Вторая фаза судебного разбирательства (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=27610), рассматривающая обвинение в нарушении патентов компании Oracle в платформе Android, завершилась (http://www.groklaw.net/article.php?story=20120523125023818) победой компании Google. Присяжные заседатели вынесли вердикт (http://www.scribd.com/doc/94578158/12-05-23-Oracle-Google-Pa...), что компания Google не нарушила ни одного из фигурирующих в деле патентов Oracle. Напомним, что изначально Oracle обвинял Google в нарушении 7 патентов и предъявлял 132 претензии. В процессе разбирательства число патентов было уменьшено до 2, а число претензий сокращено до 8. Присяжные отвергли все 8 претензий, предъявленных компании Google.
Также сообщается, что в результате договорённости между юристами обеих сторон, заседание будет закрыто и не перейдёт к третьей фазе, на которой планировалось рассмотреть вопросы, выходящие за рамки определения фактов нарушения интеллектуальной собственности и патентов Oracle, а также определить размер нанесённого ущерба и наличие умысла. Несмотря на то, что в первой фазе заседания, рассматривающей обвинение в нарушения связанной с Java API интеллектуальной собственности, присяжные признали (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33791) нарушение прав Oracle по 2 пунктам из 5, нарушения являются не значительными (признано заимствование 9 строк кода) и максимальный размер выплаты по ним может составлять несколько тысяч долларов.
Примечательно, что изначально компания Oracle оценила (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=30941) размер нанесённого ущерба от 2.6 до 6 миллиардов долларов, отталкиваясь от числа проданных смартфонов под управлением Android, на которых теоретически могли быть лицензированы технологии JavaME. После того как судья посчитал подобный метод оценки ущерба необоснованным и указал на то, что стоимость лицензирования JavaME обошлась бы в 100 млн долларов, предполагаемый размер ущерба был пересчитан (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33139) в диапазоне от 129 до 169 млн долларов.
URL: http://www.groklaw.net/article.php?story=20120523125023818
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33924
Разум восторжествовал?
похоже на то!
Как бы аппеляций не последовало
ну в общем то оракл публично сфейлил. я сомневаюсь, что апелляции что то изменят - измором гугля всё равно не взять, только зафейлятся ещё больше
Где мой чупа-чупс http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/78126.html#19
> ну в общем то оракл публично сфейлилВ последнее время у него это изумительно получается. Сначала с опенофисом, теперь это
>Как бы аппеляций не последовалоАфелляция со стороны Oracle будет, я гарантирую!
А если Google выиграл, то Oracle как прокомпенсирует судебные издержки и моральный ущерб?
Нет. Присяжные устали и хотят домой =)
> Нет. Присяжные устали и хотят домой =)Караул устал!
Наконец Oracle начали вправлять мозги, может проясниться в голове у этого диназавра?
> диназавра?Было б хорошо заодно и вам вправить мозг по части русского языка, уважаемый тезка.
>вам
>бИ Вам бы тоже не помешало.
"Частица б (сокращённая форма частицы бы) состоит из единственной этой буквы. Употребляется в связи с глаголом и выражает желание, условие или следствие."http://ru.wikipedia.org/wiki/Б - просветляемся.
"Было б хорошо заодно и вам вправить мозг, по части русского языка, уважаемый тезка."
И вообще, предложение составлено неправильно.
> "Было б хорошо заодно и вам вправить мозг, по части русского языка,Русская языка такая сложная :)
Я считаю вам следует ознакомиться с нижеследующими рекомендациями.С прописной (с большой, то есть) буквы местоимение Вы (Ваш, Вам и т.д.) пишется:
1) при обращении к одному конкретному (физическому или юридическому) лицу в официальных сообщениях «Поздравляем Вас...»; «Сообщаем Вам...»; «Прошу Вас...»; «Искренне Ваш...»;
2) в личных письмах к одному конкретному лицу (факультативное написание – выбор определяет сам пишущий, выражая или же не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату), в том числе и по e-mail.Во всех остальных случаях используется строчное (с маленькой буквы) написание местоимения вы:
1) при обращении к нескольким лицам в частной и деловой переписке: «Прошу вас, уважаемый Сергей Петрович и Иван Васильевич...»; «Господа, ваше письмо...»;
2) в газетных публикациях, в рекламе;
3) в литературных произведениях (диалог, прямая речь, личное обращение): «...Но пусть она вас больше не тревожит // Я не хочу печалить вас ничем»;
4) при цитировании;
5) при обращении к пользователю на web-странице;
6) если обращение гипотетическое, то и в письме: «Уважаемый коллега! По поводу высказанного вами предположения...».Эти правила не покрывают некоторые специфические случаи вроде анкет, но в данном случае их более чем достаточно.
> выбор определяет сам пишущий, выражая или же не выражая вежливое или уважительное отношение к адресатуОбращение на "вы" (при использовании в единственном числе) выражает вежливое и/или уважительное отношение к адресату независимо от размера первой буквы.
> Обращение на «вы» (при использовании в единственном числе) выражает вежливое и/или уважительное
> отношение к адресату независимо от размера первой буквы.не всегда. выражение «благородный дон» тоже, вроде бы… ан нет, коннотация-с.
И кому от этого хорошо? Теперь у Явы есть форк, который УЖЕ не совместим с Java 7. Толи еще будет позже, учитывая кол-во новых фич в Java 8.
> Теперь у Явы есть форктем хуже для явы
Есть уже один форк Оракловского продукта - LO, вовремя мозги включать Ораклу надо было.
>Есть уже один форк Оракловского продукта - LOЕсть и что? Раньше был форк Go-OO, но наличие клона не отменяет успеха продукта.
> успеха продукта.Дык нету теперь OOo. Есть LO и AOO. И первый как-то успешнее чем второй.
Aaa.. на моно переходить не хочу, но похоже придется.
А нахрена переходить-то? Что, кто-то запрещает явой пользоваться?
Да пускай переходит. Все равно на яве писал - тупиковый вариант развития. А хрен редьки не слаще =)
Почему тупиковый?
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/84674.html#61
А, теоретик...А есть еще хоть какой-нибудь язык, сравнимый с явой по скорости разработки, безглючности, количеству библиотек?
И из вашего вопроса не понятно: вы таки защищаете джаву или опускаете её? =)
Java - единственный известный мне язык, позволяющий писать ОЧЕНЬ быстро и ОЧЕНЬ качественно. Плюс к этому существуют средства и библиотеки позволяющие работать с данными в практически любом формате - будь то СУБД, таблицы или XML - именно то, с чем я работаю.
> быстро
> качественноВзаимоисключающие понятия
> единственный известный мне языкНу дык расширяйете кругозор =) Это очень полезно в профессиональном плане...
Понятное дело что как правило, человек сидящий на одном/нескольких проектах привыкает к одному языку программирования. Если вам на нем очень удобно и очень качественно то, возможно, это хорошо.
Но к сожалению качественных проектов на Java очень мало (хотя конечно они может и писались очень быстро и очень качественно в плане кода). Здесь есть такой фактор: человек привыкает к языку и мыслит его рамками и стандартами. Один из стандартов java например - велосипедить свой пользовательский интерфейс который одинаково не удобный/не красивый на всех платформах. Конечно, наверняка есть методы исправить это .... но результат один и практически везде печальный. Просто привычка программистов... привычка данная им от джавы.И это всего лишь один пример из многих других. Честно говоря единственный выход понять это - изучить что-то новое, быстрое, удобное, качественное ... и сравнить. Попробуйте взять другой популярный язык, может быть даже с другой стороны подходящий к задачам, может быть даже скриптовый ... вы поднимете кучу экспы и увидите таки изьяны джавы.
> Плюс к этому существуют средства и библиотеки позволяющие работать с данными в практически любом формате
На любом более менее популярном языке есть библиотеки позволяющие работать с БД и XML.
> качественных проектов на Java очень малоКруто звучит. А пацаны-то и не знали!
Посмотрите новости за последний месяц-два. Найдете много интересного для себя.
> Посмотрите новости за последний месяц-два. Найдете много интересного для себя.Ну приветите хотя бы несколько. А то что мы из пустого в порожнее =)
Пожалуйста. Вот за май.
http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33847
http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33676
http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33829
>Пожалуйста. Вот за май.Большое количество проектов я не отрицал. А хорошие то какие? =)
P.S.
БД - на java ... бред. Комменты там почитайте сами... пацаны все слышали и все про джаву знают =)
Кстати есть один хороший,популярный проект на джава - Eclipse. Но честно говоря я бы сам пожертвовал $100 в копилку, если кто-нибудь переписал его на C/C++. Жду не дождусь.
Может тогда эта IDE перестанет жрать память, тормозить. И наконец то канут в лету извращения интерфейса и системы плагинов в которых черт ногу сломит из за долбаных XML-лек и каких то там манифестов вместо обыкновенного конфигурационного файла.
Но там стоко понаписано что приходится мириться ... печаль... =(
>Может тогда эта IDE перестанет жрать память, тормозить.А она тормозит и жрёт память? Я как-то не замечал.
да. она тормозит и жрет память. Говорю как человек сидящей на ней более 6 лет...
+1
> я бы сам пожертвовал $100 в копилку, если кто-нибудь переписал его
> на C/C++. Жду не дождусь.Дам $200 таким героям. Честное пионерское. IDE выжирающее 8 гигз и требующее добавку - за гранью добра и зла.
а можно поступить проще: перестать использовать эклипс.
я думал это о vs, не?
> я думал это о vs, не?а без разницы. вся полезность ide — это упрощение обезьянокодинга. которого и так по возможности надо избегать. ну, на крайний случай есть vim/emacs, если уж без всяких «автодополнений по куче исходников» никак.
Они как бы есть, и некоторые мои коллеги на них пишут - но я вот приспособиться не сумел, хотя брался раза четыре. Может слишком уж привык в своё время к виндовой (а точнее - ещё к борландовской, какой она в DOS была) системе работы с текстом, буфером, отменами и т.п. Эклипс в этом плане вполне хорош - но прожорлив и тормозен сверх всякой меры. В результате сейчас пишу код в mcedit, а в бытность на винде - в фаре сидел. А хочется автоматического выравнивания кода, подсказок по названиям методов в развесистых API и тому подобного.Но вобще - эклипс - чудесный пример жаба-приложения - спровоцированный жабой оверинжиниринг с кучей красивых уровней абстракции, гибкой конфигурацией и т.п. - а в результате дурное потребление ресурсов (да ещё и в самые неподходящие моменты), горы конфигов, в которых один хрен не разберется никто кроме разработчиков (с тем же успехом их можно было в код вкомпилировать) и гора каких-то слоёв. Помню, хотел один плагин к эклипсу поправить (всего-то - чтобы при передаче файла по SSH на сервер никогда не перекодировались концы строк) - два дня долбался и читал, но так и не сумел этот плагин вообще скомпилировать и установить - без всяких правок, как было взято из репозитория разработчика.
> В результате сейчас
> пишу код в mcedit, а в бытность на винде — в фаре сидел.ты просто не поверишь. %-)
> А хочется автоматического выравнивания кода, подсказок по названиям методов
> в развесистых API и тому подобного.ну, таки имакс… %-)
вообще, редактору миднайта не хватает скриптового язычка. такого, совсем несложного, но с доступом в кишки редактора и возможностью использовать оконное API. ну, и возможностью гибко вызывать внешние программы. тогда mcedit стал бы для меня почти идеальным редактором кода. ну, может когда-нибудь дойдут руки ту же Lua интегрировать (или что-нибудь ещё проще, самопальное). понятно, что самое унылое здесь — делать «биндинги» к кишкам mcedit и — отчасти — mc.
Лично я для накидать чо по-мелочи Sublime Text использую
http://www.sublimetext.com/
По фичастости всё на уровне.
не нашёл на сайте исходников. хренотень какая-то.p.s. таки скачал ради интереса. во-первых, встроеный гвидобейсик: уже за это можно спускать на помойку. во-вторых, оно не консольное: снова в помойку. ну, и третий раз в помойку за отсутствие исходников.
>> я думал это о vs, не?
> а без разницы. вся полезность ide — это упрощение обезьянокодинга. которого и
> так по возможности надо избегать. ну, на крайний случай есть vim/emacs,
> если уж без всяких «автодополнений по куче исходников» никак.Мне правда очень интересно чем vim не устроил? Вроде все перечисленные Вами плюшки наличествуют. Правда я emacs'ом толком не пользовался. Так, попробовал, не понравилось, вернулся на vim.
> Мне правда очень интересно чем vim не устроил?лень изучать. имакс тоже. я знаю, что они удобные и всё такое, но. mcedit'а пока что достаточно. потому что я старый и привык уже.
p.s. модальные редакторы, конечно, забавны — но не радуют совершенно.
p.p.s. код mcedit я хотя бы понимаю и могу дописать нужное. а elisp и «что-там-у-vim» учить лень. %-)
по большей части трудно привычки менять. Инструмент свой надо знать хорошо, а освоить вим достаточно трудно =) Ну это конечно субъективное мнение ... у кого то получается перейти, меня например от первых же сочетаний клавиш воротит. Да вырасли на винде ... блин...Ну и в виме все таки не все плюшки есть, либо их надо дописывать =), либо вообще менять подход к соданию приложения. Например как там быть с дебаггером? В экдипсе ошибки синтаксиса подсвечиваются сразу же и прям в коде. И т.д.
> как там быть с дебаггером?лучше всего эту времяжорку вообще не использовать.
Хм, тоже сотенку добавил бы... Интересно, есть какие-то системы вроде "кикстартер наоборот" - т.е. люди собираются, указывают, сколько они готовы заплатить за ту или иную фичу, если находится тот, кто желает это сделать на набравшуюся сумму - он отмечается, участники подтверждают желание, деньги блокируются на счетах... в общем, дальше как на кикстартере.
> Java - единственный известный мне язык, позволяющий писать ОЧЕНЬ быстро и ОЧЕНЬ
> качественно. Плюс к этому существуют средства и библиотеки позволяющие работать с
> данными в практически любом формате - будь то СУБД, таблицы или
> XML - именно то, с чем я работаю.Откройте для себя Ruby)))
Не флейма ради, только в качестве примера. Уверен есть ещё языки не хуже. Просто я с ними пока что не сталкивался...
> позволяющий писать ОЧЕНЬ быстро и ОЧЕНЬ качественно.Оно и заметно по ява-крапу для энтерпрайзов. Я конечно понимаю что свое - не пахнет, однако найти качественную софтину на яве не проще чем наткнуться на стаю акул в пустыне.
> А есть еще хоть какой-нибудь язык, сравнимый с явой по скорости разработки,
> безглючности, количеству библиотек?Хорошо постебался :). Да, особенно энтерпрайзный крап от айбиэма внушает веру в безглючность, скорость разработки и что там еще :)
>> А есть еще хоть какой-нибудь язык, сравнимый с явой по скорости разработки,
>> безглючности, количеству библиотек?
> Хорошо постебался :)да это он так жабу обгадил тонко.
>Теперь у Явы есть форкВам это мешает дальше писать под java 7?
Вот лично мне наличие любого числа форков никак не мешает писать на яве под свои нужды.
Молодец, садись.
>Теперь у Явы есть форк, который УЖЕ не совместим с Java 7А для сотовых телефонов, фактически количество несовместимых форков чуть ли не равно количеству моделей... При написании программ для JavaME используется множество решений, индивидуальных для отдельных телефонов, увы...
ну не совсем по моделям, но по производителям - 100%. ну и у одного производителя на несколько рядов моделей. и на каждый свой mini-SDK с собсвенными извратиками.
Dalvik является форком Java примерно так же, как и .NET
Принцип WORA красив в теории, но на практике оправдывает себя не всегда
> Dalvik является форком Java примерно так же, как и .NET
> Принцип WORA красив в теории, но на практике оправдывает себя не всегдана самом деле в значительно меньшей степени, чем .Net.
Dalvik - это по сути новая J2ME.
> Dalvik - это по сути новая J2ME.Нихт-нихт. J2ME закопать, а dalvik вполне себе няшная платформа.
PS J2ME несовместима сама с собой - спеки слишком уж много допускают вариантов реализации.
Про J2ME согласен полностью.
Я имел ввиду то, что Dalvik не меняет язык Java совсем. Поэтому я не понимаю, что плохого в существовании Dalvik'а увидел комментатор выше.
Ведь эта просто JVM с урезанным набором базовых классов.И с J2ME я сравнил, потому что это по сути новый стандарт. И по-хорошему его надо было бы втащить куда-нибудь в JCP и сделать стандартом де-юре.
Вы о чём? Вообще-то под Андройд приложения пишутся на чистой Java. Разницы с точки зрения языка нет.
Только с точки зрения стандартной библиотеки классов.
Так что не знаю уж, где вы углядели форк.
Не думаю, что для Гугл будет проблемой перенести новые фишки из OpenJDK в Dalvik.
Тем более что в Java 7 их "кот наплакал", а до Java 8 нужно еще дожить.
фсё, щас придут шарписты наклепают кучу софта http://xamarin.com/monoforandroid
> фсё, щас придут шарписты наклепают кучу софта http://xamarin.com/monoforandroidНе понял правда, почему вы на моё сообщение так ответили.
Пускай ваяют, удачи им =)
Тут вопрос лишь в том, что такая конструкция будет в любом случае отставать в развитии от оригинального Java API.
Да и надо ли оно шарпистам в случае Android? Язык то фактически один в один. ИМХО проще для Android'а переключиться на Java.
> Теперь у Явы есть форк, который УЖЕ
> не совместим с Java 7. Толи еще будет позже, учитывая кол-во
> новых фич в Java 8.Вы об openjdk, koffee, ms java vm или о Dalvik?
Если о Dalvik - то это не форк, и, соотвественно, о совместимости никто никогда и не говорил. Несколько цитат из wikipedia.org:
1.
>Unlike Java VMs, which are stack machines, the Dalvik VM is a register-based architecture.2.
>Standard Java bytecode executes 8-bit stack instructions. Local variables must be copied to or from the operand stack by separate instructions. Dalvik instead uses its own 16-bit instruction set that works directly on local variables. The local variable is commonly picked by a 4-bit 'virtual register' field. This lowers Dalvik's instruction count and raises its interpreter speed.3.
>Dalvik does not align to Java SE nor Java ME class library profiles[9][10] (e.g., Java ME classes, AWT or Swing are not supported). Instead it uses its own library[11] built on a subset of the Apache Harmony Java implementation.
HELL YEAH BABY
> компания Google не нарушила ни одного из фигурирующих в деле патентов Oracle.Хорошо оракла приложили. А там еще и MS на мушке - им грозятся запретить продажи xbox360 и win7. Было бы прикольно - патентного тролля за нарушение патентов шибануть по самым болючим местам - правильно придумано :)
Корпорация Добра Побеждает!
> Корпорация Добра Побеждает!война была равна: сражались два…
> война была равна: сражались два…Ну так прикольно же: у пи...сов лбы трещат. И тебе это даже ничего не стоит :)
User294 и Трухин не дожили до этого светлого дня... :D
> User294 и Трухин не дожили до этого светлого дня... :D294-го вызывали? Я здесь. А то что трухина нет - я бы на вашем месте радовался :)
И вообще - ожидается много лулзов: там MS'у грозятся запретить продажи вин7 и xbox360. В общем то самых прибыльных продуктов. Больнее их тюкнуть просто невозможно :)
А почему под анонимом?
> А почему под анонимом?а какая разница? мы ведь милого узнаем по походке.
> (признано заимствование 9 строк кода) и максимальный размер выплаты по ним может составлять несколько тысяч долларовхочу, чтобы мне за такой код столько платили!
>> (признано заимствование 9 строк кода) и максимальный размер выплаты по ним может составлять несколько тысяч долларов
> хочу, чтобы мне за такой код столько платили!А если захотят Александреску, Страуструп, Керниган, Кнут и прочие "монстры"? Конец всей индустрии ))
Александреску надо было платить, чтобы он ничего не писал. я-то успел вовремя его книгу выкинуть, но знаю людей, которые не успели. стали сумасшедшими покруче Шляпника и Зайца вместе взятых.
"написано один раз - работает везде" - это слоган Qt
Это шутка такая чтоли?
WORA означает запуск где угодно _без перекомпиляции_. Ничего не имею против Qt, но врядли это его слоган.
> Это шутка такая чтоли?Ну так он про компиляцию и не заявлял :). И да, кутевые программы натурально работают везде - и на линуксе, и на маке, и на винде, и даже на мобилках. Даже без переписывания.
Да я в курсе. Но"Write once, run anywhere" (WORA), or sometimes write once, run everywhere (WORE), is a slogan created by Sun Microsystems to illustrate the cross-platform benefits of the Java language.
http://en.wikipedia.org/wiki/Write_once,_run_anywhere
wore, whore… ну не зря, не зря же.
> wore, whore… ну не зря, не зря же.Точно. Половина жабистов - ведут себя как какие-то camwhore.
я бы даже сказал cumwhore.
Зря. Первое читается как "уор", а второе — "хоур".
> _без перекомпиляции_Пережитки проприетарщины. Линукс - компилируется и работает на всех платформах =)
> Пережитки проприетарщины.Кроссплатформенность по проприетарщиковски.
>> Пережитки проприетарщины.
> Кроссплатформенность по проприетарщиковски.Ну или так. Смысл в том что все это устарело и с технической точки зрения (я сужу именно с нее так как сам являюсь техническим специалистом) все это было ненужно практически с самого начала.
На счет языка я подсказать не могу - писал я на нем мало. Но понимаю так что не особо лучше/хуже других. У него есть своя цель и для нее он подходит. Куча либ - это хорошо в любом языке. Но все губит такой вот подход к кросплатформенности: софт тормозит и жрет память на ровном месте, толпы xml и т.д. Плюс остальные баги такой кросплатформенности - свой гуй и т.д.
Ну с позиции зарабатывания бабла тут извращение везде полно: и в таких вот "интерпрайзных" языках, и в другом "интерпрайзном" софте да и в реальной жизни еще больше.
> Ну или так. Смысл в том что все это устарело и с
> технической точки зренияНу да. Там где надо скриптабельность - там тупо присылают сорц и он там jit'ится/компилится. А где не надо - так и сорц не трудно собрать. Это у проприерасов все вечно усложнено, потому что они хотят и на елку влезть и зад не ободрать.
Ура
С одной стороны - это хорошо. И патентный троллинг, как таковой, не удался, и шансы на то, что Оракл в будущем попробует давить ява-сообщество, используя свои патенты, значительно уменьшились.
С другой стороны, теперь линукса на телефонах не будет. Вообще не будет. Те разрозненные, постоянно дробящиеся и о сливающиеся проекты так и останутся экспериментальными. А производители будут ставить только андроиды. Увы...
А как же Tizen?
>А как же Tizen?Эксперименты не в счет.
Сколько моделей с Tizen сейчас в продаже?
> Сколько моделей с Tizen сейчас в продаже?А сколько моделей с Android было три года назад?
На андроид перешли все, потому что открытых альтернатив не было. А что заставит кого-то начать массовый выпуск аппаратов с тизен, если и с андроидом продажи хорошие?
> теперь линукса на телефонах не будетНаоборот, линукс как раз на всех телефонах и будет. Вот Qt да ... пришлось подвинуться...
> Наоборот, линукс как раз на всех телефонах и будет.Дык API линукса не очень то и вывешены. А ява - как бы и не линукс ни разу :)
>> Наоборот, линукс как раз на всех телефонах и будет.
> Дык API линукса не очень то и вывешены. А ява - как
> бы и не линукс ни разу :)вообще-то есть NDK. другое дело, что оно достаточно геморройно.
> вообще-то есть NDK.Вообще,
1) Он появился сильно опосля и где-то сбоку
2) Есть ряд отличий и извратов
3) Набор либ нестандартный
4) Нету популярных тулкитов для виджетов. В профите только демоны и opengl/sdl игры. Правда демоны на телефоне если и нужны то очень некоторые, а игры вообще баловство. А вот например нормального IM там нет в результате. Школьные поделия быстро налабаные на коленке да еще с рекламой и чуть ли не бэкдорами - bullsh*t полный.> другое дело, что оно достаточно геморройно.
И вообще извратно. И либ нормальных нету половины. В плюсе разве что любители неинтерактивных демонов и игроделы.
Победа Оракле непрямо означала бы победу сладкой парочки в виде Мелкософта с Аппле в столь важном сегменте. Поэтому это очень хорошо и в общем виде дает больше оперативного простора всему опенсорц-движению.
Не получилось у Оракла пройтись по проторенной Майкрософтом дорожке... Мелкомягкие оказались хитрее - пограбили "слабых"... правда, получается, что всех почти :(
С одной стороны вроде хорошо, с другой - начинаются интересные времена. Во-первых, как бы ни минусовали товарища, который не хочет появления несовместимых версий явы, он ( как раньше Sun ) частично прав. Во-вторых, немного напрягают возникшие смутные параноидальные сомнения: в предыдущей новости, "Компания Google сообщила о завершении поглощения компании Motorola Mobility" ( http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33910 ), при прочтении фразы "... Сделка не повлияет на открытость платформы Android, более того китайские регулирующие органы одобрили сделку только после получения гарантий, что платформа Android останется полностью свободной и бесплатной в течение как минимум пяти лет ...". А именно кусок "свободной и бесплатной в течение КАК МИНИМУМ ПЯТИ ЛЕТ". Почему не "навечно"? Откуда взялась эта цифра? Не получится ли так что вот сейчас отбились от Оракла, а потом, сменив лицензии, спокойно все что получится закроем? Ну а китайцы выпросили пять лет, за которые платформа совсем "созреет" и ее можно будет спокойно развивать самостоятельно без гугла и пихать во все свои поделки.
Ко всему прочему, теперь гугл может свободно повернуться лицом к очередному нападающему (MS) и попытаться через суд навешать люлей и ему, а будет ситуация складываться фигово - имея мотороловский патентый пул - можно будет и силой "склонить к любви". Но с таким пулом можно дело до суда вообще не доводить. Главная задача - защитить от стаи таких же волков оторванный кусок мяса (андроид) - а потом, когда он будет защищен со всех сторон - спокойно его сожрать (закрыть) и кормить молоком сначала только своего волчонка (подразделение Motorola Mobility), который в свою очередь будет сытно кормить мать. К тому же "неоткрытие" и кормление только "своих" уже было с 3-им андроидом. Особенно смешно что они аргументировали это боязнью фрагментации платформы и ее дискредитации "сырой" версией в китайских поделках, а то что они совершили фрагментацию явы, с чем боролись Sun и Oracle, их не волнует - пускай оракл волнуется.
Не нравится мне фраза про "пять лет гарантии" для китайцев, отсчет пошел со вчерашнего дня.
По мне, так если андроид закроют - будет очень хорошо. Может, тогда начнут выпускать устройства с нормальным линуксом на борту.
> По мне, так если андроид закроют - будет очень хорошо. Может, тогда начнут выпускать устройства с нормальным линуксом на борту.Одно другому не мешает. А если просто закрыть, то всё захватят апл с виндой. Лучше уж андроид.
А зачем Linux на борту? Это ядро избыточно (сложно) и нуждается в рефакторинге.До сих многие производители гаджетов обходились и обходятся собственными операционными окружениями, не вынуждающими открывать их исходные тексты. И такие решения оправданы: системное управляющее ПО довольно компактно (а значит в нём меньше ошибок), устройства не нуждаются в обновлении встроенного ПО и работают исправно на протяжении всего жизненного цикла. С внедрением ядра Linux в embedded-устройства ситуация резко обратная: необходимо регулярное обновление встраиваемого ПО, причём эффект от обновления далеко не так однозначен — чаще устройство не работает или работает не так, как хотелось бы.
>А зачем Linux на борту?Ради привычного, удобного и надежного окружения.
>>А зачем Linux на борту?
> Ради привычного, удобного и надежного окружения.Да там вроде из окружения Linux только libc, и то — не линуксовая.
Где "там"? На андроиде? Да шоб он сдох! Мне нужен натуральный линукс с возможностью запуска родных программ.
> Где "там"? На андроиде? Да шоб он сдох! Мне нужен натуральный линукс
> с возможностью запуска родных программ.Mer в этом плане пожалуй наиболее любопытная штука, как нормальный наследник Meego, а не та вебня которую интел затеял.
Надо? Напиши!
Продумай идею, убеди инвесторов, собери тим.
> Где «там»? На андроиде? Да шоб он сдох! Мне нужен натуральный линукс
> с возможностью запуска родных программ.linux — это ядро. ядерное API, кагбэ, не меняли, так что «возможность запуска родных програм» у тебя никто не отбирал.
> запуска родных програм» у тебя никто не отбирал.Угумс, только вот например IM клиент из линукса запустить... эээ а где API для отрисовки виджетов не через яву? :)
>> запуска родных програм» у тебя никто не отбирал.
> Угумс, только вот например IM клиент из линукса запустить... эээ а где
> API для отрисовки виджетов не через яву? :)а где в ядре вообще API для отрисовки чего-либо? прекращаем путать Linux и GNU/Linux. ядерные вызовы (int 80h) в ведроиде никуда не делись: используй на здоровье. так что там полноценный linux. такие дела.
> Да там вроде из окружения Linux только libc, и то — не линуксовая.Ха!
И самое качественное ядро в мире на текущий момент.
А так да, почти бздя. Но без бсди.
Самурай без меча подобен самураю с мечом. Но без меча :)
> Да там вроде из окружения Linux только libc,Там из линукс окружения для начала линуксное ядро. Которое собственно и есть линукс. А вот остальное окружение там какая-то горбатая самопальная муть и дебильная самопальная виртуалка. Хотя хомяки и такое хавают, хоть и чертыхаются на тормоза и нужду ежедневно заряжать батарейку.
> Ради привычного, удобного и надежного окружения.И поддержки кучи периферии, от камер до акселерометров. А также кучи сетевых протоколов, etc. Поддержку всяких там wi-fi во всех их инкарнациях, от enterprise wpa до точки доступа в самопальных проприетарных отходах можно и подзадолбаться, не говоря уж о том что работать оно будет через пень-колоду. Потому что здоровый и сложный стек протоколов более-менее отладить надо годы и годы его эксплуатации. Местечковым велосипедистам от проприетари это не светит. Они это уже по сути признали, дав деру и в телефонах и в точках доступа на пингвин, где все это уже сделали за них :)
> А зачем Linux на борту? Это ядро избыточно (сложно) и нуждается в рефакторинге.Угу, только поддерживает кучу оборудования и вот прям ща, а не через 20 лет.
> устройства не нуждаются в обновлении встроенного ПО
... потому что производитель задвинул на оные, а остальным просто техническая несудьба :). Изен такой изен, так прикольно убогие неапдейтабельные железки прикрывает прикольно. Не, не кому-то может и нравится что любимые баги доканывают весь жизненный цикл девайса годами и уходят вместе с девайсом в могилу :)
Google получает основную прибыль от рекламы и им нужно чтобы андроид был максимально распространенным, нет смысла закрывать.
Судьба МС пока что сильных беспокойств, к сожалению, не вызывает. Пока что еще много софта на них завязана (да да - сраная 1С, игрушки и т.д.). К тому же у гугла своей десктопной системы нету и не думаю что они будут рвать попу помогая KDE, Gnome или еще кому либо, кроме андроидов.
> Судьба МС пока что сильных беспокойств, к сожалению, не вызывает. Пока что
> еще много софта на них завязана (да да - сраная 1С,
> игрушки и т.д.). К тому же у гугла своей десктопной системы
> нету и не думаю что они будут рвать попу помогая KDE,
> Gnome или еще кому либо, кроме андроидов.1C в конце мая выпускает 1с 8.3.1 вроде как с нативным клиентом под Linux.
Откуда инфа? Хотелось бы поподробнее..
На партнерском семинаре, вроде как. показывали.
Впрочем, я там не был - так что только по слухам в интернете знаю.
А дату выпуска сначала поставили 31.05, теперь перенесли на 22.06.
> На партнерском семинаре, вроде как. показывали.
> Впрочем, я там не был - так что только по слухам в
> интернете знаю.
> А дату выпуска сначала поставили 31.05, теперь перенесли на 22.06.А почему на 22.06? Почему не на 21.06 или 23.06?
>> На партнерском семинаре, вроде как. показывали.
>> Впрочем, я там не был - так что только по слухам в
>> интернете знаю.
>> А дату выпуска сначала поставили 31.05, теперь перенесли на 22.06.
> А почему на 22.06? Почему не на 21.06 или 23.06?Извините, ошибся. 20.06.2012.
Но сути ответа не меняет - потому, что так им хочется :)
Точнее, по плану разработка и тестирование закончатся к этому дню.
Потом будет тестирование на юзерах ))
>>> На партнерском семинаре, вроде как. показывали.
>>> Впрочем, я там не был - так что только по слухам в
>>> интернете знаю.
>>> А дату выпуска сначала поставили 31.05, теперь перенесли на 22.06.
>> А почему на 22.06? Почему не на 21.06 или 23.06?
> Извините, ошибся. 20.06.2012.
> Но сути ответа не меняет - потому, что так им хочется :)
> Точнее, по плану разработка и тестирование закончатся к этому дню.
> Потом будет тестирование на юзерах ))Я про то что 22.06 дата не очень удачная
Тем самым всем крупным тунеядцам намекнули: пи... идите работать, жить за чужой счет и пребывать в стагнации отныне не получится. Надеюсь, примерно тот же маршрут ждет и Майкрософт, у которых по пять лет уже уходит на переписывание вида контролов, а воз "безопасности", блокировки в ядре, неизменная хренову тучу лет ФС - всё это и ныне там. Если, конечно, случай подвернется...
>Также сообщается, что по договорённости между судьёй и юристами обеих сторон третья фаза разбирательства, которая состоится на следующей неделе, будет происходить без участия присяжных заседателей.Какая еще победа, пиарщики поработали. все самое интересное там. Дожал походу оракл.
Является ли google корпорацией всебьемлющего, всепроникающего вселенского добра, или уже не торт?
Ура!!!
Молодца
> патентом разбирательстве с OracleпатентНом
"Мы хотим, чтобы соблюдался основной принцип платформы Java: написано один раз - работает везде. А у вас не соблюдается, поэтому платите 6 млрд. бакинских."
Как это? Непонятно обесните.
> "Мы хотим, чтобы соблюдался основной принцип платформы Java: написано один раз -
> работает везде. А у вас не соблюдается, поэтому платите 6 млрд.
> бакинских."
> Как это? Непонятно обесните.Глухим два раза обедню не читают (С) Русская народная поговорка
Как мы любим унижать OracleOracle - гори в аду
M$ получает некислые отчисления за какие-то нарушенные патенты, теперь ещё их додавить и будем на шаг ближе к Нирване.
У MS в партнерах Nokia, так что, ничего у Google не выйдет, пойдут на них - могут все просрать. Да и г***о этот дроид, пока на нормальный язык не перепишут, так и останется г***ом.
> У MS в партнерах Nokia, так что, ничего у Google не выйдет,
> пойдут на них - могут все прoсрaть.Скорее я бы сказал что это светит мобильному подразделению MS и нокле. У вторых недавно как раз финансовый отчет был. Бравые финские парни прoсрaли миллиард. Цена дружбы с MS, как обычно...
> Да и г***о этот дроид, пока на нормальный язык не перепишут, так и останется г***ом.
Это вы о WP7 наверное, которое настоьлко эталонный шит что его не хотят производить, не хотят продавать и не хотят покупать - одновременно! EPIC FAIL!
Одна корпорация одержала верх над другой и всё. Не пойму, почему все так радуются. что корпорация, владеющая СМИ в интернете (а тытрубка это СМИ), радуются её победе. Промывка мозгов сработала?
> Одна корпорация одержала верх над другой и всё. Не пойму, почему все
> так радуются. что корпорация, владеющая СМИ в интернете (а тытрубка это
> СМИ), радуются её победе. Промывка мозгов сработала?Oracle сам же скупает все проекты и их же уничтоает, своими действиями и правами
Oracle не дает нам право бесплатно использовать свое ПО.
> Не пойму, почему все так радуются. что корпорация, владеющая СМИ в интернете (а тытрубка это СМИ), радуются её победе.Гм, а как связанно владение СМИ с промывкой мозгов, почему мы не должны радоваться?
> Не пойму, почему все так радуются.Потому что один задолбавший всех непонятными претензиями все-таки кажется получит свою предвыборную швабру. Теперь еще было бы хорошо отдуплиться на майкрософте. Как раз идут разговоры чтобы запретить им продажи xbox360 и винды, как нарушающих патенты. Вот это было бы справедливо и эффективно. Кто с мечом пришел - от меча и погибнет.
> Одна корпорация одержала верх над другой и всё.Если ты не пользуешься продуктами ни одной из этих корпораций, то тебе не о чем беспокоится, и даже читать эту тему не стоило.
Если бы одна корпорация прижала другую, то у другой было бы как минимум меньше денег на развитие того чем мы пользуемся - меньше пользы нам, как максимум им пришлось бы вообще убрать продукт с рынка, и потерять рыночную долю в пользу аппл и майкрософт.
Насчет СМИ посмешил кстати, если ты других СМИ не знаешь.
Вот если бы вы создали продукт нужный всем, а ваш сосед с которым вы гоняли пиво, начал бы клепать собственгый аналог, фактически залазя вам в карман, вы бы как реагировали?
я давеча табурет сколотил. надо бы запретить всем делать стулья, табуреты и скамейки: а то они ко мне в карман залазят, гады.
Да нет, табурет Ты подглядел и скопировал. В кармвн лазил Ты!
Перестань пользоватся стульями, столами, и колесом, вор поганый. Сначала сделай лицензионные отчисления за эти изобретения.
Потом оплати патент на комментарование в форумах, и после этого можешь написать комментарий.
> Перестань пользоватся стульями, столами, и колесом, вор поганый. Сначала сделай лицензионные
> отчисления за эти изобретения.
> Потом оплати патент на комментарование в форумах, и после этого можешь написать
> комментарий.дядя, вор ты, я стулья покупаю, если надумаю делать сам - куплю лицензию
ты покупаешь краденное по дешевке. Те кто делали эти стулья не заплатили отчисления.
> дядя, вор ты, я стулья покупаю, если надумаю делать сам - куплю лицензиюЧувак, ты за использование алфавита отчисления не заплатил.
> Да нет, табурет Ты подглядел и скопировал. В кармвн лазил Ты!Ну если MS можно патентовать фрагментацию сообщений при том что TCP/IP много лет как ее реализует, тогда arisu, очевидно, должно быть можно запатентовать табурет :)
> тогда arisu, очевидно, должно быть можно запатентовать табурет :)тут главное, чтобы производители табуретов не пришли и не опробовали на мне крепость их товара.
Я хз как там друзья разобрались бы, но у меня и еще миллионов юзеров был бы выбор между двумя табуретами. и это хорошо =)