в "Магазин на
> компьютере". Терпеть не могу когда мне что-то предлагают, особенно когда жмёшь
> пуск, а там за место установленных приложений список того, что нужно
> впихнуть. За сим собственно и вернулся в Fedorуа я вернулся на Fedora -- потомучто меня раздражает как в Ubuntu испорили Gnome3 своими убунтовскими "улучшениями" :-) :-)
50.2% - из-за недовольства другими ОС
В гетзефактс !!!
Нда.... фактически только пункт "42.5% - из-за удобства использования." описывает АДЕКВАТНЫЙ выбор альтернативной системы. Всё остальное - молодческий дебилизм, "не как все" и т.п. Ну и понятно, что ни о какой "работе" речи не идёт - ведь на работе некогда перекомпилировать ядро, там, *внезапно* работать надо!! :))
бедные вы, вантузоиды. то есть, например, «не хочу вирусни» или «хочу большую производительность» — это неадекват. ну да, как же это: мы же сидим и не вякаем, а эти, понимаешь, недовольны…
ага. :D
>ведь на работе некогда перекомпилировать ядро, там, *внезапно* работать надо!! :))ну не компилят в убунте ведро.
и вообще ничего не компилят. вообще.
если сам зачем-то не установишь компилялки.зыж
ограниченность и невежество вантузятников просто поражает.
вначале вот так вот рассуждают с очъ умным видом морды лица господина Друзя,...
а потом приносят то винт восстановить, то вирусы погонять, то как там (в винде!) дрова установить, сеть настроить, впн,...
Ради объективности следует признать, что и линуксоидов есть немалое невежество и предубеждение в отношении венды, даже у очень продвинутых линуксоидов. Лично мне эта кровавая священная война двух невежд не очень нравится.
> Ради объективности следует признать, что и линуксоидов есть немалое невежество и предубеждение
> в отношении венды, даже у очень продвинутых линуксоидов. Лично мне эта
> кровавая священная война двух невежд не очень нравится.Внятно пишите, товарисч, а то нить дискуссии прям растворяется на глазах. Я вообще непонимаю, кто такой "Линуксоид".
А не тот ли это пользователь, измученный вендой за многие годы, хотящий, наконец, спокойно поработать в офисе именно над офисными задачами?
вообще-то «линуксоиды» как раз винду в своё время использовали, и потому знают о ней далеко не с картинок. а вот обратное обычно неверно.
> ...там, *внезапно* работать надо!! :))а не вирусы ловить, и глюки кодировки windows-system-terminal :)
> не идёт - ведь на работе некогда перекомпилировать ядроТак, а где же про «чОрный-чОрный ДОС»?
Юзаю openSUSE уже несколько лет. Всем доволен. Никакие убинты, как венды мне не нужны.
Опрос видимо проводился на сайте каноникал, и участвоали в нём в основном люди регулярно на него заходящие, отсюда и популярность Ubuntu One например.
В общем я считаю выборку не релевантной. Если-бы опрос весел на сайте во время выпуска очередного релиза (когда на сайт заходит больше людей) то выборка была-бы более релевантной.
> Опрос видимо проводился на сайте каноникал, и участвоали в нём в основном
> люди регулярно на него заходящие, отсюда и популярность Ubuntu One например.
> В общем я считаю выборку не релевантной. Если-бы опрос весел на сайте
> во время выпуска очередного релиза (когда на сайт заходит больше людей)
> то выборка была-бы более релевантной.В основной статье написано, что выборка была между Английский, Испанский и Португальский. Россия и прочие страны в расчёт не брались.
Интересно когда исправят косяки с раскладками клавиатуры. На раскладке СШП работают все комбинации клавиш, а если переключится на другой язык, то в комбинации уже попадают не кнопки, а другие символы языков и соответственно считается, что это уже другая комбинация клавиш.
В Мс таких проблем никогда не было, а Убунте эта проблема постоянна..