Компания Microsoft анонсировала (http://blogs.technet.com/b/port25/archive/2012/06/29/open-ma... открытый проект Open Management Infrastructure (https://collaboration.opengroup.org/omi/?gpid=680) (OMI), в рамках которого подготовлена первая открытая реализация стандартов CIM (http://en.wikipedia.org/wiki/Common_Information_Model_(compu... (Common Information Model ) и WBEM (http://en.wikipedia.org/wiki/Web-Based_Enterprise_Management) (Web-Based Enterprise Management), развиваемых организацией DMTF (http://en.wikipedia.org/wiki/Distributed_Management_Task_Force) (Distributed Management Task Force). Код проекта написан на языках Си и распространяется под лицензией Apache. Система многоплатформенная, для сборки используется GNU Make.
Целью проекта OMI является предоставление полнофункционального, высокопроизводительного и соответствующего стандартам DMTF CIM/WBEM стека для организации управления IT-инфраструктурой. Стек включает в себя средства управления облачной инфраструктурой, системами хранения, серверным оборудованием, устройствами и сетью. OMI отличается низким потреблением ресурсов и высокой переносимостью кода, что позволяет использовать стек для управления встраиваемыми устройствами и системами на базе различных программных платформ, в том числе на Linux и Unix-системах.<center><img src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1341080195.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></center>
Стандарты CIM и WBEM сформированы организацией DMTF, в которую входит более 200 ведущих компаний отрасли, в том числе AMD, Cisco, Citrix, EMC, Fujitsu, HP, IBM, Intel, Microsoft, Oracle, Red Hat и VMware. Стек OMI предендует на роль базовой открытой реализацией данных стандартов. Стандарт CIM предлагает концептуальную схему, которая определяет как управлять элементами в ИТ-среде, которые представлены в виде набора объектов и связей между ними. В общем виде элементы абстрактны и не привязаны к особенностям отдельных вендоров - все специфичные возможности могут быть определены в виде расширений. Для формирования схемы используется модель, основанная на UML.
WBEM представляет собой набор технологий для унификации управления распределёнными компьютерными окружениями и набор протоколов для обмена информацией между компонентами инфраструктуры управления системами, основанный на использовании HTTP, но не исключающий использование и других средств, таких как SNMP и rsh. WBEM также предоставляет средства удалённого управления приложениями и управления группой приложений как единым целым. WBEM базируется на таких специяикациях, как URI, XML, CIM-XML (CIM операции поверх HTTP), CLP (Command Line Protocol), WSDM, WS-Management, SLP и
CQL (CIM Query Language).
Примечательно, что заявлено об использовании открытой модели управления для проекта, подразумевающей принятие решений на основании достижения консенсуса между основными разработчиками. Для приёма изменений и дополнений от сторонних компаний и представителей сообщества используется упрощённый процесс одобрения и проверки кода. Наиболее активные сторонние участники проекта получат статус коммитеров, который позволит без внешнего контроля самостоятельно выполнять работу по добавлению своего кода и подтверждению чужого кода в рабочие репозитории.
URL: http://blogs.technet.com/b/port25/archive/2012/06/29/open-ma...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34229
Энтерпрайзятина конечно, но WTF?> для сборки используется GNU Make.
На голову Баллмера наверное упал кирпич и его переклинило. Иначе не понятно как он мог допустить зависимость от GPLнутого кода :)
иначе нельзя сделать кросплатформенную сборку, ибо их убогий мейк работает только в винде
CMake куда круче. Юзать чистый мейк - это самоубийство.
СMake гогно, как и любая тулза-генератор make файлов. В общем, они то не пишут как получили свои мейки. Их студия, например, умеет генерировать мейки как минимум для своего убогого мейка.
Неосилятор? CMake отличная штука, позволяющая не заморачиваться такими вещами, как написание make-файлов вручную.
> Неосилятор? CMake отличная штука, позволяющая не заморачиваться такими вещами, как написание
> make-файлов вручную.Глючная и грабельная штука. Automake конечно крап, зато если допинали то уж по крайней мере работает и посылает везде где есть хотя-бы шелл.
>> Неосилятор? CMake отличная штука, позволяющая не заморачиваться такими вещами, как написание
>> make-файлов вручную.
> Глючная и грабельная штука. Automake конечно крап, зато если допинали то уж
> по крайней мере работает и посылает везде где есть хотя-бы шелл.Мисье, путает с autoconf ? Только вот незадача такого дерьма - давно не видел. Сmake и тот более гибок будет. да позволяет использовать себя не только с gnu make.
> Сmake и тот более гибок будет. да позволяет использовать себя не только с gnu make.Зато работает на мало-мальски не массовых платформах совершенно через пень-колоду. Да и зависимости чекает криво и грабельно. Так что приходится треть работы самому за ним при сборке доделывать. Ну и нафиг это угребище нужно, если оно наличие зависимостей не может проверить? Или они думают что без них мэйкфайл сделать нельзя? Основная цель таких инструментов - это сделать сборку беспроблемнойэ. А Cmake создает не меньше проблем чем решает.
> Неосилятор? CMake отличная штука, позволяющая не заморачиваться такими вещами, как написание
> make-файлов вручную.Ниосилятор написания make-файлов в ручную? :) Грамотно написанный один раз, в переписывании не нуждается
> Ниосилятор написания make-файлов в ручную? :) Грамотно написанный один раз, в переписывании
> не нуждаетсяа ты осилятор написания машинного кода вручную? или как распоследнее школоло компиляторы используешь?
> На голову Баллмера наверное упал кирпич и его переклинило. Иначе не понятно как он мог допустить зависимость от GPLнутого кода :)Наверное он, в отличие от анонимов, умеет читать лицензию, в которой GPL и не пахнет (там BSD/MIT/zlib лицензия).
> Наверное он, в отличие от анонимов, умеет читать лицензию, в которой GPL
> и не пахнет (там BSD/MIT/zlib лицензия).Откудова упал-то, что _так ушибся??
Licensing
Make is free software; you can redistribute it and/or modify it under the terms of the GNU General Public License as published by the Free Software Foundation; either version 3 of the License, or (at your option) any later version.
Ок. Я не так прочел, воспринял, что этому проекту требуется cmake. У него BSD/MIT/zlib лицензия.
"Хочешь уничтожить врага изнутри, притворись его другом." (с) Аноним, который понимает, что фанатики на самом-то деле отпугивают людей своей пеной, что последних приводит в ужас и они спокойно идут и покупают/активируют Windows.
С другой стороны, враг зохавал нашу приманку :)
Или мигрируют на bsd, где нет такого количества клинических.
Ну да, именно такого количества конечно нет. Там их неизмеримо больше.
> Или мигрируют на bsd, где нет такого количества клинических.BSD регулярно поставляет нам эталонные примеры клинических фанатиков.
> они спокойно идут и покупают/активируют Windows.А потом, помыкавшись, сносят.
На серваках обычная история.
Причем не только мирятся с пропавшими деньгами за покупку windoze - покупают платные, дорогущие Ideco и т.п.
Будет забавно если сообщество продинамит их проект из-за религиозной неприязни, запилит свое и опять будет плакаться, что оно с ними несовместимо потому, что у МС кривое и т д.
Хотя, может оказаться, что такая хорошая реализация этой безусловно всем нужной штуки будет только у МС и всем опять придется платить.
какое сообщество? У этого проекта сообщества пока нет.
> такая хорошая реализация этой безусловно всем нужной штукиВы это точно без сарказма говорите?
> Будет забавно если сообщество продинамит их проект из-за религиозной неприязни, запилит
> свое и опять будет плакаться, что оно с ними несовместимо потому, что... потому что MS'у никто ничего не должен, как впрочем и MS кому-то :). Да, лично я с MS и их проектами лишний раз дел иметь не буду ни под какой лицензией. Пусть другой бледнолицый брат два раза на одни и те же грабли наступает.
Годная новость. Даже от MS иногда польза бывает. И не надо искать подвох, они иногда действительно хорошее дело делают. С тем же открытым стандартом для C# они выглядят гораздо трушней, чем парни из Oracle.
нет, вам кажется. От m$ никогда пользы не бывает. Здесь как с исполнениями желаний демонами.
> исполнениями желаний демонами.Это вы анекдот не читали про суккубов и ж..у, когда несчастный демон умолял алкаша изменить условия сделки :)
>> исполнениями желаний демонами.
> Это вы анекдот не читали про суккубов и ж..у, когда несчастный демон
> умолял алкаша изменить условия сделки :)google://суккуб+жопа+анекдот результатов не дал.
Анекдот фстудию!
продолжай развивать навыки гугления - по четвертой ссылке нашел следующее:
Вопрос:xxx:а почему суккубы всегда женского пола?
yyy:они принимают форму того, чего человек сильнее всего желает
yyy:поэтому если твой суккуб будет мужского пола, ты нехило так спалишьсяОтвет:
потому что мужского пола - это инкубы.
P.S. а я продолжу развивать навыки чтения
Ни слова про алкашей и ж..у. Фейл.
http://bash.im/quote/411478
> google://суккуб+жопа+анекдот результатов не дал.
> Анекдот фстудию!Извиняюсь, это был не анекдот а что-то типа юмористического рассказа: http://www.diablozone.net/forum/lofiversion/index.php/t15647...
Правильно было google://суккубы стройными рядами шли в ж@пу
Вот так сразу в первой ссылке правильная выдача. Правда это был не анекдот а юмористический рассказ. Ж@па так написана т.к. вордфильтр галимый, возбухает.
Типичный Embrace, extend, and extinguish
Старо как Мелкософт.
Как в Khronos group MS участвовал напоминать надо?
Тебе всюду мерещатся заговоры, интриги... Ты не боишься из дома выходить? Там ведь страшный жестокий МИР!
Благоразумный сэр отрицает существование явления ЕЕЕ?
> Тебе всюду мерещатся заговоры, интриги...Ну если вспомнить историю MS - не зря мерещатся. Вон ща нокия подвергается элопотомии как раз, например...
> Ну если вспомнить историю MS - не зря мерещатся. Вон ща нокия
> подвергается элопотомии как раз, например...Это не заговор, а всего лишь просирание рейдерски захваченной компании в результате хренового менеджмента.
Всё чаще M$ пробегает в новостях на опеннете, и не в тех новостях где они с кем-то судятся, а в тех где они делают что-то открытое. Интересно, что же с ними случилось?
>что же с ними случилось?Вот уже третья винда подряд (вот-вот, уже вышла. почти.) не продаётся и не вставляет покупателей. Наркодилер в поиске новых веществ [группы EE&E] для удержания... Клиент потеет и соскакивает. Непорядок!
с ними случилась предсмертная агония. Просрали весь серверный сектор рынка, теперь пытаются как-то компенсировать свой идиотизм какой-то там интеграцией их угрёбищних продуктов с спо. Ясно, что сейчас их поделия особо никому не нужны даже с открытой документацией, остаётся только выкидывать свои проекты с поддержкой их продуктов. Гляди, да найдутся упорыши готовые нахаляву этим воспользоваться и подсесть на что-нибудь мастдайное
> с ними случилась предсмертная агония. Прoсрaли весь серверный сектор рынка,Ах, вот оно что. Пытаются хоть немного наверстать прозрачность управления...
не прозрачность, а гетерогенность.
> не прозрачность, а гетерогенность.Good luck with that. Но психопатов которые захотят пользоваться этим в гетерогенной системе им придется крепко поискать.
А вот ещё не факт. Они виртуализацию для малёхонького бизнеса, говорят, нормально допилили. С этого сектора похоже слилось вмваре, так что у них есть шанс забрать этот кусок.
'малёхонький' бизнес либо безбожно пиздит продукты, либо юзает отктырые системы виртуализации. Опять таки, какая-либо виртуализация на винде может понадобится только если вся остальная инфраструктура построена на винде. В силу энерции тех. персонала.
Можно поставить что-то малонагруженное на _уже_ имеющийся сервер приложений и т.п.
Но использовать windoze (vmware) когда есть бесплатные, надёжные (и много более производительные по сравнению с Hyper-V - не забываем про ограничения числа процов) ...
Да нафиг нужно это crapware.
> А вот ещё не факт. Они виртуализацию для малёхонького бизнеса, говорят,Они нормальные управляторы даже для крупного допилить не смогли: глючное неработоспособное барахло писаное индусней на коленке. Создает больше проблем чем решает. Более того, если пингвины можно взять даром то к продукции MS это не относится. А для малого бизнеса несколько килобаксов на лицензии - это вполне себе аргумент.
А на это им плевать судя по всему. Пока плевать. Инерция дело такое - некоторые уже год назад поговаривали: почему не мигрировать с вмваре с всферой на правильное решение. Главное это мол одна компания на всё про всё. Понятно же что это за компания. А решение для виртуализации у них халява, пофиг что управлялку нормальную надо доставлять. В 3 версии их хиперв уже хорошие плюшки появились. Так что всякие ковыряльщики мелкого пошиба будут это дело крутить и ставить.
> Так что всякие ковыряльщики мелкого пошиба будут это дело крутить и ставить.А потом сносить.
Т.к. сильно уступает сопоставимым решениям, которые к тому же без ограничений.
А это без разницы. Ты застал времена нетваре? Тогда она стояла и работала. А рядом студентики ставили-сносили свои нт. Прошло время и теепрь их легион. А где эта нетваре? Инерция и подсаживание на продукты сильная вещь.
Боюсь, мой дорогой друг, Вы плохо представляете мелкомягкое бытие... моя контора (естественная монополия в РФ), в соответствии со своими регламентами, только на MS EA тратит в год около 2 млрд. руб., кстати кровно Вами заработанных... И нету ни одной зацепки слезть на GNU и т.п. при всем желании...
Что Вам на это сказать, дружище? Назвать Вашу лавку так, как она того заслуживает, - модератор расстроится. Вспомнить, как Сбер покупал лицензии на SCO, когда она уже была зомби - банально.Вот политкорректное чтиво для Вас: http://www.gazeta.ru/business/2012/07/03/4661213.shtml Меняйте мировоззрение.
боюсь если его лавочка и некоторые другие подзакроются - не трындеть тебе на лоре. Потому что без газа и электричества никуда ты не зайдёшь.
Если задуматься, то ни газ, ни электричество никуда не денутся.
если закроется газпром и куча генерирующих компаний никуда не денется газ и электричество? ну я даже не знаю. может у вас и булки на деревьях растут.
На их место придут другие. Более эффективные и уместные.
Банк-кредит-Кирилл РАО|Кириллгаз-профит. Удачи в этом лёгком бизнесе.
А кто-нибудь может порояснить без этого маркетоидного словоблудия --- что это за хрень (CIM и WBEM)?
> А кто-нибудь может порояснить без этого маркетоидного словоблудия --- что это за хрень (CIM и WBEM)?интересно, для кого каждый такой термин является ссылкой на википедию в первом абзаце? неужели надо пояснять что это ссылка на википедию???
> для кого каждый такой термин является ссылкой на википедию в первом абзаце?Нужны ссылки на русскую википедию, тогда дурацких вопросов не будет.
> > для кого каждый такой термин является ссылкой на википедию в первом абзаце?
>
> Нужны ссылки на русскую википедию, тогда дурацких вопросов не будет.Интересен не перевод на русский, а перевод с маркетоидного.
> хрень (CIM и WBEM)?Интерфейсы управления юзаемые виндозой. В отличие от простого как топор ssh например отличаются на редкость нетривиалоной реализацией. По поводу чего о них знает полтора виндовых админа из 1000.
>> хрень (CIM и WBEM)?
> Интерфейсы управления юзаемые виндозой. В отличие от простого как топор ssh например
> отличаются на редкость нетривиалоной реализацией. По поводу чего о них знает
> полтора виндовых админа из 1000.Большое спасибо. Я правильно понял, что эти "спецификации" описывают монструозный интерфейс для удаленного администрирования?
--
(Ну, ssh --- удаленный доступ, а дальше работают локальные средства администрирования).
Насколько я знаю (но знаю плохо) оно:
1) может быть применено на пачку машин
2) даёт полноценное логирование действий
3) даёт сделать не что попало, как ssh, а действия из четко определенного набора - понятно, что ssh тоже можно настроить/ограничить но эта штука более-менее настроена из коробкиВ общем скорее с puppet каким-нибудь сравнивать надо
> В общем скорее с puppet каким-нибудь сравнивать надоСравнивать не с чем. Все вышеописанные сравнения вообще из другой оперы.
как же, smf для солярки
smf? Нет, с smf нет ничего общего.
> В общем скорее с puppet каким-нибудь сравнивать надоКак бы не странно это прозвучало, но наиболее адекватным было бы сравнивать с таким явлением, как Maven. Хоть и из другой сферы.
> Как бы не странно это прозвучало, но наиболее адекватным было бы сравнивать
> с таким явлением, как Maven. Хоть и из другой сферы.Скорее, с системами группового управления и мониторинга, только те обычно разнесены на кучу независимых компонентов, возможно от разных вендоров. То что у MS - это просто 1 большой переросток. Настолько огромный что им почти никто не умеет пользоваться в ручном/кастомном режиме. Поэтому его гибкость напоминает гибкость лома. Ну то-есть если сильно постараться - может даже и получится изогнуть, конечно...
По-моему, вы излишне драматизируете.
> Насколько я знаю (но знаю плохо) оно:
> 1) может быть применено на пачку машин
> 2) даёт полноценное логирование действий
> 3) даёт сделать не что попало, как ssh, а действия из
> четко определенного набора - понятно, что ssh тоже можно настроить/ограничить но
> эта штука более-менее настроена из коробки
> В общем скорее с puppet каким-нибудь сравнивать надоСкорее, с systemctl.
> Большое спасибо. Я правильно понял, что эти "спецификации" описывают монструозный интерфейс
> для удаленного администрирования?Ну да. Инфраструктура администрирования по идее. Правда оно настолько навороченно-переросточно-энтерпрайзное что я пока не видел ни 1 живого виндового админа который бы рискнул здоровьем это юзать: нестыковка квалификации типового виндоадмина vs переросточность этой конструкции просто вопиюща. Энтерпрайз. Бессмысленный и беспощадный.
Причём тут ssh? CIM/WBEM это универсальный стэк, который полностью вмещает в себя ВСЮ объектную модель, к примеру, инфраструктуры Win-мира. С его помощью очень удобно и просто, хотя и очень опасно, скриптовать задачи корпоративного глобального масштаба. К примеру, изменение ip-адресов на десятках тысяч Win-машин по заданным критериям. Или проводит инвентаризацию -- стэк позволяет получить полное описание физического уровня систем, на которых он реализован.
Просто у Win-машин нет нормальных механизмов удалённого управления. Изменение IP-адресов на десятках и сотнях тысяч (да хоть миллионах) Linux-машин по заданным критериям делается в разумное время через SSH, путём добавления в cron разового скрипта.
> критериям делается в разумное время через SSH, путём добавления в cron
> разового скрипта.При том это решение напишет любой *никсовый админ. Даже совсем начинающий - скопировав из гугля или почитав ман. А вот 99% виндовых админов просто сделают круглые глаза и объяснят что задача нерешаема. Если им вломить - побегут вручную айпишники раздавать :).Еще полпроцента родит убер-хак через какие-нибудь батники или powershell и доступ к реестру, или типа того. Решение правда будет глючным и работающим через раз, ибо формат хранения данных о настройках адаптера - нифига не документирован. Оставшиеся полпроцента офигеют, осознают и резко съе... на *nix-lile :)
Абсолютно +100500.
Правда, ради успокоения совести, замечу, что рассматривал сферического коня в вакууме. Смена IP'шников в такой сети делается через DHCP, если админ при 1000+ машин не удосужился настроить DHCP - ССЗБ, и подлежит живительной эфтаназии (sic!).
> Смена IP'шников в такой сети делается через DHCP, если админ при
> 1000+ машин не удосужился настроить DHCP - ССЗБ,Ситуации бывают разные. DHCP способен доставить не меньше лулзов. Видел как разработчики в такой сети сдуру поднимали DHCP и в результате - хелпдеск обрушивался под шквалом офигевших офисных хомячков.
DHCP имеет серьёзные ограничения с точки зрения безопасности. Но это лишь одна из самых понятных задач.
В разнородном окружении -- нет. Другое дело, что в nix такие задачи чаще всего признак неверного решения.
Только протоколирование самой задачи и результатов выполнения никто не гарантирует в случае скрипта. Поймите, "просто выполнить" и "выполнить в рамках принятых процедур, чтобы были соблюдены все наперёд прописанные формальности" - это разные вещи. Не то чтобы я майкрософтовское чудо хвалил - но одного ssh здесь точно не хватит - понадобятся разные надстройки, как правило - весьма немаленькие.
Справедливости ради отмечу, что WMIC тоже не гарантирует протоколоирования. Он позволяет это протоколирование наладить по любым мыслим и не очень критериям. Но это просто лопата, сама она копать не будет.
>> хрень (CIM и WBEM)?... я уж не говорю про механизмы "ловушек" событий, про возможность контроля всех пользовательских процессов с одной точки в пределах сферы, про общий аудит и прочее-прочее.
> ... я уж не говорю про механизмы "ловушек" событий, про возможность контроля
> всех пользовательских процессов с одной точки в пределах сферы, про общий
> аудит и прочее-прочее.Они изобрели syslog и SNMP Traps?
Ну, в общем, да. Согласен. Сейчас это такой чисто микрософтовский велосипед. Но для виндовых админов способна очень существенно облегчить жизнь. Но освоение требует существенной, прежде всего, материальной мотивации.
...и установку всего этого дела чуть ли не из коробки при установке системы (AFAIK на XP Professional клиент крутился сразу с момента инсталляции ОС). Таки да - монстр, конечно - но не уверен, можно ли эти задачи решить не монструозно.
> ...и установку всего этого дела чуть ли не из коробки при установке
> системы (AFAIK на XP Professional клиент крутился сразу с момента инсталляции
> ОС). Таки да - монстр, конечно - но не уверен, можно
> ли эти задачи решить не монструозно.Тут даже в другом вопрос -- а нужно ли эти задачи вообще ставить? Просто в данном случае игра нулевая. Поставщик сам создаёт проблему, решение которой сам же и продаёт. Универсализм, диктуемый подобными ответами на лишённые смысла вопросы, больше не нужен, в общем-то.
Слушай, а где про всё это почитать и посмотреть юзкейсы для винды?
На русском выходила книжка Попова "Администрирование Windows с помощью WMI и WMIC". По-моему, очень хорошая.
> На русском выходила книжка Попова "Администрирование Windows с помощью WMI и WMIC".
> По-моему, очень хорошая.Почитаем. Вспомнил я где слышал про эти модные технологии - в дебрях обсуждения мониторинга. У кого-то обломалось собирать данные, пришлось ставить агент от самой системы мониторинга. Глючило у него всё по страшному на куче компов одновременно.
> Слушай, а где про всё это почитать и посмотреть юзкейсы для винды?+ к выше названной могу порекомендовать на английском: VBScript, WMI, and ADSI Unleashed. Сама по себя она не очень, но в ней хорошо освещены вопросы интеграции с AD.
> + к выше названной могу порекомендовать на английском: VBScript, WMI, and ADSI
> Unleashed. Сама по себя она не очень, но в ней хорошо
> освещены вопросы интеграции с AD.Могу порекомендовать съе на *nix вообще и линукс в частности. В сто раз проще и не воняет мироксофтом, у которого все сроду для кого угодно кроме того кто этим будет пользоваться.
Как бы вам сказать. Дело в том, что уровень системного инженера или тем более системного администратора это не уровень принятия решений. Либо ты принимаешь правила игры или идёшь дальше.
> Либо ты принимаешь правила игры или идёшь дальше.а что, приковали к батарее? помахал ручкой, отработал положеное — и всё, чао, бамбино, сорри.
> Как бы вам сказать. Дело в том, что уровень системного инженера или
> тем более системного администратора это не уровень принятия решений. Либо ты
> принимаешь правила игры или идёшь дальше.Квалифицированный админ (студентов-эникейщиков на подработках мы не рассматриваем) может спокойно принять как минимум одно решение - выбрать себе работу, на которой его не будут нагружать лишним гемором.
> А кто-нибудь может порояснить без этого маркетоидного словоблудия --- что это за
> хрень (CIM и WBEM)?Дальнейшая эволюция snmp.
Чтобы из одного места можно было:
- видеть все
- управлять всемВсе - это компы, сервера, железки всякие.
В железках поддержку этого добра ещё ждать и ждать.
А вот в компах и серверах можно получить уже сейчас, если они все на винде.Я так понимаю, штука сложная и навороченная.
Профит от неё начнется при количестве элементов (компов) от тысячи.
Профит - это когда плюсов (экономии) больше чем минусов (затрат), с учетом внедрения, обучения и поддержки.Имхо, полезность под вопросом.
Как-то без этого комбайна раньше жили.
В сетях, где кол-во элементов OVER 9000, наверное уже как-то научились управляться.
Не будем забывать про нативный виндовый power shell + snmp.
Потом, программ, которые это реализуют, тоже немало.
Думаю, попрет в массы, только как замена "устаревшего" snmp (с полной совместимостью с ним).
C snmp слабо пересекается.
Это такая CORBA про администрирование.
"Боюсь данайцев дары приносящих" (с) Гомер
> "Боюсь данайцев дары приносящих" (с) ГомерА разве не Виргилий?
>> "Боюсь данайцев дары приносящих" (с) Гомер
> А разве не Виргилий?Обычно принято подобные цитаты приписывать Ницше.
>Код проекта написан на языке СиЭто сильно.
Спасибо. Мы уже видим, как этот CIM работает, на примере ESXi + LSI.
Неистово плюсую ...Это ж надо, из вроде простой задачи сотворить такое ?
[quote]Стандарты CIM и WBEM сформированы организацией DMTF, в которую входит более 200 ведущих компаний отрасли, в том числе AMD, Cisco, Citrix, EMC, Fujitsu, HP, IBM, Intel, Microsoft, Oracle, Red Hat и VMware.[/quote]Казалось бы причем тут "Микрософт" в заголовке...
> [quote]Стандарты CIM и WBEM сформированы организацией DMTF, в которую входит более 200
> ведущих компаний отрасли, в том числе AMD, Cisco, Citrix, EMC, Fujitsu,
> HP, IBM, Intel, Microsoft, Oracle, Red Hat и VMware.[/quote]
> Казалось бы причем тут "Микрософт" в заголовке...По той простой причине, что только Микрософт реализовала CIM/WBEM в своих продуктах в существенной мере.
> По той простой причине, что только Микрософт реализовала CIM/WBEM в своих продуктах
> в существенной мере.Да. У пингвинологов и прочих *nix'оидов всяких есть весьма generic способ - доступ по ssh. Он позволяет В. Пупкину начать админить голыми руками за 5 минут свой домашний роутер на MIPS за 5 минут чтения манов, а чуток подтянув скиллы - распостранять административные действия на групповые действия, etc. И все этой парой команд или тривиальными скриптами. С возможностью автоматизировать за 10 минут, буквально на коленке. У MS с этим все наааааааамного хуже. То-есть теоретически - кактусы тоже вполне себе еда, достаточно питательная и все такое. Практически - они колючие, что делает их очень неудобным пищевым продуктом.
> Да. У пингвинологов и прочих *nix'оидов всяких есть весьма generic способ -
> доступ по ssh.А на каждой машине свой бардак. WBEM cтандартизован.
> А на каждой машине свой бардак. WBEM cтандартизован.Если честно - мне наср^W похрен. Я с этим "типа, стандартом" не согласен иметь дело ни за какие деньги вообще. Геморрой он и есть геморрой. Стандартизированный геморрой остается прежде всего геморроем.
На больших системах (в смысле - много машин) стандартизированный геморрой многократно дешевле бардака обходится, а стандартизироанный геморрой, гарантирующий хитрое разделение полномочий и протоколирование всего и вся - тем более.
> А на каждой машине свой бардак.а зачем ты на машинах бардак развёл? ССЗБ.
https://collaboration.opengroup.org/pegasus/ по серьёзнее
а этот велосипед - по принципу openpegasus плохой потому что его сделали не мы.
и там, и там :-) : Martin Kirk Public Contribution Agreement
СIM/WBEM уже не один десяток лет. И пока более-менее употребимая в пищу его реализация есть только в продуктах от МС. В общем-то, инфраструктура может быть и удобная, особенно в Винде, но настолько тотальная, что её освоение вряд ли сейчас имеет смысл. Это очередной "швейцарский нож", который хоть и предлагает универсальный подход, но этот универсальный подход всегда проигрывает специфическому частному случаю.
Все-таки не понимаю, что произошло и зачем M$ это. Для виртуальных серверов? Как это соотносится с AD?
> Все-таки не понимаю, что произошло и зачем M$ это. Для виртуальных серверов?
> Как это соотносится с AD?Произошло то, что МС выложила реализацию под открытой лицензией. Сама инфраструктура в продуктах МС реализована очень давно. К АД есть коннектор. Вообще WMIC с АD очень хорошо интегрируются. Но, опять же, это инструмент для доменов с десятками тысяч машин. И для админов с зарплатами, которые в российских реалиях не встречаются.
>> Все-таки не понимаю, что произошло и зачем M$ это. Для виртуальных серверов?
>> Как это соотносится с AD?
> Произошло то, что МС выложила реализацию под открытой лицензией. Сама инфраструктура в
> продуктах МС реализована очень давно. К АД есть коннектор. Вообще WMIC
> с АD очень хорошо интегрируются. Но, опять же, это инструмент для
> доменов с десятками тысяч машин. И для админов с зарплатами, которые
> в российских реалиях не встречаются.100 т.р.?
200 т.р.?
Одним из моих клиентов было европейское представительство крупной американской юридической фирмы с центральным офисом в Австрии. Зарплата была от 8 000 евро.
> фирмы с центральным офисом в Австрии. Зарплата была от 8 000 евро.Вы как-то так скользко обрулили эту тему на предмет того дали ли вам 8к евров или где :)
> 100 т.р.?
> 200 т.р.?~30к$/мес. При "десятках тысяч машин" - сумма даже не очень большая.
> ~30к$/мес. При "десятках тысяч машин" - сумма даже не очень большая.Вы забыли уточнить что это зарплата считанных единиц enterprise admin, в полутора фирмах на всей планете :). Для 99.9% виндовозных мышевозил остается большой загадкой как AD работает например. А если копнуть - то оно нифига уже и не простое. И продвинутости - отнюдь не мышкой. Потому что мышиный интерфейс на все случаи жизни кишка тонка сделать даже MS'у. А другие интерфейсы они скажем прямо, делать просто не умеют. Совсем. Получаются редкостные уродцы.
>> ~30к$/мес. При "десятках тысяч машин" - сумма даже не очень большая.
> Вы забыли уточнить что это зарплата считанных единиц enterprise admin, в полутораДа ну, не в полутора. Если вы уверено ориентируетесь в инфраструктуре Венды на уровне WMI в ADSI предложений от 5 000 евро будет не одна сотня. Правда, не РФ. По миру традиционно это работа стариков-пенсионеров. А них неважно с обучением новым трюкам.
> И для админов с зарплатами, которые в российских реалиях не встречаются.Это для вида админов который на винде практически не встречается. Ибо человек с достаточно большим мозгом, увидев *nix-like вдруг как-то внезапно понимает что все то же самое можно делать в 20 раз проще, универсальнее и без энтерпрайзных переусложнений там где они нафиг не упали.
> Это для вида админов который на винде практически не встречается. Ибо человек
> с достаточно большим мозгом, увидев *nix-like вдруг как-то внезапно понимает что
> все то же самое можно делать в 20 раз проще, универсальнее
> и без энтерпрайзных переусложнений там где они нафиг не упали.Веруешь?
> Веруешь?Да не, просто вовремя осознал. Так мне больше нравится. А вы можете привыкать к плиткообразным интерфейсам, power shell, дотнетам и прочим MSовским супер-дупер технологиям. Если оно вам надо.
Спасибо, Кирилл за разъяснение. Это действительно совсем другой уровень Айти, нежели с которым я сталкиваюсь.
Прикольно.Не встречал ни одного винадмина, который бы умел пользоваться такими вещами. Хотя в свое время несколько ящиков пива за написание скриптов на этом чуде я заработал )))
>Хотя в свое время несколько ящиков пива за написание скриптов на этом чуде я заработал )))Поставщика пива случайно не Кириллом звали? =)
> Не встречал ни одного винадмина, который бы умел пользоваться такими вещами. Хотя
> в свое время несколько ящиков пива за написание скриптов на этом
> чуде я заработал )))Я собирал этим шарки и локальных админов с тысячи машин. VBScript тошнотворен, PowerShell тогда не был распространен.
> VBScript тошнотворен,Справедливости ради - есть jscript. То же самое, но чуть менее блевотно. Правда WSH сделан достаточно горбато, вывода в консоль - нет, а контролировать выполнение скрипта мсгбоксами - да, MS такой MS.
> PowerShell тогда не был распространен.У них все не для людей. Тормозная хрень с уродским синтаксисом. Команды - длинные. Автодополнение - кривое как черт знает что. Дефолтная консоль вызывает ностальгию по ранним девяностым и NT 4.0. Продвинутости - дергом дотнета. Монструозного и сложного.
Извините, но системная автоматизация у пингвиноидов получилась намного проще. Там где пингвиноиды дают отдельно топор, пилу, мясорубку, молоток и микроскоп, MS выдает неведомый турбо-комбайн который пытается быть всем и сразу. Правда его управление больше смахивает на управление "боингом" а качество работы - ниже всякой критики.
> Извините, но системная автоматизация у пингвиноидов получилась намного проще. Там где пингвиноиды
> дают отдельно топор, пилу, мясорубку, молоток и микроскоп, MS выдает неведомый
> турбо-комбайн который пытается быть всем и сразу. Правда его управление больше
> смахивает на управление "боингом" а качество работы - ниже всякой критики.В общем, да. Но работу сделать позволяет.
> Справедливости ради - есть jscript.Там с коллекциями работать - почти никак.
> Я собирал этим шарки и локальных админов с тысячи машин. VBScript тошнотворен,
> PowerShell тогда не был распространен.Я не говорю что это торт. Я говорю что этот инструментарий для подавляющего большинства винадминов запредельный высший пилотаж.
PowerShell ещё хуже. Я пользовался привычным Перлом, а потом Ruby.
Я к тому, что язык не специфичен. Он не диктуется интерфейсом.
Судя по реализации = горе-продукт
А малое потребление троллинг (без бенчмарков).
