Представлен (http://millertechnologies.net/archives/2012-5.html) Linux-дистрибутив Bridge 2012.5, основанный на наработках проекта Arch Linux и предоставляющий непрерывный цикл выпуска обновлений. Отличительной особенностью дистрибутива является поддержка из коробки загрузки на системах с UEFI и EFI, что позволяет использовать Bridge Linux в Live-режиме и для стационарной установки на компьютерах Apple.
В качестве базовой графической оболочки предлагается Xfce 4.10. Размер iso-образа (http://downloads.sourceforge.net/bridgelinux/bridge-xfce-201...) 650 Мб. Дополнительно подготовлены (http://millertechnologies.net/downloads.html) iso-образы с GNOME, KDE и LXDE.URL: http://millertechnologies.net/archives/2012-5.html
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33949
Arch Linux не десктоп-ориентированный? Я что-то пропустил?
Арч ориентирован на прямые руки, и только.
Любой линукс ориентирован на прямые руки. Либо ты уж очень слишком тонко решил трольнуть :) Если так, то я с тобой согласен ))
А то на Винде и Маке прямые руки не нужны.
Просто там гораздо бОльший процент считающий, что у них руки прямые.
>Любой линукс ориентирован на прямые руки.Линукс в телевизоре Самсунг ориентирован на домохозяйку. Так к примеру.
Прямые руки нигде не вредят. Арч именно ориентирован. Выражаясь более толерастно ориентирован на IT-грамотных юзеров и разработчиков.
>Либо ты уж очень слишком тонко решил трольнуть
Я и троллить? ― да ни вжизни! =)
Трольнуть решил аноним, назвавший десктопным дистрибутив без ГУЯ.
> Трольнуть решил аноним, назвавший десктопным дистрибутив без ГУЯ.Хм. Неужели в репах арча нет иксов? Breaking news, однако.
Если в репах есть иксы, то дистр десктопный?
> Если в репах есть иксы, то дистр десктопный?Не виляйте. Если в репах есть иксы - дистр не имеет гуя?
Аноним, ты уже понял, что пукнул в лужу про десктопоориентированный дистр Арч. Еще какие-то вопросы есть?
> Аноним, ты уже понял, что пукнул в лужу про десктопоориентированный дистр Арч. Еще какие-то вопросы есть?Не передергивайте так сильно, оторвете себе все :)
Годится арч для десктопа или нет - вопрос философский. А вот есть в арче гуй или нет - вполне себе технический. Таки нет, говорите?
>прямые рукиПрямые без единого изгиба? Как черенок от лопаты?
> Арч ориентирован на прямые руки, и только.На длинный напильник :)
> Bridge Linux в Live-режиме и для стационарной установки на компьютерах Apple.Интересно, а вообще кто-то на Apple такое делал и если да то зачем?
Я планирую такое сделать, как раз обдумываю дистр для установки на макбук. А ответ на твой вопрос тривиальный, мог бы и сам подумать. Если я пишу софт, который крутится только на линукс серверах и использую библиотеки, которые проще всего собрать под линукс, то зачем мне что-то другое? Я намучался за 4,5 лет на маках со всякими пакетными менеджерами (macports, fink, homebrew), со сборкой из сорцов, конфликтами и прочими радостями.
Это в том смысле, что другого компа не Apple нет? Или по каким-то иным соображениям
хотите использовать именно маковское железо?
У меня есть древний десктоп, работает в коридоре как многофункциональный роутер, я перестал обновлять его после того как пересел на макбук, который ездит со мной повсюду и является моей основной, рабочей лошадкой. Мой прошлый макбук (у родственников), которому всего-то около 4-х лет уже полетел весь - батарея отказала, матрица покрылась странным пятнами и битыми пикселями, винт в бэдах, видеочип сгорел, а до этого был другой, у которого сыпался пластиковый корпус, но эпловское железо мне нравится - внешним видом, мобильностью и приемлимой мощностью, единственное, что срок жизни оставляет желать лучшего, но в эпоху потребления это не новость.
> лучшего, но в эпоху потребления это не новость.Новость. Желазки дорогие и понтовые. Я лично ожидаю повышенной надежности.
Люминивые то хоть крепкие? Диски сыпятся возможно он жесткого обращения.
Если не жалко тратится на мак то можно купить и хороший крепкий бизнесс ноутбук. У него экран наверно будет говеный, но по всем прочим мак он сделает. thinkpad, elitebook, latitude ...
Экран для меня один из решающих факторов, это я понял после того как поработал полгода за 13".
Новые алюминиевые крепче (с черным ободком), чем прошлый более квадратный корпус и батарея тут уже на 1000 гарантированых перезарядок, а не 300 как в прошлых версиях.
Ты это все Торвальдсу расскажи, который с макбуком ходит (Сусе на нем вроде крутится).
> Ты это все Торвальдсу расскажи, который с макбуком ходит (Сусе на нем
> вроде крутится).Вроде или Сусе? Хотя если их стали продавать с Виндами, то мож у него Винда? Ужасть какая.
Да да и другая Земля уже в запасе. Две даже.
> Интересно, а вообще кто-то на Apple такое делал и если да то зачем?Да.
Даже штатная убунта заментно быстрее макоси.
Вообще странный вопрос. Железка отличная. Хочется иметь и нормальную ось.
Можно купить отличное железо и не маковское, да еще и не переплачивая за бренд.
Попробуйте.
А потом во скажете сколько это обошлось.
> Попробуйте.
> А потом во скажете сколько это обошлось.Обязательно.
Ну вот тогда и вернёмся к альтернативам.
> Ну вот тогда и вернёмся к альтернативам.У вас странное представление об альтернативах.
Ну да. Диалог
— Можно купить альтернативу.
— Что именно?
— Куплю и расскажу
Альтернативааа :D
> Ну да. Диалог
> — Можно купить альтернативу.
> — Что именно?
> — Куплю и расскажу
> Альтернативааа :DНарезка диалога много о вас говорит.
1) Можно купить отличное железо и не маковское, да еще и не переплачивая за бренд.
2) Попробуйте.
А потом во скажете сколько это обошлось.
1) > Попробуйте.
> А потом во скажете сколько это обошлось.Обязательно.
2) Ну вот тогда и вернёмся к альтернативам.1) > Ну вот тогда и вернёмся к альтернативам.
У вас странное представление об альтернативах.Где было сказано о списке моделей. Вы спросили о цене, вам пообещал сообщить цену покупки.
Спрашиваете об одном, думаете о другом.
Да и по большому счету это мак альтернатива для брендофилов.
Так пруфы на такое железо есть? Да чтобы ещё и дешевле?
> Так пруфы на такое железо есть? Да чтобы ещё и дешевле?Приведите описание маковского с ценниками в москве, приведу свой вариант, то, что выбрал бы сам.
Ты юлишь хуже вани.
Ляпнул "можно" — ищи. Твой ход.
> Ты юлишь хуже вани.
> Ляпнул "можно" — ищи. Твой ход.Ну тебе предлагали определить условия, сам согласился на мои, а они такие.
Ищем в Москве ноуты с диагональю от 12 дюймов, время работы от 10 часов, ценой до полтинника.
Маркет-яндекс выдает 8, прописью восемь, моделей, из них апплевская ровно одна. Причем апплевская на Core 2 Duo и Ацеровская, остальные Core i3/5.
http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9,0,0,0-PF=2140131887~LT~sel~1570.993164-PF=2142398545~EQ~sel~x1353576042-PF=2142398534~GT~sel~12-PF=2142398470~GT~sel~10-VIS=70-CAT_ID=432460-EXC=1-PG=10&hid=91013Теперь возьмем Apple MacBook Pro 15 Mid 2010, при цене 80 073 рублей по характеристикам он хуже по весу, времени работы объему памяти от Fujitsu LIFEBOOK S761 vPro к примеру.
Одним словом Аппля берет цену в основном за бренд.
ДА! Выдаёт! :D
Только либо в 2-а раза тяжелее, либо в2-3 раза меньше держат, либо греются, либо матрица никакая, либо... а чаще всего всё вместе.
нет уж, сказал "А", значит находи ноут, который по всем характеристикам не хуже мака и дешевле.зыж
>Fujitsu LIFEBOOK S761 vProугу :D
такой же мак, но с ссд, легче, с большим разрешением, стоит 47 490 р http://apple-ru.ru/catalog/macbook_air/apple_macbook_air_13_...
ваш "нонаме" - 49 480 http://www.fujitsu-online-shop.ru/model2358/
НЕТ УЖ. НАХРЕН :D
ззыж
был у меня Fujitsu LIFEBOOK. года 3-4 назад. ложку чая разлил, сдохла клава (БЕЗ ПОДСВЕТКИ), через месяц сдох сам (перегревался), в гарантии отказали.
Fujitsu не беру принципиально теперь.
> ДА! Выдаёт! :D
> Только либо в 2-а раза тяжелее, либо в2-3 раза меньше держат, либоТы либо не читал выдачу, либо звездишь как депутат
> греются, либо матрица никакая, либо... а чаще всего всё вместе.
> нет уж, сказал "А", значит находи ноут, который по всем характеристикам не
> хуже мака и дешевле.Вес там одинаковый, проц более новый, время работы равное или большее, греется оно одинаково, ОЗУ равное или большее.
> зыж
>>Fujitsu LIFEBOOK S761 vPro
> угу :D
> такой же мак, но с ссд, легче, с большим разрешением, стоит 47
> 490 р http://apple-ru.ru/catalog/macbook_air/apple_macbook_air_13_...
> ваш "нонаме" - 49 480 http://www.fujitsu-online-shop.ru/model2358/
> НЕТ УЖ. НАХРЕН :D
> ззыжНахрен Мак, я Фуджик сравнивал с моделькой несколько иной, та, что за 80, а не 47.
Ну а вашу сравнил бы с такой http://market.yandex.ru/model-spec.xml?CMD=-RR=9,0,0,0-PF=1801946~EQ~sel~1870091-PF=2142398356~EQ~sel~136418199-PF=1801946~EQ~sel~1870091-PF=2142398356~EQ~sel~136418199-PF=2140131887~LT~sel~1225.374634-PF=2142398545~EQ~sel~x1353576042-PF=2142398534~GT~sel~12-PF=2142398470~GT~sel~9-PF=2142398462~LT~sel~1.65-VIS=8070-CAT_ID=432460-EXC=1-PG=10&modelid=7855722&hid=91013> был у меня Fujitsu LIFEBOOK. года 3-4 назад. ложку чая разлил, сдохла
> клава (БЕЗ ПОДСВЕТКИ), через месяц сдох сам (перегревался), в гарантии отказали.
> Fujitsu не беру принципиально теперь.Вы на мак чай пролейте, расскажете что там сдохнет и что с гарантией будет.
Линуксы на маках работают нативно? Не как винда в спрятанной виртуальной машине?
:) параллелс ещё купить надо.
Про скорость это конечно вброс. Макось быстрее и вылизаннее (под свое железо) всех.
Нет.
Не вброс.Зыж
Что за наивные рассуждения. Какое там железо своё? И5? Нвидиа? Или винт хитачи? Или ссд?
Нет понятия "вилизанности" в индустрии вообще. Да и "вылизывается" линух всем миром, а не маркетинговой необходимостью.
А я то думал, что выбор начинается с той задачи, которую собираешься решать, затем идет выбор ОС, в которой это возможно, а уж после выбирается железо под нее, а оно вот как. Оказывается наличие ноутбука от Apple определяет чем тебе заниматься и чем заниматься нельзя не заведя еще один ноутбук НЕ Apple.ЗЫ Чем компьютер Apple по железу принципиально отличается от любого другого?
он в моде
>ЗЫ Чем компьютер Apple по железу принципиально отличается от любого другого?Лучшее железо за меньшую цену.
По видимому, это означает, что принципиальных отличий нет. У меня всего было 5-6 компов по цене "средняя" и "выше средней", так вот проблем с железом я за свои полтора десятка лет работы с ними не видел кроме как с жесткими дисками и то от старости. Из последней проблемы с железом помню только сдохшую подсветку монитора не менее чем за 7 лет эксплуатации и проблемы с питанием материнки Gigabyte во времена если не ошибаюсь AM2 сокета, когда он только появился. Еще на ноуте Toshiba 1JJ клавы бракованные ставили, но заменили за 1 неделю и уже года 4 как пашет без нареканий. Вот в общем и все за 15 лет, по моему, не много.Может Вы что-то другое имели ввиду? А на счет меньшей цены не очень понял. Может не ту цену и не на то смотрел.
> Лучшее железо за меньшую цену.Ну да, а эппл работает себе в убыток и не дерет за бренд. Алсо макофаги негодуют - их записали в "выбор бомжа-2012".
> Ну да, а эппл работает себе в убыток и не дерет за
> бренд. Алсо макофаги негодуют - их записали в "выбор бомжа-2012".А что не так? Обычно как раз пафосные владельцы айфонов и макбуков стреляют стольники до зарплаты и активно пользуются сообщениями "перезвони мне".
Не гудит, не греется, батарея держит на порядок больше аналогов, очень удобный тачпад
(и под линем жесты работают),... много чего.
В общем хорошо соборанная железка.
Хоть яблоко и не люблю.
> Не гудит, не греется, батарея держит на порядок больше аналогов, очень удобный
> тачпад
> (и под линем жесты работают),... много чего.
> В общем хорошо соборанная железка.
> Хоть яблоко и не люблю.Т.е., по сути, если не заморачиваться с выбором при покупке чего-то другого (не читать отзывы, обзоры, форумы и прочее) то единственный плюс Apple - гарантия работы без геморроя.
>то единственный плюс Apple - гарантия работы без геморроя.единственный плюс эпла ― это мифы, один из которых об отсутствии геморроя.
Нет.
Потому что читая обзоры, сравнивая,.. вплоть до поддержки драйверов в лине, проходишь именно к этому выводу.Зыж
Ещё мне понравились некоторые из делла (xps) и леново.
Далее идут хп. Рабочие лошадки.
И, как не странно, айсеры и только потом сони вайо и тд.
Макбуки (железо) стоят своих денег.
/me владелец Sony Vaio. Установлены Arch, Gentoo, FreeBSD и максимальная. Проблем ни с одной осью не имею. Ранее были Asus, Dell'ы, HP-шки. Самая страшная "проблема", что вспоминается - не всегда работающие сочетания спец. клавиш (типа Fn+что-то). Может, таки дело не в железе, и не в осях?
> Arch, Gentoo, FreeBSD и максимальная50/50
>> Arch, Gentoo, FreeBSD и максимальная
> 50/50Я не религиозен.
>/me владелец Sony Vaio.ми ту.
sony vaio vpcf12m1r -
# uptime
18:45:26 up 8 days, 20:21, 4 users, load average: 2.03, 2.47, 2.91
температура всех 4 ядер 75-76 градусов. что-то из игрушек запустишь - 100... и дальше выключается по настройкам в биос :D.
без подставки использовать не рекомендуется. и это в линухе. в винде сразу градусов на 5 больше.
также владелец рабочего (в смысле на работе) z-серии — верталёт на взлёте.
с дури тогда же купил руководству подобные — блевотный рефлекс выработался устойчивым.
> температура всех 4 ядер 75-76 градусов.Видимо power management совсем не взлетел. Или соня эпически обделалась с теплоотводом. Вообще, покупать что-то от сони - себя не уважать: понтов на килограмм, дела на три грамма. Зато конская цена запросто поспорит с маком. Да что там, у них один блок питания к нотику (элементарная двадцатидолларовая хрень) после наклейки лэйбака стоит почти как целый нетбук. Ну понятное дело что денег хочется всем, но SONY как-то явно переоценивает свои 4 буквы. В общем, хорошая альтернатива маку для таких же безмозглых как макофаги :)
>Видимо power management совсем не взлетел.взлетел. :D
потом сел, потом опять взлетел и тд.
>Или соня эпически обделалась с теплоотводом.да. это у неё больная тема.
если мак чуть слышно только при 100% загрузке всех ядер, то сони хватает и 3-5%.
зыж
>В общем, хорошая альтернатива маку для таких же безмозглых как макофаги :)у яблока хорошие железки.
что есть, то есть.
Я вас умоляю. Мак так же замечательно перегревается и вырубается при использовании ресурсоемких 3д-приложений, как и прочие современные портативные ноутбуки.
> Я вас умоляю. Мак так же замечательно перегревается и вырубается при использовании
> ресурсоемких 3д-приложений, как и прочие современные портативные ноутбуки.У МакБука вроде как выдув сделан вверх, через клавиатуру. И вроде как эту фишку они запатентовали. В прочем не думаю, что там такие уж сильные отличия по железу.
А ещё у него цельнометалический корпус.
Который сам по себе отличный радиатор.
> А ещё у него цельнометалический корпус.
> Который сам по себе отличный радиатор.Это точно не играет. Корпус, если будет радиатором, можно будет ставить только на тефлоновую охлаждающую подставку. Другое дело, что для небольшого списка железа проще реализовать грамотное управление энергопотреблением и снизить нагрев по возможности.
Но смысл тогда макось менять линуксом? А если яблочные софтинженеры не смогли реализовать управление своей железкой из своей оси, то возможно и качества железа завышены мракотологами аппли.
То есть одно из двух, или не имеет смысла менять макось на линукс, или не имеет смысла связываться с маковским железом.
> Это точно не играет. Корпус, если будет радиатором, можно будет ставить только на тефлоновую охлаждающую подставку. Другое дело, что для небольшого списка железа проще реализовать грамотное управление энергопотреблением и снизить нагрев по возможности.Именно это я и сказал. :D
> Но смысл тогда макось менять линуксом?
А винду на линух?
Хочется/нужно — вот и меняю.> То есть одно из двух, или не имеет смысла менять макось на линукс, или не имеет смысла связываться с маковским железом.
Браво. Ваш эквавалент логического мышления поразителен.
>> Это точно не играет. Корпус, если будет радиатором, можно будет ставить только на тефлоновую охлаждающую подставку. Другое дело, что для небольшого списка железа проще реализовать грамотное управление энергопотреблением и снизить нагрев по возможности.
> Именно это я и сказал. :DЕсть маленький нюанс. Я сказал, что это реализоывать проще, но не говорил, что это реализовано. Согласитесь нюанс маленький, но разница в результате существенная.
>> Но смысл тогда макось менять линуксом?
> А винду на линух?Винда однозначно хуже управляет железом. Более того, винда способна убить железку в процессе эксплуатации.
> Хочется/нужно — вот и меняю.
Нужно маковское железо, но не нужен маковский софт? А железо нужно, чтоб гармонировало с ойфоном и ойпадом?
>> То есть одно из двух, или не имеет смысла менять макось на линукс, или не имеет смысла связываться с маковским железом.
> Браво. Ваш эквавалент логического мышления поразителен.Судя по умению читать, ваши "апичатки" не удивляют.
Ваша нарезка поста оппонента это ваш "эквавалент" логического мышления.ЗЫ Учитесь читать.
Короче, пинзндабол.
Зыж
> Нужно маковское железо, но не нужен маковский софт?Потому что линух лучше.
> Короче, пинзндабол.А я fr0ster, приятно познакомиться.
> Зыж
>> Нужно маковское железо, но не нужен маковский софт?
> Потому что линух лучше.Линух то лучше, но вот насчет маковского железа сомнительно, когда у них было свое железо, то да. А как они на интели перешли, то никакого преимущества у них нет.
Потому остается вопрос, стоит ли покупать бренд чтоб поставить линукс, может купить безосное железо и ставить что хочешь?
>А как они на интели перешли, то никакого преимущества у них нет.качество сборки. и не надо говорить, что оно плохое. это не правда.
зыж
помнится раньше был даже такой критерий - есть 30 кондёров на материнке? значит хорошая.
так вот, яблоко на кондёрах не экономит. :D
>Потому остается вопрос, стоит ли покупать бренд чтоб поставить линукс, может купить безосное железо и ставить что хочешь?вы совета спрашиваете?
или опять будете свою точку зрения доказывать?ещё раз, я для себя решил - стоит.
а лэйбла-огрызок за чехлом (а на них есть очень не плохие чехлы под пробку. и не мешают температурному режиму) и не виден.
типа такого http://www.icases.ru/catalog/1496/chekhol_nakladka_alexander...
> температура всех 4 ядер 75-76 градусов. что-то из игрушек запустишь - 100...
> и дальше выключается по настройкам в биос :D.
> без подставки использовать не рекомендуется. и это в линухе. в винде сразу
> градусов на 5 больше.
> также владелец рабочего (в смысле на работе) z-серии — верталёт на взлёте.
> с дури тогда же купил руководству подобные — блевотный рефлекс выработался устойчивым.Слабо верится в такую жесть. Ни разу не сталкивался. ХЗ, может проц бракованный попался. Такое редко, но бывает - ну не повезло. В сервисцентр не пробывали обращаться?
Мой VPCF21Z1R греется не сильнее Dell'ов и HP'шек, ну, по крайней мере, на ощупь. На колени можно спокойно класть. Шумит только под большой нагрузкой. Вообще, единственная к нему претензия - здоровый, сцуко, и тяжелый, много с собой не потаскаешь. Пришлось в пару взять Asus EEE T-101/MT, для случаев, когда большая мощща не нужна.
Порядка 6-7 ноутов сони в конторе.
Разных моделей.
Все — вертолётная площадка.Зыж
Ранее, ещё до коредуо, лет эдак 5-6 назад, были мненяемые ноуты.
Сейчас нет.
> /me владелец Sony Vaio. Установлены Arch, Gentoo, FreeBSD и максимальная.Ну прямо джентльменский набор шко^W элитного мачо. При том первые три установлены "потому что это круто", правда? :)
> Ну прямо джентльменский набор шко^W элитного мачо. При том первые три установлены
> "потому что это круто", правда? :)Следующий шаг в выбранном направлении - покупка макбука.
Не, потому что забыл на Опеннете либо на ЛОРе спросить, что мне на свой ноут ставить.:)
> Т.е., по сути, если не заморачиваться с выбором при покупке чего-то другого
> (не читать отзывы, обзоры, форумы и прочее) то единственный плюс Apple
> - гарантия работы без геморроя.Наоборот, Apple всегда отличается гарантией гемора, особенно по части установки стороннего софта.
> батарея держит на порядок больше аналогов,У меня в ноуте батарея держит 8 часов. Стало быть, мак осилит 80 часов работы? Макофаги такие макофаги :)
Запихни свой чсв и модель в студию.
Видио, матрица, разрешение, проц, цена и тд.А то выяснится — недобук. И тот поебаю.
В первую очередь выяснится что вес в 2 раза больше чем у мака.
> В качестве базовой графической оболочки предлагается Xfce 4.10Годно!
Сделали бы его релизным, добавили mate, и перепли бы на openrc - было бы круто, а так - очередные нескучные обои.
А чем openrc лучше нескучных обоев?
> А чем openrc лучше нескучных обоев?Не умеет грузить службы параллельно. Даже старый добрый SysV-init уже научился, а openrc не умеет, виснет. За это и любим.
> Сделали бы его релизным, добавили mate, и перепли бы на openrc -
> было бы круто, а так - очередные нескучные обои.Так это ж минт!
> Так это ж минт!Хотя стоп, в минте же upstart, который таки умеет запускать службы параллельно. Неканонично получается, да.
В предыдущем релизе была проблема: при обновлвении система обновлялась не полностью, а после перезагрузки (если недообновить) уже не грузилась. Дообновление в chroot решает.
2 разных архитектуры с КДЕ на разные компы ставил, эта проблема проявлялась.
Надеюсь, пофиксили. В остальном все работает хорошо, т е как ванильный арч.
> В предыдущем релизе была проблема: при обновлвении система обновлялась не полностью,Это как?
Что-то обновляется и говорит, что больше обновлений нету. Бред, я сам не понимаю как так может быть в арче. После перезагрузки не грузится, в chroot находит еще кучу обновлений и успешно обновляется. После все отлично.
> В предыдущем релизе была проблема: при обновлвении система обновлялась не полностью, а
> после перезагрузки (если недообновить) уже не грузилась. Дообновление в chroot решает.
> 2 разных архитектуры с КДЕ на разные компы ставил, эта проблема проявлялась.
> Надеюсь, пофиксили. В остальном все работает хорошо, т е как ванильный арч.у меня например в виртуалке эта версия ну никак не заводится, хоть ты тресни...