Корпорация Microsoft, новый владелец VoIP-сервиса Skype, полностью переработала (http://arstechnica.com/business/news/2012/05/skype-replaces-...) его структуру, заменив распределённую P2P-сеть из клиентских машин на свои собственные серверы на основе Linux, усиленные с точки зрения безопасности.
Данная реструктуризация проведена приблизительно два месяца назад и является кардинальным изменением работы сети Skype, которая ранее основывалась на супернодах, которые работали на основе самих клиентских компьютеров, подключенных к сервису. Данные компьютеры должны были удовлетворять требованиям пропускной способности, вычислительной мощности и другим характеристикам. Однако, такой дизайн был посчитан корпорацией небезопасным и не отвечающим требованиям устойчивости (как известно, за последние несколько лет сеть Skype практически полностью прекращала своё функционирование из-за некорректной работы некоторых версий программы). В среднем в режиме супернод работало приблизительно 48 тысяч клиентских компьютеров, каждый узел обслуживал в среднем 800 клиентов сети.
<center><img src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1335937163.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></center>
Согласно исследования (http://expertmiami.blogspot.com/2012/05/skype-does-away-with...) специалиста по безопасности компании Immunity Security, Microsoft отказалась от этого дизайна в пользу развёртывания собственной сети на основе десяти тысяч серверов на основе защищенной версии Linux, с установленными патчами безопасности от проекта GRSecurity (https://grsecurity.net/). Каждый выделенный сервер сейчас поддерживает по 4100 подключений (итого, 41 миллионов одновременно работающих пользователей) и имеет теоретический предел в сто тысяч подключений.<center><a href="http://1.bp.blogspot.com/-vkrxQk4ZMUc/T5_jzvUjWJI/AAAAAAAAJ5... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1335937258.png" style="border-style: solid; border-color: #606060; border-width: 1px;" title="" border=0></a></center>
По информации от компании Microsoft, архитектура сети сама по себе осталась прежней, но вместо супернод, работающих на клиентских машинах, теперь используется кластер из локальных супернод, размещённых в защищённых датацентрах, работающих под управлением операционной системы с повышенным уровнем безопасности и обслуживаемых специализированным высокопроизводительным ПО. По данным Microsoft такой подход позволит увеличить надёжность, масштабируемость и производительность сети Skype.
Существует подозрение, что на данный шаг компания пошла в том числе для упрощения возможности перехвата голосового трафика между пользователями, ибо при старой системе организация контроля за активностью пользователей, связанной с работой супернод, была бы излишне усложнённой и заметной. Следует отметить, что сами по себе суперноды используются только для координации связи между клиентами, позволяя одному пользователю найти другого пользователя. Связанный с глосовым или видео вызовом трафик передаётся напрямую, не проходя через суперноды.
URL: http://arstechnica.com/business/news/2012/05/skype-replaces-...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33746
Куда мир катится... микрософт развертывает 10 тыщ линуксовых серверов...
Аааа... держите меня семеро!
Моя сильно удивлен.
Ваня негодует - это предательство! ))))))))))))))))))
Линукс, Мак, Менуэт - ничего личного, просто бизнес.Что _разочаровывает_, так это то что даже в переходе на Линукс углядели страшилку - перехват сетевого траффика. В общем кто про что, а козлы про капусту.
Ну и хорошо. Значит других претензий, кроме слухов про перехват, нету =)
> Ну и хорошо. Значит других претензий, кроме слухов про перехват, нету =)Что, уже и наезды про школоподелки отвалились? Вай, как быстро у продажных маркет-олухов меняются стандарты. И штандарты.
> Что _разочаровывает_, так это то что даже в переходе на Линукс углядели
> страшилку - перехват сетевого траффика. В общем кто про что, а
> козлы про капусту.Что _разочаровывает__очень__сильно_, так это нежелание/неумение некоторых видеть суть проблемы ("Зри в корень!" (С)). Проблема не в том, что M$ использует/неиспользует Linux. Для тех, кто пытается продвигать Linux это даже плюс - сам M$ признал систему достаточно защищенной, чтобы строить на ней свою инфраструктуру! Ведь - обратите внимание! - серверы работают не на Windows. Если бы Linux был недостаточно стабилен/защищен, стали бы в M$ его использовать, если есть собственная система Windows?
Проблема заключается в попытке взять под полный контроль ВСЕ суперноды скайпа - т.е. попытка контроля (и, возможно, перехвата/прослушивания/записи) всех звонков через сеть скайпа! Ранее, с использованием пользовательских машин в качестве супернод, сделать такое было очень непросто, и сеть скайпа можно было считать более-менее защищенной от прослушивания. С вводом в действие новой инфраструктуры - я лично не стал бы считать ее таковой и использовать для конфиденциальных звонков.
> Ведь - обратите внимание! - серверы работают не на Windows
> Проблема заключается в попытке взять под полный контроль ВСЕ суперноды скайпаПруфы на оба утверждения будут? Или тоже будете ссылаться на левый АртСтебёмся.ком?
Ниже чувак уже написал что статья высосана из пальца. Кто-то увидел на сайте Майкрософт что те изменяют архитектуру и Остапа понесло...
А проблема таки и заключается в том что Остапа несёт часто и всегда в одну сторону.
> Пруфы на оба утверждения будут? Или тоже будете ссылаться на левый АртСтебёмся.ком?Да, конечно, вот прям ща MS пойдет и обосрет малину своему маркетинговому отделу, дав под дых отделу клепающему серверные операционки. Из тебя клоун сегодня какой-то примитивный. Требую заменить. А этого - пустить на смертельный номер "человек-ядро".
> Остапа несёт часто и всегда в одну сторону.Не психуй так Ванечка, не психуй! С твоя сторона тебя не удует...
Психовать? Зачем? :)Мы сейчас в позиции спора человека с ПГМ и атеиста. Один без доказательств утверждает что бог есть (= что Майкрософт переходит на Линукс) и верит в это всей своей душонкой. Другому чтобы так упёрто верить нужны неоспоримые доказательства.
Их спор закончится ничем. Наш также.
> Их спор закончится ничем. Наш также.Да ладно Вань, тебе чего то доказывать бесполезно...
> Проблема заключается в попытке взять под полный контроль ВСЕ суперноды скайпа -Это проблема только для ретардов которые им пользуются. Среди линуксоидов ретардов как-то по жизни не так уж много. Вот и нету массовых визгов о том что хвост прищемили. Простые наблюдения, простая логика.
> Что _разочаровывает__очень__сильно_, так это нежелание/неумение некоторых видеть суть
> проблемы ("Зри в корень!" (С)). Проблема не в том, что M$
> использует/неиспользует Linux. Для тех, кто пытается продвигать Linux это даже плюс
> - сам M$ признал систему достаточно защищенной, чтобы строить на ней
> свою инфраструктуру! Ведь - обратите внимание! - серверы работают не на
> Windows. Если бы Linux был недостаточно стабилен/защищен, стали бы в M$
> его использовать, если есть собственная система Windows?Омг, а как же get the facts? Всё?
А зачем менять то что Skype уже разработал. На первом этапе и машины под Linux пойдут.А затем уже будет переход на Windows как в свое время с Hotmail случилось. Постепенно потихоньку FreeBSD там исчезла.
> Линукс, Мак, Менуэт - ничего личного, просто бизнес.Иди разверни 10 000 менуэтов. Все-равно пользы от тебя нет. А так хоть лулзы будут.
> Линукс, Мак, Менуэт - ничего личного, просто бизнес.Как мы помним, кое-кто раньше высказывался о линуксе исключительно как о школоподелке, писанной за еду, и противопоставлял ее Великой Операционной Системе, Написанной Профессионалами за Зарплату в Великой Корпорации. Теперь же, однако, выясняется, что Великая Корпорация внезапно рада использовать школоподелки, а не свое божественное творение, и что это "просто бизнес".
> Корпорация внезапно рада использовать школоподелки, а не свое божественное творение, и
> что это "просто бизнес".А будет надо - у этой двуличной амебы и антарктида на экватор переедет, если это будет сулить профит. Нет, сам он конечно же климат менять не будет, но очки втирать - запросто.
Я и тебя могу обливать г**вном, а потом взять на работу. В чём профит? В том что ты сбросишь ценник зар.платных ожиданий. А затем повесить недостачу и уволить, отсудив недостачу."Считаете меня подлым? Да, я готов на подлости!" (с) Карабас-Барабас
"Плевать на унижения! Ах да... Я готов унизиться... Уууух, как я готов унизиться!!! Но лишь бы к сладкой цели хоть чуточку приблизиться..." (с) Карабас-Барабас
> Карабас-БарабасЗамените клоуна!!
> В том что ты сбросишь ценник зар.платных ожиданий.Мечтать не вредно. Таким манером можно нанять только идиота, лоха и лузера. Остальные в состоянии мониторить состояние дел по отрасли и понимать за кого их держат. Ну а твоя конкурентоспособность с идиотами, лохами и лузерами будет... как у WP7 :)
> "Плевать на унижения! Ах да... Я готов унизиться... Уууух, как я готов унизиться!!!
> Но лишь бы к сладкой цели хоть чуточку приблизиться..."Ванёк, Макиавеллизм уже признан псих. расстройством.
> Я и тебя могу обливать г**вном, а потом взять на работу. В
> чём профит? В том что ты сбросишь ценник зар.платных ожиданий. А
> затем повесить недостачу и уволить, отсудив недостачу.только что мы прочитали печальную историю трудоустройства ванюши.
> только что мы прочитали печальную историю трудоустройства ванюши.Я определенно скоро стану фанатом этого Кэпа. Кэп сегодня жжот :)
Как тут можно было увидеть переход на linux, когда тут движение в сторону централизации и перехват трафика. Linux - инструмент, никто из него здесь культа не делает особого.
> Как тут можно было увидеть переход на linux, когда тут движение в
> сторону централизации и перехват трафика. Linux - инструмент, никто из него
> здесь культа не делает особого.Linux - это ядро!!! Всё остальное - GNU, Debian, Arch, RH, ... kFreeBSD... И даже "самая православная (coLinux)... А чем чёрт не шутит?!!!
> Ваня негодует - это предательство! ))))))))))))))))))Ваня просто охренел слегонца. :))) А так нехай пользуются, если лицензию не нарушают.
Может и к лучшему? От тупого отрицания Linux - к нормальному взаимодействию.
Глядишь, и на самом деле выпустят Microsoft Linux :)На самом деле, чувствуется, что они набрали разработчиков, работавших с линюксом. В той же вин7 полезных команд понаписали, несколько изменили структуру домашнего каталога, сделав ее более вменяемой и похожей на /home/user. В общем, получается, что ныне у мелкомягких линюксоиды играют не последнюю скрипку.
> Может и к лучшему? От тупого отрицания Linux - к нормальному взаимодействию.А на чём ещё ы предлагаешь развернуть серверы? Не на Windows же! Только *NIX.
get the facts
> get the factsWindows server обгоняет linux, ага-ага.
>> get the facts
> Windows server обгоняет linux, ага-ага.Ну если только под wine...
Linux быстрее - в нём нет Каспера !!!
>> get the facts
> Windows server обгоняет linux, ага-ага.Ну если только под wine...
Linux быстрее - в нём нет Каспера !!!
> микрософт развертывает 10 тыщ линуксовых серверов...Хотят сэкономить.
>> микрософт развертывает 10 тыщ линуксовых серверов...
> Хотят сэкономить.ясное дело, прикинь, сколько стоят лицензии за 10000 винсерверов))
>ясное дело, прикинь, сколько стоят лицензии за 10000 винсерверов))А теперь представте какой из этого распил века получится. M$ покупает лицензии у M$ на винду)
И 10000 антивирусных подписок, да :)
Майкрософт тут не причем.все разумно - текущая архитектура плохо подходит для мобильных платформ, а этот рынок растет быстрее всего
> все разумно - текущая архитектура плохо подходит для мобильных платформ, а этот
> рынок растет быстрее всегоКазалось бы при чем тут суперноды скайпа?...
> Казалось бы при чем тут суперноды скайпа?…— ну что, дорогие юзеры, мы хотим мобильный рынок.
— это значит, что скайп теперь будет отжирать меньше нашего трафика?
— нет, дорогие, это значит, что теперь вы будете гонять байты ещё и вон за ту тыщонку парней!(по мотивам)
>> Казалось бы при чем тут суперноды скайпа?…
> — ну что, дорогие юзеры, мы хотим мобильный рынок.
> — это значит, что скайп теперь будет отжирать меньше нашего трафика?
> — нет, дорогие, это значит, что теперь вы будете гонять байты ещё
> и вон за ту тыщонку парней!... через нехилую суперноду в кармане штанов (-: Нода становились супернодой только если позволяла пропускная ширина канала...
> (по мотивам)
> микрософт развертывает 10 тыщ линуксовых серверов...дорого будут стоить лицензии на винду
Просто индусы не успевают переписать код на дотнете. Вот и приходится юзать что есть. Это они потом, годика через два, всё на Windows переведут.
>для упрощения возможности перехвата голосового трафика между пользователямиBig brother is watching you...
Nobody cares.
> Nobody cares.Хомяки всегда понимают что настал пи...ц только когда в них уже втыкают шприц.
>> Nobody cares.
> Хомяки всегда понимают что настал пи...ц только когда в них уже втыкают
> шприц.nobody cares. адекватные люди скайпом не пользуются.
> nobody cares. адекватные люди скайпом не пользуются.То есть ты пользуешься?
> То есть ты пользуешься?Он то как раз адекватный человек :P
Альтернативы?
> Хомяки всегда понимают что настал пи...ц только когда в них уже втыкают
> шприц.Пока что никому не воткнули. Тратить нервы на паранойю можете дальше.
а вот как раз пришёл хомяк. из тех, которые Всё Понимают тогда, когда уже поздно трепыхаться.
> Пока что никому не воткнули.А хомяки как известно не отличаются наблюдательностью и поэтому яростный писк из соседней клетки им ни о чем не говорит. Однако ж помнится было дело, какой-то дятел позвонил через скайп губернатору и имел достаточно куцый мозг чтобы угрожать ему. Словили додика довольно быстро. С одной стороны так ему и надо, с другой - при такой "надежности" скайпа проще сразу пойти на улицу и трепаться там.
ну, справедливости ради, узнать ip звонившего на другой скайп не проблема. равно как и не проблема сделать то же самое для звонившего «с приземлением». это всегда можно было, иначе юзеры бы друг друга заколебались искать.
> ну, справедливости ради, узнать ip звонившего на другой скайп не проблема. равно
> как и не проблема сделать то же самое для звонившего «с
> приземлением». это всегда можно было, иначе юзеры бы друг друга заколебались
> искать.Только если юзер не за NAT'ом. Если у него нет белого айпи, ты узнаешь только айпи его шлюза, а если и сам за NAT'ом - то вообще только айпи какого-то супернода.
> Только если юзер не за NAT'ом. Если у него нет белого айпи,
> ты узнаешь только айпи его шлюза, а если и сам за
> NAT'ом - то вообще только айпи какого-то супернода.IP шлюза и внутренний IP сетевухи, если я помню точно. этого вполне достаточно.
>> Только если юзер не за NAT'ом. Если у него нет белого айпи,
>> ты узнаешь только айпи его шлюза, а если и сам за
>> NAT'ом - то вообще только айпи какого-то супернода.
> IP шлюза и внутренний IP сетевухи, если я помню точно. этого вполне
> достаточно.Что-то типа того, вот только я например сижу за двойным NAT'ом по одному каналу и тройным по другому, так что знание что у меня роутер с вайфаем дал мне addr:192.168.4.101 ничем не поможет, а провайдера узнать легко, конечно, но у него же тысячи юзеров.
значит, можешь смело звонить президенту и посылать его в анус.
Ёханый банан, это ж рецепт моей бабусенки спереть могут.
Это ж они могут засечь, как мы крайний раз цп обсуждали...
wait... oh shi-
> Ёханый банан, это ж рецепт моей бабусенки спереть могут.Ну если в твоей жизни самое ценное что можно спереть это "рецепт моей бабусенки" - хреновая у тебя жизня, однако.
Так он же не сказал рецепт чего.
> Так он же не сказал рецепт чего.Врядли это рецепт получения золота из дерьма :)
А мож они из дерьма конфетки лепят, а тут народ узнает про рецепт? ))
>> Ёханый банан, это ж рецепт моей бабусенки спереть могут.
> Так он же не сказал рецепт чего.Как же не сказал - рецепт бабусенки
>Связанный с глосовым или видео вызовом трафик передаётся напрямую, не проходя через суперноды.это не на долго)
> это не на долго)Ща они еще серверов развернут, и тогда...
они скоро на линукс перейдут :)) windows - бизнес ничего личного
Ну правильно. Windows и Highload + security - это уже оксюморон.
> Ну правильно. Windows и Highload + security - это уже оксюморон.Ну так к винде патчи от GRSecurity не привинтишь...
> под управлением операционной системы с повышенным уровнем безопасности
> и обслуживаемых специализированным высокопроизводительным ПОЧую, это они про MS Windows Server речь заводят :)
>> под управлением операционной системы с повышенным уровнем безопасности
>> и обслуживаемых специализированным высокопроизводительным ПО
> Чую, это они про MS Windows Server речь заводят :)Linux, с установленными патчами безопасности от проекта GRSecurity
>>> под управлением операционной системы с повышенным уровнем безопасности
>>> и обслуживаемых специализированным высокопроизводительным ПО
>> Чую, это они про MS Windows Server речь заводят :)
> Linux, с установленными патчами безопасности от проекта GRSecurityЭто и послужит основой для MS Windows Server 12.12, под кодовым названием "вендекапец" )))
>>> под управлением операционной системы с повышенным уровнем безопасности
>>> и обслуживаемых специализированным высокопроизводительным ПО
>> Чую, это они про MS Windows Server речь заводят :)
> Linux, с установленными патчами безопасности от проекта GRSecurityАга, и темой "ХР" на рабочем столе :-)
Что за чушь. Укажите источник, что бы он был из компании микрософт. Да и что удивительного, не в первый раз микрософт использует линукс
1 - что именно чушь? процитируйте2 - именно "пользуют", особенно порадовала эволюция SFU в фичу 2008 сервера которая для мапинга nix-юзеров при создании nfs шары теперь требует установки роли домен контроллера, такая interoperability и забота о *nix что аж плакать хочется.
Вообще то в первый раз. В предыдущие разы это были:
1. компании которые Майкрософт только-только купила;
2. отдельные компании, для которых Майкрософт единственный заказчик;
3. сторонняя компания у которой Майкрософт разместила заказ.
Ваня - килограмм отмазок :)
А сейчас это не компания которую MS только что купила? в чем отличие? :)
MS официально признала, что linux лучше windows??
> MS официально признала, что linux лучше windows??10,000 лицензий не потянули. Или 50,000, если "масштабируемость" с потолка взять. И TCO виндовых серверов прибавить (если не умножить). +++Бизнес, ничего святого....
>> MS официально признала, что linux лучше windows??
> 10,000 лицензий не потянули. Или 50,000, если "масштабируемость" с потолка взять. И
> TCO виндовых серверов прибавить (если не умножить). +++Бизнес, ничего святого....МС покупает лицензии у самой себя?
> МС покупает лицензии у самой себя?Думаешь, пиратку ставят?? Нееееееееееееееееееееееееееет........
>> МС покупает лицензии у самой себя?
> Думаешь, пиратку ставят?? Нееееееееееееееееееееееееееет........Её, родную... K92GJ.. :-)))
>МС покупает лицензии у самой себя?О, юристы и не такое могу.
Отдел маркетинга сделает гет-за-фэктз: "эпичное внедрение крупнейшего супер-класть-ера на 50,000+ серверов у неназванного интернет-сервис-провайдера".Отдел бухучёта получит налоговых вычетов на пару-другуй мильярдов, на закупку-внедрение иноваций.
Продаж-манагеры выпишут себе премий за скачок продаж.
"Связанный с глосовым или видео вызовом трафик передаётся напрямую, не проходя через суперноды"тут надо уточнить что напрямую работает если "белый" IP и настроен проброс (port-mapping) порта для Skype есть хотя бы у одного из собеседников, если оба абонента за NAT и нет проброшенных портов то трафик как раз гонится через эти самые суперноды.
Одного IP должно быть достаточно TCP он двухсторонний. Разве нет?
> Одного IP должно быть достаточно TCP он двухсторонний. Разве нет?Именно это он и написал, "есть хотя бы у одного из". Разве да.
А как же STUN?
> А как же STUN?А никак - его в скайпе нет. Впрочем есть самопальный аналог вроде как.
ну да, самопальный аналог который работает на пару порядков лучше, чем ваш распиареный STUN из уродского линукса.
Жрите дальше SIP + STUN и долго чешите затылок почему это не работает там, где работает skype.А так да.. самопальное :)
>Существует подозрение, что на данный шаг компания пошла в том числе для упрощения возможности перехвата голосового трафика между пользователямиВот именно.
Да-да! Микрософт совершенно необходимо знать, о чем тетя Маня из Верхне-Задрищенска говорит со своей двоюродной племянницей в Москве.
А те, кому есть чего шифровать - те скайпами (да и обычными телефонами) не пользуются. А если пользуются - естественный отбор должен работать и в бизнесе. И так идиотов хватает...
а что ты ёрничаешь... это же уйма контента для таргетированной рекламы, золотая жила. У гугла есть свой поисковик и грёбанный гугл-аналитикс, другие конторы покурают трафик прямо у провайдеров и грызут http сессии пользователей.. что есть у МС? Нихрена нет, поисковые выдачи и то воруют. Скайп без таргетированной рекламы нафиг никому не нужен.Правда, нужно только научиться на легу парсить поток в текст.
>Правда, нужно только научиться на легу парсить поток в текст.Так, пустячок, только пока еще никому более-менее работающий парсер сделать не удалось. Максимум - после обучения несколько десятков слов распознают, да и то через задний проход.
А много и не надо: "детское порно", "грязная бомба", "алькаеда"...
Дык естественный отбор и должен работать! А то жизнь слишком легкая стала, придурки мало того что выживают, еще и размножаются...
look who's talking ...
> Да-да! Микрософт совершенно необходимо знать, о чем тетя Маня из Верхне-Задрищенска говорит
> со своей двоюродной племянницей в Москве.
> А те, кому есть чего шифровать - те скайпами (да и обычными
> телефонами) не пользуются. А если пользуются - естественный отбор должен работать
> и в бизнесе. И так идиотов хватает...Наверное, надо... А то как потом подборку спама ваять-то? Бизнес. Ничего секьюрного...
Epic win!
Epic lin?
Интересно как это отразится на клиентской части. В особенности под Linux.
Теперь клиенты под linux будут выступать в роли серверов :)
Майкрософт продолжит нагибать клиентов. Теперь ещё эффективнее! И да, никакого линууукса для "клиентов".
Нативный клиент Skype превосходно работает под Ubuntu.
> Нативный клиент Skype превосходно работает под Ubuntu.Мсье нравятся золоченые цепи и наручники со стразами? Мсье знает толк.
> Мсье нравятся золоченые цепи и наручники со стразами? Мсье знает толк.Спакуха, аноним! Skype не пойман - значит, Skype не вор.
> Спакуха, аноним! Skype не пойман - значит, Skype не вор.Мне хватает того что оно гонит трафф через MSовские узлы. MS для меня по дефолту untrusted пока не доказано обратное. А поскольку сорца мы не увидим а предварительные результаты реверсинга достаточно забавны - а давайте в этом лохотроне вы как-нибудь будете крутиться без меня :)
> Нативный клиент Skype превосходно работает под Ubuntu.Под Xubuntu 12.04 действительно работает, подтверждаю. И под Linux Mint 12 тоже.
Под оригинальной Ubuntu ещё не пробовал, не пользуюсь ею.
> превосходно работаетЭто Вы погорячились :) Работает, но совсем не превосходно.
Первоисточник на каком-нибудь из ресурсов майкрософта или скайпа кто-то нашел? Или все упирается в arstechnica?
У меня найти не получилось пока.
Да нет ничего. В оригинальной статье кто-то что-то заметил и понеслось говно по трубам.Kortchinsky's analysis, which has not yet been confirmed by Microsoft, shows that Skype is now being powered by a little more than 10,000 supernodes that are all hosted by the company. И дальше домыслы по поводу линупса и grsecurity.
MS только сказала что перерабатывает архитектуру, и не более.
> MS только сказала что перерабатывает архитектуру, и не более.Правильно, если MS сама скажет что воткнула 10 000 линуксных серверов - их маркетологи же и вздернутся на сетевом шнуре. А тут сторонние исследователи топологию изучили и вывели на чистую воду. Шило в мешке не утаишь, AKAMAI с линем они уже давно юзали. Ща они пожалуй отмажутся сказав что это, дескать, тоже арендовано у сторонней компании, блаблабла :)
"Сторонние исследователи" могут и ошибаться. Особенно умиляет как точно "сторонние исследователи" приводят цифру в 10 000 узлов. Неизвестно ничего, никаких методик исследования или подсчета, никаких протоколов. Ничего.Опубликован некий невнятный график и все. Плюс приведено высказанное в статье мнение некоего эксперта из Майями (и Парижа) Кости Корчинского.
Закончил этот Костя университет в Гренобле, и работает в некоей компании Immunity Inc на должности директора по специальным проектам. Эта контора толкает некий продукт Immunity Canvas, (толкает в России только через софтлайн, к слову сказать, интересно посмотреть статистику - а многим ли это ПО понадобилось?), который по описанию в том же софтлайне - является: "программное обеспечение Immunity CANVAS представляет собой профессиональную среду разработки, обеспечивающую создание надежной архитектуры для приложений безопасности и тестирования производительности."
Не хочу бросать тень на уважаемое (возможно) и авторитетное (возможно) мнение указанного эксперта, но - это лично мое мнение (!) - гражданин эксперт попал пальцем в небо.
Выводы делайте сами.
> "Сторонние исследователи" могут и ошибаться.А маркетологи просто врут или говорят полуправду. При том MS'овские почти всегда. Еще и идиотских быдлоботов нанимают из числа наиболее тупого вида студоты, ибо кто ж еще согласится вкалывать за право на аренду копии ПО? (примерно как право сделать бесплатный минет Баллмеру).
Поэтому по дефолту я MSовским маркетологам верю в 10 раз меньше чем всем остальным. Сами виноваты.
> А маркетологи просто врут или говорят полуправду.При чем здесь маркетологи, дружок? разве в нити или в основной статье про них кто-то заикнулся? Тебе про Фому, а ты про Ерему. Разжевываю еще раз.
1. Правдивость исследования "независимого эксперта" вызывает серьезные сомнения (так как никакой конкретики не опубликовано).
2. Независимость этого исследования - тоже.
3. Даже если MS будет использовать Linux - что с того? Кто сможет возразить? Или запретить? Пацаны бабло поднимают, и делают это успешно много лет подряд, и на твое мнение им наплевать.
4. Пока не будет либо подтверждения материала либо официального, либо любого другого, из проверенного источника, с опубликованием конкретных доказательств - в принципе обсуждать нечего.
5. То, что ты не любишь маркетологов фирмы майкрософт - все и так знают.
Akamai это отдельная контора котороая зарабатывает на предоставлении клиентам географически распределённых сервисов. И я даже не удивлюсь если серваки с линем для супер нод действительно будут, и ещё вдруг окажется что MS взяла в аренду их у той же Akamai, которая старый партнёр и есть в каждом уголке в мире. И всё потому что это банально дешевле, чем ставить свои серваки и всё равно покрыть мир хреново.
> Akamai это отдельная контора котороая зарабатывает на предоставлении клиентам географически
> распределённых сервисов. И я даже не удивлюсь если серваки с линем
> для супер нод действительно будут, и ещё вдруг окажется что MS
> взяла в аренду их у той же Akamai, которая старый партнёр
> и есть в каждом уголке в мире. И всё потому что
> это банально дешевле, чем ставить свои серваки и всё равно покрыть
> мир хреново.Согласен полностью.
В конце-концов, да, о ужас(!), MS зарабатывает бабло, и хорошо зарабатывает, надо признать. Да, если удобнее и эффективнее нанять кого-то, пусть и использующего Linux - это будет сделано. Так выгоднее, и никто не будет разбираться - прибыль есть? Есть. эффективно? Да. Ну и ладно. Капыталызым.
Поэтому MS в своем праве - как хочет, так и дрочит. Попробуй возрази тут. Кроме пены из рта от настолько ничтожного процента пользователей (большинству из которых и продукты MS по барабану, к тому же) - никакой больше волны не будет.
Я, честно признаться, вообще теряюсь в догадках - а о чем тут говорить. Имеют право (если статья не утка, конечно же).
> Akamai это отдельная контора котороая зарабатываетДа, и учитывая что у MS свои ДЦ есть и они тоже хотели бы зарабатывать на этом - выводы о ROI и TCO напрашиваются самые непосредственные, особенно с учетом того что если себе MS может выдать столько лицензий сколько пожелает, остальным они еще и стоят довольно конских бабок.
Клиентское ПО под Linux работает кое-как, обновлений не было около года. Забили, в общем.
Андройдный клиент недавно обновлялся, впрочем.
... и стал тормозить еще больше
> ... и стал тормозить еще большеА может он просто режим суперноды включил? Андроид тоже линукс, хоть и галимненький. А посадить конкуренту батарейку ломовым траффом - даже технично вполне :)
Самое время Линусу прекратить упираться и перевести ядро под GPL3.
Линус тут нипричем там других авторов дофуя и каждый должен дать разрешение.
> Самое время Линусу прекратить упираться и перевести ядро под GPL3.Подписи долго собирать. Линуса Фоундейшн и так неплохо кормит.
>> Самое время Линусу прекратить упираться и перевести ядро под GPL3.
> Подписи долго собирать. Линуса Фоундейшн и так неплохо кормит.Главное начать. А долго или нет - жизнь покажет.
Что очень уж похоже на анекдот
Такое вряд ли возможно, сеть такого гиганта Skype - развернуть на 10000 серверов под linux? Кажись бвбульки на рынке что то не так услышали, а потом не то в статье написали, или Билли что то не то покурил....
>или Билли что то не то покурил...."Стиви". Приветы криокамерным...
> Такое вряд ли возможно, сеть такого гиганта Skype - развернуть на 10000
> серверов под linux? Кажись бвбульки на рынке что то не так услышали,Да, и AKAMAI с пингвинами на борту совсем не MS для своих даунлоадов использует :). TCO такое TCO :)
Мракософт решил контролировать сеть
Тоже сразу это понял. Но Anonus, как несообразительный подросток, увидел в новости только слово Linux. Зачем убирать P2P?!
К тому всё и шло... вообще очень печально читать новости про скайп: то с фейсбуком его скрестили, то майкрософту продали, теперь майкрософт (читай спецслужбы СШП) будет читать и слушать неугодных. И альтернатив нет. Печаль, зонд уже тут и от него не избавиться, а Вы над Столлманом смеялись =(
> зонд уже тут и от него не избавиться,У тебя перестали работать команды удаления?
Толку то от удаления если альтернатив нету (про аську купленную сами знаете кем прошу не упоминать, да и устарела она сто лет назад), советы типа уехать жить в лес/тайгу/другую планету не принимаются.
сообщения приходят-уходят. Чем она устарела? о_О
> Толку то от удаления если альтернатив нету (про аську купленную сами знаете
> кем прошу не упоминать, да и устарела она сто лет назад),
> советы типа уехать жить в лес/тайгу/другую планету не принимаются.XMPP марсиане спатентовали?
> с установленными патчами безопасности от проекта GRSecurity.Очень рад за Спендера. Надеюсь, его проекту это все пойдет на большую пользу.
...кладбище Стратегических Партнёров Майкрософт -- очччень радостное место, да...
Это очень важное заявление, да.
> Однако, такой дизайн был посчитан корпорацией небезопаснымНе весь траффик перехватывается! :)
>> Однако, такой дизайн был посчитан корпорацией небезопасным
> Не весь траффик перехватывается! :)Перехватывается весь... Только пальцем в ану..е здесь вряд ли ограничатся - до гланд и ни инчем меньше :-)
"Корпорация Microsoft... заменив ... на СВОИ! собственные серверы на основе Linux"
Сегодня что 1 апреля?
Скоро в продаже появится новая Кока-Кола на основе Пепси!
А прикольно виндузятники на ноль делят :)
почему то инфраструктуру делают исходя из безопасности владельца,
а безопасность пользователей никто не учитывает )и спокойно слушают разговоры )
вообще скайп находка для фбр
> почему то инфраструктуру делают исходя из безопасности владельца,
> а безопасность пользователей никто не учитывает )кто делает - тому и безопасность
> Microsoft переводить инфраструктур на LinuxGet the facts!
>> Microsoft переводить инфраструктур на Linux
> Get the facts!А ты посмотри чем и откуда у них даунлоады грузятся, да :)
Примерно так. DEC (PDP-11 -> VAX VMS) -> MS WinNT. Дейв Катлер разработчик ядра. VMS -> WNT :) http://citforum.ru/operating_systems/windows/nt_history/ http://www.osp.ru/cw/2006/15/1154759/
А на сайте мелкомягких такой новости нет.
Шифруются? Боятся потери потерянной репутации и уменьшения уменьшающихся продаж?
:)
Так надо на линуксфондейшн дот ком слэш гутзафактс слэш смотреть^Wждать!
> А на сайте мелкомягких такой новости нет.Ты представляешь себе насколько такая новость усложнит отделу маркетингв впаривание булл^W серверной винды? И ты серьезно полагаешь что они прямо вот так и напишут - "мы тут посчитали и поняли что TCO получается ниже даже с учетом того что за лицензию платить не надо"? Пффффф!
У MS нет денег на свои же лицензии :-)
> У MS нет денег на свои же лицензии :-)Пусть кредит возьмут!
Им стоимость владения не жмет?
> Им стоимость владения не жмет?Похоже жмет, вот и юзают то что дешевле (trollface.jpg).
Пусть еще за одно клиент под Linux доделают и откроют исходники.
Три девицы под окном
Пряли поздно вечерком.
"Кабы я была царица,-
Говорит одна девица,-
То на весь крещеный мир
Приготовила б я пир".
- "Кабы я была царица,-
Говорит ее сестрица,-
То на весь бы мир одна
Наткала я полотна".
(А.С. Пушкин)К чему это я? К тому, что в последнее время появилась мода на какие то желтушные новости, публикуемые (естественно!) на не менее желтушных ресурсах, где желаемое выдается за действительное. То пир на весь мир готовят ("находят" стотыщ уязвимостей в Adobe Flash) не утруждая себя доказательством сказанного, то теперь вот это. Впрочем, эта новость вполне может оказаться соответствующей действительности в отличии от первой по одной простой причине. Если задачу легче решить с использованием Linux, ее надо решать с помощью Linux. И в Microsoft это, видимо, понимают. Но пока нет официальной информации, новость - желтизна.
Все, можете банить.
> Все, можете банить.На месте модеров я бы уважил, -1 MSовский студентобот всяко выигрыш.
Интересно, а почему вы считаете что быть студентом оскорбительно?Интересно, а почему тех, кто в своих словесах восхваляет Linux (Майкрософт, я, кстати, не в коем разе не восхвалял и не защищал) вы не считаете $VENDOR_NAME студентоботами?
> Интересно, а почему вы считаете что быть студентом оскорбительно?Оскорбительно быть нищим побирающимся студентом, согласным гадить в Сеть за право пользовать убогий софт.
> Интересно, а почему тех, кто в своих словесах восхваляет Linux (Майкрософт, я,
> кстати, не в коем разе не восхвалял и не защищал) вы
> не считаете $VENDOR_NAME студентоботами?Наверное, потому, что они это делают искренне, а не потому, что $VENDOR_NAME их в анальное рабство взял. Программа анального рабства для "прогрессивных" студентов, вроде, есть только у Майкрософта. =)
>> Интересно, а почему вы считаете что быть студентом оскорбительно?
> Оскорбительно быть нищим побирающимся студентом, согласным гадить в Сеть за право пользовать
> убогий софт.
>> Интересно, а почему тех, кто в своих словесах восхваляет Linux (Майкрософт, я,
>> кстати, не в коем разе не восхвалял и не защищал) вы
>> не считаете $VENDOR_NAME студентоботами?
> Наверное, потому, что они это делают искренне, а не потому, что $VENDOR_NAME
> их в анальное рабство взял. Программа анального рабства для "прогрессивных" студентов,
> вроде, есть только у Майкрософта. =)Но учтите, что наличие "программы" Вы приравниваете её использованию ))
А вдруг искренний? ;-))
> Интересно, а почему вы считаете что быть студентом оскорбительно?Оскорбительно, а точнее унизительно не быть стулентом вообще, а сракерствовать в пользу MS за подачки в виде какого-то там абстрактного права аренды софта. По факту получается лох педальный. Первый сорт. Лох делает тонну работы засирая интернет. MS по созданию копии вообще никакой работы не делает. Утверждается что это равнозначно по трудоемкости и лоха нигде не на...ли? У-тю-тю, обычно такие сразу взвиваются и начинают слать истеричные смс^W сообщения на форум с текстом "не лох!" (или аналогичным по смыслу) :)
> Интересно, а почему тех, кто в своих словесах восхваляет Linux (Майкрософт, я,
> кстати, не в коем разе не восхвалял и не защищал) вы
> не считаете $VENDOR_NAME студентоботами?Потому что во первых, если б вы не были совсем унылым ботом то знали бы что Linux сам по себе (ванильное ядро то-есть) вообще не принадлежит ни 1 конкретной корпорации, так что $VENDOR_NAME в данном контексте вообще не определен.
> знали бы что Linux сам по себе (ванильное ядро то-есть)
> вообще не принадлежит ни 1 конкретной корпорации, так что $VENDOR_NAME в
> данном контексте вообще не определен.То-то сторонников BSD здесь долюбливают )))
т.е. Вы считаете, что агитировать в пользу MS (чем я, кстати, не знанимаюсь) - оскорбительно, а агитировать в пользу Linux (читать в пользу Google, RedHat, IBM, Oracle) - это почетно? :)Кстати хочу Вас просветить, что лишь формально Linux не принадлежит выше перечисленным корпорациям. Поэтому агитируя в пользу Linux вы помогаете делать деньги выше означенным корпорациям. Пруф? А представьте, что RedHat с сотоварищи перестали разрабатывать Linux? Кто вспомнит о Linux через 5 лет? Хорошо если полсотни гиков, увлекающиеся историей IT.
> А представьте, что RedHat с сотоварищи перестали разрабатывать Linux?представил. ничего страшного не случилось. это будет означать всего лишь, что появилась новая открытая платформа, превосходящая GNU/Linux по возможностям, и при этом совместимая, чтобы наработки не терялись. ты знаешь, меня лично такая перспектива только радует.
чем ещё напугать хотел?
*
ммм... А где я сказал, что это страшно? о_О
потому что самого его очеидно из института отчислли курсе на втором, как Шойгу, а может и вообще поступить не смог :)
Тут в комментах проскочило...
>> а безопасность пользователей никто не учитывает )Как раз таки эти меры направлены на поддержание безопасности пользователей. например, с супернодами принадлежащими MS уже станет невозможно легко определять IP адрес любого скайпоюзера (http://habrahabr.ru/post/142876/).
Ну и еще это поможет бороться с проблемой "реверсинга" - http://habrahabr.ru/post/141966/
> Тут в комментах проскочило...
>>> а безопасность пользователей никто не учитывает )
> Как раз таки эти меры направлены на поддержание безопасности пользователей. например, с
> супернодами принадлежащими MS уже станет невозможно легко определять IP адрес любого
> скайпоюзера (http://habrahabr.ru/post/142876/).
> Ну и еще это поможет бороться с проблемой "реверсинга" - http://habrahabr.ru/post/141966/хм... получается, чисто теоретически, что если заблочить эти "десять тыщ линуксовых серверов" мона заблокировать скайп средствами файрволл не очень то напрягаясь...?
нет, получается, что надо оригиналы перечитывать. где английским по белому сказано, что пришёл дядя от m$ и сказал, что никто полностью p2p выпиливать не будет. что вполне нормально и разумно.
с дубов попадали, что ли? m$ просто свои суперноды вводит. если в этом кто-то сомневался — то он, извиняюсь, дурак.
> Корпорация Microsoft, новый владелец VoIP-сервиса SkypeСтранный спор тут, вообще-то Skype по прежнему отдельная компания, и пока не вливается в общий бизнес мс.
>> Корпорация Microsoft, новый владелец VoIP-сервиса Skype
> Странный спор тут, вообще-то Skype по прежнему отдельная компания, и пока
> не вливается в общий бизнес мс.От этого МС перестал быть владельцем ? или вы сомневаетесь ,что МС может Скайпу продиктовать любые приказы, которые захочет (если, конечно, захочет) ?
Теперь скайп будет проще заблокировать (достаточно фильтровать пакеты по айпи, а не по содержимому)
Я вот только хотел об этом спросить, получается не надо будет делать фильтрацию по пакетам а просто блокануть этот их супернодоцентр :)
централизовали децентрализованную сеть. это уже хорошо.
следующий шаг - интеграция скайпа в мсн с целью повышения безопасности.
> следующий шаг - интеграция скайпа в мсн с целью повышения безопасности.По многочисленным просьбам трудящихся!! (Одного (нескольких!) скромного американского агентства...)
> централизовали децентрализованную сеть. это уже хорошо.
> следующий шаг - интеграция скайпа в мсн с целью повышения безопасности.Скорее уж в "Удалённый помощник" и в "Службы фотоновй загрузки файлов"
Туда эти технологии лучше впишутся.
Интересно какой дистр МС использовала за основу? Кому платит за подержку?
Исходники своих патчей где-то выложила?
> Интересно какой дистр МС использовала за основу? Кому платит за подержку?
> Исходники своих патчей где-то выложила?Да, винда там, винда. Патченная до неотличимости от lin+grsec... Но версию они не скажут, потому что... ну, не распространяют они патченный цельнотянутым GPL кодом win2010ДЦмаксимальненький, потребляют нутрянно. А казачок из ИммьюниСекьюри лоханулся с nmap-ом.... (ну, или тупо файерволы и лоад балансеры на gentoo... да, неееее, вряд ли.)
> Да, винда там, винда. Патченная до неотличимости от lin+grsec... Но версию они
> с nmap-ом.... (ну, или тупо файерволы и лоад балансеры на gentoo...Точно, винда: http://bramcohen.com/2012/05/04/engineering-ip-telephony . И лоад-балансеры тоже на винде, для пущих задержек, да!
10000 серверов - какая-то нереальная цифра, может у них там 10 железных колымаг с ксеонами и на это дело лихо накручен xen или опенвз какой-нить? =)
вопрос не в мощности сервера, а в количестве каналов. сотня дешёвых железок, которые только и умеют, что гонять трафик, зато имеют каждая по каналу тут лучше, чем два супернавороченых сервера, которые будут простаивать, потому что пропускная способность канала ёк.
Лучше быть здоровым и.... [...][...] Гуглем, чем Майкроскайпом.
> вопрос не в мощности сервера, а в количестве каналов. сотня дешёвых железок,
> которые только и умеют, что гонять трафик, зато имеют каждая по
> каналу тут лучше, чем два супернавороченых сервера, которые будут простаивать, потому
> что пропускная способность канала ёк.Согласен. Там стопудово commodity или близко к тому, ибо задача собственно железок - тупо гонять уже пожатый трафик, да связываться с серверами авторизации для определения - можно гонять или нет. В общем практически тупые роутеры/портмапперы.
К лучшему. Задрало что скайп пропускает через себя чужой трафик. Да, отключаемо, конечно, но всё же.
Уже была новость, как ловили файло-качателей сопоставляя время подключения/отключения к разным p2p сетям - BitTorrent/DC++ и т.д. со Скайпом.Теперь у МС есть не только инфа о подключении, но и постоянная инфа об IP-адресе, в т.ч. для динамических адресов.
Ловить торрентовцев будет ещё удобнее, останется только зайти на их старнцу в Фейсбуке и всё.
GRSecurity это хорошо. Интересно, что за дистр у них.
Авось MS для лиуксов и клиент скайпа обновит...
