Фонд свободного ПО представил (http://lists.openmoko.org/pipermail/community/2012-June/0671...) проект по обратному инжинирингу драйверов для графических сопроцессоров PowerVR SGX, используемых производителями многих мобильных устройств. Целью проекта является создание свободных драйверов для данных GPU. В данный момент отсутствие свободных видеодрайверов является серьёзным препятствием в формировании полностью свободной прошивки для смартфона OpenMoko GTA04, основанного на платформе OMAP3530 с интегрированным графическим чипом PowerVR SGX.
Примечательно, что изначально сайт и списки рассылки проекта были созданы на серверах инфраструктуры GNU (savannah.nongnu.org (https://savannah.nongnu.org/projects/powervr/)), но после консультации с юристами закрыты (http://lists.nongnu.org/archive/html/powervr-devel/2012-06/m...) и в будущем будут перенесены на не связанные с Фондом СПО и проектом GNU серверы. По утверждению юристов имеется маловероятная, но полностью не исключённая угроза судебных претензий со стороны компании Imagination Technologies, которая может усмотреть в результатах обратного инжиниринга нарушение своей интеллектуальной собственности.URL: http://lists.openmoko.org/pipermail/community/2012-June/0671...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34149
Это тот же который и в тех полутора атомах, которыми нелюбители пингвинов козыряют? :)
Победитель конкурса "эпичный каммент года" определился )
А что тогда вот это? Только ядерная часть, а они хотят с юзерспейсом поработать?http://git.omapzoom.org/?p=kernel/omap.git;a=tree;f=drivers/...
Лицензия не позволяет распространять модули ядра без исходников.
Разве у ядра нет linking exception, позволяющего модулю не нести обязанностей производной работы в терминах GPL?
Это довольно серая область. Чтобы внести больше ясности, разработчики явно помечают многие символы как "GPL only", внося в их имя GPL_ONLY и требуя при вгрузке модуля чтобы у того была лицензия GPL если он хочет сие использовать. Что лишний раз радует проприерасов, подставляя им подножку - они могут юзать весьма ограниченный субсет функций в проприерасских модулях. Тут еще один субъект вонял что нвидию отбрили с их аппетитами когда они просили сделать нужную им функцию не GPL_ONLY. Заворкэраундить можно все, но как видите приняты чисто технические меры чтобы сие было неудобно, геморно и неэффективно. Ибо нефиг.Также ядро при вгрузке проприетарного модуля ставит флаг tainted и в общем случае крахи такого ядра мало кто захочет разгребать - никому не упало с проприетарными блобами и их глюками без сорца ковыряться. В общем случае проприерасы велкам только в юзермоде - там вызов сисколов и их разруливание ядром уже не считается за линковку с кодом ядра.
Ставите палки в колёса производителям аппаратуры чтобы они не смогли создать нормальные драйвера, и ругаетесь что нет нормальных драйверов (вкл. Оптимус для nVidia).Если тебе религия запрещает жрать свинину - это не повод уничтожать всех свиней при первой возможности.
> Если тебе религия запрещает жрать свинину - это не повод уничтожать всех свиней при первой возможности.Далеко не всех. Свиней никто не заставлял отправлять патчи в Linux - пусть пишут свое проприетарное ядро и толкают туда свои гениальные дрова. В чужой монастырь со своим уставом не ходят.
Почему-то таковые вендоры проявляют свою гениальность исключительно на уровне драйверов, которые по этой причине непременно закрыты, дабы конкуренты не стащили. Толкать гениальные идеи на аппаратном уровне (открытия которого от них никто не требует) им что-то мешает, как одному танцору> Ставите палки в колёса производителям аппаратуры чтобы они не смогли создать нормальные драйвера, и ругаетесь что нет нормальных драйверов (вкл. Оптимус для nVidia).
Некоторые производители аппаратуры уверены, что им дано право контролировать пользователя после покупки им девайса, укрывать от него способ использования устройства и указывать ему, что он должен делать. Другие причины для неоткрытия драйверов как-то не находятся. Как покупатель должен относиться к ним?
> пусть пишут свое проприетарное ядро и толкают туда свои гениальные дрова.
> В чужой монастырь со своим уставом не ходят.Для справедливости, устав никто не нарушал.
> Для справедливости, устав никто не нарушал.Для справедливости, разработчик нвидии приперся в список рассылки и начал пытаться откачать прав на код, дескать не хотите ли вы, граждане, убрать GPL_ONLY с вон той хрени, нужной нам, проприерасам? На что разработчики популярно и не очень культурно объяснили что в чужой монастырь с своим уставом не ходят. Что не помешало кому-то из местных проприерасовских ботов охаметь настолько чтобы посчитать что неправы разработчики ядра а вовсе не нвидии.
> Для справедливости, разработчик нвидии приперся в список рассылки и начал пытаться откачать
> прав на код, дескать не хотите ли вы, граждане, убрать GPL_ONLY
> с вон той хрени, нужной нам, проприерасам?Ок. Его дело попросить, их отказаться. Он что-то нарушил своим вопросом?
> Ок. Его дело попросить, их отказаться. Он что-то нарушил своим вопросом?Он попытался припереться со своим уставом в чужой монастырь. При том что от этого монастыря и деятельности его "монахов" у них полгорода зависит. Феноменальная наглость.
И еще бОльшая наглость - это пытаться втереть что разработчики пингвина неправы, а вот нвидия...
Если уж на то пошло, разработчики линуха не звали нвидию вместе с ее блобами. Она сама приперлась. И пытается диктовать привычные им порядки. Что разумеется обречено на провал.
> пытается диктовать привычные им порядкиУ вас интересное понимание общения в рассылках.
>> пытается диктовать привычные им порядки
> У вас интересное понимание общения в рассылках.У меня совершенно обычное понимание того что нвидиям и прочим никто ничем не обязан лишь на основании того факта что их величества изволят существовать. Если кто-то хочет кооперации - он, очевидно, сам не должен стоять задницей ко второй стороне. Иначе ему не понравится дальнейшая "кооперация".
>>> пытается диктовать привычные им порядки
>> У вас интересное понимание общения в рассылках.
> У меня совершенно обычное понимание того что нвидиям и прочим никто ничем
> не обязан лишь на основании того факта что их величества изволят
> существовать. Если кто-то хочет кооперации - он, очевидно, сам не должен
> стоять задницей ко второй стороне. Иначе ему не понравится дальнейшая "кооперация".уолл-стрит в панике нвидия весь день падает!!!11 уже на 0.45 за сегодня пункта упали. вот что крест животворящий делает!
> уолл-стрит в панике нвидия весь день падает!!!11 уже на 0.45 за сегодня
> пункта упали. вот что крест животворящий делает!Не знаю как на уоллстрит но нвидии в последнее время со всех сторон прилетает. Кстати они уже докооперировались с MS до того что их первая тегра бесславно сдохла, хотя на начальный момент была лучше большинства конкурентов. А MS решил нвидию фэйсом об стол еще раз - WP8 опять будет только квалкомм поддерживать вот так сразу. Опять MS очередного партнера натянули :)
>> уолл-стрит в панике нвидия весь день падает!!!11 уже на 0.45 за сегодня
>> пункта упали. вот что крест животворящий делает!
> Не знаю как на уоллстрит но нвидии в последнее время со всех
> сторон прилетает. Кстати они уже докооперировались с MS до того что
> их первая тегра бесславно сдохла, хотя на начальный момент была лучше
> большинства конкурентов. А MS решил нвидию фэйсом об стол еще раз
> - WP8 опять будет только квалкомм поддерживать вот так сразу. Опять
> MS очередного партнера натянули :)выходите из анабиоза, пожалуйста, Zune скопытился четыре года назад, а win8 на arm внизапна как раз на тигре номер три.
квалкома же четвертая в требованиях?
> нвидиям и прочим никто ничем
> не обязан лишь на основании того факта что их величества изволят
> существовать.Вот и говорю — интересное понимание, если вы любую просьбу / предложение к мэйнстриму так рассматриваете.
> Вот и говорю — интересное понимание, если вы любую просьбу / предложение
> к мэйнстриму так рассматриваете.Для того чтобы апстрим рассматривал ваши просьбы - очевидно, следует не пытаться навязать апстриму правила игры на его же поле. Все равно не прокатит, а вот репутацию подпортите.
Так все-таки просьбы или навязать?
Создавать драйвера - вообще не дело производителей аппаратуры. Которые, как следует из названия, должны заниматься производством аппаратуры.
А свиней никто и не уничтожает. Просто их не пускают в столовую. Ведь вы же не жрёте со свиньями за одним столом. Или жрёте, но это скорее исключение...
> Ставите палки в колёса производителям аппаратуры чтобы они не смогли создать нормальные
> драйвера, и ругаетесь что нет нормальных драйверов (вкл. Оптимус для nVidia).В чужой монастырь со своим уставом не ходят.
> разработчики явно помечают многие символы как "GPL only",
> ядро при вгрузке проприетарного модуля ставит флаг taintedНасчет этого в курсе, но это относится непосредственно к загрузке и работе проприетарного модуля, а вопрос был к распространению. В copying есть явное уточнение насчет derived work только для юзерспейса, почему-то:
именно так. В ядре – только передача примитивов железу, специально перенесли все в юзерспейс, а драйвер открыли, чтоб не нарушать GPL
ну и? домашняя страница удалена, рассылка закрыта. Куда за дальшнейшей инфой идти?
Опять потребуют передавать права фонду, а столман будет они вытирать о мнение авторов?
Права реверсинжи6ированного драйвера?
Прям как за своё боишься.
> Права реверсинжи6ированного драйвера?
> Прям как за своё боишься.Ну может он богатый и бабла на юристов у него just in case - есть :)
Да нет. Боюсь за то что фонд по опять будет вытирать ноги о людей которые реально будеут делать проект, абсолютно не считаяс с их мнением.
Толсто.
Люди как бы добровольно отдают Фонду свои права, более заинтересованные в свободе кода, чем в авторском пафосе.
> Да нет. Боюсь за то что фонд по опять будет вытирать ногиФонд СПО обычно вообще-то защищает интересы тех кто им права передал. И у них средств на юристов поболее чем у отдельно взятого Пупкина. Так что если Пупкин хочет чтобы проприерасы не могли нагло нарушать условия его лицензии, передать права FSF - далеко не самый хреновый вариант.
"они" тут чего делает? Это демон по японски. Зачем RMS вытирать демона об мнение авторов?
О так у меня же есть такие девайсы, нокла н900 и псвита, как раз таки работают на PoverVRSGX, ну что ж довольно приятно.
Надеюсь они заработают судебный иск за это. Будут знать как чужую IP уважать.
> Надеюсь они заработают судебный иск за это. Будут знать как чужую IP
> уважать.Толсто.
> Надеюсь они заработают судебный иск за это.Долго надеяться придется.
Имхо, надо жестко запретить закрытые блобы грузить в девайсы (мобилки, планшеты, десктопы и т.д.). Думаю тогда производители сами принесут спеки на блюдечке.Это раньше можно было отмахнуться от линукса (с его 1% на десктопах), а сейчас от сотен миллионов андроид девайсов не отмахнешься !
Детский сад, штаны на лямках:)
> а сейчас от сотен миллионов андроид девайсов не отмахнешься !Ну собственно Торвальцц уже и показывает нвидии то что они заслужили :)
Q: Which non-free firmware is required to operate the GTA04?
A: required is none, unless you want to use WLAN, or 3D-Graphics acceleration.Q: Is the GSM firmware also open-source?
A: No.чо-то странноватый опен смартфон получается.
GSM Firmware открывать производители в принципе не могут, даже если захотят. Разве что кто-то будет использовать то, что пилится в рамках osmocombb, но тогда вопросы с сертификацией железки получаются, в частности по выходной мощности, которая управляется этим самым firmware
> GSM Firmware открывать производители в принципе не могут, даже если захотят. Разве
> что кто-то будет использовать то, что пилится в рамках osmocombb, но
> тогда вопросы с сертификацией железки получаются, в частности по выходной мощности,
> которая управляется этим самым firmwareага, не сразу сообразил. анальные приключения от частотнадзора.
> чо-то странноватый опен смартфон получается.Предложи что-то на более хороших условиях. Иначе бабло полетит тем кто хотя-бы настолько осилил. А кому его еще давать? Ну не трояноклепателям же, впихивающим всякие carrier iq, RRLP и прочие бэкдоры? :)
"инжИнирингу"- проверочное слово - ИнжEнер
проверочное слово - жЫр
новость почти не читал, но камЕнты - это блэск!Выходит, если я фон(Т) СПО то реверсэнджинг - это законно, а если у меня пару строк спи...(спионерят) - то это пиратство и ЖоПэЭль и прочье...
Молодежь, схема с самодурством (как и любая религия) работает только в том случае , если в нее верить и соблюдать самому. В противном случае вас всех сочтут отступниками и "аллах-аккбар-хашембеек-пиииндесссс." (с)Равшан.
За последнее время таких много было, не вы первые - не вы последние.
А теперь затравка или потравка ;)
Предположим:
я вырастил морковку;
Продал/дал тебе морковку.
Ты ее съел (по собственному желанию!).
Тебе понравилось, не понравилось, отравился.
И теперь ты требуешь рассказать весь "рецепт", откуда у меня взялась такая морковка.
- мой ответ:
ПТНХ.
Не зависимо от того, купил или на шару съел или вообще спи...дил мою морковку.
У кого есть возражения ?
> Выходит, если я фон(Т) СПО то реверсэнджинг - это законно, а если
> у меня пару строк спи...(спионерят) - то это пиратство и ЖоПэЭль
> и прочье...Реверс таки не кода затырить.
И да, Ваша любимая NVidia тоже не показывает исходники, чтоб не видно было, как они чужих секретов нареверсили. Опасаются!
> И теперь ты требуешь рассказать весь "рецепт", откуда у меня взялась такая
> морковка.
> У кого есть возражения ?Автомобили не копируете? Мне пару мерседесов на торрент, пжлста.
>> Выходит, если я фон(Т) СПО то реверсэнджинг - это законно, а если
>> у меня пару строк спи...(спионерят) - то это пиратство и ЖоПэЭль
>> и прочье...
> Реверс таки не кода затырить.
> И да, Ваша любимая NVidia тоже не показывает исходники, чтоб не видно
> было, как они чужих секретов нареверсили. Опасаются!А у вас ноги кривые...
Или я что-то упустил в нити суждений или при чем тут нвидия ?
> Автомобили не копируете? Мне пару мерседесов на торрент, пжлста.не, не копируем, мы их выращиваем! Осенью приходите.
> я вырастил морковку;
> Продал/дал тебе морковку.
> Ты ее съел (по собственному желанию!).
> Тебе понравилось, не понравилось, отравился.
> И теперь ты требуешь рассказать весь "рецепт", откуда у меня взялась такая морковка.
> - мой ответ:
> ПТНХ.
> Не зависимо от того, купил или на шару съел или вообще спи...дил мою морковку.
> У кого есть возражения ?Если это отдельно морковка, то о каком рецепте речь? А если ты продаешь салат, то по российским законам обязан на упаковке указать состав. И если ты приправляешь его кошачьим дерьмом, а в составе написал душистый перец, тебя оштрафуют и посадят, как бы вкусно не получилось.