URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 84306
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Организация Open Source Initiative выработала критерии откры..."

Отправлено opennews , 26-Апр-12 23:52 
Правительство Великобритании проводит опрос (http://consultation.cabinetoffice.gov.uk/openstandards/) на тему того, какие типы патентного лицензирования необходимы открытым стандартам. Нужда в подобном опросе возникла после поступления предложения разрешить использование в стандартах патентов, распространяемых на условиях FRAND, которые могут требовать выплаты лицензионных отчислений, а также ограничивать разработку, распространение и использование ПО, в котором реализован подобный стандарт. Для рассмотрения опасностей такого шага и выработки соответствующих рекомендаций Европейский фонд свободного ПО организовал (http://fsfe.org/news/2012/news-20120425-02.en.html) саммит экспертов в области открытого ПО и открытых стандартов.

В противовес условиям FRAND ставится требование к держателю патента предоставить каждому свободную от денежных отчислений патентную лицензию, при использовании в реализации стандарта затрагиваемых патентом технологий. Такая мера используется организацией W3C при формировании web-стандартов, что даёт возможность свободному ПО поддерживать такие стандарты. Иначе, если  стандарт пересекается с патентами, требующими лицензионных отчислений за каждую копию распространяемой программы, поддержку такого стандарта невозможно (http://www.fsf.org/blogs/community/frand-is-a-fraud) реализовать в свободном ПО, так как необходимость сбора определённой суммы отчислений за каждую копию программы нарушает основной принцип (http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html) свободного ПО - возможность неограниченного распространения.


Тем не менее, существование патентов на условиях FRAND так или иначе не исключает автоматически свободное ПО. Некоторые из патентодержателей предоставляют либеральные патентные лицензии на любое использование в конкретной программе, и иногда эти лицензии покрывают любую программу, распространяемую на условиях GNU GPL. Но подобные случаи являются редким исключениями, только демонстрирующими зияющую пропасть, отделяющую типичные FRAND-лицензии от свободного ПО.


В свою очередь Саймон Фиппс, входящий в управляющий совет организации Open Source Initiative (OSI), сформулировал (http://blogs.computerworlduk.com/simon-says/2012/04/osi-supp...) список критериев (http://opensource.org/osr), которым должен соответствовать открытый стандарт. Критерии разработаны с учётом требования, что "открытый стандарт" не должен мешать созданию  реализации стандарта в открытом ПО.


Критерии открытого стандарта:


-  Отсутствие преднамеренных секретов.  Стандарт не должен утаивать ни единой подробности, необходимой для его переносимой реализации;
-  Доступность. Стандарт должен быть публично доступным (размещённым на стабильном веб-сайте), на условиях, свободных от выплаты роялти. Сам текст стандарта может продаваться по разумной цене без дескриминации;
-  Патенты: все патенты, необходимые для реализации стандарта, должны удовлетворять одному из двух пунктов:


-  быть лицензированы на условиях, исключающих денежные отчисления и без ограничений на область использования.
-  или должны покрываться договорной обязанностью по отказу от правопритязаний в случае использования в открытом ПО.


-  Отсутствие соглашений: должны отсутствовать любые соглашения (лицензионные, соглашение о неразглашении, гранты, рекламные и любые другие формы бумажных документов) для возможности неограниченного размещения и внедрения реализации, соответствующей стандарту;
- Отсутствие зависимостей, несовместимых с критериями открытого стандарта: реализация стандарта не должна требовать другой технологии, несоответствующей данным критериям.


URL: http://www.fsf.org/blogs/community/frand-is-a-fraud
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33696


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Организация Open Source Initiative выработала критерии откры..."
Отправлено Аноним , 26-Апр-12 23:52 
то есть все "открытие" проекти работаущие только под уиндвс не откритие... ?

"Организация Open Source Initiative выработала критерии откры..."
Отправлено Аноним , 26-Апр-12 23:54 
А вы сомневались?

"Организация Open Source Initiative выработала критерии откры..."
Отправлено VoDA , 27-Апр-12 00:08 
Что за бред?

Открытый проект - это Open Source. Без разницы под какой ОС он работает - хоть под minix ;)

Открытый стандарт - это стандарт по которому принципиально МОЖНО создать открытый проект без патентных мин.


И под какой ОС работает конкретный проект - сугубо фиолетово. Для открытости стандарта необходима именно возможность создания проектов.

Потому Mono это открытая реализация .Net, но спецификация на .Net не может быть признана открытой т.к. потенциально может содержать патентные мины производства MS.


"Организация Open Source Initiative выработала критерии откры..."
Отправлено Аноним , 27-Апр-12 00:27 
так вот же..... последняя критерия:
"Отсутствие зависимостей, несовместимых с критериями открытого стандарта: реализация стандарта не должна требовать другой технологии, несоответствующей данным критериям. "

то есть если только под уиндовс, то не открытая...
?


"Организация Open Source Initiative выработала критерии откры..."
Отправлено umbr , 27-Апр-12 01:46 
Не путайте стандарт с реализацией.

"Организация Open Source Initiative выработала критерии откры..."
Отправлено asd , 27-Апр-12 05:51 
> Не путайте стандарт с реализацией.

В большинстве существующих а-ля-виндовых реализаций "опенсурца" стандартом и не пахнет.
Это именно кривульки под винду.



"Организация Open Source Initiative выработала критерии откры..."
Отправлено Аноним , 27-Апр-12 09:40 
В самом опенсурце отродясь не было никакого подобия стандарта. Так что "чья бы мычала...". Виндец хоть API худо-бедно стандартизировал. Большая часть софта из 20го века стартует на нынешних вендах. Так шта помалкивал бы. За умного бы может быть сошел.

"Организация Open Source Initiative выработала критерии откры..."
Отправлено anonimous , 27-Апр-12 09:47 
> В самом опенсурце отродясь не было никакого подобия стандарта.

RFC?


"Организация Open Source Initiative выработала критерии откры..."
Отправлено umbr , 27-Апр-12 11:12 
POSIX

"Организация Open Source Initiative выработала критерии откры..."
Отправлено Необъективный_ , 28-Апр-12 17:24 
+ LFH
+ LSB
+ freedesktop.org standards
+ различные другие узкоспециализированные вещи...

"Организация Open Source Initiative выработала критерии откры..."
Отправлено 1 , 27-Апр-12 10:29 
URL на стандарт (ну или хотя бы на RFC) WinAPI или тролль

"Организация Open Source Initiative выработала критерии откры..."
Отправлено тоже Аноним , 27-Апр-12 11:38 
Голосую за то, чтобы в ввести в правила ОпенНета карательные санкции за неверное толкование термина "стандарт".
Школяры упорно думают, что стандарт - это то, что используют все пацаны вокруг. Как бандарлоги: "Это правда! Мы все так говорим!"

"Организация Open Source Initiative выработала критерии откры..."
Отправлено mirr0r , 27-Апр-12 17:18 
Это в окошках нет стандарта.
У них только внутрифирменные спецификации.

"Организация Open Source Initiative выработала критерии откры..."
Отправлено skybon , 28-Апр-12 00:24 
Насчёт патентных мин .NET пруфлинк. А то ведь кто-то считает, что и у ворбиса патентные мины...

"Организация Open Source Initiative выработала критерии откры..."
Отправлено Аноним , 27-Апр-12 02:44 
> то есть все "открытие" проекти работаущие только под уиндвс не откритие... ?

Если для вашей "опенсорсной" программы надо хренадцать гигабайтов проприетарного кода, это получается "резиновая зина", а нифига не опенсорс.


"Организация Open Source Initiative выработала критерии откры..."
Отправлено Аноним , 28-Апр-12 02:46 
и проприетарное железо!

"Организация Open Source Initiative выработала критерии откры..."
Отправлено FFASM , 27-Апр-12 11:44 
Только в том случае, если возможности дописать проект так, чтобы он запускался на открытой ОС, нет. В противном случае это открытый проект, например может быть его можно запустить под wine.

"Организация Open Source Initiative выработала критерии откры..."
Отправлено Loooooker , 26-Апр-12 23:57 
Народ, а что вы думаете о Филлипсе? Имхо, Вроде и не популист а-ля Столлман, и толковые мысли задвигает.

"Организация Open Source Initiative выработала критерии откры..."
Отправлено тоже Аноним , 27-Апр-12 00:08 
Филлипс - вообще голова! Ему пальца в рот не клади!
А вот Фиппс этот - хрен с горы...

"Организация Open Source Initiative выработала критерии откры..."
Отправлено JT , 27-Апр-12 07:15 
> А вот Фиппс этот - хрен с горы...

Не позорились бы вы, честное слово.


"Организация Open Source Initiative выработала критерии откры..."
Отправлено Аноним , 27-Апр-12 09:40 
> Филлипс - вообще голова! Ему пальца в рот не клади!
> А вот Фиппс этот - хрен с горы...

И Гувер тоже голова. И Гинденбург.


"Организация Open Source Initiative выработала критерии откры..."
Отправлено fi , 27-Апр-12 01:09 
Ну когда дорастет до Дика, тогда и поговорим.

"Организация Open Source Initiative выработала критерии откры..."
Отправлено Cobold , 27-Апр-12 14:21 
бывший глава по Open Source в Sun, которому не нашлось места в оракле

"Организация Open Source Initiative выработала критерии откры..."
Отправлено Sokoloff , 27-Апр-12 10:46 
Патенты: все патенты, необходимые для реализации стандарта, должны удовлетворять одному из двух пунктов:
1. быть лицензированы на условиях, исключающих денежные отчисления и без ограничений на область использования.

2. или должны покрываться договорной обязанностью по отказу от правопритязаний в случае использования в открытом ПО.

IMHO 2-й пункт перекрывает первый. Если кто-то захочет реализовать стандарт в закрытом продукте и не платить, он может сделать маленькую библиотеку под BSD-подобной лицензией и использовать ее в своем закрытом продукте. Авторы библитоеки не должны платить (2 пункт). А авторы программы не должны платить т.к. иначе нарушится "основной принцип свободного ПО - возможность неограниченного распространения".


"Организация Open Source Initiative выработала критерии откры..."
Отправлено Аноним , 27-Апр-12 23:32 
> иначе нарушится "основной принцип свободного ПО - возможность неограниченного распространения".

Так закрытая программа уже и не есть свободное ПО :)



"Организация Open Source Initiative выработала критерии откры..."
Отправлено Cobold , 27-Апр-12 14:09 
Плохо будет если через OSI подобный компромис продавят, это сделает патенты на ПО легитимными в общем случае, уже ни в одном суде нельзя будет доказать обратное.

"Организация Open Source Initiative выработала критерии откры..."
Отправлено Ваня , 28-Апр-12 11:10 
Стандарт может писаться 1. "с нуля", 2. в ситуации когда он уже де-факто существует.

1. "с нуля". Соблюсти требования будет сложно, т.к. предметная область ещё полностью неизвестна. К тому же стандарты крайне редко пишут на новые области.

2. стандарт уже существует, это программное решение одной из компаний на рынке.

В общем я вижу очередные стенания, и никакого конструктива. Я бы тоже хотел чтобы всё было бесплатно, чтобы все парни давали, чтобы был портал Москва-НьюВасюки, но, но, но...


"Организация Open Source Initiative выработала критерии откры..."
Отправлено Аноним , 28-Апр-12 12:44 
> В общем я вижу очередные стенания, и никакого конструктива. Я бы тоже
> хотел чтобы всё было бесплатно,

Вот давай ты заплатишь за метры, секунды и килограммы, просто за сам факт использования, а потом будешь втирать какие там стандарты и кому нужны.