В ответ на жалобы (http://www.reddit.com/r/gnu/comments/v21q3/how_microsoft_thr.../) некоторых пользователей о невозможности совершить пожертвование Фонду свободного ПО из корпоративной сети, защищённой продуктом Microsoft Threat Management Gateway, выяснилось (http://www.fsf.org/blogs/community/dear-microsoft-fsf.org-is...), что сайт donate.fsf.org находится в базе нежелательного контента, используемой для фильтрации трафика в некоторых продуктах Microsoft. В частности, donate.fsf.org отнесён к категории сайтов с азартными играми, доступ к которой закрыт по умолчанию.
Несмотря на то, что запрос на ошибочную классификацию был отправлен несколько дней назад, упоминание donate.fsf.org ещё не убрано (https://www.microsoft.com/security/portal/mrs/default.aspx) в фильтрах. По словам (http://www.fsf.org/blogs/community/dear-microsoft-fsf.org-is...) Джона Салливана (John Sullivan), исполнительного директора Фонда свободного ПО, данный инцидент прекрасно демонстрирует недопустимость использования проприетарных решений для обеспечения безопасности, так как пользователь таких решений не может контролировать корректность их функционирования. В итоге политика фильтрации, навязываемая такими системами, не может отличить сайт для азартных игр от известной некоммерческой организации, основанной около 30 лет назад и прошедшей независимый аудит. Подобное напоминает случай, произошедший несколько лет назад, когда проект BadVista.fsf.org (http://badvista.fsf.org/), был исключен компанией Microsoft из поискового индекса live.com.URL: http://www.fsf.org/blogs/community/dear-microsoft-fsf.org-is...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34180
А то непроприентарные решения чем-то отличаются в этом плане ...
прикинь, там можно поднять свой сервер, самому фильтры править — да хоть скриптом после обновлений — и запилить остальным обновления со своего сервера. а m$ как-то забыли такое сделать, и документировать забыли.
Вопрос первый - ты Microsoft Threat Management Gateway в глаза видел ?
Вопрос второй - как много сайтов в твоем фильтре ? Ты, я так понимаю, регулярно следишь за их актуальностью ? Можно увидеть это чудо ?
1. Не видел
2. access deny all
Разрешить нужное проще, чем запрещать не нужное.
Я разве Анониму вопрос задал ?> 1. Не видел
Ну а чего тогда трепать языком ?
> 2. access deny all
> Разрешить нужное проще, чем запрещать не нужное.Ты предлагаешь запретить доступ ко всем сайтам, которых нет в списке ? И после этого Майкрософт - империя зла ?
Он это предлагает для конретной компании. И это вполне адекватный подход. И никакого отношения ко злу он не имеет.
Добро пожаловать в реальный мир.
В школах так и делают, даже белые списки рассылают иногда. А собственно чем рабочее место сотрудника на предприятии отличается от школьного?Я не знаю с каким умыслом MS внесла этот сайт в черный список, но точно уверен что черный список никогда не будет эффективным.
С тех пор как какая-то светлая голова перевела корпоративную сеть под "защиту" мелкомягкого недоразумения... в общем куча проблем на ровном месте. То gcc не дает скачать, ресурсов ему мало, не может архив проверить, то на сайт не зайти ибо по мнению мелкомягких "онолитегов" сайт может вам повредить, вдруг поймете что не проприетарью единой жив человек.
Да что корпоративные сети! Их Ослик 9, предназначенный для домохозяек, запросто может по-ослиному тупо НЕ ДАТЬ скачать программу, которая ему не нравится.
Причем не то чтобы предупредить, переспросить и под ответственность пользователя начать скачивать - хрен! Ему же лучше знать, что вам не нужно!..
> Вопрос первый — ты Microsoft Threat Management Gateway в глаза видел ?нет. но видел много других отходов жизнедеятельности m$. поэтому примерно предполагаю, как оно сделано.
> Вопрос второй — как много сайтов в твоем фильтре ?
я вообще не занимаюсь фильтрацией. и админ наш не занимается: зачем? у нас люди работают без палочно-запретительной системы. если человеку охота смотреть прон или чатиться фкантактиге — это его личное дело, больше оно никого не волнует: лишь бы работу делал в оговореные сроки в оговореном объёме и качестве.
>> Вопрос первый — ты Microsoft Threat Management Gateway в глаза видел ?
> нет. но видел много других отходов жизнедеятельности m$. поэтому примерно предполагаю,
> как оно сделано.Т.е. признаешь, что сказал то, о чем не имеешь ни малейшего представления ? Зачем ?
>> Вопрос второй — как много сайтов в твоем фильтре ?
> я вообще не занимаюсь фильтрацией. и админ наш не занимается: зачем? у
> нас люди работают без палочно-запретительной системы. если человеку охота смотреть прон
> или чатиться фкантактиге — это его личное дело, больше оно никого
> не волнует: лишь бы работу делал в оговореные сроки в оговореномоговоре_нн_ые, оговоре_нн_ом
> объёме и качестве.Если тебе не нужно, значит никому не нужно ? Скажи, а дети твои тоже могут смотреть порно, и это их личное дело ?
> Если тебе не нужно, значит никому не нужно ? Скажи, а дети
> твои тоже могут смотреть порно, и это их личное дело ?Дети тех, кто полагается на Microsoft Threat Management Gateway, могут смотреть порно безо всяких проблем :)
> Т.е. признаешь, что сказал то, о чем не имеешь ни малейшего представления
> ? Зачем ?зачем признаю? потому что это так и есть.
> оговоре_нн_ые, оговоре_нн_ом
я в курсе. считаю удвоение «н» лишним правилом, и соблюдаю только под настроение.
> Если тебе не нужно, значит никому не нужно ? Скажи, а дети
> твои тоже могут смотреть порно, и это их личное дело ?могут? конечно (если бы они у меня были). что такого плохого в порно — не понимаю. лично меня воспитывали без дурацких запретов, только поясняли, чего делать не стоит и *почему*.
впрочем, тем, кто привык к палочной системе, не понять. с другой стороны — сами себе набрали таких «работников», которые без палки ничего делать не будут. ну, пусть мучаются.
p.s. даю ещё хинт: можно придраться к тому, что запятая перед «и» лишняя.
>> Т.е. признаешь, что сказал то, о чем не имеешь ни малейшего представления
>> ? Зачем ?
> зачем признаю? потому что это так и есть.Немножко тяжело понять мой вопрос ? Я спросил зачем ты говоришь о том, чего не знаешь ?
>> оговоре_нн_ые, оговоре_нн_ом
> я в курсе. считаю удвоение «н» лишним правилом, и соблюдаю только под
> настроение.Слушай, а законы соблюдаешь и одежду носишь ты тоже "под настроение" ?
>> Если тебе не нужно, значит никому не нужно ? Скажи, а дети
>> твои тоже могут смотреть порно, и это их личное дело ?
> могут? конечно (если бы они у меня были). что такого плохого вВот когда появятся мы с тобой это обсудим
> порно — не понимаю. лично меня воспитывали без дурацких запретов, только
> поясняли, чего делать не стоит и *почему*.Это заметно. Вот только я думаю, что ты наговариваешь на своих родителей. Дети "без дурацких запретов" обычно годам к 17 либо уже в исправительно-трудовой колонии, либо на кладбище.
> впрочем, тем, кто привык к палочной системе, не понять. с другой стороны
> — сами себе набрали таких «работников», которые без палки ничего делать
> не будут. ну, пусть мучаются.Разговор был не про систему, а о том, что ты написал неправду.
> p.s. даю ещё хинт: можно придраться к тому, что запятая перед «и»
> лишняя.Тире вообще-то, не суть важно.
> Немножко тяжело понять мой вопрос ?я же не виноват, что ты безграмотный, и не можешь чётко вопрос сформулировать.
> Я спросил зачем ты говоришь о том, чего не знаешь ?
например, чтобы персонажи типа тебя прибегали с едой.
> Слушай, а законы соблюдаешь и одежду носишь ты тоже «под настроение» ?
конечно. как и ты, кстати.
> Вот когда появятся мы с тобой это обсудимупаси меня демоны и от первого, и от второго.
> Это заметно. Вот только я думаю, что ты наговариваешь на своих родителей.
> Дети «без дурацких запретов» обычно годам к 17 либо уже в
> исправительно-трудовой колонии, либо на кладбище.опять сторонник палочной системы проигнорировал то, что не помещается в его клетку. хотя я важное слово даже звёздочками выделил.
> Разговор был не про систему, а о том, что ты написал неправду.
опа-опа. срослась…
а ты что одежду носишь по указке? бедный. тебе нужно спасаться. срочно
> нет. но видел много других отходов жизнедеятельности m$. поэтому примерно предполагаю,
> как оно сделано.Оказывается еще и фильтры делаются по принципу "третий сорт - не брак". Ну или пусть эти упыри покажут где на сайте пожертвований FSF азартные игры.
>> нет. но видел много других отходов жизнедеятельности m$. поэтому примерно предполагаю,
>> как оно сделано.
> Оказывается еще и фильтры делаются по принципу "третий сорт - не брак".
> Ну или пусть эти упыри покажут где на сайте пожертвований FSF
> азартные игры.Н как же, пройдет или не пройдет ссылка фильтр - чистая орлянка, как левой пятке заполняющего фильтры мелкомягкого спеца захочется.
> Вопрос первый - ты Microsoft Threat Management Gateway в глаза видел ?http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/85240.html#13
> Вопрос второй - как много сайтов в твоем фильтре ? Ты, я
> так понимаю, регулярно следишь за их актуальностью ? Можно увидеть это
> чудо ?Если нежно обожаемый вами мелкософт не следит за актуальностью своих списков, почему вы требуете этого от других?
> нежно обожаемый вами мелкософт не следит за актуальностью своихА оно святое! Всё что оно делает и не делает свято и критике не подлежит! )
>> нежно обожаемый вами мелкософт не следит за актуальностью своих
> А оно святое! Всё что оно делает и не делает свято и
> критике не подлежит! )- Наш ребе каждый день говорит с Богом!
- Мож врет?
- Как может врать человек говорящий с Богом?!Как эта хохма относится к МС и их аколитам... ну вы поняли?
> Вопрос второй - как много сайтов в твоем фильтре ? Ты, я так понимаю, регулярно следишь за их актуальностью ? Можно увидеть это чудо ?А где пруф, что Microsoft следит за актуальностью своих списков?
Он всего лишь говорит, что очень тяжело следить за актуальностью больших баз.
> Он всего лишь говорит, что очень тяжело следить за актуальностью больших баз.Демонстрируя это примером мелкософта, где за базами следить даже не пытаются?
Зачем тогда браться за это, если нет возможности?
только дурак встрянет в то что ему не по силам
Открой для себя Privoxy
> Вопрос первый - ты Microsoft Threat Management Gateway в глаза видел ?То есть если я приглашу увешанного с головы до пят сертификатами в т.ч. и Microsoft (а также Sun, Cisco и кого там ещё) человека, аргУменты закончатся?
Вообще-то связка софтина+сервис, которые позволяют себе такие misclassification на боевом дежурстве, действительно после третьего раза максимум идут в разряд недоверенных _сами_.
тащемта любой блоклист попадает под это определение. правило 34 практически.
Я устал с вами тут беседы вести Михаил. Не вижу смысла тратить время впустую на заведомо неадекватного собеседника. Лет 5-6 назад opennet был отличным техническим ресурсом. Можно было почерпнуть массу полезного, интересного. Публиковались интересные статьи, на форумах водились гуру. В новостях небыло шлака, вроде этой темы. В последнее же время градус неадекватности просто шкалит. В обсуждении перманентный флейм, во главе с модератором, который сам троллит за троих. "Пустить козла в огород" - это прямо про Вас сказано. Надоело, жрите друг друга. Откланиваюсь.
> Надоело, жрите друг друга. Откланиваюсь.Эх.
ура, козёл откланялся.
> т.ч. и Microsoft (а также Sun, Cisco и кого там ещё)
> человека, аргУменты закончатся?У MS железный аргумент: opensource - threat для их бизнеса, во. Почти и не соврали - threat management gateway же. Вот и поmanage'или, так сказать, threat'ы. Правда вот это вообще-то цензурой называется...
> Вопрос первый - ты Microsoft Threat Management Gateway в глаза видел ?Думаю, исходники никто не видел, а в этом одна из проблем таких фильтров.
Но все же сама главная проблема - идеологическая. Такие фильтры можно назвать нейм-фильтрами, екстеншен-фильтрами, но никак не контент-фильтрами.
Я в этом не специалист, но как-то не верится, что списки в MS фильтре прямо в код жестко зашиты, а не в одлельном файле или базе, которые можно править по своему усмотрению.
> Я в этом не специалист, но как-то не верится, что списки в
> MS фильтре прямо в код жестко зашиты, а не в одлельном
> файле или базе, которые можно править по своему усмотрению.и, конечно, формат файла известен, никакой подписи файл не имеет?
если да — то это не просто фэйл, а мегаэпикфэйл (особенно последний пункт): заходи, любой троянец, допиши, что захотелось.
если нет — то опаньки, не поправишь.для возможных тугомыслящих: проходите, не задерживайтесь.
Вот только что вы будете делать с бираным файлом? Весьма маловероятно, что он даже в XML будет (хотя не исключено).
> А то непроприентарные решения чем-то отличаются в этом плане ...Конечно. В них можно выбрать источник списков.
>> А то непроприентарные решения чем-то отличаются в этом плане ...
> Конечно. В них можно выбрать источник списков.То есть проблема в источнике списков, а не в том, что решение проприетарное?!
Проблема в том, что проприетарная система использует проприетарные же списки.
Всегда ваш, КО.
> А то непроприентарные решения чем-то отличаются в этом плане ...Все верно. Аналогичное открытое решение, которое бы предлагало похожий сервис (я так понимаю, это решение мелкософта не предполагает нанимание отдельного человека чтоб над ним красноглазил сутками, а просто должно работать и думать за пользователя) тоже будет не застраховано от ошибок. А уж заблокировать пару сайтов мелкософта сам бог велел линуксоиду. Потом, пользователь далеко не всегда сможет влезть внутрь этой открытой проги и что-то там поднастроить если в той не предусмотрен для этого рабочий интерфейс. На счет мелкой поделки не знаю, быть может там тоже списки реадктируются при желании. Потом, эта открытая прога совсем не обязательно бесплатна и дешевше мелкософтовской.
> эта открытая прога совсем не обязательно бесплатнаа ведь говорит же вам rms, что OSS != FOSS, и не надо на OSS вестись. нет, пока не клюнет — все самые умные. а потом «ой, да как же так вышло-то…»
Капитан как обычно вправляет проприетарщикам вывихи мозга. Бывает же что мозг настолько вывихнут корпоративным маркетинговым брейнвошингом...
Ну вот, сами себя и опозорили. Так держать :)
> Ну вот, сами себя и опозорили. Так держать :)Извини, привык говорить правду, ничего с собой поделать не могу.
Я майкрософт имел ввиду.
> Я майкрософт имел ввиду.А. Можно тогда узнать в чем состоит позор ?
> А. Можно тогда узнать в чем состоит позор ?В том, что они облажались.
Впрочем, с точки зрения мелкософта это, может, и не позор, а вполне себе достижение. В конце концов, мелкософт специализируется именно по лаже.
Хм, ну по данной новости скорее можно сделать другой вывод - что Майкрософт специализируется по мелким пакостям для конкурентов...
> Майкрософт специализируется по мелким пакостям для конкурентов...В грязных методах они спецы, по честному то конкурировать у них шансов нет, вот и шакалят по тихому!
> В грязных методах они спецы, по честному то конкурировать у них шансов
> нет, вот и шакалят по тихому!Вы выдаете желаемое за действительное. Мелкая ошибка - это не вселенский заговор с целью порабощения Linux.
> Вы выдаете желаемое за действительное. Мелкая ошибка - это не вселенский заговор с целью порабощения Linux.Это реальность, а не выдача чего то на чего то. Хотя виндофиия нижних полушарий вам мешает это понять.
> Вы выдаете желаемое за действительное. Мелкая ошибка - это не вселенский заговор
> с целью порабощения Linux.Не мелкая ошибка и не вселенский заговор, а просто нормальный (по меркам мелкософта) ход в конкурентной борьбе.
>> Майкрософт специализируется по мелким пакостям для конкурентов...
> В грязных методах они спецы, по честному то конкурировать у них шансов
> нет, вот и шакалят по тихому!Они не опустятся на уровень линукса чтоб с ним конкурировать. Зачем им это?
У них монопольное положение. Они не просрут 90% рынка, не откроют исходники, не будут раздавать половину своих продуктов бесплатно, не разгонят своих программистов и не будут пытаться собрать сообщество вокруг своих останков. Если бы ты был миллионером и акционером мелкософта ты бы это понял ))
> Если бы ты был миллионером и акционером мелкософта ты бы это понял ))да, действительно. достаточно глянуть, как они победоносно завоевали рынок с Zune. или с WP7. акционеры пищат от восторга и покупают по «феррари» на дивиденды.
> Они не опустятся на уровень линукса чтоб с ним конкурировать. Зачем им это?Ёлки-палки, у Вас молочная смесь закончилась? Давайте сбегаю, как же ж так...
> Майкрософт специализируется по мелким пакостям для конкурентов...Им эта пакость не нужна на самом деле. Они только потеряли в репутации миллионную долю процента среди ограниченной аудитории (где и так не котировались вовсе). Ляликс им не угрожает на декстопах.
Этот сайт может быть опасным. Не надо вообще разрешать что-то оплачивать с рабочего места.
>Microsoft Threat Management Gateway
>Ляликс им не угрожает на десктопах.
> Gateway
> на десктопахЭто еще один минус в репутации MS для тех, кто колеблется - использовать их продукты или нет.
> Не надо вообще разрешать что-то оплачивать с рабочего места.А овчарки, надзиратели и колючая проволока в комплект поставки включены? Что там у вас за филиал гестаповцев такой фашистский? :)
> Извини, привык говорить правду, ничего с собой поделать не могу.Но в толчек же ты двери закрываешь, когда приспичит?
> Извини, привык говорить правду, ничего с собой поделать не могу.Если говорить правду, есть факт: MS облажался. Точка.
А вот ваше лебезение и поповильство чести вам совсем не делает.
> привык говорить правдуСложно поверить, простите. Т.е. местами будто и да, но в сумме -- сложно.
Прикольнее то, что сейчас попробовал попроверять через https://www.microsoft.com/security/portal/mrs/default.aspx разную порнуху, варезники и online-казино, половина определилась как сайты с технической информацией, остальных не было в базе :-)
нормалёк, чо: источники вдохновения и справочной информации для программистов m$.
> Прикольнее то, что сейчас попробовал попроверять через https://www.microsoft.com/security/portal/mrs/default.aspx
> разную порнуху, варезники и online-казино, половина определилась как сайты с технической
> информацией, остальных не было в базе :-)Ну так правильно. Мелкософтовцы же не дураки, чтобы создавать проблемы своим пользователям.
Вот конкурентов погнобить - это другое дело.
> разную порнуху ... половина определилась как сайты с технической информациейПруф или балабол. Только прон.
> Пруф или балабол. Только прон.Ты балабол, ок.
> Пруф или балабол. Только прон.Хочется прона? Сам нагуглишь, не маленький.
Нет, хочется увидеть как вы MS security на лжи поймали. Пока лишь фуфлогонство.
> Нет, хочется увидеть как вы MS security на лжи поймали.Как можно поймать на лжи клоунов?
> Нет, хочется увидеть как вы MS security на лжи поймали. Пока лишь фуфлогонство.А ты сам не в состоянии найти порно и скормить его MS?
> Нет, хочется увидеть как вы MS security на лжи поймали.Пример Вам дали, он был удалён по понятным причинам. Удовлетворены?
Ты не понял, у M$ работников Security стоит, у него не получается обойти.
> Ты не понял, у M$ работников Security стоит, у него не получается обойти.Так он же не донейт столману делать ломится, а за порнухой. А в этой области мелкософт мышей не ловит.
> Специально для ленивых:
> [1] - "Образование/справочные материалы" и "Здравоохранение"
> [2] - "Сообщества в Интернете"Простите, эти доказательства придётся тоже удалить.
Спо это азартно, да! По мнению микромягких, наступание на проприетарные грабли игра элитарная.
А суд по поводу несобранных пожертвований будет?
Кстати, да. Упущенные пожертвования, так сказать. Ну и моральный ущерб. Это, конечно не патенты, но хоть шерсти клок.
Сколько людей, из тех, что заходят на сайт donate.fsf.org (особенно с целью того самого donate) пользуются MSIE и его фильтром? Думаю цифра стремится к нулю.
И причём тут MSIE?
> И причём тут MSIE?Кто их знает, может MSIE умеет обходить TMG? От любителей недокументированных функций всего можно ожидать ))
> того самого donate) пользуются MSIE и его фильтром? Думаю цифра стремится к нулю.... но можно считать и по копирасовски, допустив что все пользователи фильтра могли бы сходить на сайт FSF. Ну, когда MS и прочие копирасы судят народ за пиратки - они примерно так и считают :)
> Сколько людей, из тех, что заходят на сайт donate.fsf.org (особенно с целью
> того самого donate) пользуются MSIE и его фильтром? Думаю цифра стремится
> к нулю.вы таки совсем не умеете считать упущеные донейты. поучитесь у микрософта: каждый, кто купил комп без венды - ставит пиратку!
Кто бы им отправил такое предложение...
Предлагаю FSF подать в суд на Мелкомягких, с требованием возмещения морального вреда. В качестве возмещения - требовать у Яху, Гугла и Бинга бана всех сайтов Негрософта в выдаче на год.
Идея только останется идеей, но она мне нравится :D
> требовать у Яху, Гугла и Бинга бана
> всех сайтов Негрософта в выдаче на год.
> БингаА что, красиво. Заставить мелкомягких забаниться самостоятельно — хорошая идея.
>> требовать у Яху, Гугла и Бинга бана
>> всех сайтов Негрософта в выдаче на год.
>> Бинга
> А что, красиво. Заставить мелкомягких забаниться самостоятельно — хорошая идея.Прямо автобан получится. ))
Зачем? Требовать деньги за воздух? Это ведь их метод.Если только они не уберут сайт из чёрного списка...
особенно у Бинга =)
>из корпоративной сети, защищённой продуктом Microsoft Threat Management Gatewayможет я чего-то не понимаю, но термин "корпоративная сеть" намекает, что дело происходит в продакшене. Какая такая производственная необходимость донатить что либо именно рабочего места?
> Какая такая производственная необходимость донатить что либо именно рабочего места?Например, за выручившую софтинку или хороший кус исходников. Никогда не сталкивались?
> Например, за выручившую софтинку или хороший кус исходников. Никогда не сталкивались?это же не производственная необходимость, а прямой саботаж: выкидывание ценных конторских денег на то, что можно получить на халяву!
А потом спрашивают, откуда кризисы финансовые...Чаще всего выгоднее поддерживать разработчика, чем поддерживать нужное приложение своими силами.
>>из корпоративной сети, защищённой продуктом Microsoft Threat Management Gateway
> может я чего-то не понимаю, но термин "корпоративная сеть" намекает, что дело
> происходит в продакшене. Какая такая производственная необходимость донатить что либо
> именно рабочего места?Легальность использования корпоративной сети ну никак не касается Microsoft Threat Management Gateway. Если руководство фирмы считает возможным посещение сайта сотрудником из корпоративной сети, то запрет от Microsoft Threat Management Gateway это уже вредительство.
Удивительно, как сам fsf.org, kernel.org, debian.org и прочие типа ubuntu.com, ещё не причислили к экстремистам.
> В ответ на жалобы (http://www.reddit.com/r/gnu/comments/v21q3/how_microsoft_thr.../)
> некоторых пользователей о невозможности совершить пожертвование Фонду свободного ПО из
> корпоративной сети, защищённой продуктом Microsoft Threat Management Gateway, выяснилось
> (http://www.fsf.org/blogs/community/dear-microsoft-fsf.org-is...),
> что сайт donate.fsf.org находится в базе нежелательного контента, используемой для фильтрации
> трафика в некоторых продуктах Microsoft. В частности, donate.fsf.org отнесён к категории
> сайтов с азартными играми, доступ к которой закрыт по умолчанию.Хмы, монстрософт в своём амплуа. Помнится, они со своего сайта ударными методами выкашивали свою же утилиту для записи то ли Висты, то ли Цин7 на флешку, т.к. там лицензия была кажется GPL. Идиоты они там все что ли?..
>По словам Джона Салливана (John Sullivan), исполнительного директора Фонда свободного ПО, данный инцидент прекрасно демонстрирует недопустимость использования проприетарных решений для обеспечения безопасности, так как пользователь таких решений не может контролировать корректность их функционирования.дооо, в опенсорсных же блеклистах бардака с попаданием и разблочиванием не бывает, клянусь бородой пророка!
> дооо, в опенсорсных же блеклистах бардака с попаданием и разблочиванием не бывает,Тёзка, что с Вами? Бабки подразумевают ответственность (ну ведь так же говорят?), а получаем на выходе, что ей и близко не пахнет. Иоганн перегибает в свою сторону и зря, потому как достаточно было сказать про "вмешательство в бизнес", а он про "недопустимость".
> клянусь бородой пророка!
>> дооо, в опенсорсных же блеклистах бардака с попаданием и разблочиванием не бывает,
> Тёзка, что с Вами? Бабки подразумевают ответственность (ну ведь так же
> говорят?), а получаем на выходе, что ей и близко не пахнет.где-то в размере бабок, не более того. причем - перед клиентами. я вот не думаю, что кто-то из клиентов MS ощутил жосткий баттхерт от того, что донейт дот фсф дот орг заблочили.
> Иоганн перегибает в свою сторону и зря, потому как достаточно
> было сказать про "вмешательство в бизнес", а он про "недопустимость".которое вмешательство никуда не исчезнет, пока народ будет полагаться на _любые_ сторонние блокирующие решения. независимо, открытые, закрытые. но да, конечно, драма детектед :)
[ойнинаю]> которое вмешательство никуда не исчезнет, пока народ будет полагаться на _любые_
> сторонние блокирующие решения. независимо, открытые, закрытые.Оно-то да, но зависимо от намерений и действий по исправлению допущенных ошибок (у грамотных -- ещё и по неповторению).
> я вот не думаю, что кто-то из клиентов MS ощутил жосткий баттхерт
> от того, что донейт дот фсф дот орг заблочили.Сама FSF узнала о происходящем из электронных писем людей, пытавшихся зайти на её сайт пожертвований и столкнувшихся с этой блокировкой. Так что баттхерт достоверно имел место.
Бгг. А у меня на работе *microsoft* в блеклисте.
"и даже
такую колбасу, которой нет в продаже?"и http://goodbye-microsoft.com ? :)
Этот положу в белый список )