URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 85860
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"

Отправлено opennews , 03-Авг-12 17:08 
Дэн Уолш (Dan Walsh), один из разработчиков SELinux, опубликовал интересную заметку (http://danwalsh.livejournal.com/56760.html) об особенностях использования механизма SELinux, написанную в ответ на статью (http://ptresearch.blogspot.com/2012/08/selinux-in-practice-d...) с рассказом о неудачном опыте использования SELinux для защиты уязвимого http-сервера Apache. В статье продемонстрировано, что несмотря на использование SELinux, атакующий может прочитать содержимое /etc/passwd, после чего сделан вывод о малой полезности SELinux как средства для блокирования уязвимостей или ошибок в конфигурации.

Уолш подробно показал в чём заблуждения автора статьи, подчеркнув, что SELinux не является средством блокирования ошибок в программах, а лишь позволяет ограничить область проникновения, в случае эксплуатации подобных ошибок. В частности, если при штатной работе Apache требуется чтение /etc/passwd, то и злоумышленник сможет получить к нему доступ, но благодаря SELinux он не сможет добраться до других файлов и сервисов, например, не сможет создать raw-сокет для сниффера, запустить рассылку спама или привязать бэкдор к произвольному номеру порта. Дополнительно Уолш привёл несколько полезных практических рекомендаций по использованию SELinux для усиления безопасности web-сервера.

URL: http://lwn.net/Articles/509438/rss
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34483


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено AlexYeCu , 03-Авг-12 17:08 
Я, конечно, не специалист по selinux, но что-то мне кажется, что единственный способ, которым он может защитить систему и данные, является то обстоятельство, что взломщик об него мараться побрезгует.

"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено anonymous , 03-Авг-12 17:12 
Это раньше, в докомпьютерную эпоху срабатывало. Сейчас не человек будет тебя ломать, а бот, ему все равно важен ты или нет, его дело попытаться, если прокатит - отзвониться в центр, там другой бот решит на основании эвристики что с тобой делать, вне зависимости от твоей важности.

"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Аноним , 03-Авг-12 17:25 
> Я, конечно, не специалист по Linux, но что-то мне кажется, что единственный способ, которым он может защитить систему и данные, является то обстоятельство, что взломщик об него мараться побрезгует.

Не стесняйтесь, скажите прямо.


"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Ы , 03-Авг-12 17:30 
>Я, конечно, не специалист

А зачем тогда постить своё "что-то мне кажется" ... думаешь хоть кого то волнует?
Это ты доктору своему расскажи, может спасут ещё :)


"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено AlexYeCu , 03-Авг-12 17:32 
Ну тебя ж вот взволновало.

"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Ы , 03-Авг-12 17:55 
Мне - можно, меня уже не спасут! :)

"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Аноним , 03-Авг-12 19:37 
> Ну тебя ж вот взволновало.

Он у нас вообще весь волнительный такой.


"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено anonymous , 03-Авг-12 17:52 
Ты действительно неспециалист.

"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Аноним , 03-Авг-12 18:15 
>  Я, конечно, не специалист по selinux, но что-то мне кажется, что единственный способ, которым он может защитить систему и данные, является то обстоятельство, что взломщик об него мараться побрезгует.

Буквы "se" в вашем утверждении, очевидно, опечатка?


"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Andrew Kolchoogin , 03-Авг-12 18:04 
Ну да, Ермаков, конечно, отжог аццки.

Всем специалистам по системной безопасности, а также тем, кто себя к таковым причисляет (правомерно или не очень), следует вбить себе киянкой в голову следующий факт: не существует и никогда не будет существовать ни программного, ни аппаратного, ни комплексного решения, которое из несекурного софта (или оборудования) сделает секурное.

При помощи различных ИБ'шных решений можно более или менее (в зависимости от решения) _ограничить_ последствия атаки интрудера. Если ИБ'шное решение _очень_ хорошее, то ограничить до такой степени, что атака станет бессмысленной (вряд ли кому-то понадобится shell, который на любую попытку запустить внешний бинарник будет отвечать "permission denied").

Но секурным софт (оборудование) всё равно не станет. Dixi.


"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено pavlinux , 03-Авг-12 18:23 
> не существует и никогда не будет существовать ни программного, ни аппаратного,
> ни комплексного решения, которое из несекурного софта (иоборудования) сделает секурное.

Слишком громкие, бесполеные и не профессиоанльные заявления. Сам найдёшь причину?


"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Аноним , 03-Авг-12 18:28 
Кто такое Ермаков и кто такое Dixi?

"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 03-Авг-12 18:38 
> Кто такое Ермаков и кто такое Dixi?

Пройдите! http://en.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D1%8... http://en.wikipedia.org/wiki/Dixi


"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Аноним , 03-Авг-12 19:37 
Ниочем.

"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Аноним , 03-Авг-12 19:43 
> Ниочем.

Наоборот, очень содержательно.
Первая ссылка сообщает, что относящийся к теме обсуждения носитель фамилии Еркмаков - никто (ведь в википедии его нет).
А вторая ссылка вполне доступно рассказывает, что такое Dixi. Правда, тот, кто кидал ссылку, не учел вашей неприязни к иностранным языкам.


"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Аноним , 03-Авг-12 19:50 
А теперь посмотрите на комментарий №21. Чувствуете разницу?

Опеннет превратился в двач, как бы мерзко это не звучало.


"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Аноним , 03-Авг-12 19:57 
> А теперь посмотрите на комментарий №21. Чувствуете разницу?

Дык я же его и писал :)


"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Аноним , 03-Авг-12 21:49 
> А теперь посмотрите на комментарий №21. Чувствуете разницу?
> Опеннет превратился в двач, как бы мерзко это не звучало.

Абы не в сосач.


"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Аноним , 04-Авг-12 20:36 
Да, какой-то комиссар большевиков и производитель биотуалетов. Круто.

"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Ytch , 04-Авг-12 22:50 
> Да, какой-то комиссар большевиков и производитель биотуалетов. Круто.

Не! Круто это рок-команда из Боливии и барабанщик "Черного Обелиска". ))


"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Аноним , 03-Авг-12 19:40 
> Кто такое Ермаков и кто такое Dixi?

Ермаков - это такой ламер из ламерской конторки positive technologies.
Dixi - это такое латинское слово, аналог exit 0 в скриптах.


"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Аноним , 03-Авг-12 19:46 
Очем.

"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено коксюзер , 03-Авг-12 23:48 
> Всем специалистам по системной безопасности, а также тем, кто себя к таковым
> причисляет (правомерно или не очень), следует вбить себе киянкой в голову

Вы слишком много на себя берёте.


"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Аноним , 03-Авг-12 23:55 
Ну должен же кто-то исполнять обязанности Капитана Очевидность.

"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Аноним , 04-Авг-12 20:37 
> Ну должен же кто-то исполнять обязанности Капитана Очевидность.

Какой-то очень унылый комиссар получилс.


"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Аноним , 03-Авг-12 18:23 
> This boolean allows apache to communicate with the avahi daemon over DBUS.  This boolean should have been disabled by default, but most likely does not add much risk.  It is turned off by default in Fedora and RHEL7.
> RHEL7.

Я хочу себе такую же машину времени.


"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено pavlinux , 03-Авг-12 18:26 
> Я хочу себе такую же машину времени.

И чё там нового будет? Очередной linux kernel + glibc, иль что-то придумали ещё?



"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Аноним , 03-Авг-12 18:29 
systemd + Gnome 3

Ради этого стоит ждать.


"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Аноним , 03-Авг-12 19:36 
> Gnome 3

Вы так беспокоитесь из-за десктопной среды серверного дистрибутива?


"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Аноним , 03-Авг-12 19:40 
Я беспокоюсь <b>В ПРИНЦИПЕ</b>.

"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Аноним , 03-Авг-12 19:45 
> Я беспокоюсь <b>В ПРИНЦИПЕ</b>.

В таком случае, рекомендую настойку валерианы на ночь.


"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Аноним , 03-Авг-12 19:51 
Я лучше стакан водаса хряпну да черного ворона спою.

"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Аноним , 03-Авг-12 19:57 
Тоже вариант.

"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено selinux , 03-Авг-12 18:31 
У меня вообще не ассоциируется безопасность и Apache. Apache - это для новичков, "все-в-одном", но для безопасной системы нужно что-то полегче и попроще, например lighttpd, nginx и подобное.

"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 03-Авг-12 18:40 
>вообще не ассоциируется безопасность и Apache.
>nginx и подобное.

Да, жиникс хорош. Подростает! Версия 2.2 будет "как апач"::))


"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Аноним , 03-Авг-12 19:54 
> Подростает!

и в этом весь opennet


"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено pavlinux , 03-Авг-12 20:54 
А я уйду, обид не замечая, конфетку шоколадную жуя...
И пусть тебя полюбит лошадь злая, а не такое солнышко как я.

"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено saNdro , 03-Авг-12 21:00 
Да. Он (opennet) не расчитан на тех, кто юмор не понимает.

"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Аноним , 03-Авг-12 21:12 
Здесь 80% юмор не понимают. Только минусы херачат. А у оставшихся 20% такой юмор... ну, типа съязвить на тему микрософта, а другие начинают подыгрывать и бешено плюсовать. Секта непричесанных "одминов".

ЗЫ: С нетерпением жду вашего гнева и кучи минусов за воротник.


"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено тигар , 03-Авг-12 22:14 
> Здесь 80% юмор не понимают. Только минусы херачат. А у оставшихся 20%
> такой юмор... ну, типа съязвить на тему микрософта, а другие начинают
> подыгрывать и бешено плюсовать. Секта непричесанных "одминов".
> ЗЫ: С нетерпением жду вашего гнева и кучи минусов за воротник.

нет ничего суровее анонимного кармафапера, да...


"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Аноним , 04-Авг-12 20:44 
> нет ничего суровее анонимного кармафапера, да...

А как же неанонимные ламеры?


"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Евгений Н , 04-Авг-12 02:29 
Вообще я как бы согласен. С другой стороны, такая здравая мысль, в том числе и ко мне:

Хочешь такого общения, как с нобелевскими лауреатами? - Читай их публикации и рецензируй. Не можешь? Знаний не хватает? Ну тогда и не жужжи.

;)


"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Аноним , 04-Авг-12 03:05 
Позволю несколько перефразировать.

Хочешь такого общения, как с нобелевскими лауреатами? - Читай их публикации и рецензируй. Не можешь? Тогда пиши всякое дерьмо на лоре и опеннете, обсира


"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Аноним , 04-Авг-12 03:08 
Прошу прощения за предыдущий неудавшийся комментарий. Вот исправленная и дополненная версия.

Хочешь такого общения, как с нобелевскими лауреатами? - Читай их публикации и рецензируй. Не можешь? Тогда пиши всякое дерьмо на лоре и опеннете, обсирай майкрософт и яросно минусуй всех, кто имеет мнение отличное от мнения 95% населения.


"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Ytch , 04-Авг-12 22:56 
> Прошу прощения за предыдущий неудавшийся комментарий. Вот исправленная и дополненная версия.

Да можно было и оставить только "неудавшийся". Многие бы легко догадались о недосказанном ))


"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено kuku , 03-Авг-12 20:25 
я думаю для начала, чтобы судить о безопасности,
надо разобраться о механизмах изолирования задач
в многозадачной среде...
потом посмотреть как влияет система пользовательских
прав...
ещё IPC...

то есть надо бы провести аудит исходных текстов в
этих механизмах...

а может в этих областях неправильная организация ?

"простое многого нетребует..."


"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено YetAnotherOnanym , 03-Авг-12 23:13 
> провести аудит исходных текстов в этих механизмах

Расследование показало, что причиной пожара стало возгорание противопожарной системы.


"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено mma , 04-Авг-12 12:49 
Правильней сказать "selinux" малополезен в варианте "политика из коробки". Но незнание/неумение готовить делает не технологию плохой, а специалиста не компетентным в этом вопросе.

"Рекомендации по использованию SELinux для защиты web-сервера"
Отправлено Аноним , 04-Авг-12 20:45 
> Правильней сказать "selinux" малополезен в варианте "политика из коробки".

Правильнее сказать что того же уровня изоляции можно достичь менее сложными методами чем это.