Центр защиты свободного ПО (Software Freedom Law Center) объявил (http://sfconservancy.org/news/2012/may/29/compliance/), что проект Samba, входящий в состав проектов, опекаемых SFC (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=29035), будет принимать участие в деятельности по принуждению к соблюдению лицензионных требований GPL. Кроме того, объявлено о старте нового проекта "GPL Compliance Project for Linux Developers" - "Проект по соблюдению лицензионных требований GPL для разработчиков ядра Linux". В рамках проекта семь разработчиков, обладающих правами на различные части ядра Linux, среди которых Мэттью Гаррет (Matthew Garrett), делегировали SFC возможность представлять их интересы для отстаивания соблюдения условий лицензии GPL.

Организация SFC хорошо известна своими усилиями по соблюдению условий GPL в отношении проекта BusyBox (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32952), от лица разработчиков которого было инициировано немало судебных разбирательств (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=27520) против производителей, использующих свободный пакет BusyBox без открытия сопутствующих исходных текстов. Теперь и другие проекты присоединяются к BusyBox в своем стремлении обеспечить выполнение прав, записанных в лицензиях на свободное ПО. Например, о сотрудничестве в этом направлении заявили такие проекты, как Evergreen (http://evergreen-ils.org/), Inkscape (http://www.inkscape.org/),
Mercurial (http://mercurial.selenic.com/), Sugar (http://sugarlabs.org/) и Wine (http://www.winehq.org/).

Исполнительный директор SFC Бредли Кун (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28196) раскрыл (http://ebb.org/bkuhn/blog/2012/05/29/compliance.html) в своём блоге некоторые детали проекта. Как пишет Кун, проект вырос из довольно длительного обсуждения (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32952), которое велось в последние несколько месяцев, и одним из ключевых моментов этого обсуждения, явилась мысль о том, что держатели авторских прав на код ядра Linux обязательно должны быть включены в деятельность по соблюдению лицензий во всём, что касается встраиваемых систем. Ядро Linux является центральным компонентом данных усилий, и разработчики BusyBox всецело согласились с тем, что участие разработчиков ядра было бы крайне полезным. В итоге, организация SFC обратилась к этой проблеме, создав широкий союз держателей авторских прав, участников многих различных свободных проектов, которые совместно с SFC желали бы отстаивать соблюдение условий GPL, связанных с необходимостью обязательного открытия всех производных работ и исправлений.

В настоящее время многие производители используют GPL-компоненты и, в частности, ядро Linux в прошивках для своих устройств, не заботясь о предоставлении доступа к коду или открывая код с многомесячной задержкой. При этом большинство обычных пользователей свободного ПО никогда не сталкиваются с деталями обеспечения соблюдения условий GPL. Как правило, всё ограничивается получением бинарных файлов, распространяемых в составе дистрибутивов и их локальным запуском на собственном компьютере, что вполне соответствует положению (http://www.infolex.narod.ru/gpl_gnu/gplrus.html#3) GPLv2 о том, что лицензиат вправе воспроизводить экземпляры программы.

URL: http://sfconservancy.org/news/2012/may/29/compliance/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33958

• SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Oleg, 23:44 , 29-Май-12
  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 00:09 , 30-Май-12
    • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноно, 00:22 , 30-Май-12
      • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 01:10 , 30-Май-12
      • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Anonim, 10:59 , 30-Май-12
        • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,fr0ster, 11:21 , 30-Май-12
          • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Карбофос, 12:06 , 30-Май-12
            • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Anonim, 12:43 , 30-Май-12
              • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,fr0ster, 13:06 , 30-Май-12
                • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 22:10 , 30-Май-12
                  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 21:02 , 31-Май-12
                  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,iCat, 15:42 , 03-Июн-12
              • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 23:46 , 30-Май-12
          • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Anonim, 12:52 , 30-Май-12
            • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,fr0ster, 13:26 , 30-Май-12
          • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 14:13 , 30-Май-12
            • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,fr0ster, 14:16 , 30-Май-12
        • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 12:05 , 30-Май-12
          • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Anonim, 12:39 , 30-Май-12
            • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Ваня, 14:33 , 30-Май-12
              • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,fr0ster, 14:36 , 30-Май-12
                • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Ваня, 14:50 , 30-Май-12
                  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,vovuk, 19:34 , 30-Май-12
                    • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 00:12 , 31-Май-12
                      • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Michael Shigorin, 14:23 , 31-Май-12
                  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Michael Shigorin, 14:22 , 31-Май-12
                    • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Ваня, 16:15 , 31-Май-12
                      • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,fr0ster, 16:43 , 31-Май-12
                        • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL...,arisu, 16:56 , 31-Май-12
                        • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Ваня, 17:51 , 31-Май-12
                          • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,fr0ster, 18:08 , 31-Май-12
                      • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 17:45 , 01-Июн-12
              • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 21:17 , 30-Май-12
                • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Ваня, 17:47 , 31-Май-12
                  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL...,arisu, 18:04 , 31-Май-12
                    • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL...,Аноним, 17:46 , 01-Июн-12
                  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 17:40 , 01-Июн-12
                  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 03:55 , 05-Июн-12
            • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 21:05 , 31-Май-12
            • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 02:47 , 01-Июн-12
        • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Michael Shigorin, 14:18 , 31-Май-12
      • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 00:12 , 31-Май-12
        • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 21:08 , 31-Май-12
    • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 00:27 , 30-Май-12
      • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,фыв, 03:28 , 30-Май-12
        • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Илья, 07:32 , 30-Май-12
          • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,кверти, 10:01 , 30-Май-12
          • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Andrey Mitrofanov, 10:08 , 30-Май-12
          • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 12:06 , 30-Май-12
          • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,kurokaze, 13:11 , 30-Май-12
            • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 21:11 , 31-Май-12
        • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,konfuji, 10:40 , 30-Май-12
          • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Andrew Kolchoogin, 13:28 , 30-Май-12
        • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,e_asphyx, 14:04 , 30-Май-12
          • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Michael Shigorin, 14:27 , 31-Май-12
            • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL...,arisu, 15:13 , 31-Май-12
              • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL...,Michael Shigorin, 16:04 , 01-Июн-12
                • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL...,fr0ster, 16:34 , 01-Июн-12
                • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL...,arisu, 17:13 , 01-Июн-12
                  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL...,Michael Shigorin, 00:17 , 02-Июн-12
                    • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL...,arisu, 10:13 , 02-Июн-12
                      • (offtopic) про анархию и прочий обман,Michael Shigorin, 14:24 , 02-Июн-12
                        • (offtopic) про анархию и прочий обман,arisu, 15:01 , 02-Июн-12
                          • (offtopic) про анархию и прочий обман,Michael Shigorin, 15:19 , 02-Июн-12
                            • (offtopic) про анархию и прочий обман,arisu, 15:30 , 02-Июн-12
                              • (offtopic) про анархию и прочий обман,Michael Shigorin, 14:45 , 03-Июн-12
      • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,z, 10:55 , 30-Май-12
    • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,szh, 00:57 , 30-Май-12
    • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 01:05 , 30-Май-12
    • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,jh, 07:45 , 30-Май-12
    • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Nxx, 13:32 , 30-Май-12
      • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 23:52 , 30-Май-12
    • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Michael Shigorin, 14:14 , 31-Май-12
      • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 21:14 , 31-Май-12
        • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Michael Shigorin, 23:28 , 01-Июн-12
• SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Анон, 23:45 , 29-Май-12
  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 00:00 , 30-Май-12
    • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 00:06 , 30-Май-12
      • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,fi, 18:05 , 30-Май-12
      • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL...,arisu, 15:14 , 31-Май-12
  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,CheeZ, 00:15 , 30-Май-12
    • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноно, 00:27 , 30-Май-12
      • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 01:09 , 30-Май-12
        • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 10:14 , 30-Май-12
          • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,fr0ster, 10:38 , 30-Май-12
            • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 12:25 , 30-Май-12
              • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,R, 13:05 , 30-Май-12
                • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,gns, 15:12 , 30-Май-12
                • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 00:00 , 31-Май-12
                • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 00:03 , 31-Май-12
                  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Michael Shigorin, 14:34 , 31-Май-12
                    • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 21:16 , 31-Май-12
                • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL...,arisu, 15:16 , 31-Май-12
          • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Andrey Mitrofanov, 10:53 , 30-Май-12
            • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Anonim, 11:04 , 30-Май-12
              • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Andrey Mitrofanov, 11:28 , 30-Май-12
                • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Andrew Kolchoogin, 12:09 , 30-Май-12
                  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,R, 13:09 , 30-Май-12
                    • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Andrew Kolchoogin, 14:04 , 30-Май-12
                      • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Andrey Mitrofanov, 17:52 , 30-Май-12
                        • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,mavriq, 19:16 , 30-Май-12
                  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,fr0ster, 13:13 , 30-Май-12
                    • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Andrew Kolchoogin, 14:02 , 30-Май-12
                      • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,fr0ster, 14:05 , 30-Май-12
                        • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,mavriq, 19:19 , 30-Май-12
            • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Andrey Mitrofanov, 11:17 , 30-Май-12
              • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL...,arisu, 15:20 , 31-Май-12
                • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL...,Andrey Mitrofanov, 16:53 , 31-Май-12
                  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL...,arisu, 17:27 , 31-Май-12
                    • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL...,Andrey Mitrofanov, 17:49 , 31-Май-12
                      • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL...,arisu, 18:10 , 31-Май-12
          • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 12:19 , 30-Май-12
          • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,gns, 15:11 , 30-Май-12
            • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 00:06 , 31-Май-12
          • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Michael Shigorin, 14:28 , 31-Май-12
  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 01:09 , 30-Май-12
  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,pavlinux, 03:03 , 30-Май-12
    • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 05:49 , 30-Май-12
      • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,fr0ster, 09:51 , 30-Май-12
        • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,VoDA, 10:05 , 30-Май-12
          • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 10:15 , 30-Май-12
            • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Anonim, 11:06 , 30-Май-12
              • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Andrey Mitrofanov, 11:33 , 30-Май-12
                • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 12:22 , 30-Май-12
                  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,pavlinux, 14:28 , 30-Май-12
                    • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Andrey Mitrofanov, 17:58 , 30-Май-12
                      • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,fi, 18:13 , 30-Май-12
                        • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,pavlinux, 22:05 , 30-Май-12
                          • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,fi, 20:07 , 31-Май-12
                    • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 00:10 , 31-Май-12
        • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 11:58 , 30-Май-12
          • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,fr0ster, 12:57 , 30-Май-12
            • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 00:14 , 31-Май-12
• SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,kuku, 00:50 , 30-Май-12
  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 02:25 , 30-Май-12
• SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 02:03 , 30-Май-12
  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 02:27 , 30-Май-12
  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Алексей Лим, 10:20 , 30-Май-12
    • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Алексей Лим, 10:24 , 30-Май-12
• SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,б.б., 05:34 , 30-Май-12
  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 06:06 , 30-Май-12
    • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Lexa3110, 07:00 , 30-Май-12
      • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Andrew Kolchoogin, 12:00 , 30-Май-12
• SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,1, 06:50 , 30-Май-12
  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,бизнесмен, 07:06 , 30-Май-12
    • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Andrew Kolchoogin, 12:03 , 30-Май-12
      • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,fr0ster, 13:00 , 30-Май-12
  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,filosofem, 11:12 , 30-Май-12
    • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,fr0ster, 12:49 , 30-Май-12
      • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 16:21 , 30-Май-12
  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Andrew Kolchoogin, 12:05 , 30-Май-12
    • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Ваня, 14:40 , 30-Май-12
      • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,szh, 16:35 , 30-Май-12
        • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Ваня, 17:41 , 30-Май-12
          • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,szh, 20:56 , 30-Май-12
            • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Michael Shigorin, 14:46 , 31-Май-12
          • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 21:01 , 02-Июн-12
        • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Andrey Mitrofanov, 18:09 , 30-Май-12
  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 12:27 , 30-Май-12
• SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Тот самый аноним, 07:50 , 30-Май-12
  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 12:28 , 30-Май-12
• SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 08:29 , 30-Май-12
  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 12:29 , 30-Май-12
    • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Туаук, 19:14 , 01-Июн-12
• SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 08:43 , 30-Май-12
  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 08:48 , 30-Май-12
  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Pickle, 08:53 , 30-Май-12
    • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Pickle, 08:54 , 30-Май-12
• SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 08:46 , 30-Май-12
• SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Нанобот, 09:33 , 30-Май-12
  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 00:37 , 31-Май-12
• SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 10:18 , 30-Май-12
  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,centosuser, 10:50 , 30-Май-12
  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,gns, 15:13 , 30-Май-12
  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 00:41 , 31-Май-12
• SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Ок, 19:11 , 30-Май-12
• SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 21:24 , 30-Май-12
  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Andrey Mitrofanov, 10:57 , 31-Май-12
  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Аноним, 21:07 , 02-Июн-12
    • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL...,arisu, 09:08 , 03-Июн-12
• SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,torvn77, 11:24 , 03-Июн-12
  • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,Michael Shigorin, 14:42 , 03-Июн-12
    • SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п...,torvn77, 18:26 , 03-Июн-12

Поскорее бы взяли всех этих проприетарщиков за яйца! :)

Правильно, закрыть все софтверные корпорации, разогнать всех программистов, заставить их писать "свободные" программы, зарабатывая пожертвованиями.

Именно так, за исключением "заставить". Проприетарщиной не пользуюсь уже около пяти лет и доволен этим, а ты можешь дальше петросянить.

> Именно так, за исключением "заставить". Проприетарщиной не пользуюсь уже около пяти лет

И правильно делаете. А чего в ней хорошего, кроме искусственно созданного геморроя на ровном месте?

Вот фантазер же. Проприетарщиной он 5 лет не пользовался. Легко ли живется в подземном бомбоубежище?

По сабжу. Это тоже самое, что троллить за нарушение патентов. Давайте уже избавляться от двойных стандартов. Либо патенты и лицензии нарушать можно либо нет (но в этом случае вы обязаны сейчас же выкинуть в окно свои андроид смартфоны)

> Вот фантазер же. Проприетарщиной он 5 лет не пользовался. Легко ли живется
> в подземном бомбоубежище?

За последние 5 лет в домашнем пользовании нет проприетарщины.
Пять лет, полет нормальный.

> По сабжу. Это тоже самое, что троллить за нарушение патентов. Давайте уже
> избавляться от двойных стандартов. Либо патенты и лицензии нарушать можно либо
> нет (но в этом случае вы обязаны сейчас же выкинуть в
> окно свои андроид смартфоны)

С первым согласен, со вторым нет, вообще как вывели связь первого со вторым?
Это и у Оракла не вышло, а вы смогли? Тогда чего не предложили услуги юриста Ораклю, он без вас зашивается на суде.

не могу сказать, что у меня на 100% без пропиретарных обошлось. firmware-linux-nonfree

> не могу сказать, что у меня на 100% без пропиретарных обошлось. firmware-linux-nonfree

А он может. У него фирмварей нет (он мужественно вывинул все такое железо и не пользуется беспроводными сетями вообще). Он за 5 лет ни одну закрытую программу даже в вайне не запустил. Наверняка на своем домашнем компе только браузером и блокнотом (для разработки) пользуется. Из этого следует, что весь мир теперь полностью удовлетворен свободным софтом, этот софт покрывает все потребности всех людей? Не следует.

>> не могу сказать, что у меня на 100% без пропиретарных обошлось. firmware-linux-nonfree
> А он может. У него фирмварей нет (он мужественно вывинул все такое
> железо и не пользуется беспроводными сетями вообще). Он за 5 лет

Про фирмварь каюсь, забыл. Тогда уточню, нет проприетарного софта, кроме пары фирмварей.

> ни одну закрытую программу даже в вайне не запустил. Наверняка на

Дома не запускал. На работе не нужно.

> своем домашнем компе только браузером и блокнотом (для разработки) пользуется. Из

Еклипс и Аньюта с КодеБлоком вполне себе заменяют блокнот

> этого следует, что весь мир теперь полностью удовлетворен свободным софтом, этот
> софт покрывает все потребности всех людей? Не следует.

Автор полностью удовлетворен свободным софтом, но за всех утверждать привычки не имеет.
Поэтому если вам лично нужна проприетарь пальцем в вас тыкать не буду и на костер не потащу. Это ваш выбор.

Выбор часто не мой. Просто мне мою работу без нее (проприетарщины) не сделать ну никак.
Просто надо реже заявлять о своей уникальной удовлетворенности только свободным софтом. Это прекрасно, я за вас рад (и даже завидую), но другим людям проприетрный софт еще очень нужен. Перечеркивать и отрицать это глупо.

> Просто надо реже заявлять о своей уникальной удовлетворенности только свободным софтом.

Не хочу ничего сказать но открытый софт уже вполне в сосотянии потянуть потребности типового человека, которому не так уж и много надо. Да и не типового - тоже. Постепенно юзеж проприетари имхо сильно сократится и пользоваться ей будут только те же клиенты что и любители АО МММ и прочих лохотронов.

>...другим людям проприетрный софт еще очень нужен. Перечеркивать и отрицать это глупо.

Ну, не то, чтобы уж вот так категорично "проприентарный"...
Просто не для всех задач, стоящих перед разными людьми, существуют не-проприентарные программы. Примеры?
- профессиональное ПО для конструкторов
- профессиональное ПО для строителей
- ПО для бухгалтеров, отвечающее чрезвычайно динамично изменяющемуся законодательству...
- ...
Список можно продолжать

Другое дело - само по себе явление "закрытого ПО".
Оправдано только в случае военного и политического применения.
В остальных случаях, на мой взгляд, привлечение сторонних специалистов для разработки, грамотного тестирования, развития и исправления ошибок и недостатков только на пользу делу.
И не надо размахивать знамёнами с изображением деньги или хоругвями, призывающими работать бесплатно.
Всё должно быть ориентировано на пользу.
И соблюдение лицензий в этом плане должно быть двухсторонним.

> железо и не пользуется беспроводными сетями вообще).

Далеко не любой беспроводной чип требует вгрузки фирмвары. Например, весьма популярные PCI(-E) атеросы вообще никакой фирмвари не требуют.

> Он за 5 лет ни одну закрытую программу даже в вайне не запустил.

А нафига? Линух вполне полноценная операционка. И софта под него навалом. Найти замену почти всему мыслимому софту потребному человеку - не вопрос. Ну кроме каких-то сильно уникальных штучных хреновин нужных 0.1% населения.

> Наверняка на своем домашнем компе только браузером и блокнотом (для разработки) пользуется.

Ну я например KiCad'ом пользуюсь. Нормальный такой блокнот с автотрассировкой :)

> Это и у Оракла не вышло, а вы смогли?  

Если у кого-то не вышло засудить, то это еще не значит, что нет нарушения чужих прав. Вон сабжевая организация тоже не может добиться открытия кода, и что? Да и на андроид покушается не один оракл. Вам же не нравится, что самсунг платит 5 баксов за каждый телефон? А если ваш модем будет стоить на 10 баксов дороже из-за того, что его прошивку пришлось открыть?
И лицензии и патенты ограницивают конкуренцию, не дают третьим лицам шлепать свои продукты (возможно более качественные и дешевые) основываясь на защищенных технологиях. И ГПЛ - не исключение, т к открывать код не всегда возможно для коммерческих компаний (они бабло зарабатывают, понимашь)

>> Это и у Оракла не вышло, а вы смогли?
> Если у кого-то не вышло засудить, то это еще не значит, что
> нет нарушения чужих прав. Вон сабжевая организация тоже не может добиться

Бремя доказательства на обвиняющем.

> открытия кода, и что? Да и на андроид покушается не один

Вот именно, что? МС и Оракл, поборники свободы в кастрированном виде.

> оракл. Вам же не нравится, что самсунг платит 5 баксов за
> каждый телефон? А если ваш модем будет стоить на 10 баксов
> дороже из-за того, что его прошивку пришлось открыть?

Это с чего вдруг?

> И лицензии и патенты ограницивают конкуренцию, не дают третьим лицам шлепать свои
> продукты (возможно более качественные и дешевые) основываясь на защищенных технологиях.
> И ГПЛ - не исключение, т к открывать код не всегда
> возможно для коммерческих компаний (они бабло зарабатывают, понимашь)

Есть разные бизнес-модели, на МС и подобных проперасах бизнес не кончился.

> За последние 5 лет в домашнем пользовании нет проприетарщины.

Т.е. "в домашнем пользовании" "IBM PC compatible" как платформа - отсутствует? Там ведь BIOS, самая что ни на есть "проприетарщина"...

>> За последние 5 лет в домашнем пользовании нет проприетарщины.
> Т.е. "в домашнем пользовании" "IBM PC compatible" как платформа - отсутствует? Там
> ведь BIOS, самая что ни на есть "проприетарщина"...

Уже уточнил, "кроме пары фирмварей". Да и среди всех домашних систем, системы с биосом уже не основная часть.

> Вот фантазер же. Проприетарщиной он 5 лет не пользовался. Легко ли живется
> в подземном бомбоубежище?

Хорошо живется, благо, проприетарщики не против иной раз гранату в пользователя швырнуть. Ибо пишется не для людей, а для акционеров и их прибылей.

Ну вон майкрософт например сделал галимую активацию которая слетает на любой пшик. Ну я понимаю что их только своя маржа волнует. А меня вот зато волнует когда у меня при изменении настроек виртуалки система говорит: "Извини, сегодня работатьне будем! Сначала покажи справку что не верблюд". Мерзость.

Для виртуалок у них специальные системы есть )) Энтерпрайс называются. С недешевыми, но обязательными подписками на всякие хрени с длинными названиями.
Да и активировать повторно просто (если не оем). К материке привязывается же, ее не надо "менять"

Привязка идёт к оборудованию по 20 (?) параметрам, повторная установка производится без запросов и доп.сообщений если изменились любые 3 из списка (за исключением мат.платы).

> Привязка идёт к оборудованию по 20 (?) параметрам, повторная установка производится без
> запросов и доп.сообщений если изменились любые 3 из списка (за исключением
> мат.платы).

Сильное облегчение. Не понос, а золотуха. Все равно это проприерастами разложенные перед пользователем грабли

Такие же "грабли", как и проверка билетов перед посадкой на самолёт или проверка паспорта перед снятием денег с собственного счёта в банке.

что за бред, я купил систему, я хочу чтобы она работала на мою пользу, а тут то пятое то десятое, какая им разница что я делаю с железом со своим же?

>Да, очень неприятно пытаться переходить на линукс когда там те же зонды (вспомните хоть этерсофт). Где столько веры и энтузиазма взять?

Во первых, никогда и никому не верьте, даже тем кто говорит, что они доносят до вас мысли Бога, тем более им. Во вторых оценивайте свои потребности в соответствии с предоставленными возможностями и если возможности вас не устраивают помогите. Это возможно осуществить перечислением денег открытому проекту. А можете просто заказать нужную Вам программу у специалистов.

>>Да, очень неприятно пытаться переходить на линукс
> Во первых, никогда и никому не верьте

Дружище, он не за советом пришёл, а нагадить и соврать -- за что и отправлен лесом.

> собственного

Моё железо -- моя собственность, ничего не перепутали?

А за уточнение в #101 -- спасибо.

Как проверить легальность установки при условии что ряд пользователей предпочитают устанавливать дистрибутив всем своим знакомым и родственникам?

В банке вашу (ВАШУ) личность удостоверяет паспорт. В поездках ваше (ВАШЕ) право на место - билет. В компьютере - ваше (ВАШЕ) оборудование; накопленная информация даёт возможность заблокировать регистрацию контрафактных копий ПО.

Флудом является попытка перевести разговор из темы "регистрация программного продукта через интернет" к вопросу "стоит ли оставлять возможность существования коммерческим программным продуктам".

> Как проверить легальность установки при условии что ряд пользователей предпочитают устанавливать
> дистрибутив всем своим знакомым и родственникам?

В данном случае работает два принципа, принцип правомерного и добропорядочного использования, если не доказано обратное, и принцип бремени доказательства на обвиняющем.
На основании того, что некто Пупкин поставил свою копию винды еще кому то, какого лешего я должен доказывать правомочность использования честно купленного экземпляра программы?

> В банке вашу (ВАШУ) личность удостоверяет паспорт. В поездках ваше (ВАШЕ) право
> на место - билет. В компьютере - ваше (ВАШЕ) оборудование; накопленная
> информация даёт возможность заблокировать регистрацию контрафактных копий ПО.

Если хотите банковскую аналогию, то активация винды это отказ в доступе к вашему счету при наклеивании в паспорт новой фотографии с требованием предъявления метрик вашей и ваших родителей. И справки от психиатра заодно.

> Флудом является попытка перевести разговор из темы "регистрация программного продукта
> через интернет" к вопросу "стоит ли оставлять возможность существования коммерческим программным
> продуктам".

Кстати тоже весьма интересный вопрос.

> Если хотите банковскую аналогию, то активация винды это отказ в доступе к
> вашему счету при наклеивании в паспорт новой фотографии с требованием предъявления
> метрик вашей и ваших родителей. И справки от психиатра заодно.

а уж если паспорт потерял и заменил… тут до седьмого колена надо. и кости родственников приносить на демонстрацию.

> Как проверить легальность установки

Вообще то здесь имеет место договорённость между продавцом и покупателем о способе активации. Где-то в EULA об этом вроде даже сказано.

Мне тоже напр. не нравится что в России без паспорта билет на поезд купить нельзя, а напр. на Украине или в союзной Белоруссии можно. Или что в католических церквях можно производить фото и видеосъёмку практически без ограничений, а в православных это категорически запрещено.

> Если хотите банковскую аналогию

Нет паспорта = нет денег. Подпись не совпадает = нет денег. Нерабочее время = нет денег. И всё это записано в правилах банка с которыми вы согласились при заключении с банком договора вклада.

>> Как проверить легальность установки
> Вообще то здесь имеет место договорённость между продавцом и покупателем о способе
> активации. Где-то в EULA об этом вроде даже сказано.

В EULA в основном сказано, что продавец ни за что не отвечает, а все риски на покупателе.
Оно и верно, купил винду - ССЗБ.

> Мне тоже напр. не нравится что в России без паспорта билет на
> поезд купить нельзя, а напр. на Украине или в союзной Белоруссии
> можно. Или что в католических церквях можно производить фото и видеосъёмку
> практически без ограничений, а в православных это категорически запрещено.

В православном так же как и в католическом, все зависит от вменяемости батюшки.
Естественно фотографирование не мешая прихожанам, а то и в костеле попросят, точнее из костела попросят.

>> Если хотите банковскую аналогию
> Нет паспорта = нет денег. Подпись не совпадает = нет денег. Нерабочее
> время = нет денег. И всё это записано в правилах банка
> с которыми вы согласились при заключении с банком договора вклада.

Паспорт есть, фотка доклеена "по достижении 45 лет" к примеру. И не передергивайте.
Смена материнки это никак не "нет паспорта". Аутентификация и идентификация по материнке это всеравно, что аутентификация и идентификация в банке по соскобу слизистой желудка. Точность и удобство одного уровня. Одним словом меньше всего МС думает про удобство пользователя.

А ведь мы еще молчим, что и кроме активации у винды куча проблем на ровном месте при апгрейде железа.

> Как проверить легальность установки

Меня как пользователя совершенно не интересуют проблемы Майкрософт.

Недавно полетела мат плата на компе. На жёстком диске стояла винда 7 хом бэсик(!лицензионная! купленная! за мои!!! кровные!) и дебиан.  Купил новый комп. Вставил жёсткий диск из старого. Дебиан, как дома, а винда показала ..., то есть ни чего не показала из того что должна была. Идите вы в определённое место со своими исключениями!

Ваша проблема не имеет отношения к обсуждаемой теме. В случае замены мат.платы необходимо загрузиться в безопасном режиме и переустановить/удалить драйвера старой мат.платы. В случае замены типа процессора (был 64, стал 32 + ещё что-то) необходима замена HAL.

Обсуждается проблема когда после замены мат.платы (и возможной переустановки ОС) возникают проблемы при повторной активации.

> В случае замены мат.платы
> необходимо загрузиться в безопасном режиме и переустановить/удалить драйвера старой мат.платы.
> В случае замены типа процессора (был 64, стал 32 + ещё
> что-то) необходима замена HAL.

ужас. и вот этот крап в 21-м веке нам пытаются продать как «современную ОС».

> ужас. и вот этот крап в 21-м веке нам пытаются продать как «современную ОС».

У них еще и для 1 процессорной и многопроцессорной систем - разные ядра, ммммать.

> Ваша проблема не имеет отношения к обсуждаемой теме.

Да конечно, проблемы пользователей вообще не имеют отношения к MS. Вот поэтому я и не питаю симпатий к MS и их продукции: заплати кучу денег а потом еще и сам долбись со своими проблемами, искусственно созданными на ровном месте.

>В случае замены мат.платы необходимо загрузиться в безопасном режиме...

Ни в каком режиме нельзя было загрузится. Переустановка ваше всё, как и дцать лет назад.

> Для виртуалок у них специальные системы есть )) Энтерпрайс называются.

Внезапно, именно на такой у меня и слетела активация :E.

>  Да и активировать повторно просто (если не оем).

Зато прикольно когда контроллер домена уходит в даун по совершенно левой причине. И втихаря так и сидит вплоть до момента пока AD не развалится. Потом это конечно замечают, но как ни крути, а саботаж инфраструктуры засчитан.

Новость: Anonim - новый, продвинутый win-клоун на опеннете. Продвинутый, так как даже Ване слил.

> Легко ли живется в подземном бомбоубежище?

Это который bunker-datacenter?  Коллега перебрался, не жалуется.

> Либо патенты и лицензии нарушать можно либо нет

Вот пусть толкающие патенты и начнут уважать лицензии, а вообще Вы опять промахнулись с объектом наезда: нынешние патенты в силу глубокого системного кризиса патентной отрасли невозможно не нарушать даже при вложении огромных сил и средств в патентный поиск, а вот с лицензиями тоже сложно, но всё-таки реально.

Мобильником тоже?
ведь даже в neo free runner проприетарный gsm модуль

> Мобильником тоже?

А это вообще сплошной зонд. Вот например как своего абонента видит Билайн: http://habrahabr.ru/company/beeline/blog/144944/

Прочитайте и подумайте: а вы со своей стороны и правда хотите чтобы будущее было именно так как они вещают? Are you sure?

> ведь даже в neo free runner проприетарный gsm модуль

Так рабовладельческий строй тоже не сразу во всех странах синхронно отменили. Но систематическая борьба с оным явлением принесла результат.

> свободные
> заставить

неувязочка

Вы путаете свободу с анархией?
В наше продажное время свобода должна быть с кулаками )

попрошу не пользоваться словом свобода. у меня, к примеру, последнее время оно ассоциируется со свержением "диктаторских" режимов и установлением тех, где для сша появляется масса свобод

это не свобода, это "демократия"

> попрошу не пользоваться словом свобода. у меня, к примеру, последнее время оно
> ассоциируется

Просим Вас не пользоваться этой ассоциацией!

> попрошу не пользоваться словом свобода.

Осталось еще попросить добровольно поселиться в тюрьме, чтоли.

Отключи себе интернет - изобретение "кровавой американской военщины", а то получается ты соучастник.

> Отключи себе интернет - изобретение "кровавой американской военщины", а то получается ты
> соучастник.

Сэр, у вас вроде есть мозг. Поэтому не надо тут политического булшита такого плана. Американская военщина тоже не паинька. Для начала - сеть предусматривалась для работы в условиях ядерных ударов. Врядли вы в таких условиях будете сильно париться насчет доступности интернета.

Не надо очернять анархию. Петр Алексеевич Кропоткин изначально закладывал очень хорошие идеи в этот термин и свободу любил прям как Столлман.

Да-да-дад.

"...Хорошо было бы, если бы все господа, строящие планы государственной дисциплины, прежде чем расписывать свои утопии, прошли бы школу действительной жизни. Тогда меньше было бы проектов постройки будущего общества по военно-пирамидальному образцу..."

П.А.Кропоткин.

Тогда какая же это свобода? К тому же, ты так говоришь об анархии, как будто это что-то плохое.

> К тому же, ты так говоришь об анархии, как будто это что-то плохое.

А оно и есть плохое, начиная со встроенного вранья про свободу.

Как писал вчера какому-то, простите, пидорасу по мотивам недавних событий в Москве и Киеве -- "представьте на минуточку, что электроны в Вашей тушке решили заняться самореализацией и малость сошли со своих орбиталей".

ну, уж ты-то анархию и беспредел мог бы не путать. вроде и мозги на месте, и пользоваться умеешь — а повторяешь чепуху.

> ну, уж ты-то анархию и беспредел мог бы не путать.

Кто немножко изучал и сталкивался, тот в баечки для неокрепших ушей не верит.

Насколько понимаю, беспредельщики в криминальном мире таковыми считаются ровно потому, что не признают ничей указ (а то и совет), отрицая того самого архоса даже в лице вроде бы как "коллеги".

>> ну, уж ты-то анархию и беспредел мог бы не путать.
> Кто немножко изучал и сталкивался, тот в баечки для неокрепших ушей не
> верит.

Тот анархию с беспределом не спутает.

> Насколько понимаю, беспредельщики в криминальном мире таковыми считаются ровно потому,
> что не признают ничей указ (а то и совет), отрицая того
> самого архоса даже в лице вроде бы как "коллеги".

"Это волюнтаризм!"(С) Так беспредел это волюнтаризм, а не анархия.

Миша, вот журношлюшки любят называть всяких скрипт-киддисов «хакерами». разве это значит, что они хакеры?

примерно то же самое с анархией и анархистами.

> примерно то же самое с анархией и анархистами.

Хорошо, жду определение.

но ты же понимаешь, что любые *краткие* определения неизбежно будут или неполными, или наоборот, чересчур широкими. я могу сказать, что анархическое общество — это общество разумных эгоистов-индивидуалистов. и сразу надо это определение выкидывать, да писать трактат на тему «кто такой есть разумный эгоист, почему он отличается от эгоцентриста и зачем на свете всё-всё-всё».

люди не зря про анархию книги пишут — в двух словах не изложишь.

зато можно чётко сказать, что «люби себя, чихай на всех» — это не анархисты, а обычные дураки. анархисты — против правительств, а не против разума.

> в двух словах не изложишь

Во-во-во, и могу даже сказать, куда в итоге ниточка довивается: "что есть истина?".

> анархисты — против правительств, а не против разума.

Думал, как бы объяснить -- вкратце: вспомни любое безвременье (да хоть и девяностые), где были те анархисты, чтоб вытаскивать народ из бездны?  Что они сделали во имя взаимопомощи?

А православные и так знают, что «противящийся власти противится Божию установлению» -- и по читанному, и по опыту.  Сам подумай: если твои подчинённые вздумают творить, что взбредёт на ум, а не согласовываться и работать сообща _под руководством_ (которое же ж есть тирания!!1) -- к чему это приведёт?

Есть начальник-самодур, а есть тот, кто уже больше шишек набил и ведёт за собой так, чтоб другим их меньше досталось -- по приобретённому опыту и по доброму отношению к людям.

Если хочешь, почитай ещё http://www.pravoslavie.ru/answers/6586.htm

> Думал, как бы объяснить -- вкратце: вспомни любое безвременье (да хоть и
> девяностые), где были те анархисты, чтоб вытаскивать народ из бездны?  
> Что они сделали во имя взаимопомощи?

какой, нафиг, "взаимопомощи"? ты, часом, анархистов и гуманистов не спутал? с чего бы нам тратить усилия на:
а) "помощь народу", на который нам побоку, и
б) (это наиболее важный аспект) заведомо провальное дело?

> А православные и так знают, что «противящийся власти противится Божию установлению»

это личные интимные проблемы православных. алсо, Иосич был анархистом.

> если твои подчинённые вздумают творить, что взбредёт на ум, а не согласовываться
> и работать сообща _под руководством_ (которое же ж есть тирания!!1) --
> к чему это приведёт?

это очень кривое понимание. разумную кооперацию и ситуативное разумное подчинение никто не отменял. мы простив института государства и государственной власти.

> Если хочешь, почитай ещё http://www.pravoslavie.ru/answers/6586.htm

ненене, с православнутыми мне не по дороге, и их агитки не интересуют ни в каком виде.

> какой, нафиг, "взаимопомощи"?

По тому же Кропоткину.  Понятно, что ему надо было чем-то оправдываться, но это уж сами разбирайтесь, кто у вас "настоящий", а кто -- "липовый".

> ты, часом, анархистов и гуманистов не спутал?

Не-не, гуманисты -- другое ответвление от того же корня, без риторики вида "заслужили право убивать", но тоже с эго/антропоцентризмом.

> с чего бы нам тратить усилия на:
> а) "помощь народу", на который нам побоку, и

Если горит сосед, его лучше потушить хотя бы для того, чтоб пожар не перекинулся на тебя.

> б) (это наиболее важный аспект) заведомо провальное дело?

Да уж тыщу лет как "провальное".

> разумную кооперацию и ситуативное разумное подчинение никто не отменял.
> мы простив института государства и государственной власти.

А государственная власть тоже бывает разумной.  Да, отнюдь не всякая.

>> Если хочешь, почитай ещё
> ненене, с православнутыми мне не по дороге, и их агитки не интересуют

Там есть что для себя почерпнуть и по части сугубо научной критики.  Впрочем, не настаиваю, думать о некоторых вещах и впрямь бывает мучительно.

>> какой, нафиг, "взаимопомощи"?
> По тому же Кропоткину.  Понятно, что ему надо было чем-то оправдываться,
> но это уж сами разбирайтесь, кто у вас "настоящий", а кто
> -- "липовый".

я не зря слово в кавычки взял. в твоём примере никакой взаимопомощью и не пахнет.

>> с чего бы нам тратить усилия на:
>> а) "помощь народу", на который нам побоку, и
> Если горит сосед, его лучше потушить хотя бы для того, чтоб пожар
> не перекинулся на тебя.

обычно вполне достаточно рва с водой -- если этот сосед категорически несимпатичен.

>> б) (это наиболее важный аспект) заведомо провальное дело?
> Да уж тыщу лет как "провальное".

угу. в борьбе добра и разума добро ещё не победило, но разум уже проиграл.

> А государственная власть тоже бывает разумной.  Да, отнюдь не всякая.

не бывает. бывает терпимой, не более. сами механизмы государства не позволят другого.

> Там есть что для себя почерпнуть и по части сугубо научной критики.

возможно, но продираться ради этого через ксианскую риторику лень.

> Впрочем, не настаиваю, думать о некоторых вещах и впрямь бывает
> мучительно.

угу. особенно о бессмысленных.

> в борьбе добра и разума

А они и не боролись AFAIK.

>> А государственная власть тоже бывает разумной.  Да, отнюдь не всякая.
> не бывает. бывает терпимой, не более. сами механизмы государства не позволят другого.

Бывает-бывает -- начиная со "что оставишь, с тем детям и расхлёбываться".  Только это не по той шкале разум, который с добром борется (вот там бывает "терпимость"), а тот, который Логос.

принуждение к свободе

нет, разогнать всех анонимных троллей не понимающих слова "этих" в контексте новости с опеннета.

> Правильно, закрыть все софтверные корпорации,

Пусть или соблюдают условия лицензии или катятся к черту и пишут свое, с шахматами и поэтессами. Сами.

есть лицензия, пусть соблюдают. сами же за нарушение патентов яица отгрызут

Red Hat и Novell тоже разогнать?

> Red Hat и Novell тоже разогнать?

Так они и не нарушают. А редхат кроме всего прочего на втором месте после индивидуалов по коммитам в ядро.

> Правильно, закрыть все софтверные корпорации, разогнать всех программистов

Это ещё бы с чего?  Существует класс commodity software, которое нет смысла переизобретать тыщу раз и есть прямой смысл держать в качестве свободного софта.  А вот класс заказного ПО, которое попросту неприменимо as is за пределами своей узкой задачи -- смысла пихать именно как free software нет, хотя грамотное построение процесса с выделением реюзабельных частей и их comaintenance тоже может помочь снизить расходы и повысить качество (не каким-то волшебным автоматическим образом, а с применением головы, естественно).

Поразрабатываете софт так и этак, поймёте.

> Поразрабатываете софт так и этак, поймёте.

Вот я уже понял что мне открытый софт больше нравится. За то что не считает пользователя своим врагом и не пытается везде пользователя натянуть. Да и авторы зачастую хорошие парни.

>> Поразрабатываете
> пользователя

Всё-таки говорил именно о разработке -- и так есть грабли, и сяк, но сравнивать их следует, попробовав на зуб или посмотрев вблизи...

А в каких проектах сейчас подозревается нарушение GPL?

Windows7

А точнее Samba нарушает большое число патентов Microsoft.

Ваш взброс не пройдет - они заплатили 10 тыс. баксов как раз право использовать это в своем коде. Спасибо ЕС - заставила мс прогнуться.

> А точнее Samba нарушает большое число патентов Microsoft.

даже если вдруг это и так: каким образом сие относится к лицензиям? код m$ никто не брал — за отсутствием такового в свободном доступе.

Существут куча аппаратного барахла (мелкие НАС-ы, роутеры и прочая дребедень) которые испльзуют ядро линукс, самбу и еще кучу всего с изменениями, при этом не открывая код.

Зачастую им нечего открывать, ибо сами ничего не создают.

> Зачастую им нечего открывать, ибо сами ничего не создают.

И тем не менее, это не является поводом забить на лицензию благодаря которой они бабки зашибают пардон.

Лицензия не обязывает выкладывать все для сборки прошивки.
Она обязывает указать что там был использован данный продукт и его можно взять вооот там.

А SFC обычные юристы вымогатели. Которые беспокоятся о GPL не по тому что такие вот правильные и без серебряники, а потому что с судебных процессов копеечка капает в карман.
Можете почитать как их деятельность оценивали в BusyBox.

> Лицензия не обязывает выкладывать все для сборки прошивки.
> Она обязывает указать что там был использован данный продукт и его можно
> взять вооот там.

Вообще то требуется публиковать свои изменения в случае распространения бинарника полученного из модифицированного исходника

> Вообще то требуется публиковать свои изменения в случае распространения бинарника полученного
> из модифицированного исходника

Более того, требуется выложить все что потребно для сборки (скрипты, etc). Ну так, если лицензию почитать. Поэтому конторы у которых все дома и юристы в адеквате - выкладывают не только сорец прошивки, но и тулчейн для пересборки (который конечно кривое древнее фуфло, но по крайней мере заведомо пересобирает код).

>> Вообще то требуется публиковать свои изменения в случае распространения бинарника полученного
>> из модифицированного исходника
> Более того, требуется выложить все что потребно для сборки (скрипты, etc). Ну
> так, если лицензию почитать. Поэтому конторы у которых все дома и
> юристы в адеквате - выкладывают не только сорец прошивки, но и
> тулчейн для пересборки (который конечно кривое древнее фуфло, но по крайней
> мере заведомо пересобирает код).

Вобще-то Вы не совсем правы. О "выложить" в GPL, если мне не изменяет мой склероз, ни слова! Есть требование предоставить полный исходный код по запросу легального пользователя продукта (еще раз - легального пользователя! А не кого попало, в том числе и SFC или автора/ов исходного/ых продукта/ов). В каком именно виде - в сети, на диске, вообще в распечатке - лицензия не уточняет. Еще одно важное условие - легально получивший продукт получает на него все права, кроме авторских (т.е. не может приписать себе авторство, но может изменять, распространять и т.д. на тех же условиях).
Другое дело, что экономически значительно выгоднее бывает слить изменения в оригинальный продукт, упростив себе тем самым дальнейшую разработку/поддержку продукта.

> (еще раз - легального пользователя! А не кого попало, в том числе и SFC или автора/ов исходного/ых продукта/ов)

Это-то как раз просто организовать. А дальше уже иск от SFC в интересах автора.

> В каком именно виде - в сети, на диске, вообще в распечатке - лицензия не уточняет.

Это не так.

> Вобще-то Вы не совсем правы. О "выложить" в GPL, если мне не
> изменяет мой склероз, ни слова! Есть требование предоставить полный исходный код
> по запросу легального пользователя продукта (еще раз - легального пользователя! А
> не кого попало, в том числе и SFC или автора/ов исходного/ых продукта/ов).

Так это... если вы повертите фигой перед легальным пользователем продукта, он вполне может озадачить SFC вопросом что его права были нарушены. Ну например делегировав им полномочия действовать от своего лица.

> В каком именно виде - в сети, на диске, вообще в распечатке - лицензия не уточняет.

Лицензия не уточняет. Поэтому моторола в свое время просила $200 за S&H сидюка с сорцами. При том народ скинулся и заказал на всю ораву, но симпатий разработчиков к мотороле это не добавило и в результате их самопальная платформа просто издохла. Так что пришлось им потом валить на андроид. А потом их вообще гугл скупил. И заменит нафиг этих старых хрычей в менеджменте наконец :)

> Еще одно важное условие - легально получивший продукт получает на него все права,
> кроме авторских (т.е. не может приписать себе авторство, но может изменять,
> распространять и т.д. на тех же условиях).

Ну так вот этот пункт у некоторых имеет свойство не выполняться. За что им и надо выдать по сусалам.

> Другое дело, что экономически значительно выгоднее бывает слить изменения в оригинальный
> продукт, упростив себе тем самым дальнейшую разработку/поддержку продукта.

Ну так ископаемые манагеры жабой давятся чисто в профилактических целях - мол, как это, конкуренты же. Ну так конкуренты и берут из майнлайна или более тематических репов все-равно и не очень страдают. Тем более что с большинством чипов для эмбедовки SDK идет сразу с линухом, который одинаков у всех конкурентов и им приходится конкурировать другими методами нежели попытка вставить конкуренту палки в колеса в плане работы с тем или иным SoC.

> ps. можете засудить  RedHat который не предоставляет исходников сборочного окружения

Это как? Все что для пересборки надо редхат как раз таки предоставляют, так что все пересобирабельно. Вот только лобовая пересборка приведет к конфликту с их торговыми марками, за что можно получить воздаяние, но это привет из параллельной вселенной, пересекающейся с лицензиями на софт сильно изредка.

По этому поводу в природе существует такая "невозможная" по вашей теории штука как centos, которые именно это и делает - пересобирает RHEL. Выпилив трейдмарки оных, по понятным причинам.

> Все что для пересборки надо редхат как раз таки предоставляют

Это не так -- но то враньё, на которое отвечали, и не искало правды.

Похоже, в Microsoft Student Partners очередной набор экземпляров, неспособных хотя бы в минимальной мере ознакомиться с предметом обсуждения -- даже в объёме 18K простого текста...

> Похоже, в Microsoft Student Partners очередной набор экземпляров, неспособных хотя бы в
> минимальной мере ознакомиться с предметом обсуждения -- даже в объёме 18K
> простого текста...

Ну так какой же нормальный человек способный делать хоть что-то полезное пойдет срать на форумы за какие-то вшивые неэксклюзивные права аренды набора байтов на диске? Любому существу с мозгом должно быть и так понятно что это лохотрон и совершенно безблагодатное начинание :)

> еще раз — легального пользователя! А не кого попало

а «легальный пользователь» — это тот, который получил бинарь. как именно получил — не важно. да хоть скачал с сайта производителя обновление firmware. вот такие пирожки.

>не по тому что такие вот правильные и без серебряники, а потому что с
> судебных процессов копеечка капает в карман.

Лично знаком или по себе??

> Можете почитать как их деятельность оценивали в BusyBox.

Ссылку, сестра!

> Лично знаком или по себе??

По другим юристам. Ваш КО

>> Лично знаком или по себе??
> По другим юристам.

Люди ошибаются. Ты человек. Следовательно ты ошибаешься.

G://логические ошибки обобщение

>Ваш КО

Привет самозванцу от... этого... как его там... ну, грека? или нет?! Ж-|

>>> Лично знаком или по себе??
>> По другим юристам.
> Люди ошибаются. Ты человек. Следовательно ты ошибаешься.
> G://логические ошибки обобщение

Здесь нет логической ошибки. Это классический пример дедуктивного логического суждения. По классику:

1. Все люди смертны.
2. Сократ -- человек.
3. Следовательно, Сократ смертен.

Все люди ошибаются. :) Далее см. приведённый выше пример. :)

>> Ваш КО
> Привет самозванцу от... этого... как его там... ну, грека? или нет?! Ж-|

Привет тебе, Сократ, от Аристотеля. ;)

> Здесь нет логической ошибки. Это классический пример дедуктивного логического суждения.
> По классику:
> 1. Все люди смертны.
> 2. Сократ -- человек.
> 3. Следовательно, Сократ смертен.
> Все люди ошибаются. :) Далее см. приведённый выше пример. :)
> Привет тебе, Сократ, от Аристотеля. ;)

Логической ошибки действительно нет. Есть ошибка в одном их исходных утверждений - оно ложно ;-) Истинное утверждение должно звучать так "Все люди МОГУТ ошибаться." Дальше - используйте логику ;-)

> Логической ошибки действительно нет. Есть ошибка в одном их исходных утверждений -
> оно ложно ;-) Истинное утверждение должно звучать так "Все люди МОГУТ
> ошибаться." Дальше - используйте логику ;-)

Нет, для утверждений с "могут" дедуктивный метод неприменим. По классику:

1. Все греки едят рыбу.
2. Сократ -- грек.
3. Следовательно, Сократ ест рыбу.

Эта логическая цепочка гораздо менее строгая, чем в случае со смертностью: у Сократа может быть на рыбу аллергия.

Но все люди ошибаются, и это точно. :) Скажем так: экспериментальных данных о существовании не ошибающегося человека мной не найдено. ;)

> Но все люди ошибаются, и это точно. :) Скажем так: экспериментальных данных
> о существовании не ошибающегося человека мной не найдено. ;)

Вообще говоря, примерно половина из когда-либо живших людей ещё живы.

Значит ли это, что смертность _всех людей под вопросом? :-P

> Вообще говоря, примерно половина из когда-либо живших людей ещё живы.

Меньше... гораздо меньше половины.

> Здесь нет логической ошибки. Это классический пример дедуктивного логического суждения.
> По классику:
> 1. Все люди смертны.
> 2. Сократ -- человек.
> 3. Следовательно, Сократ смертен.
> Все люди ошибаются. :) Далее см. приведённый выше пример. :)

Ошибка качественная. Из Errare humanum est следует вероятность ошибки, но не гарантия.
В отличие от смертности.

Нет, Errare humanum est и Mortare humanum est -- утверждения одной степени строгости, так что дедуктивный метод применим и там, и там.

> Нет, Errare humanum est и Mortare humanum est -- утверждения одной степени
> строгости, так что дедуктивный метод применим и там, и там.

Ничего не одной. Смерть во первых понятие не субъективное, во вторых легко определяемой.
Ну и избежать смерти еще никому не удалось. А вот ошибка мало того, что субъективна, так еще и нет гарантии, что не было человека сумевшего не ошибиться ни разу.

> Ну и избежать смерти еще никому не удалось

Мне удалось, и вам, если вы это читаете тоже.
Получается - я бессмертен (за себя вы решайте сами).
Вот сколько живу - пока ни разу не умирал.
А то что кто-то умирал - ну так я же не говорю что ВСЕ бессмертны, просто им с этим меньше повезло.
Следовательно, пока я буду жив - для меня выражение "Все люди смертны" будет спорным.
Когда же(И ЕСЛИ) я не буду жив - ложность этого выражения будет мне до одного места.
Для остальных кстати тоже, поскольку - я окажусь(ЕСЛИ ВООБЩЕ ТАКОЕ ВОЗМОЖНО) лишь одним из чуть менее везучих.

>> Можете почитать как их деятельность оценивали в BusyBox.
> Ссылку, сестра!

А... вспомнил. Автор, который погулять давно вышел -- и поэтому больше кода ен пишет, высказывался в духе "ну, как же так-то? ну, мож лучше не так... как-нибудь?.. мягше, мягше бы..."

Так всё и "было задумано". Может и не задумано, но юр.реализация ("юридический код/соурс"~) именно таков -- при исполнении. В проектах, которые не выписывают с фактических авторов _все права, включая защиту прав в суде (не думаю, что такие вообще есть), эти самые авторы-разработчики обладают некоторыми правами относительно кода-проекта (своей части, да), в т.ч. внизапно -- защищать в суде.

Итак, Мэтью Гаррет уполномочил SFC защищать свои права, как разработчика значительной чачти ядра linux, в части _исполнения лицензии.

Так вот, оценка активным контрибутором, скажем, Линусом Торвальдсом юридических действий активного контрибутора Мэтью Гаррета не имеет _никакого отношения к собственно исполнению "юр.кода".

И да, мы все знаем, что г-на Торвальдса и в LF неплохо кормят, он _полностью поддерживает юр.деятельность лояров LF по защите _его прав. А по поводу действий Гаррета он вряд ли выскажется, а если и, то вряд ли поддержит. Это же и так очевидно.

Разные люди, разные позиции, разные плат.ведомости, разные лояры...

Та-аа-ак что, да "оценивали" -- ну, да, не мешки ворочить, "в BusyBox" -- тоже не совсем, хотя да, создатель, код ещё в и всё такое.

г-н торвальдс и в тивоизации «ничего плохого не видит». так что его мнение в подобных вопросах вообще можно множить на ноль.

> г-н торвальдс и в тивоизации «ничего плохого не видит». так что его
> мнение в подобных вопросах вообще можно множить на ноль.

Вы не поняли. Совсем. Перечитывайте...

да всё я понял, просто не мог упустить случай плюнуть в торвальдса.

> да всё я понял, просто не мог упустить случай плюнуть в торвальдса.

Изучи http://kerneltrap.org/node/8382 внимательно. //Контрольный: "допустима ли другая точка зрения, если он отлична от твоей?" ////В смысле, я уже. И надо тоньче.

это ты к чему? я, вообще-то, намекаю на слова самого торвальдса в одном из интервью, где он заявлял, что не видит ничего плохого в тивоизации. ну, и в сторону rms тоже гаденько так плевал. лишний раз об этом напомнить — это вовсе не лишний раз.

> Лицензия не обязывает выкладывать все для сборки прошивки.

Попробуйте перечитать текст лицензии.

> Она обязывает указать что там был использован данный продукт и его можно
> взять вооот там.

См. выше.

> А SFC обычные юристы вымогатели.

К сожалению, с уродами надо по жесткому. Кто ж виноват что более мягкие и вежливые варианты не доходят и на лицензию и ее требования забивают? Кстати вы например вообще лицензию GPL не читали. Иначе не понятно откуда такой бред как выше взялся.

> Которые беспокоятся о GPL не по тому что такие вот правильные и без серебряники,

Опять школоло-аналитики фэйлят. Сначала посмотрите в словарике как пишутся "без серебряники", а потом щеголяйте словечками. А то когда в 1 слове по 2 ошибки - выглядит забавно.

> а потому что с судебных процессов копеечка капает в карман.
> Можете почитать как их деятельность оценивали в BusyBox.

Замечательно! Суд - крайняя мера. Для построения тех кто по хорошему строиться не возжелал и сам же и не оставил иных вариантов воздействия. При таком уровне некооперативности и забивания на лицензию он должен понести наказание. А наказание звонкой монетой - как раз наиболее понятно таким господам. Так что я считаю что это вполне хорошая практика :). В конце концов, проприерасы пиратам вообще миллионные иски впаивают. Так пусть и сами выкусят своих законов на своих шкурках.

> Она обязывает указать что там был использован данный продукт и его можно взять вооот там.

Чушь.

> Чушь.

Проприетарские боты сами чужие лицензии не читают :). Такие лолки.

> Лицензия не обязывает выкладывать все для сборки прошивки.

Да.

> Она обязывает указать что там был использован данный продукт и его можно
> взять вооот там.

Нет.

Марш читать.

> А в каких проектах сейчас подозревается нарушение GPL?

Например в эмбеддовке есть ряд нерадивых господ которым было бы очень кстати настучать по ушам. Нет, никто не против что они делают на этом бабки, но наглеть то не надо, да?

RHEL, Oracle Linux, да всё интерпрайзное.  

> RHEL, Oracle Linux,

Внезапно, они предоставляют сорцы :)

Именно те сорцы, что сами компилят в свои бинарники?

> Именно те сорцы, что сами компилят в свои бинарники?

навернака для такого профессионала как вы, собрать сорцы в бинарь и сверить чексуммы является плевым делом ;)

>> Именно те сорцы, что сами компилят в свои бинарники?
> навернака для такого профессионала как вы, собрать сорцы в бинарь и сверить
> чексуммы является плевым делом ;)

А вот они не совпадают... Хуже - там многое зависит даже от опций с которыми собирали - а эти опции и окружение RH старательно скрывает. Иначе бы CentOS долго не мучался подбирая эти параметры

GPL не обязывает открывать параметры сборки. Какие предъявы? Они там святые чтоб все делать идеально под других даврмоедов, которые тащат их разработки?

> GPL не обязывает открывать параметры сборки.

code means all the source code for all modules it contains, plus any
associated interface definition files, plus the scripts used to
control compilation and installation of the executable.  However, as a

> Какие предъявы? Они там святые чтоб
> все делать идеально под других даврмоедов, которые тащат их разработки?

Как?? Вы-таки не знали?! Что РХ нарушает....

> Как?? Вы-таки не знали?! Что РХ нарушает....

А они нарушают? Вроде б они srpm выкладывают и прочая. Так что собирайте наздоровье... правда если вы соберете это в неизменном виде то будете пользовать их трейдмарки, так что хотя по лицензии все честно, можно получить воздаяние из "параллельной вселенной" за юзеж чужих торговых марок.

>> Как?? Вы-таки не знали?! Что РХ нарушает....
> А они нарушают? Вроде б они srpm выкладывают и прочая. Так что
> собирайте наздоровье... правда если вы соберете это в неизменном виде то
> будете пользовать их трейдмарки, так что хотя по лицензии все честно,
> можно получить воздаяние из "параллельной вселенной" за юзеж чужих торговых марок.

Какие TM, символы в ядре не совпадают с исходниками. Тупа таких функций нет.
Версию не помню, но помню последние три буквы - ... 160. :)

> Какие TM, символы в ядре не совпадают с исходниками. Тупа таких функций
> нет.

Там ABI собранного ядра сильно зависит/плавает от невозбранно скрывемой сборочницы (состояния, набора пакетов, компиляторов, ипр), недоступной, в общем случае, получателю "of the executable".

> Там ABI собранного ядра сильно зависит/плавает от невозбранно скрывемой сборочницы (состояния,
> набора пакетов, компиляторов, ипр), недоступной, в общем случае, получателю "of the
> executable".

Я собирал ядро из srpm - все замечательно. Да и не только ядро, они действительно выкладывают всё необходимое!!!

> Я собирал ядро из srpm - все замечательно. Да и не только
> ядро, они действительно выкладывают всё необходимое!!!

Ну так, для затравки, возми и изучи модуль xfs.ko и аналогичные исходники.
Я юзаю XFS, по этому дико удивился, когда в сентябре 2010 появилась поддержка delaylog,
а ядро вообще за апрель 10 года, хотя delaylog в ванилу вошёл только с версией 2.6.37.
Но пля, Ораклы и Шляпы его во всю уже гоняли, а в исходниках - ..уй.

И, на память, переменная  READ_AHEAD_BYTES (как-то так), в ядре оно 2 кило,
в исходниках с патчем так и оставленно 512 байт.  

Такая же фигня была с Memory compaction и MERGE_PAGES ( ака MADV_MERGEABLE)
---

Мне-то пофигу, я сам все сделаю, а вот они народ за дибилов держат.

>> Я собирал ядро из srpm - все замечательно. Да и не только
>> ядро, они действительно выкладывают всё необходимое!!!
> Ну так, для затравки, возми и изучи модуль xfs.ko и аналогичные исходники.
> Но пля, Ораклы и Шляпы его во всю уже гоняли, а в
> исходниках - ..уй.

Что-то мне подсказывает, что вы напутали - rh не поддержиовает xfs по умолчанию, и поэтому этого модуля в rhel5 (судя по дате) нет. Зато есть в centos и sl, как дополнение. Может в 6-ке появился?

> Какие TM, символы в ядре не совпадают с исходниками.

Пруф? Каркание на форуме таковым не является.

> Тупа таких функций нет.

Опять же - могла быть техническая ошибка. При том как редхата так и овоща пощелкавшего флагами в конфиге ядра.

Это же элементарно, Ватсон! То что тебе сорц дали - еще не гарантия того что у тебя будут прямые руки и что ты все сделаешь правильно и что нигде не всралось каких-то багов. Тем не менее, CentOS существует и ставит целью именно совместимость по API и ABI с рхелом. Откуда делается очевидный вывод: пересборка возможна. Объем геморроя - второй вопрос.

> Именно те сорцы, что сами компилят в свои бинарники?

Именно те. Правда вот никаких прав на их торговые марки вы не приобретаете, так что если вы просто пересоберете их "как есть" - сильно рискуете получить за юзеж чужих торговых марок. Но торговые марки - вообще параллельная вселенная, с самими по себе лицензиями мало связаны.

>> Именно те сорцы, что сами компилят в свои бинарники?
> Именно те. Правда вот никаких прав на их торговые марки вы не
> приобретаете, так что если вы просто пересоберете их "как есть" -
> сильно рискуете получить за юзеж чужих торговых марок. Но торговые марки
> - вообще параллельная вселенная, с самими по себе лицензиями мало связаны.

Вопрос не в торговых марках. Может у меня паранойя и я хочу убедиться, что инсталиррованная система это именно те исходники, что я могу скачать в виде СРПМ.

//Хотя это уже троллинг пошел.//

> убедиться, что инсталиррованная система это именно те исходники, что я могу
> скачать в виде СРПМ.

Так скачай srpm и сбилдуй их сам. Объем геморроя при этом может варьироваться, да. У центоси перестройка всех пакетов с выпиливанием трейдмарок занимает несколько месяцев.

А не лучше ли разобраться на каких условиях получали
эти чуваки столь горячо любимые патенты ? И по каким
критериям оценивают дать ли на данное изобретение
патент ?
А может просто всё новое хорошо забытое старое ?
... когда не задумывались о том что это можно
запатентовать ?

> А не лучше ли разобраться на каких условиях получали
> эти чуваки столь горячо любимые патенты ?

При чем тут вообще патенты? Это вообще параллельная вселенная, пересекающаяся с лицензирвоанием весьма изредка.  

Просветите, пожалуйста, в нескольких вопросах:
А на какие бабки живет SFC?
На те что выбивают из производителей, использующих компоненты открытые под GPL?
Если так то не являются ли они сами паразитами или все таки их кто-то финансирует?

> Если так то не являются ли они сами паразитами или все таки их кто-то финансирует?

ИМХО, паразитом является тот кто схапал кучу открытого кода на вполне доходчивых условиях а потом не пожелал их выполнять. Вот это не просто паразитирование но и просто неуважение к авторам. Поэтому вдвойне приятно когда такие получают по сусалам.

SFC не только (или не столько) следит за соблюдением лицензий но и обеспечивает финансовую и прочую (http://sfconservancy.org/members/services/) поддержку нескольким заметным FOSS проектам (http://sfconservancy.org/members/current/). Тем самым снимая бремя (в некоторых случаях не самое легкое) с людей которые занимаются только непосредственным развитием своего проекта.

А доходы получает в том числе как процент с дотаций переданный соответствующему проекту.

Я, кстати, однажды написал им по поводу явного нарушения GPLv2 в одном приложении, так мне ни ответа, ни привета. :(

> Я, кстати, однажды написал им по поводу явного нарушения GPLv2

Им - это кому? Инопланетянам? :)

По логике вещей, качать права может или автор кода чью лицензию нарушили, или его представители которым он это доверил. Вот те чуваки согласились чтобы SFLC предоставляли их интересы. Ну вот SFLC и может за них качать права при необходимости. Тем не менее, этот маневр требует явного согласования с автором кода. Ваш автор GPLv2 согласовал что SFLC будет представлять его интересы? А то представлять юридические интересы индивида без его явного согласия на это - странно, чревато и вообще незаконно как правило.

А вот в эрэфии это относится к так называемому "общественному", что ли, обвинению. Т.е. как бы государство защищает "права правообладателя" даже без его ведома и согласия.
Правда, отчего-то это странным образом относится к некрософту, 1С и прочей лабуде. Ни разу не слышал, чтобы государство озаботилось проблемами нарушения GPL. Наоборот, отдельные чиновники сокрушаются, что "пока никак нельзя запретить линукс".

Публичному.

Фокус в том, что в отдельных статьях УК обвинение зависит от степени ущерба. Например, в случае лёгких телесных повреждений и телесных повреждений средней тяжести обвинение частное, в случае тяжких телесных повреждений -- публичное.

Я, к сожалению, не юрист, и не могу судить, зависит ли тип обвинения в случае нарушения авторских прав от степени причинённого ущерба, и как оценить ущерб в случае, если софт ничего не стоит.

P.S: Для тех, кто не в курсе юридической терминологии -- статьи публичного обвинения не требуют обращения в прокуратуру с заявлением -- уголовное дело возбуждается по факту обнаружения признаков преступления от имени граждан государства, представитель обвиняющей стороны -- прокурор. В случае частного обвинения требуется заявление в прокуратуру с указанием потерпевшего.

ну вот и пришло время GPL-фашизма

Полностью поддерживаю. Этим макакам давно пора себе вбить в голову: то, что под нормальной проприетарной лицензией наше, то, что под вашей недолицензией тоже наше. Раз раздаете бесплатно, то пишите код молча и не выпендривайтесь. Или продавайте свои программы, или не мешайтесь под ногами, нам еще деньги зарабатывать.

> Полностью поддерживаю. Этим макакам давно пора себе вбить в голову: то, что
> под нормальной проприетарной лицензией наше, то, что под вашей недолицензией тоже
> наше.

А вот на мой взгляд сторонникам проприетарного программного обеспечения давно пора вбить себе в голову простую житейскую мудрость -- не указывайте нам, что нам делать, и мы вам не скажем, куда вам надо пойти. :)

> Раз раздаете бесплатно, то пишите код молча и не выпендривайтесь.

См. пункт 1.

> Или продавайте свои программы, или не мешайтесь под ногами, нам еще
> деньги зарабатывать.

И ещё раз пункт 1.

>> Полностью поддерживаю. Этим макакам давно пора себе вбить в голову: то, что
>> под нормальной проприетарной лицензией наше, то, что под вашей недолицензией тоже
>> наше.

Это ж явный сарказм был. ИМХО.

ЗЫ Пора требовать явного указания тега САРКАЗМ :)

Вор должен сидеть в тюрьме. Это фашизм?

> Вор должен сидеть в тюрьме. Это фашизм?

Для пропераса все зависит кто уворовал. Если у него, то сидеть должен, если он, то это и не кража.

Это экстремизм. лол.

> ну вот и пришло время GPL-фашизма

Секундочку-секундочку. То, что я не разрешаю вам ходить по моей квартире -- это тоже фашизм, да?

По-моему, GPL'щики играют во вполне себе честную игру: есть подробное руководство, как разрешено использовать код. Так-то и так-то.

Сделайте, как написано, и ни у кого претензий не будет, чего там...

> Сделайте, как написано, и ни у кого претензий не будет, чего там...

Увы... SFC напр. через суд потребовала открыть весь исходный код чтобы убедиться что там нет GPL-кода на основании лишь того что ей там что-то кажется.

ссылку давай троллятина, тролльские твои пересказы не подойдут.

Я так понимаю, что читать новости нынче не принято... Ну так вот, ссылка есть в тексте статьи: http://mobile.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32952, а конкретно текст: "частью предлагаемого ими [SFC] способа устранить нарушение лицензии является требование предоставить исходный код, не имеющий отношения к Busybox" и "SFC выдаст производителю новую лицензию, но с одним условием - он не только должен предоставить исходный код для Busybox, но также и исходный код для всех программ на устройстве, лицензии которых обязывают публикацию исходного кода" + гугл по сути этого и прочих судебных разбирательств SFC.

Только такой тролль как ты может назвать требование прекратить нарушение лицензий на всё открытое ПО у которого лицензия и так требует открыть код, "требованием открыть ВЕСЬ исходный код". Есть еще независимые проприетарные компоненты, которые открыть не требуют.

> Только такой тролль как ты

Не-не, что Вы.  Просто некоторые понимают свои "джентльменские" соглашения (как то, после которого Microsoft кинули того же Нуралиева) -- а вот чужой ченч схожего толка не воспринимают-с.

> "SFC выдаст производителю новую лицензию, но с одним условием - он
> не только должен предоставить исходный код для Busybox, но также и
> исходный код для всех программ на устройстве, лицензии которых обязывают публикацию
> исходного кода" + гугл по сути этого и прочих судебных разбирательств
> SFC.

Ну так условия позволяют: у нарушителей автоматом отзывается лицензия и вот что б её вернуть придётся согласится на условия которые предъявляет СФЦ. А требования открывать код в данном случае неплохая публичная порка, что б никому неповадно было. Да и как можно упустить такую возможность потроллить проприерастов?

> ссылку давай троллятина, тролльские твои пересказы не подойдут.

Его пересказы в любом случае фуфло, но так(или типо) и было.

Или типо заключалось вот в чём: пока и если бы суппостаты не нарушали, у SFLC не было повода подавать в суд и нарушения __других софтин не "играли".

Вот когда SFLC подали в суд на суппостата от лица своего клиента в отошении нарушения л. конкретной софтины, и суд наказал сторонам пробовать _договориться _вне _суда, SFLC вполне в своём праве выкатить требования выполнения лицензии и других софтин, буде такие обнаружены, -- как условия своего _согласия _на _внесудебное урегулирование.

Это даже не _рэкет. Нет! Законное и невозбранное _взаимное_ договаривание.

Могли бы ведь и Луну с неба попросить, так нет об наро^WGPL-и думают. Золотые человеки!

> ну вот и пришло время GPL-фашизма

Согласен. Тех кто хапает мегатонну кода, зарабатывает на нем кучу бабла и не изволит лицензию соблюдать надлежит расстреливать без суда и следствия. Как проприетарщики и хотели. А то что их то и будут расстреливать - ну вот как-то так и бывает что раскручивающие мясорубку в нее сами же потом и попадают :)

Нарушителей GPL под суд!

> Нарушителей GPL под суд!

Хоть в чем-то я согласен с этим му... :)

Информация должна быть свободной!

> Информация должна быть свободной!

Смотря как понимать свободу. Например моя свобода заковать вас в цепи и отправить вас въе на урановый рудник - несколько наступает на вашу свободу перемещения, например.

Эээ... Это Вы сейчас про информацию же, да?

>[...] о сотрудничестве в этом направлении заявили такие проекты, как [...] Wine.

А вот это вообще невероятная защита, Software Freedom Law Center совсем неразбочив в выборе опекаемых проектов что ли? Ничего не имею против разработчиков Wine, но это явно чересчур...

по-моему это только начало. Взяли под опеку код ядра, уж если ось линукс, то ядро там точно есть. И если оно не открыто, то вероятность нарушения GPL 99%. А вайн он где ?

Тык, Швындовз же яно использует WineAPI! И при этои не открывает сырцы!

> Тык, Швындовз же яно использует WineAPI! И при этои не открывает сырцы!

Явно. Этом

вам открыли, пользуйтесь, только сорцы открыть не забывайте.

религиозная копирастия делает свой ход...

> религиозная копирастия делает свой ход...

Поэтому по мере развития коммуникаций у антиобщественных элементов будет гореть земля под ногами. И если чья-то бизнес-модель требует ставить раком миллионы и заниматься вымогательством - это антиобщественный элемент. У таких нет будущего: или они пожрут общество как раковая опухоль и человечество вымрет, или они будут забороты.

Интересно - а с кем они договорились о "защите" ядра Linux? с всеми тысячами людей которые вносили свой код? Там и мой патчик есть - но со мной не договаривались!
Напоминает это попытки крышевать успешный бизнес.

в новости ясно написано чей код они собираются отстаивать.

Хорошо, именно Ваш код они защищать не будут.

(зевая) замените клоунов!

Все правильно делают!!!

Глупо говорить о защите ядра, которое дуже не собираются переводить на гораздо более чёткую GPLv3. Против тивоизации с GPLv2 бороться нельзя, а это - главное зло на данный момент.

> Глупо говорить о защите ядра, которое дуже не собираются переводить на гораздо
> более чёткую GPLv3. Против тивоизации с GPLv2 бороться нельзя, а это
> - главное зло на данный момент.

Глупо писать бессмысленные посты в форумы, говорить, что делать другим, и, более того болтать, пока другие делают. Тивоизация - зло, но Вы в первом предложении предлагаете вообще не бороться с нарушениями? Вы на стороне Зла, наверное? </<>

> Глупо говорить о защите ядра, которое дуже не собираются переводить на гораздо
> более чёткую GPLv3. Против тивоизации с GPLv2 бороться нельзя, а это
> - главное зло на данный момент.

Если вы знаете как это можно сделать за разумные сроки, то сообщите пожалуйста. Торвальдсу (да и не только ему) было бы интересно.

торвальдсу по пистолету, он против тивоизации ничего не имеет, даже наоборот.

Внесу лепту в вендосрач:
В свой 26 лет,ещё не зная слов Linux и LiveCD я пытался сделать LiveCD на основе 98 виндавоза,
опираясь на драйвера досовскго рамдиска и виндавозного 32 разрядного рамдира.
Мой знакомый увидел мои старания и посадил меня на линукс,где я за год из хакера превратился в быдло-пользователя.
Рамдир при переходе от win95 к win98 под возмущённые крики пользователей майкрософт дропнул,
ибо "он не нужен пользователям"(т.е мне).На самом деле этот драйвер,заняв много места в памяти,
мог показать не способность виндовс работать если занято больше 1,5 Гб ОЗУ.LiveCD при всей своей удобности,
что в частности доказывает победа консолей над компьютерами в игростроений,
майкрософтом не сделан до сих пор.Зато выпущен очень гламурный и продвинутый рабочий стол,
который я,буде возвращаясь к виндавозу сразу перевожу в классический вид(хотя с чем-то и там и согласен).
И ещё я хочу для запуска рабочего софта лицензионную WINXP,
так как именно на неё накоплен наибольший опыт эксплуатаций(эдакий аналог редхата).
Где её можно купить?Майкрософт отказался выпускать 11DX для XP,
в пиратских сборках он на ней живёт и здраствует(по слухам,так как под рукой пиратской сборки нет),т.е Майкрософт солгал.
И каждая закрытая система в потенциале может вынудить меня терпеть подобное.
Патч №1:Вместо того,чтобы пользователь виндов регестрировался на сайте и указывал ip или подсеть c которого винда может "активироватся",притом что в не "актевированной" винде бы блокировались все доменные имена кроме майкрософт.ком,что с одной стороны бы викидывало из активаций за исключением семьй всех друзей и родственников,с другой стороны не мешало бы осуществить экстренную работу,буде активация слетевшей.ногтебячников,так как винда после установки активировалась бы один раз,смогли бы спокойненько сним бегать и сидеть в корпоративном "изоляте".В место этого майкрософт сделал ... механизм,блокирующий комп при смене 3х из 20!(мышку что ли посчитали?) комплектующих!
ЗЫ Всякий раз как буду находить в теме вендосрач буду это постить.
Патчи к грехам майкрософта приветствуются.

> Мой знакомый увидел мои старания и посадил меня на линукс,
> где я за год из хакера превратился в быдло-пользователя.

А что, есть ещё порох в пороховницах? ;-)

В компиляцию большой порог вхождения,а так если очень надо,изредка пишу что-нибудь на sh.
вот сейчас бесится начал:
1)http://mir-cnc.ru/index.php?/topic/5456-%D0%B2.../
2)http://www.linux.org.ru/forum/talks/7820820?lastmod=13385894...
3)http://mir-cnc.ru/index.php?/topic/5504-%D1%81.../