Джон Кармак (John Carmack), основатель и технический директор компании id Software, способствовавший открытию кода таких игр как Quake, Quake 2, Quake 3 и Doom 3, в своём выступлении на конференции QuakeCon, критически отнёсся к инициативе компании Valve по превращению Linux в успешную игровую платформу. По словам Кармака, Linux до сих пор не стал коммерчески жизнеспособной игровой платформой и две попытки id Software изменить ситуацию с коммерческим рынком игр для Linux не дали должного результата.
В итоге делается вывод, что выпуск Steam для Linux может изменить положение вещей лишь незначительно, и скорее всего Valve завязнет и не продвинется далеко на этом поприще. В качестве основной причины провала называется то, что Linux пользуется много энтузиастов, желающих превратить Linux в игровую платформу, но мало потребителей, непосредственно играющих в игры. Именно по этой причине, компания id Software приняла решение (http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTE1NDA) не выпускать для Linux игру Rage и новые игры на базе движка id Tech 5, например, Doom 4.Из положительных сдвигов в Linux как игровой платформе, Кармак указал на интегрированный графический стек, который на глазах становится всё лучше и лучше. Особенно упоминаются поддерживаемые компанией Intel открытые графические драйверы, в оптимизации которых, при наличии свободного времени, Кармак бы с удовольствием принял участие.
Дополнительно можно отметить проявление (http://www.omgubuntu.co.uk/2012/08/blizzard-windows-8-not-aw...) интереса к инициативе Valve со стороны руководства компании Blizzard, известной играми серии Warcraft, StarCraft и Diablo. Вице-президент Blizzard по дизайну игр упомянул (https://twitter.com/Rob_Pardo/status/228235190705729536), что его компания также обеспокоена возможными негативными последствиями новой модели распространения приложений для Windows 8.
Также можно упомянуть несколько новых игровых проектов, основанных на открытом (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32372) в прошлом году коде игры Doom 3 и игрового движка id Tech 4. В рамках проекта Dante (https://github.com/omcfadde/dante) развивается (http://omcfadde.blogspot.com/2012/08/dont-panic-doom-3-repos...) улучшенный вариант движка id Tech 4 с переработанной системой рендеринга, реализацией другой модели шейдинга (http://omcfadde.blogspot.com/2012/08/doom-3-blinn-phong-vs-p...) и добавлением поддержки OpenGL ES 2.0 и GLSL. Ещё одним проектом является выполнение (http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTE0NzI) портирования Doom 3 для работы напрямую поверх дисплейного сервера Wayland.
URL: http://www.ubuntuvibes.com/2012/08/john-carmack-linux-is-sti...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34492
Valve, слегка допилив движок кваки, устроила революцию в игровой индустрии выпустив half-life.
И чего-же там такого революционного было? Скелетная анимация? Текстуры чуть получше? Поезд, на котором можно катиться только вперёд? Боты спецназовцев, которые не прут напролом, а умеют ещё и прятаться? Мало.Первый Half-Life напоминает мне длинный-предлинный коридор, который нужно пройти строго от начала в конец. Классические игры с уровнями и то не столь монотонны, там есть одно большое пространство, по которому можно относительно свободно перемещаться, а выйти нельзя, пока не соберёшь все ключи или не понажимаешь нужные кнопки.
А всё новое, что в Half-Life кажется таковым, на самом деле - частичное воссоздание на более высокотехнологичной основе того, что уже было в Strife: Quest of the Sigil.
> И чего-же там такого революционного было? Скелетная анимация? Текстуры чуть получше?То есть вы выпустили игру, которая порвала мозг геймерам сильнее чем Half-Life ?
> И чего-же там такого революционного было?1) Персонажи открывали рот во время разговора.
2) Уровни плавно переходили друг в друга, а не были произвольным набором карт.
3) Сюжет развивался без видеовставок - полностью в игровом мире.
4) Было возможно использовать стационарное оружие (пулеметы и зенитки, стоящие на укреплениях).
5) Был проработан AI союзных персонажей и возможности взаимодействия с ними.Навскидку. То, что первое к голову пришло.
У Вас остались вопросы, почему HL считают революционным шагом в развитии жанра FPS?
> Первый Half-Life напоминает мне длинный-предлинный коридор, который нужно пройти строго
> от начала в конец. Классические игры с уровнямиКак по мне так и то и другое уныло. Я лучше в xonotic с живыми игроками поиграю. Они умнее ботов и потому куда опаснее.
десматчевые шутеры делают те, кто не смог сделать игру.
Мы волшебное слово знаем! Хунди Инди Бунди! Которое показывает, сколько могут заплатить пользователи Linux.
В абсолютном выражении много меньше даже макентошников. Размер среднего взноса разработчиков в общем-то не колышит.
> В абсолютном выражении много меньше даже макентошников. Размер среднего взноса разработчиков в общем-то не колышит.В абсолютном выражении это миллионы долларов за разные шарики. Если кто-то настолько крут, что может сказать "а мне всё равно на несколько миллионов долларов", то нужно искать того, кто им их компенсировал. :)
Ну разработчикам инди игр это деньги (что не мешает им выпускать нерабочие игры и нерабочие же игры завернутые в вайн), но сделать какую-нить ААА игру будет стоить стольких же денег, а выхлопа может быть даже меньше, т к со всякими дрм пацаны не оценят. Даже сбыть такую игру для всех линуксоидов проблематично, запуск дисков в печать не окупится, у убунты есть магазин для убунты, всякими десурами никто не пользуется.
Вот будет стим, тогда можно будет думать.
> , т к со всякими дрм пацаны не оценятчто называется слышал звон...
они игры пишут, а не свою реализацию opengl типа mesa.
зыж
иногда так почитаешь комменты. народ, начитавшись "наискосок" новостей из мира опенсорс, такую ахинею начинает нести путая техологии системного и прикладного программирования, ято диву даёшься.
угу, ну да, как же можно написать игру не запихнув её в модуль ядра то? :D
> они игры пишут, а не свою реализацию openglDRM - digital rights managements, а не то, что вы подумали.
И я согласен, любая игра с DRM обречена на провал в линуксе. Специфика аудитории.
Я тоже бандл купил от части потому, что игры DRM-free хоть и ставил все кроме одной игры на одном компе.
а! это про эту херь.
к указанным игрухам это настолько востребованная вещь?
старфорсы - это да, видел. а эта херь в основном для медиа-контента.зыж
опять же, а технически какие траблы есть? да никаких.
а дрм при желании со стимом приползёт. (не уверен что в этом случае буду его ставить)
ззыж
>а дрм при желании со стимом приползётвот кстати http://games.compulenta.ru/697578/
так что игроделам пофиг.
эпично расписался в собственном невежестве...
в чём конкретно, пацанишка? :D
Ну да, ну да. То-то линуксные затеи нынче миллионы рубят. На кикстартере и не только.
Интернеты не читай, ага.
http://cheesetalks.twolofbees.com/humble/
Не много меньше, а почти наравне.
Ну так что вы ожидали от проприерасских аналитиков? :)
Кстати тотал там примерно одинаково получилось.
Эвередж примерно в полтора раза отличается.
Отсюда количество пользователей отличается тоже примерно в полтора раза (ну пусть в два).
И где меньше 1%?Правда это не всего пользователей а именно тех кто покупает эти игры.
И да статистика там какая-то не свежая.
Это слово только показывает то, что достаточно простодушных дурачков, готовых платить за низкокачественный продукт, лишь бы он был под линукс.
И знаете, это печально.
Готовы платить за то, что им нравится. Не вижу в этом ничего страшного.
С другой стороны лагеря даже за ААА не платят, так что скоро и там не будет игор
> С другой стороны лагеря даже за ААА не платят, так что скоро
> и там не будет игорТам их уже нету. Вэлкам ту консоул уорлд.
> Там их уже нету. Вэлкам ту консоул уорлд.А там хилый хардвар, DRM во все поля и сильно некоторые жанры. В целом - ничего хорошего, имхо. Для дебиловатых детишек.
>> Там их уже нету. Вэлкам ту консоул уорлд.
> А там хилый хардвар, DRM во все поля и сильно некоторые жанры.
> В целом - ничего хорошего, имхо. Для дебиловатых детишек.Да и я о том же...
> Там их уже нету. Вэлкам ту консоул уорлд.так там тоже нет. движки какие-то есть. какой-то графон есть. а игры-то, игры где? если на очередном движке собрали очередную кучку графона — это ещё не игра.
Так еще и движок ничем таким покозырять не может: железо по меркам современных писюков напрочь дохлое. По поводу чего у них в последнее время активно падают продажи.
> Это слово только показывает то, что достаточно простодушных дурачков, готовых платить за
> низкокачественный продукт, лишь бы он был под линукс.А знаете, запуск продукта под удобной мне операционкой, где не надо мириться с выходками баллмеровской компании - это тоже фича. Поэтому я в принципе не буду пользоваться софтиной которой нет под пингвин в нативном виде: винды мне неудобны и костыли типа вайна - изврат.
>А знаете, запуск продукта под удобной мне операционкой, где не надо мириться с выходками баллмеровской компании - это тоже фича.в последние годы у не вижу особой разницы между балмеровской компанией и опенсорцами. отказ от проверенных временем и стабильных решений, изобретение новые и глючных велосипедов, которые потом по новой допиливают долгие годы. все эти /run, separate /usr broken, gnome2->3, kde3->4, постоянная возня в интловском драйвере.
>>А знаете, запуск продукта под удобной мне операционкой, где не надо мириться с выходками баллмеровской компании - это тоже фича.
> в последние годы у не вижу особой разницы между балмеровской компанией и
> опенсорцами. отказ от проверенных временем и стабильных решений, изобретение новые и
> глючных велосипедов, которые потом по новой допиливают долгие годы. все эти
> /run, separate /usr broken, gnome2->3, kde3->4, постоянная возня в интловском драйвере.Это называется "развитие" :)
Никто не проталкивает эти изменения, кроме производителей дистрибутивов, Линус не вынуждает это делать. :) Никто не лишает выбора оболочек. "Проблема" с gnome3 вообще по большей части надумана.
Проверенные временем решения отлично работают в Red Hat EL и его вариантах, по 10 лет.
> Линус не вынуждает это делать. :) Никто не лишает выбора оболочек.Демагогия и подмена понятий. Сменить любимую, проверенную и привычную среду это почти тоже самое что переход с винды на линукс. Если так рассуждать, то например никто не лишает выбора НЕ переходить с win XP на win 7,8. Или выбора принять винду какой она есть или перейти на другую ОС. А разработки Лени Поттеринга? Таже новая система инициализации, все специально так устраивается, что скоро просто не возможно будет от нее отказаться, ибо на неё завязываются основные, общие для всех компоненты линукс.
А вы хоть имели дело с systemd? Поверьте, это очень удобная система инициализации. Лучшая на сегодня. Та что используется в Ubuntu и CentOS тоже неплоха, но хуже чем systemd. Перед тем как что-то ругать, нужно обязательно попробовать. И только потом делать выводы. А не на основе комментариев с LOR'а делать свои выводы. Вы попробуйте, systemd не кусается, service-файлы пишутся просто, и в них даже зависимости предусмотренны. Процессы запускаются паралельно, с учётом зависимостей. На двухядерном ПК прирост производительностит вполне ощутим. Добавлять в загрузку сервис, отключать, запускать и перезапускать - всё делать просто удобней, чем при использовании традиционных init на основе System V.
поверьте зависимости могут быть даже без этого blobware.
а качество написания кода у портеринга очень хромает - так что я бы по остерегся использовать этот код.
> А вы хоть имели дело с systemd?я имел. унылая блобятина. defective by design.
> в последние годы у не вижу особой разницы между балмеровской компанией и опенсорцами.Не видите - пользуйтесь чем хотите, мне перпендикулярно. А мне в пингвине удобнее. Еще вопросы?
> все эти /run, separate /usr broken,
Мне это жить вообще не мешает.
> gnome2->3, kde3->4,
В виндоус вообще предлагается возлюбить цветные кубики из тетриса. При том DE выбрать там нельзя - одно угребище на всю ось. Тогда как в пингвине если мне не нравится KDE или gnome, я могу поюзать например XFCE или LXDE, а то и просто набрать из отдельных компонентов. В винде так нельзя.
> постоянная возня в интловском драйвере.
Не, лучше если он не будет развиваться, конечно.
> где не надо мириться с выходками баллмеровской компанииНу помирись с GNOME 3 и его разработчиками ))))
> Ну помирись с GNOME 3 и его разработчиками ))))А зачем? Я уже с XFCE помирился, мне так вполне удобненько. И не надо строиться под эти ваши супердупер интерфейсы и черт знает какой левак системы. В этом и есть сила опенсорса: если я не захочу строиться - то черта с два меня какие-то баллмеры построят.
> достаточно простодушных дурачков, готовых платить за низкокачественный продукт, лишь бы...покруче эффекты. И ничего, что нет ни задумки, ни геймплея, ни хотя бы минимального толку.
Качество, юноша -- оно штука субъективная. И шедшая на 386 игрушка может для иных оказаться качественней нынешнего пёстрого видеоролика.
Здесь речь идет именно про качество в плане играбельности и так называемой души.
Humble indie bumble это и есть второсортная хрень, про которую никто и не знал бы, распространяйся она традиционным способом. И кикстартер туда же.
> Здесь речь идет именно про качество в плане играбельности и так называемой
> души.
> Humble indie bumble это и есть второсортная хрень, про которую никто и
> не знал бы, распространяйся она традиционным способом. И кикстартер туда же.Psychonauts, Gish, Lone survivor, Machinarium, Hammerfight, Amnesia, Braid — это просто навскидку. Но вам же нужен крузис второй? Или колл оф дути? Их да, нету.
> Psychonauts, Gish, Lone survivor, Machinarium, Hammerfight, Amnesia, Braid — это
> просто навскидку. Но вам же нужен крузис второй? Или колл оф
> дути? Их да, нету.Про penumbra забыл.
хм, если не вырывать слова из контекста и дочитать предложение до конца, то он ровно это же и сказал.
А слова типа «id Software» показывают, что достаточно готовых платить за пустую трату своего времени, лишь бы было интересно. И что?
> Это слово только показывает то, что достаточно простодушных дурачков, готовых платить за
> низкокачественный продукт, лишь бы он был под линукс.
> И знаете, это печально.Иван, залогиньтесь.
Зачем тут брызгать желчью?Напомню:
Гейб не желает терять профит от стима.
Микрософт строит свой Стим с б. и ш.
У Гейба хреновые перспективы и Гейб шантажирует МС ЛинухомДележка пирога матерыми проприерастами, не так ли? И с чего тогда тут щенячья радость? Халяву же не обещают, всего-то еще один блоб (Стим-клиент) с анальным зондом в виде железной привязки к единственному дистру на букву У и единственному расово верному сервису.
Кармак, сделавший, в отличие от Гейба, пару версий игр под Линукс, но испытывающий сейчас явные проблемы с ресурсами (Rage на PC вышел сильно сырым), сомневается в емкости рынка. Ну дык он же ел устрицы, знает о чем говорит, не так ли?
> Халяву же не обещают,Ну и что? С чего вы взяли что линуксоиды жадные? Вон humble indie bundle и приставки на ведроиде миллионы собирают.
> всего-то еще один блоб (Стим-клиент)
Ну да, блоб. Хотя вон desura и сорец выложили.
> с анальным зондом в виде железной привязки к единственному дистру на
> букву У и единственному расово верному сервису.Меньшее зло чем то же самое + зонды от MS и их выкрутасы.
> сырым), сомневается в емкости рынка. Ну дык он же ел устрицы,
> знает о чем говорит, не так ли?Он делал раз в пяток лет по игре, которую фиг знает где купить, особенно под линукс. Тогда как у валва есть внятный метод распостранения. В отличие от. То что это намного удобнее юзерам - юзеры уже рублем доказали. А MS хочет этот рубль у валвы отобрать.
> Ну и что? С чего вы взяли что линуксоиды жадные? Вон humble
> indie bundle и приставки на ведроиде миллионы собирают.А с чего вы решили, что туда жертвуют деньги только линуксоиды? Проекты в основном мультиплатформенные, довольно простые, а приставка вообще отдельная песня.
> Меньшее зло чем то же самое + зонды от MS и их
> выкрутасы.Не уверен. Уже привязали к одному дистру, не успев запуститься. Хорошенькое начало.
> Он делал раз в пяток лет по игре, которую фиг знает где
> купить, особенно под линукс. Тогда как у валва есть внятный метод
> распостранения. В отличие от. То что это намного удобнее юзерам -
> юзеры уже рублем доказали. А MS хочет этот рубль у валвы
> отобрать.Фиг знает где купить Дум1-2-3?! Игры, продававшиеся миллионами копий? Не смешите.
Клапанники кстати, тоже по нескольку лет делают проекты, а основной доход сейчас имеют, похоже, со Стима.
У клапанников нет главного - платформы. И дохода с игрушек Гейбу уже маловато будет. Гейб делает вид, что меняет платформу, потому что МС кинула всех партнеров со своим маркетом.
Похоже на шантаж.
Хорошо бы, чтоб немного перепало с этого и Линуксу, но шансов мало.
> А с чего вы решили, что туда жертвуют деньги только линуксоиды? Проекты
> в основном мультиплатформенные, довольно простые, а приставка вообще отдельная песня.Так статистика публикуется, изучайте.
>> Меньшее зло чем то же самое + зонды от MS и их выкрутасы.
> Не уверен. Уже привязали к одному дистру, не успев запуститься. Хорошенькое начало.Ну так надо себе реалистичные задачи ставить, с которыми возможно справиться. А то если ориентивроваться на сферических коней в вакууме - задача не будет решена никогда. Может я на коленке делаю Pupkin's Distro, самый лучший на свете? Со своим пакетным манагером и форматом пакетов. Не желаете поддержать в своем софте? Что, вы понятия не имеете как строить такие пакеты? Ничего не знаю, не мои проблемы :)
> Фиг знает где купить Дум1-2-3?! Игры, продававшиеся миллионами копий? Не смешите.
Смиритесь уже с мыслью что на данный момент физические носители можно считать что издохли. Рулить будет онлайн дистрибьюция, более удобная для пользлвателей. Тратить деньги должно быть просто, быстро и приятно. Шариться по каким-то ларькам? По современным представлениям это уже не то.
> Клапанники кстати, тоже по нескольку лет делают проекты, а основной доход сейчас
> имеют, похоже, со Стима.Ну да, именно. А MS им этот бизнес собиратеся нагнуть. Вот они и недовольны.
> У клапанников нет главного - платформы.
Вот поэтому они и заинтересовались линуксом. С судорожными мотаниями MS из стороны в сторону надеяться на таких - стремно.
> Хорошо бы, чтоб немного перепало с этого и Линуксу, но шансов мало.
А если не перепадет - то ничто не помешает MS завинтить гайки чуть попозже. В общем конкуренция нужна рынку.
Вот если Valve выпустит HL3 и Portal 3 Linux-only - винда сразу лесом пойдет.
Мечты, мечты.
> Вот если Valve выпустит HL3 и Portal 3 Linux-only - винда сразу
> лесом пойдет.
> Мечты, мечты.Что за Портал? Скрины видел, оно интересное?
Из вышедших за последние лет 10 игр Valve, я купил только порталы. Оно того стоит.
На самом деле он не прав. Да, они делали линукс-версии игр, за что им респект и уважуха, но мало сделать что-то, надо предоставить конечному пользователю возможность это что-то купить. Вы знаете, где купить Doom 3 для линуксов? То-то же.Появление же стима для винды сделало несколько неактуальной тему пиратства для тех, кто может позволить себе тратить деньги на удовольствие. Благо цены там не сильно большие и регулярно проходят распродажи с большими скидками. Появление стима в линуксе сделает проще жизнь и для пользователей Linux, так что определенный успех этот порт иметь будет, наверняка.
Кстати, в том же каталоге приложений для убунты довольно успешно продаются платные игры. Судя по тому, что они находятся в популярных приложениях не на последних далеко местах.
> Судя по тому, что они находятся в популярных приложениях не на последних далеко местах.кто себе сказал, что нужную статистику не оплачивает заказчик. Везде же именно так и делаетя.
Справедливости ради, у id особой разницы между Windows и GNU/Linux версией не было. Необходимо и достаточно скачать соответствующий установщик.
Угу, а ресурсы было взять неоткуда, ибо в виндовой версии они были как-то хитро запакованы, и способа их распаковать иначе как запустить установщик doom3 в wine`е не было. Нативная linux-версия во все поля.
> Угу, а ресурсы было взять неоткуда, ибо в виндовой версии они были
> как-то хитро запакованы, и способа их распаковать иначе как запустить установщик
> doom3 в wine`е не было. Нативная linux-версия во все поля.Ну да, конечно. То-то я дурак, втупую PK4 скопировал с диска и телемаркет. Хитро запакованы, так хитро.
> Ну да, конечно. То-то я дурак, втупую PK4 скопировал с диска и
> телемаркет. Хитро запакованы, так хитро.Для начала, я как юзер - понятия не имею где этот самый диск можно честно купить. Дали б они возможность заплатить онлайн и качнуть - мне было бы в 20 раз удобнее чем носиться колбасой по магазинам в поисках диска, который возможно вообще сюда не поставляется. Чувак, время моей беготни за этим ср@ным диском стоит дороже чем этот гребаный диск.
>> Ну да, конечно. То-то я дурак, втупую PK4 скопировал с диска и
>> телемаркет. Хитро запакованы, так хитро.
> Для начала, я как юзер - понятия не имею где этот самый
> диск можно честно купить. Дали б они возможность заплатить онлайн и
> качнуть - мне было бы в 20 раз удобнее чем носиться
> колбасой по магазинам в поисках диска, который возможно вообще сюда не
> поставляется. Чувак, время моей беготни за этим ср@ным диском стоит дороже
> чем этот гребаный диск."Это просто праздник какой-то." (ТМ)
Вы, видимо, живете в Зажопинске, где нет ни одного розничного магазина, торгующего софтом. Даже интернет у вас какой-то странный, возможность оставлять ядерные каменты на опеннете у вас есть, а найти и заказать диск на 1С, на Озоне или на худой конец, скачать на Стиме игру - нет такой возможности, хоть ты тресни. Вы вместо этого сидите дома, и экономите деньги на том, что никуда не бегаете.
> Вы, видимо, живете в Зажопинске, где нет ни одного розничного магазина, торгующего
> софтом. Даже интернет у вас какой-то странный, возможность оставлять ядерные каменты
> на опеннете у вас есть, а найти и заказать диск на 1С, на Озоне или на худой конец,А может мне еще р@ком встать за мои деньги надо? Ждать доставки софта больше чем доставки пиццы? При том что софт спокойно передается по проводам, в отличие от? Да вы упоролись. Удачи вам с такими бизнес-моделями в XXI веке. А вот стим в этом плане - вполне разумное изобретение. Ну то-есть до наиболее шустрых из копирасов уже стало доходить что торговля пластмассовыми блинчиками - несколько устарела и нифига не удобна пользователям.
>> Вы, видимо, живете в Зажопинске, где нет ни одного розничного магазина, торгующего
>> софтом. Даже интернет у вас какой-то странный, возможность оставлять ядерные каменты
>> на опеннете у вас есть, а найти и заказать диск на 1С, на Озоне или на худой конец,
> А может мне еще р@ком встать за мои деньги надо? Ждать доставки
> софта больше чем доставки пиццы? При том что софт спокойно передается
> по проводам, в отличие от? Да вы упоролись. Удачи вам с
> такими бизнес-моделями в XXI веке. А вот стим в этом плане
> - вполне разумное изобретение. Ну то-есть до наиболее шустрых из копирасов
> уже стало доходить что торговля пластмассовыми блинчиками - несколько устарела и
> нифига не удобна пользователям.приз "Самому главному пупку вселенной, вокруг которого все должно вертеться"
и поощрительный приз "За умение читать"
>на худой конец, скачать на Стиме игру - нет такой возможности, хоть ты тресни.
> приз "Самому главному пупку вселенной, вокруг которого все должно вертеться""Клиент всегда прав". Ну а если я не прав - то и моих денег вы не получите. А то что у стима неплохие продажи при том что остальная индустрия нынче курит бамбук - как бы намекают что они угодали.
> и поощрительный приз "За умение читать"
Было б еще что тут читать. Жирный троллинг унылого проприераса - унылая фигня.
>> приз "Самому главному пупку вселенной, вокруг которого все должно вертеться"
> "Клиент всегда прав". Ну а если я не прав - то и
> моих денег вы не получите.Полностью эта цитата звучит так: "Клиент всегда прав, пока это приносит прибыль".
А то что у стима неплохие
> продажи при том что остальная индустрия нынче курит бамбук - как
> бы намекают что они угодали.Как там у вас дела в параллельной реальности? Остальная индустрия, в полном составе клепающая игры для приставок, жива и прекрасно себя чувствует. Особенно передают привет бестселлеры типа blackops и modern warfare, каждый из которых по доходам сравним со всем стимом, вместе взятым.
>> и поощрительный приз "За умение читать"
> Было б еще что тут читать. Жирный троллинг унылого проприераса - унылая
> фигня.так вас же так прикольно палочкой тыкать. могу я иметь свои маленькие развлечения?
> Полностью эта цитата звучит так: "Клиент всегда прав, пока это приносит прибыль".Ну как бы удачи получить прибыль посылая и нагибая клиентов :)
> Как там у вас дела в параллельной реальности? Остальная индустрия, в полном
> составе клепающая игры для приставок, жива и прекрасно себя чувствует.Что-то отчеты за последний год иного мнения. Текущие PS3 и xbox360 себя уже явно исчерпали по железу и испытывают проблемы в конкурировании с PC.
> Особенно передают привет бестселлеры типа blackops и modern warfare, каждый из которых
> по доходам сравним со всем стимом, вместе взятым.Да пусть передают, посмотрим насколько их хватит с их допотпным хардваром, лимитирующим разивтие игр.
> так вас же так прикольно палочкой тыкать. могу я иметь свои маленькие развлечения?
Да пожалста, просто от нас может прилететь и что-нибудь потехнологичнее палочек. Жаль, питекантропы понимают это только когда оно уже.
> Ну как бы удачи получить прибыль посылая и нагибая клиентов :)Вы не поверите...
> Что-то отчеты за последний год иного мнения. Текущие PS3 и xbox360 себя
> уже явно исчерпали по железу и испытывают проблемы в конкурировании с
> PC.Та да, это заметно.
Суммарные продажи Modern Warfare на PS - 12m, на Xbox - 14m, на PC - 1.5m
Суммарные продажи Black Ops на PS - 11m, на Xbox - 13.5m, на PC - 1.4mТакие проблемы в конкурировании испытывают, что кушать не могут.
> Да пожалста, просто от нас может прилететь и что-нибудь потехнологичнее палочек. Жаль,
> питекантропы понимают это только когда оно уже.10х10 уже прилетело, ггг. Ждем прибытия 20х20 и 30х30
А теперь давайте посмотрим на продажи Eschalon Book I и II.
Без понятия, сколько на ПК, но PS и XBox точно по нулям. Дело было не в бобине?
> А теперь давайте посмотрим на продажи Eschalon Book I и II.
> Без понятия, сколько на ПК, но PS и XBox точно по нулям.
> Дело было не в бобине?та сразу уже ADOM в пример приводите, не стесняйтесь, или там тамагочи. темерь, у меня только один вопрос - ваш пример иллюстрирует нам что?
>та сразу уже ADOM в пример приводитеНе играл. А вот в Eschalon Book играл — довольно приличная олд-скульная изометрическая рпг. Стократ интересней всех этих ваших ME и Skyrim`ов.
>у меня только один вопрос - ваш пример иллюстрирует нам что?
Что игры бывают разные, и что некоторые их жанры могут существовать только на ПК?
> Что игры бывают разные, и что некоторые их жанры могут существовать только
> на ПК?тогда вы спорите с кем-то другим, а не со мной. предыдущий оратор говорил немного о другом, если вы будете читать тред внимательно, вы легко это увидите.
> та сразу уже ADOM в пример приводите, не стесняйтесь, или там тамагочи.Помнится насчет тетриса одно время была рубка, так что и тамагочи вполне себе денежное начинание поди. Просто вы не заметите факты даже если это будет дорожный каток, прущий прямо на вас.
> Вы не поверите...Разумеется. ВЫ известный гонщик от проприетари.
>> уже явно исчерпали по железу и испытывают проблемы в конкурировании с PC.
> Та да, это заметно.Так отчеты о продажах читайте. Вообще в целом по индустрии.
> Суммарные продажи Modern Warfare на PS - 12m, на Xbox - 14m, на PC - 1.5m
> Суммарные продажи Black Ops на PS - 11m, на Xbox - 13.5m, на PC - 1.4mЗашибись, 2 гамезы выдернули из контекста = и вот уже готова суперстатистика.
> Такие проблемы в конкурировании испытывают, что кушать не могут.
И тем не менее, афайк и соня и MS пыжатся дизайнить новое железо, поскольку старое себя исчерпало.
> 10х10 уже прилетело, ггг. Ждем прибытия 20х20 и 30х30
Интересно что вам прислали в таком формате...
> Так отчеты о продажах читайте. Вообще в целом по индустрии.ты походу их явно не читал, бо уже третий камент молотишь без всякой конкретики.
>> Суммарные продажи Modern Warfare на PS - 12m, на Xbox - 14m, на PC - 1.5m
>> Суммарные продажи Black Ops на PS - 11m, на Xbox - 13.5m, на PC - 1.4m
> Зашибись, 2 гамезы выдернули из контекста = и вот уже готова суперстатистика.ну и ты выдерни, кто тебе мешает? выдерни мне пару игр из контекста, которые демонстрируют "проблемы с конкурированием".
> И тем не менее, афайк и соня и MS пыжатся дизайнить новое
> железо, поскольку старое себя исчерпало.еще скажи "тужатся", ага. от этого продажи приставок и игр для приставок у сони и у мс станут еще меньше и незначительней.
> Ну то-есть до наиболее шустрых из копирасов
> уже стало доходить что торговля пластмассовыми блинчиками - несколько устарела и
> нифига не удобна пользователям.Ну да, через всякие стимы зонды проще ставить.
> Ну да, через всякие стимы зонды проще ставить.Производители старфорса вроде и так не жаловались в свое время. Стало быть вопрос не в носителе а в политике производителя.
> а найти и заказать диск на 1С, на Озоне или на худой конецв лохализации можешь играть сам. это раз.
куда этот диск совать-то? ну нет у меня dvd. совсем. и за три года с тех пор, как я его выкинул, ни разу не понадобился. на флэшину запишут?
> скачать на Стиме игру
а что, стим есть под линукс? если до тебя всё ещё не дошло: линуксовую версию, линуксовую. без вайна, без дуалбута, без виртуалок. потому что если меня заставляют оплачивать костыли, которые мне же сначала надо настроить — то я лучше пойду и возьму бесплатную пиратку.
> нет такой возможности, хоть ты тресни
нет.
> Ну да, конечно. То-то я дурак, втупую PK4 скопировал с диска и
> телемаркет. Хитро запакованы, так хитро.Проблема в том, что в официальном эрэфийском релизе паки были запиханы в exe-шник инсталяшки,
>> Ну да, конечно. То-то я дурак, втупую PK4 скопировал с диска и
>> телемаркет. Хитро запакованы, так хитро.
> Проблема в том, что в официальном эрэфийском релизе паки были запиханы в
> exe-шник инсталяшки,Чо, правда, чтоль? Это меня совершенно не удивляет, я еще помню, как трахался, пытаясь превратить их русефецырованные релизы серьезного сэма в нормальные английские версии. но это по большей части говорит о некоторой эээ своеобычности 1С как дистрибьютора, а не об хреновости ID, нет?
> но это по большей части говорит о некоторой эээ своеобычности
> 1С как дистрибьютора, а не об хреновости ID, нет?Не только. ID вполне могла выставить издателям жёсткие условия на тему «что и как должно быть дисках». Однако ж оставила им на откуп. Результат плачевный.
1C вообще такие лоКАЛизации делает, что спасибо конечно но я как-нибудь обойдусь без их русеФЕЦИрованных поделок. Покупать такое - себя не уважать.
Для любителей загонять свои деньги и покупки в электронный аккаунт и раставаться со всем этим после бана или взлома а также наблюдать отвратительный воз рекламы и прочее при каждом входе в свой акаунт... Да вообще жизнь малиной будет. Столпман как бы намекает...
Ну выйдет оно и игры даже будут хорошо работать, но я поставлю этот стим, взгляну на него и меня стошнит. А диск с игрой я бы может купил и поставил, если не потребует инета и регистрации.
есть ещё куча другой быдлоты, которую реклама и зонд в одном месте нисколько не смущают. Это, так или иначе, создаст прирост геймеров в линукс на какое-то время что подтолкнёт производителей оборудования делать нормальные драйвера. Речь идёт в первую очередь о таких мудаках, как nvidia.После прогрева и смещения интересов производителей софта стим будет не нужен. Т.е. его роль весьмя эпизодична.
> что подтолкнёт производителей оборудования делать нормальные драйверая уже спрашивал где-то: «нормальные драйвера» для чего? у меня иксы с флюксом отлично на нвидии работают. звук тоже звучит. винты видно. сеть видно. что улучшится с приходом геймеров? улучшатся драйвера для broadband, например?
все эти писки про «будут делать драйвера получше» — это очередной маркетинговый булшит. народу сказали, что если прибежит толпа хомячков, то какие-то драйвера как-то магически улучшатся — народ повторяет. а спросишь, какие именно драйвера — затык.
понимаешь, вся эта тридешечка — она нужна-то как раз в основном геймерам. если ты не хардкорный геймер, то тебе будет без разницы. а если хардкорный — то что ты вообще на пингвинусе делаешь тогда? а для всяких там композитов (которые и сами-то по себе не нужны, потому что унылые свистоперделки, но) вполне хватает тех же интелёвых видеокарт.
> все эти писки про «будут делать драйвера получше» — это очередной маркетинговый
> булшит. народу сказали, что если прибежит толпа хомячков, то какие-то драйвера
> как-то магически улучшатсяКак раз нвидиевские блобики твои :)
> если ты не хардкорный геймер, то тебе будет без разницы.
> а если хардкорный — то что ты вообще на пингвинусе делаешь тогда?Тогда расскажи почему ты используешь нвидиевский блоб :). Если бы ты был на 100% прав, этот блоб давно должен был бы отпасть за ненадобностью. А он вместо этого у тебя в систему воткнут. Нестыковочка.
> а для всяких там композитов ... интелёвых видеокарт.
Натурально выше крыши. Правда вот интель что-то там про CS 1.6 и FPS нынче выдает :)
> Как раз нвидиевские блобики твои :)УМВР. мне ничего «улучшать» не надо. разве только вот поддержку RandR ждал — так поясни, зачем она геймерам и как их пришествие ускорило бы процесс?
> Тогда расскажи почему ты используешь нвидиевский блоб
потому что тогда, когда я ставил систему (годы тому), открытые драйвера нещадно тормозили даже в 2d. поскольку в разработке видеодрайверов под нвидию я совершенно не спец, то помочь я им ничем не мог. пришлось поставить то, что не тормозило.
сейчас же я перезагружаю технику раз в несколько месяцев при очень неудачных раскладах, и обычно в это время у меня нет ни желания, ни возможности играться с переустановкой драйверов. как-нибудь появится — посмотрю на прогресс. если свободное не будет тормозить, то блоб выкину.
достаточно развёрнуто пояснил?
>> а для всяких там композитов … интелёвых видеокарт.
> Натурально выше крыши. Правда вот интель что-то там про CS 1.6 и
> FPS нынче выдает :)не знаю, меня шутеры не интересуют, поэтому не слежу.
> А диск с игрой я бы может купил и поставил,Я уже забыл когда я в последний раз втыкал что-то в привод...
Я уже забыл, когда я отправил последний двд-привод на помойку...
>> А диск с игрой я бы может купил и поставил,
> Я уже забыл когда я в последний раз втыкал что-то в привод...В идеале можно обойтись и без дисков (просто оплачиваешь одним из 10 способов и скачиваешь торрент, можно в обратном порядке), но ведь им надо контролировать свой продукт, вот диск и получается - одна копия продукта.
> им надо контролировать свой продукт, вот диск и получается - одна копия продукта.Не мои проблемы. Пусть кому надо тот и контролирует. А я соотвественно обойду стороной. Потому что зуд привода и тасование дисков - не есть удобно. Как и беготня за диском. Это что, я должен геморроиться чтоб денег заплатить? Совсем уже зажрались и охренели.
> Для любителей загонять свои деньги и покупки в электронный аккаунт и раставаться
> со всем этим после бана или взлома а также наблюдать отвратительный
> воз рекламы и прочее при каждом входе в свой акаунт... Да
> вообще жизнь малиной будет. Столпман как бы намекает...
> Ну выйдет оно и игры даже будут хорошо работать, но я поставлю
> этот стим, взгляну на него и меня стошнит. А диск с
> игрой я бы может купил и поставил, если не потребует инета
> и регистрации.Нѣтъ.
Вы никому не интересны, с вас с такими требованиями бабла не стрясти больше.
Потому будут делать для тех, с кого можно снимать сливки, а они ещё и радоваться будут.
Я удивляюсь как вы пользуетесь линуксом, если вы не способны отключить рекламу в стиме.
Как Макдоналдс, еда как еда , но блин, как удобно есть!
>[оверквотинг удален]
> конечному пользователю возможность это что-то купить. Вы знаете, где купить Doom
> 3 для линуксов? То-то же.
> Появление же стима для винды сделало несколько неактуальной тему пиратства для тех,
> кто может позволить себе тратить деньги на удовольствие. Благо цены там
> не сильно большие и регулярно проходят распродажи с большими скидками. Появление
> стима в линуксе сделает проще жизнь и для пользователей Linux, так
> что определенный успех этот порт иметь будет, наверняка.
> Кстати, в том же каталоге приложений для убунты довольно успешно продаются платные
> игры. Судя по тому, что они находятся в популярных приложениях не
> на последних далеко местах.Ищо один. Покупается сама игра. Бинарники для линукса мало того что лежат на оффсайте ID, так ещё и движки на одно поколение назад становятся попенсорсными и тут же появляются допиленные клоны.
Джон, Вы совершенно не понимаете, о чём говорите, и это звучит поистине плохо
(c) Adobe and others.
Заявлять о провале конкурентов / своем успехе это чисто Балмеровско-Гейтский стиль...
... заявлять до выхода в свет продукта...
> Заявлять о провале конкурентов / своем успехе это чисто Балмеровско-Гейтский стиль...Ну дык валв конкурент же. А тут понимаешь и так продажи не идут, восьмерка будет какой-то хренью, а еще конкурент нагло пиарится с линуксами :)
>> Linux пользуется много энтузиастов, желающих превратить Linux в игровую платформу, но мало потребителей, непосредственно играющих в игрыА если игр нет, как, интересно, в них будут играть "потребители, непосредственно играющие в игры"? Вот портируют хотя бы часть игр из стима на Linux, тогда и играть будут больше.
ЗЫ. mv John\ Carmack /dev/null
Ага, он типа думал что тут куча игроманов сидит на косынке и ждёт, когда же кармак запилит им рейдж. Подлейте же масла в огонь, и пойдёт-поедет...
> ЗЫ. mv John\ Carmack /dev/nullERROR: user: Mapper720 , group: Succers-n-loosers has no permissions. Newer and won't have, all they can ... see group name.
> ERROR: user: Mapper720 , group: Succers-n-loosers has no permissions. Newer and won't
> have, all they can ... see group name.Надеюсь что ваш заслуженный двояк в четверти по английскому вам вкатили.
Свыше двадцати лет в опенсорсе, свыше десяти движков для игр выпущено в открытый доступ, кто ты такой, сынок, чтобы судить Кармака?
> Свыше двадцати лет в опенсорсе, свыше десяти движков для игр выпущено в
> открытый доступ, кто ты такой, сынок, чтобы судить Кармака?«он двадцать лет готовит омлеты, он накормил омлетами миллионы людей — кто ты такой, чтобы говорить, что тебе не нравится его омлет?!»
> «он двадцать лет готовит омлеты, он накормил омлетами миллионы людей — кто
> ты такой, чтобы говорить, что тебе не нравится его омлет?!»Кэп жжот :)
Кармак неправ и вот почему:
1. Valve не зеленая компания, и точно не дураки, думаю, они знают что делают. И не важно чем был продиктован этот шаг, важны последствия. А последствия - только положительные, и они простираются далеко за границы Valve. Так что не давите то, что ничего кроме пользы принести не может.
2. Что-то мне говорит, что не Линуксом единым. Думаю, платформа маков не сильно отличается от Линуксов (хотя, да, там платформа немного другая), и возможно Линукс - просто промежуточный шаг. Почему сразу не прицелиться на маки? Не знаю, может опять политические или финансовые причины; может там за спеки/поддержку нужно деньги платить, а Линукс позволит "подобраться максимально близко".
3. А может Valve хочет освоить сегмент игр через Интернет, а вот на серверах Линкус уже совсем другой вес имеет.Короче: "Суслика видишь? - Нет. - А он есть". Прежде чем критиковать. Valve не зеленые, может это ты чего-то не понимаешь.
Или сделать Valve Linux.1. Раздавать всем бесплатно, на всякие "геймписи" предустанавливать по умолчанию.
2. Все драйверы под контролем. Да чего там, каждый винтик под контролем.
3. Можно не только игрушки распространять, но и на рынок софта нацелиться.
4. Собрать свою геймписю-приставку-геймтв.
Как бы Steam уже давненько поддерживает MAC. Что то вы проспали.
> Как бы Steam уже давненько поддерживает MAC. Что то вы проспали.как бы игр как бы там как бы не очень бак бы много) ну сравнивая с виндой)
про растущий андроид тоже не забывайте.
а то может случится так, что на нём будут играть больше, чем на писи+вынь.
Уже.
> 2. Что-то мне говорит, что не Линуксом единым. Думаю, платформа маков не сильно отличается от Линуксов (хотя, да, там платформа немного другая), и возможно Линукс - просто промежуточный шаг. Почему сразу не прицелиться на маки? Не знаю, может опять политические или финансовые причины; может там за спеки/поддержку нужно деньги платить, а Линукс позволит "подобраться максимально близко".маки, в отличие от линуксов, никогда не будут массовой платформой, тем более для геймеров. Ниша мака это унылые менеджеры с пустотой в голове и падкие на всякие модные свистоперделки за нереально высокие $.
>Ниша мака это унылые менеджеры с пустотой в голове и падкие на всякие модные свистоперделки за нереально высокие $.Забыли добавить «в этой стране». В целевых для яббла странах (ОГА и Япония) цены на их девайсы не выше цен на аналоги от того же HP или Dell.
> цены на их девайсы не выше цен на аналоги от того же HP или Dell.Да... до американцев только еще начинает доходить что довольно часто дешевле самому сделать работу чем доверять это зажравшимся appl/dell/hp/... которые с удовольствием сольют вам какой-то отстой залежавшийся на складах по совершенно конской цене.
не надно врать. Там нищебродья не меньше чем здесь и нишевые продукты для них так же в большом количестве. Правильнее и правдивее сказать, что маки там обходятся немного дешевле чем здесь, но не более того.
> что маки там обходятся немного дешевле чем здесь, но не более того.Тут просто еще местные барыги сроду хотят 200% прибыли. При том далеко не только за маки. Как вы думаете, чего вдруг почта россии в дауне? Народ уже просек что можно и не доплачивать местным убер-охреневшим барыгам два номинала цены сверх исходной стоимости товара. А что, мы самые богатые на этой планете чтоли, чтоб 200% к цене накидывать?
> чтоб 200% к цене накидывать?294%
301%
> 301%297%
> маки, в отличие от линуксов, никогда не будут массовой платформой, тем более
> для геймеров. Ниша мака это унылые менеджеры с пустотой в голове
> и падкие на всякие модные свистоперделки за нереально высокие $.Вы это Линусу расскажите, а то он бедный не знает, что он купил не ноут, а "модные свистоперделки за нереально высокие $". Да я яблофан, имею Эйр 2011 за 1700$ и недавно купил новую прошку с Ретиной за 2400$ с налогами. Если Вас не затруднит, расскажите мне про аналоги с такими характеристиками за такие деньги?
> я яблофан, имею Эйр 2011 за 1700$ и недавно купил новую
> прошку с Ретиной за 2400$ с налогами. Если Вас не затруднит,
> расскажите мне про аналоги с такими характеристиками за такие деньги?100500 каментов про ректальный зонд incoming in 3... 2... 1...
>Да я яблофан, имею Эйр 2011 за 1700$это в который память не добавишь? 4Гб хоть? или ещё старее?
вот http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/noteb.../
имею такой, правда на 2" больше и на 200г тяжелее, зато и память добавил, и ссд поменял, и линух воткнул, и в 2-а раза дешевле при лучших характеристиках.
>и недавно купил новую прошку с Ретиной за 2400$ с налогамихалиф на час?
http://www.ferra.ru/ru/epads/news/2012/07/31/samsung-p10-11-.../
http://www.3dnews.ru/news/633095/
как вы вообще жили то без ретины до этого? мучилась? :D
Да память не добавиш, поэтому брал сразу все по максимуму, поэтому и 1700, Спасибо за ссылку, отличный ноут от Самсунга, год назад когда был нужен ультрабук, такого ненашел, вероятно плохо искал.Про ретину непонял, в макбуке в ретиной, нашел золотую середину - мощного ноута с хорошим экраном и разрешением, для чего был Ленова с ипс матрицей, и в тоже время небольшой и с маленьким весом для чего был ультрабук эйр. Теперь 2 в одном, опять же, может плохо искал, но аналогов не нашел. Конечно может через год будет опять куча ссылок на классные и дешевые аналоги, но может за эти аналоги стоит поблагодарить эппл? Появились бы они?
про ретину - продажи маков с ней начались недавно. половина софта ещё не готова. но самое интересное, пользователи то готовы к покупкам новых версий? и дело не только в деньгах.
при этом осенью будет и у самсунга. а потом и у остальных. это первое.второе - имхо, на мелких девайсах я не вижу в ней необходимости. все эти плюшки толстым слоем лягут на аккумулятор.
в больших, типа моноблока маковского, да. но это можно было и раньше купить по отдельности - большой монитор с большим разрешением, серьёзная карта и тд.
и теперь вопрос - а кому это реально нужно? полиграфистам? конструкторам? обычным пользователям? игроманам?
и для всех ответ нет. у одних надо больше видеть чуть ли не по-пиксельно, у других просто нужен большой монитор, у третьих фпс.
вот я и делаю вывод - ретина это комерчески раскрученный брэнд. платить за который возможно я лично и буду, но только в том случае, если его цена не будет завышенной (а это пока не так). а пока я лучше куплю самосборное решение (типа карту о 4 выходах, пару метровых моников, при этом ещё и не выбьюсь из цены одну за ретину)
> вот я и делаю вывод - ретина это комерчески раскрученный брэнд. платить
> за который возможно я лично и буду, но только в том
> случае, если его цена не будет завышенной (а это пока не
> так). а пока я лучше куплю самосборное решение (типа карту о
> 4 выходах, пару метровых моников, при этом ещё и не выбьюсь
> из цены одну за ретину)см. также "Лисица и Виноград", И.А. Крылов, ПСС в 3-х томах, Т.3
троллизм на 2 с минусом.
зыж
что ты препочтёшь - 2-а 30" моника фуллхд + карту на 4 выхода + системник с аналогичными параметрами
или одну 17" ретину?
давай, лиса, отвечай. :D
> не добавиш
> добавиштипичный маковод.
> типичный маковод.Тонко :)
> Вы это Линусу расскажите, а то он бедный не знает, что он
> купил не ноут, а "модные свистоперделки за нереально высокие $".В сша это даже можно купить по нормальной цене. Вот только у Торвальдса там его операционка. Но эппл уже просек что с ифоном можно строить всех жестче и доить наглее. Поэтому думается постепенно они огородят свои ноуты до такого же уровня. Ну и MS туда же.
> Вы это Линусу расскажите, а то он бедный не знает, что он
> купил не ноут, а «модные свистоперделки за нереально высокие $».именно так. у маков есть плюс: они приятны «на ощупь». да, человек согласился переплатить за физическое удобство работы. однако же не макось он там использует, правда?
и да: ты как-то на линуса не тянешь по финансовым показателям. линус при необходимости апгрейда старый огрызок выкинет и купит новый, а ты будешь над своим трястись до последнего, потому что Бабки Плочены.
"По словам Кармака, Linux до сих пор не стал коммерчески жизнеспособной игровой платформой и две попытки id Software изменить ситуацию с коммерческим рынком игр для Linux не дали должного результата". Естественно и не получится. Будь то Id Software, Electronic Arts, Cristal Dinamics, UbiSoft - да кто угодно - в одиночку вытянуть Linux на игровой рынок практически невозможно. У Valve есть Steam. Посмотрим, может что-нибудь и выйдет. :)
Кармак раз в 5 лет выпускал по игре и надеялся, что линукс в корне изменится в сторону игровой платформы? Старческим маразмом уже попахивает.
Так это же хорошо, что не гонится к конвейерной сборке (вон куда Need for Speed скатилась, например), а делает все тщательно и не спеша
> Need for Speed скатилась, например), а делает все тщательно и не спешаДа, циферку к версии дописывает. Первые пару раз было вдиковинку и пипл хавал. А потом - признавайтесь, кто посмотрел все серии Санта Барбары? :) Ну вот и тут так же.
только вот делают id не игры, а техдемы движков. начиная с первокваки так повелось.
Да. от Линукса попахивает. Согласен.
Кармак сделал для линукса, больше чем вы вместе взятые
На него не кто и не гонит. Проста Valve возможно сейчас сделает то, что не удалось сделать Кармаку. Вот и всё.
> Кармак сделал для линукса, больше чем вы вместе взятые... но возможно что валв его переплюнет. Кармак особо не парился взаимодействием с дровописателями. Ну да, пару раз обругал драйвера. А толку? А когда процесс набрал силу - он тут со своей критикой. Пф, нашел время.
Кармак уже сделал, а валв ни где и не моргал. Возможно инопланетяне напишут сотню-другую игрулек.
> Кармак уже сделал, а валв ни где и не моргал.А валв уже продемонстрировал L4D2 на этом же движке. Интель что-то там рапортует о ускорении counter strike на линуксном драйвере, etc :)
> Кармак сделал для линукса, больше чем вы вместе взятые"А чего добился ты, мальчик?"
> Кармак сделал для линукса, больше чем вы вместе взятыеи что же он такого сделал?
> и что же он такого сделал?Ряд движков 3D с исходниками. Ну да, ряд игрушек их поюзали. С другой стороны, движков поддерживающих opengl нынче как грязи. И коммерческих, и открытых. Да и вообще, xonotic и теперь nexuiz из движка первокваки сделали нечто, что спокойно заткнет за пояс id tech 3 и пожалуй поспорит с id tech 4. По фичам и красоте эффектов, собственно. В общем Кармак далеко не единственный спец на планете по 3D движкам.
в контексте беседы же: что такого он сделал *конкретно для пингвинуса*, как о том заявлено выше.p.s. а вот для винды сделал таки, хехе. ведь OpenGL там не в последнюю очередь и благодаря ему.
Всему свое время! Да были попытки разных компаний попробовать Linux, но скорее всего было не во время.
Многое поменялось, и как мне кажется настало новое время и оно себя будет окупать. Да возможно по началу очень слабо, но с ростом игр будет не линейно рости пользователи.Все нужно делать во время. Вот Valve и считает настало это время.
Ничего необычного. Одни приходят, другие уходят, обычный процесс. Были Loki Games и ID Software - ушли. Но зато пришли Skype, Ahead, Adobe, Autodesk и Valve. Не думайте, что мир Linux покидают.
ты что-то путаешь. адоб и утодеск никуда не приходили, а первый даже начал уходить в небытие. По крайней мере, они будут не моложе id софтваре и прочих известных имён.
Linux Game Publishing провалились, Loki Software провалились и теперь и ID туда же. А любители свбодного ПО все равно кричат что Кармак не прав и верят в Valve, ну-ну.
почему я раньше таким злым был ^W почему все проваливались.. потому что у них виндовс виста, севен и теперь восмьмёрки не было.
> потому что у них виндовс виста, севен и теперь восмьмёрки не было.надоело смотреть на этот калейдоскоп
крупные вендоры тоже хотят участвовать в разработке. а дать это может только открытая модель разработки...
> крупные вендоры тоже хотят участвовать в разработке. а дать это может только
> открытая модель разработки...А еще они хотят чтобы им не рушили бизнес-модели "потому что у вас так хорошо получилось, что мы вас lock-out из вашего же бизнеса и сами так будем".
Да что-то LGP до сих пор дисками торгует. А Loki наоборот (хотя вот их продукцию я бы покупал даже втридорога, продавайся она сейчас).
> А любители свбодного ПО все равно кричат что Кармак не прав и верят в Valve, ну-ну.А валву выбора особо не оставили: текущая активность микрософта нагибает им их бизнес-модель. Логично что они ищут варианты.
> любители свбодного ПО
> верят в Valveты поделил на ноль.
Хорошо бабахнуло, респект Кармаку. Думаю, ближе к вечеру тут в каментах будет средней мощности кирпичный заводик.приз "За лучший камент из параллельной реальности" goes to
>маки, в отличие от линуксов, никогда не будут массовой платформой, тем более для геймеров.
а специальный приз за лучи дружбы и обожания пока получает камент
>Пошёл на @#$ Кармак, ты уже не торт.
Показательно. Кармак, походу, выпустил под GPL больше кода, чем 95% аудитории опеннета (и Тек5 выпустит через два-три года, не сомневаюсь).
Стоило ему не "критически" (але, автор новости, это я тебе, не выдумывай за Кармака то, чего он не говорил), не "критически", а скептически отнестись к идее Valve, причем опираясь на свой собственный опыт выпуска игр под линукс, в отличие от несуществующего опыта Valve - как он уже оказался "не торт". Typical.
ЗЫ послушал этот кусочек кармаковского спича. цитирую из ближе к концу:
"идея открытой платформы для доставки стимовского контента очень привлекательная, но продать ее будет трудно. Тем не менее Valve заслуживает громадного уважения за свои визионерские планы"
Автор новости, что надо курить, чтобы назвать его выступление "критическим"? Кармак не сказал про линукс ни одного плохого слова. Кармак сказал, что линуксовые игры все еще не окупаются. Это теперь считается критикой, видимо, ггг.
> Показательно. Кармак, походу, выпустил под GPL больше кода, чем 95% аудитории опеннета
> (и Тек5 выпустит через два-три года, не сомневаюсь).Как бы удачи ему. Просто он и его компания как-то отстали в своих бизнес-моделях и остались в прошлом веке. Тогда как пингвины юзаются в основном прогрессивным народом. Который может и не против заплатить, но уж точно не будет колбасой носиться за дисками по всем ларькам или месяц ждать доставку как какой-то задрот.
Грубо говоря, если можно будет заплатить сейчас, а через 10 минут уже играть - окей, почему бы нет. А если мне надо будет месяц диск ждать и что там еще - да пошли вы, мне пиццу за полчаса после заказа на сайте привозят, а вы тут такие крутые и жирные что вам так же работать за мои денежки - влом? Совсем зажрались. Стим в этом плане - шаг вперед.
> Как бы удачи ему. Просто он и его компания как-то отстали в
> своих бизнес-моделях и остались в прошлом веке. Тогда как пингвины юзаются
> в основном прогрессивным народом. Который может и не против заплатить, но
> уж точно не будет колбасой носиться за дисками по всем ларькам
> или месяц ждать доставку как какой-то задрот.это меня всегда радует - соотношение числа опеннетовских комментаторов, которые знают слово "бузинесс-модель" и числа коммерчески успешных игр, написанных или портированных под линукс, за все эти годы.
ну и мы традиционно пропускаем мимо ушей тот факт, что вся линейка ID кагбэ уже много лет доступна на стиме. хоть обзаказывайся. но настощий джыдай всегда найдет причину скачать из торрентов.
> настощий джыдай всегда найдет причину скачать из торрентов.Палишься, джедди. Не боишься что отдел К или кто там у тебя при случае возьмет за выступающие части тела? Интернет - он все помнит. А глобализация - штука хитрая, зад надерут почти везде.
>> настощий джыдай всегда найдет причину скачать из торрентов.
> Палишься, джедди. Не боишься что отдел К или кто там у тебя
> при случае возьмет за выступающие части тела? Интернет - он все
> помнит. А глобализация - штука хитрая, зад надерут почти везде.медпункт это => вон там.
> медпункт это => вон там.Ты и маршрут знаешь? Постоянный пациент, не иначе :)
> в основном прогрессивным народом. Который может и не против заплатить, но
> уж точно не будет колбасой носиться за дисками по всем ларькам
> или месяц ждать доставку как какой-то задрот.Вот поэтому и не нужен ваш прогрессивный народ. Умён он слишком для того, чтобы вестись на маркетолухский бред.
Не окупились затраты ID software на разработку линукс версий вот и все, но со стим совсем другое дело, там покупка удобно реализована.
> Не окупились затраты ID software на разработку линукс версийНу ясен фиг, если делать 1 игру раз в 100 лет, да еще сделать ее с линейным предсказуемым сюжетом - линуксоиды задолбаются ждать да и вообще осознают что оно того не стоит. Черт знает что и без причин можно впарить только юзерам x-ящиков всяких и прочих ps3, они тупые и выбор им откусили.
> Ну ясен фиг, если делать 1 игру раз в 100 лет, да
> еще сделать ее с линейным предсказуемым сюжетом - линуксоиды задолбаются ждатьггг походу вам даже если устроить бесплатную раздачу губозакатывательных машинок, вы будете негодовать, что за ними надо идти ногами.
> ггг походу вам даже если устроить бесплатную раздачу губозакатывательных машинок, вы будете
> негодовать, что за ними надо идти ногами.Так точно - мое время стоит денег. Ненужный крап нахаляву не собираю - прерогатива пионерии.
> Ну ясен фиг, если делать 1 игру раз в 100 лет, да еще сделать ее с линейным предсказуемым сюжетом - линуксоиды задолбаются ждать да и вообще осознают что оно того не стоит.Ну вообще-то HalfLife и Portal тоже знамениты тоже далеко не нелинейностью сюжета. Другое дело, что сюжет там всё-таки самую малость продвинутее, чем "убивай всё"
> Ну вообще-то HalfLife и Portal тоже знамениты тоже далеко не нелинейностью сюжета.
> Другое дело, что сюжет там всё-таки самую малость продвинутее, чем "убивай
> всё"В портале не убить даже муху!
Когда вышел Doom3 для Linux я не знал как и где его купить.Касательно Android. Сейчас с тем же Google Play такой проблемы нет.
Мапло сделать игру ее еще как-то продать надо.
> Когда вышел Doom3 для Linux я не знал как и где его
> купить.приз "За героические попытки купить D00M3"
дай угадаю, ты в конце концов отчаялся и скачал виндовую версию через торрент?
Какой еще торрент? O_O Это 2004 год был.
> Какой еще торрент? O_O Это 2004 год был.вот так и палятся люди, которых в 2004 году еще родители к компьютеру не пускали.
> вот так и палятся люди, которых в 2004 году еще родители к
> компьютеру не пускали.Чувак, ты в своем желании пальцами помахать совсем уж заврался. Bittorrent, inc был только-только основан во второй половине 2004 года. Логично что о торрентах при этом знало полтора землекопа.
> Bittorrent, inc
> был только-только основан во второй половине 2004 года. Логично что о
> торрентах при этом знало полтора землекопа.спасибо, повеселил с утра.
эталонная школологика, просто эталонная.
тут даже говорить ничего не хочется, а просто - отойти в сторонку и полюбоваться на такой феерический экземпляр.
> эталонная школологика, просто эталонная.Факт. Вас прямо так и распирает растопырить пальцы и кому-то доказать что у вас - длиннее. Типичное школьно-лольное поведение :)
> Bittorrent, inc был только-только основан во второй половине 2004 годаи что?
>> и что?
> Ну и то. Битторент где-то в это время только-только появилсяугу. года три как «только-только появился». особенно, конечно, на популярность битторента в xUSSR повлияло появление компании BitTorrent Inc., да.
DSL в городе только в 2005-2006 провели:) 64кбит/сек. Последний раз купил диск где-то в 2008-м на местной горбушке. Тогда еще зарплату на руки давали. Карточки не давно стали выдавать. Первая 208. В общем тогда. когда вышел Doom 3 еще ничего не было.
> DSL в городе только в 2005-2006 провели:)[Соглашаясь]:
Вот так и палятся люди с байками про юзание торрентов в двухтысячном.
Интернет во времена доDSL'ьные, назывался dialup и "покупался" вскладчину после 2-ух часов ночи до, где-то 8-ми утра при входящем ~4.5kb/s. Пользовать и торренты можно, если только сам или папа не Карабас Барабас.> 64кбит/сек
Угу.
Это (вау!) обалденная скорость после DSL-модема:
Subsystem: 3Com Corp, Modem Division USR 56k Internal FAX Modem (Model 2977)
прикручивать который был секс ещё тот и не каждому посильный.
> ночи до, где-то 8-ми утра при входящем ~4.5kb/s.Это еще повезло, 56K на пуле было.
Ну вот реально, у ID все как-то мутно организовано. Я что, должен носиться колбасой и думать где мне диск заказать? Да вы обуели, я уже забыл когда я дисками пользовался.
Че ты все про колбасу? Я аж кушать захотел.
Можно было купить виндовую версию лицензионную, уже тогда была. Скопировать все файлы и подложить линуксовый бинари, доступный на FTP id. Более того, это был официальный способ (как и в случае с Q2/Q3 и т.п.), ибо линуксовой ритейл-версии попросту не существовало.Так что все это лишь отмазки.
Абсолютно точно. Играть под Линуксом можно было только купив виндовую версию игры. А Id, видимо, считает что их как покупателей именно виндовых версий.А вообще, если игра написана под OpenGL, то принципиальных проблем под Линукс нет. По крайней мере с проприетарными драйверами. Так что странно слышать про какие-то безумные затраты про портирование под Линукс. Игра в любом случае на разных платформах выходит, а основные затраты на разработку "кроссплатформенны".
Способ описанные Вами был учтен в статистике Linux продаж? O_o
я как пользователь mac могу смело заявитб, что рад каждой игре, которая работает и в вин и в мак одновременно. Более того игру ты покупаешь только один раз и пользуешь на любом из своих компуьеров.
В steam у меня более 25 игр куплено и далеко не все из них казуальные или стоят копейки. И если бы некоторые из них не работали только в вин, я бы этот вин и не покупал. Так как в Linux и в Maк мне работать проще. Я бы с радостью поставил ubuntu на комп для игр и был бы этому рад.Что касаеься рекламы, то ее можно отключить, выбрав библиотеку, как основную страницу. Ровно как и всплывающие сообщения. А тех кого тошнит, ... тех тошнит от многого. Не стоит к этому прислушиваться.
Неудача id софтварь... Ну не знаю... У меня был купленный doom для вин, лицензионный ключ от которого и требовался для работы линукс версии. вообщем кто-то пользовался и был рад. мир это не изменило, но это большой шаг был. Многие мои знакомые по другому посмотрели на linux. Последствия все-таки были.
тут правильно написали про политический ход. В плане конечных пользователей винде линукса боятся стоит. нн будеш же ты со всем миром судиться... и они найдут общий язык со стимом и линукс платформа будет просто оружием холодной войны. Но это в любом случае плюс для пользователей.
--простите за качество ввода, с телефона писал.
<оффтоп> полазил по нету в поисках отзывов по поводу шиндошс 8. Пока нарыл только положительные отзывы, т.е. могучего негатива нет. По поводу доставки приложений: они вкрутили в окна 8 шиндошс сторе. Надо погонять оный масдай в вбоксе. Вот почему в Valve засуетились. </оффтоп>
Ну а id software случайно не партнёр говнософта? Их игры под линукс показывали меньший fps чем те же игры, но под вайном (это я по поводу четвёртой кваки и третьедума). Как такое может быть? И по поводу доом 3 в линукс. Он куцый был. Поддерживалась только английская локаль. Потому проходил его под вайном.
Так что накручивать долго и упорно надо id software на нефритовый жезл всесте с главой компании.
Ага и по поводу открытия сорцов их движка пятилетней (и более) давности: не кажется ли вам, товарищи, что в сторону опеносорца просто тупо бросают кости и ржут?
> Как такое может быть?ICC/MSVC даёт лучшую производительность откомпилированного кода, чем GCC - это давно известный факт
бинарь был слинкован статически и чем скомпилирован хз.
> ICC/MSVC даёт лучшую производительность откомпилированного кода, чем GCC - это давно
> известный фактJFYI, современные игры, если они писаны не совсем криворуко, упираются в GPU а не CPU. Так что этот бухтеж попросту иррелевантен. И да, а как насчет http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34471 - это как? :)
JFYI, многие игры упираются именно в CPU, так что твой бухтеж иррелевантен. Вот радуют меня анонимы на опеннете, пишущие о том что где-то слышали краем уха. Многие вещи считаются именно на CPU и параллелятся очень паршиво. Особенно в последних играх с динамическим светом, нормальным AI в песочнице, разнообразными voxel-based алгоритмами (некоторые реализации GI например) и многими другими вещами.Примеры игр, упирающихся в CPU на современных десктопных системах: Tribes:Ascend и многие UE3 и Unity-based игры со сложным светом и/или физикой, Minecraft, ARMA 2, Witcher 2.
> JFYI, многие игры упираются именно в CPU,Какие? Где? Не, если какой-то идиот поставил допотопный целерон для последней 680-й нвидии, это наверное даже может произойти. Однако у юзеров покупающих мощную или среднюю видеокарту обычно хватает ума и процессор купить не совсем позорный. А он всяко справится.
> Вот радуют меня анонимы на опеннете, пишущие о том что где-то слышали краем уха.
> Многие вещи считаются именно на CPU и параллелятся очень паршиво.Расскажите плиз, что там такого считается из того что нельзя параллелизовать и выгрузить на GPU? И чего именно там много? Вся обработка графики - GPU (вот уж чего много так это ее, особенно в сценах с кучей полигонов/текстур/частиц/...). Что там еще считать?
> Особенно в последних играх с динамическим светом,Считается на GPU в нормальных движках ;)
> нормальным AI в песочнице,
Нельзя ли пример игры с хорошей графикой и при том нормальным AI? Чур, кроме шахмат :)
> разнообразными voxel-based алгоритмами (некоторые реализации GI например)
> и многими другими вещами.Помнится воксельные движки были сто лет назад. Сдохли по очевидной причине: напрочь не способны генерить нормальную графику при нормальных затратах ресурсов. Я конечно понимаю что периодически кому-то зудит раскопать труп стюардессы...
> Примеры игр, упирающихся в CPU на современных десктопных системах: Tribes:Ascend
Про этих ничего не скажу, а вот
> и многие UE3 и Unity-based игры со сложным светом и/или физикой,
...а вот свет и физика просто обязаны выгрузиться в GPU. Если создатели движка не осилили, так это недостаток движка. Все эти операции отлично параллелятся и GPU для них самое то.
> Minecraft, ARMA 2, Witcher 2.
При том как минимум первый отличается на редкость у...щной графикой - похоже, авторам было элементарно влом тратить силы на нормальный графический движок и какие-то там текстуры и прочая. Поэтому взяли оригинальностью, представив д@рьмвую графику как фичу. Тоже вариант, на любителя, но своих любителей нашло. В конце концов в игре главное геймплей в целом. Но мы о графике все-таки. Поэтому позвольте оставить шахматы и майнинг биткоинов за бортом.
> минимум первый отличается на редкость у...щной графикойЭто исправимо.
не о чем спорить, вы просто не понимаете о чем пишете
То есть когда пишут свой аллокатор в играх, оптимизируют код и т.п. - это все не нужно? Умилительно. Даю подсказку: многие игры не CPU-bound именно потому, что мультиплатфор^W нормально оптимизированы, не в последнюю очереь именно на уровне кода (и здесь компилятор играет заметную роль).
> CPU-bound именно потому, что мультиплатфор^W нормально оптимизированы, не в последнюю
> очереь именно на уровне кода (и здесь компилятор играет заметную роль).GCC кстати очень прилично оптимизит код нынче. Btw, кастомный аллокатор вообще заслугой компилятора не является :)
ICC иногда, а MSVC как был тупым дерьмом без оптимизаций лет десять назад, таким же и осталься сейчас.
icc лучше оптимизирует, безусловно. MSVC - очень спорно.
Запусти результат на amd ... безусловно - ЩАС!
> Запусти результат на amd ... безусловно - ЩАС!А это как обычно сведения из эпохи gcc 2.95? :)
> ICC/MSVC даёт лучшую производительность откомпилированного кода, чем GCC - это давно известный фактОх уж єти сказочники!:)
> <оффтоп> полазил по нету в поисках отзывов по поводу шиндошс 8. Пока
> нарыл только положительные отзывы, т.е. могучего негатива нет.Очередной свидетель иеговы от Баллмера? Утомили уже своим спамом.
# lsblk
NAME MAJ:MIN RM SIZE RO TYPE MOUNTPOINT
sr0 11:0 1 1024M 0 rom
sr1 11:1 1 1024M 0 rom
sda 8:0 0 465,8G 0 disk
├─sda1 8:1 0 1G 0 part [SWAP]
├─sda2 8:2 0 204M 0 part
├─sda3 8:3 0 1K 0 part
├─sda4 8:4 0 444,6G 0 part
│ └─md1 9:1 0 889,1G 0 raid0 /home
├─sda5 8:5 0 10,2G 0 part
│ └─md2 9:2 0 20,5G 0 raid0
│ ├─vg-usr (dm-0) 253:0 0 10G 0 lvm /usr
│ ├─vg-portage (dm-1) 253:1 0 1G 0 lvm /usr/portage
│ ├─vg-distfiles (dm-2) 253:2 0 11G 0 lvm /usr/portage/distfiles
│ ├─vg-opt (dm-3) 253:3 0 3G 0 lvm /opt
│ ├─vg-var (dm-4) 253:4 0 3G 0 lvm /var
│ ├─vg-vartmp (dm-5) 253:5 0 10G 0 lvm /var/tmp
│ └─vg-tmp (dm-6) 253:6 0 2G 0 lvm /tmp
└─sda6 8:6 0 9,8G 0 part
└─md0 9:0 0 19,5G 0 raid0
├─vg-usr (dm-0) 253:0 0 10G 0 lvm /usr
├─vg-distfiles (dm-2) 253:2 0 11G 0 lvm /usr/portage/distfiles
└─vg-vartmp (dm-5) 253:5 0 10G 0 lvm /var/tmp
sdb 8:16 0 465,8G 0 disk
├─sdb1 8:17 0 1G 0 part [SWAP]
├─sdb2 8:18 0 204M 0 part /
├─sdb3 8:19 0 1K 0 part
├─sdb4 8:20 0 444,6G 0 part
│ └─md1 9:1 0 889,1G 0 raid0 /home
├─sdb5 8:21 0 10,2G 0 part
│ └─md2 9:2 0 20,5G 0 raid0
│ ├─vg-usr (dm-0) 253:0 0 10G 0 lvm /usr
│ ├─vg-portage (dm-1) 253:1 0 1G 0 lvm /usr/portage
│ ├─vg-distfiles (dm-2) 253:2 0 11G 0 lvm /usr/portage/distfiles
│ ├─vg-opt (dm-3) 253:3 0 3G 0 lvm /opt
│ ├─vg-var (dm-4) 253:4 0 3G 0 lvm /var
│ ├─vg-vartmp (dm-5) 253:5 0 10G 0 lvm /var/tmp
│ └─vg-tmp (dm-6) 253:6 0 2G 0 lvm /tmp
└─sdb6 8:22 0 9,8G 0 part
└─md0 9:0 0 19,5G 0 raid0
├─vg-usr (dm-0) 253:0 0 10G 0 lvm /usr
├─vg-distfiles (dm-2) 253:2 0 11G 0 lvm /usr/portage/distfiles
└─vg-vartmp (dm-5) 253:5 0 10G 0 lvm /var/tmp
sr2 11:2 1 33M 0 romГде балмер???
очень мало данных. Сделай find / и выложи сюда. Тогда мб найдём где
> Сделай find /Упоролся? Два винта в sw raid по 500Gb почти полностью забитых инфой?
>> Сделай find /
> Упоролся? Два винта в sw raid по 500Gb почти полностью забитых инфой?он ононим. ононимирует в любое время суток.
>> По словам Кармака, Linux до сих пор не стал коммерчески жизнеспособной игровой платформой и две попытки id Software изменить ситуацию с коммерческим рынком игр для Linux не дали должного результата.у Valve права на продажу _тысяч игр всех жанров_, и куча шедевров собственного попила, в которых техническая часть - не самое выдающееся, при том, что и она исполнена на отличном уровне.
у Id - несколько tech-demo'к, которые играми назвать сложно и былая слава.
именно неплохие игры последнее десятилетие на их технологиях делает разве что Raven Software.это он им решил противопоставить магазин Valve ? вот где кроется убогий 1%, проблема скорее в количестве его игр, чем в количестве игроков.
а уж про качество и говорить нечего: после лажи с Rage:
технической - выглядит как говно,
организационной - тестили и продавали как говно,
и game design'ерской - играется как говно, ни для чего, ни красот эстетики, ни игропроцесса;
под Кривую тявкать на Линукса стыдно должно быть.не удивительно, что "нашу" версию пилить не будут: эта попытка срубить зелени на console'ках синеэкранщикам никуда не впёрлась, а тут уж и подавно.
тем более, что своего единственного линуксоида они выгнали. видать пилить, без hard-coding'а и бесконтрольного всовыванья сторонних закрытых, платных библиотек, под его нытьё об искуственном усложнении его работы, им не сподручно.
так вот и стала эта одна зар.плата одного работника "не окупаемой". оптимизаторы херовы :/
> у Valve права на продажу _тысяч игр всех жанров_, и куча шедевров
> собственного попила, в которых техническая часть - не самое выдающееся, при
> том, что и она исполнена на отличном уровне.
> у Id - несколько tech-demo'к, которые играми назвать сложно и былая слава.
> именно неплохие игры последнее десятилетие на их технологиях делает разве что Raven
> Software.
> это он им решил противопоставить магазин Valve ? вот где кроется убогий
> 1%, проблема скорее в количестве его игр, чем в количестве игроков.не напомните, сколько игр под линукс продается сейчас на стиме, и какой процент от этих игр составляют, как вы пишете, "несколько tech-demo'к,"?
> не напомните, сколько игр под линукс продается сейчас на стиме,Прямо сейчас - еще нисколько. Но работы идут хорошо :)
>> не напомните, сколько игр под линукс продается сейчас на стиме,
> Прямо сейчас - еще нисколько. Но работы идут хорошо :)вы не в теме, я вижу.
Прямо сейчас, не заглядывая на стим, я могу назвать RTCW, Q4, D3, Prey, SS1, SS2, и видимо, еще две-три игры с бинарниками под линукс наберется. на движках ID сделана, как видим, довольно значительная часть стимовского контента, который вот прямо сейчас можно пользовать под линукс.
После этого мне очень смешно читать пафосные выкладки кирпичей "Кармак не торт", "Кармак выпускает одну игру в 5 лет олололо!!!111", "Кармак не бегает за мной с диском в клюве!"
…и ещё полсотни (а то и больше уже) игр из Humble Indie Bundle'ов. А ещё штук пять игр от Raven. А ещё NWN и Sacred Gold…
> …и ещё полсотни (а то и больше уже) игр из Humble Indie
> Bundle'ов. А ещё штук пять игр от Raven. А ещё NWN
> и Sacred Gold…про Raven поподробнее, плз?
про NWN это я забыл, ага, а про инди не стал вспоминать - я как бы хотел сравнить доступность AAA игр. Если считать всякую эзотерику типа Аплинка или Дефкона, так и побольше набраться может, но их очень трудно сранивать по продажам.
Raven, навскидку: Heretic, Hexen, Hexen 2, Quake 4, а пятой я хотел назвать Heretic II, но облажался, потому что он нигде не продаётся =(
> Raven, навскидку: Heretic, Hexen, Hexen 2, Quake 4, а пятой я хотел
> назвать Heretic II, но облажался, потому что он нигде не продаётся
> =(Ну тогда вы невнимательно читаете, потому что про Q4 я написал. Алсо Raven не имеет к портам Еретика с Хексеном никакого отношения. Этак я мог бы бы еще вольфа с первыми двумя думами посчитать. Я перечислял игры с _официальными_ портами.
А кстати, почему первые два дума не считаются? Их же id Software вроде и выпустили портированными, или я заблуждаюсь?
> А кстати, почему первые два дума не считаются? Их же id Software
> вроде и выпустили портированными, или я заблуждаюсь?нене, их всю дорогу портировало коммюнити. У Id был свой сырой внутренний порт под линукс, собственно, именно он и был выпущен, как исходники, и портирован обратно под дос, где в тот момент было наиболее активное коммюнити, и уже оттуда кучей портов обратно в линукс. Бинарников дум под линукс они никогда не выпускали.
Кармак немного помогал команде boom, насколько я помню, но не более того.
первый дум так никто и не портировал никуда. А клоны второго дума писало сообщество, причём было даже несколько реализаций перед тем как открыли сорцы.
> первый дум так никто и не портировал никуда. А клоны второго дума
> писало сообщество, причём было даже несколько реализаций перед тем как открыли
> сорцы.вот что значит полагаться дофига на память.
значица, так.
на уровне движка разделения между первым и вторым думом нет, это один и тот же движок, просто на минор старше; первый дум был 1.2, второй - 1.666, ультимейт дум и финал дум - 1.9, с кучей патчей в промежутках. алсо был форк на уровне 1.9 между ультимейт думом и думом 2.
Дейв Тейлор из id занимался портированием дума на *nix платформы, а також линукс. id таки выкладывала бинарники под линукс, здесь я ошибся. но только бинарники. до 1997 единственным развлечением коммюнити по части моддинга, помимо множества редакторов той или иной степени еба^Wнеудобства, был такой зверь dehacked, и все, пожалуй.
в 1997 году id выпустило исходники линукс порта (см. напр. http://ftp.gwdg.de/pub/misc/ftp.idsoftware.com/idstuff/sourc...оригинальный ftp.idsoftware.com в прошлом году приказал долго жить), они соответствовали ветке 1.9 финального дума. до этого момента никаких других реализаций дума не существовало. ну или я буду рад ссылочке. после этого момента очень быстро появился порт dosdoom, и понеслось.
в теории все что идет под яблочным стимом может перекочевать в пингвина...
> в теории все что идет под яблочным стимом может перекочевать в пингвина...Это в теории. А на практике Кармак прямо в своем кейноуте говорит, что that platform [Linux] just hasn't carried its weight compared to Mac.
Другими словами, "Игры есть, где покупатели, блджад???77"
- Почему чукча шоколада не ест?
- У него от фольги изжога...Если бы все бросали начатое только потому что у кого-то не получилось, то мы бы жили в каменном веке.
> - Почему чукча шоколада не ест?
> - У него от фольги изжога...
> Если бы все бросали начатое только потому что у кого-то не получилось,
> то мы бы жили в каменном веке.Я ничего не хочу сказать, но "оно" не получается уже со времен Loki Games. Тенденция, однако...
И я не уверен, что в этой тенденции виноват Кармак или вообще игроделы.
> Если бы все бросали начатое только потому что у кого-то не получилось,
> то мы бы жили в каменном веке.Вот и начни. И мы будем жить в кирпичном веке.
Чего на других то наезжать?
> Чего на других то наезжать?Так другие пришли и испортили валву бизнес-модель. Если к вам прутся с огнестрелом и танками - придется или сдаться в рабство или прокачивать технологии для достойного отпора. Да, танки палок-копалок и деревянных копий вообще никак не боятся.
IMHO, за этим заявлением скрывается: пиар, частично оплаченный M$; сужение кругозора до единственно верной точки зрения.
> IMHO, за этим заявлением скрывается: пиар, частично оплаченный M$; сужение кругозора до единственно верной точки зрения.Согласен, чуть более чем полностью
>> IMHO, за этим заявлением скрывается: пиар, частично оплаченный M$; сужение кругозора до единственно верной точки зрения.
> Согласен, чуть более чем полностьюЕще прослеживаются скрытые происки Усама бен Ладена.
>пиар, частично оплаченный M$;Я не пиарщик, но говорят, что чёрный пиар тоже пиар. Поэтому даже не знаю...
Вообще, на мой дилетантский взгляд, очень грамотно поддерживается интерес к теме:
- сначала просто слухи;
- РМС про игры под Линем высказался;
- потом офф. заявление;
- связанная тема об улучшении дров;
- потом заявление, что Винда - отстой;
- теперь вот Кармак то-ли вбросил, то-ли просто коснулся темы.
Что дальше?Не знаю как внешний мир (просто тусуясь на этом сайте может показаться, что линукс имеет более 50 процентов на десктопах, а на практике не все про него слышали) реагирует правда.
Я, конечно, понимаю, Кармак там, id Software, которые в свое время героически старались ради неблагодарной толпы, которая сейчас готова их растоптать за выражение обоснованного мнение, в корне отличающегося от их собственного, основанного на фантазиях (которые обоснованием не считаются, естественно). Но вот же глупо будут выглядеть эти линуксоиды, которые сейчас визжат от восторга, глядя на Valve. К чему это я? А к тому, что, конечно, Valve - это хорошо, но вы бы немного поспокойнее были, истерички никакое общество не украшают.Нет эмоций — есть покой.
Нет неведения — есть знание.
Нет страстей — есть безмятежность.Мнение Кармака - это мнение Кармака. Valve портирует Steam и L2D. Успокоились?
Большей части пользователей Linux не нужны игры. Я даже больше скажу - большей части пользователей компьютеров не нужны игры, кроме как шариков каких-нибудь, которые даже в kolibri os на 1 fdd есть (там одна гробница фараона - killer feature этой ос :).То, что один геймер в среднем ставит ос ста своим знакомым неопытным пользователям, и от его выбора будет многое зависеть - это важно, но не для нас. Спокойным людям не нужно революционное развитие, ибо то эволюционное, какое есть сейчас, нас устраивает.
Поэтому - будем пить и веселиться, ибо завтра придёт steam, ну и пусть. :)
что курит бледный буратино? я тоже хочу - впасть в впрасрацию и на все забить...
> что курит бледный буратино?Дрова!
> что курит бледный буратино? я тоже хочу - впасть в впрасрацию и
> на все забить...Опилки и золу. Иногда шерсть Артемона.
> Большей части пользователей Linux не нужны игры.Угу.
Торрент-трекерам это расскажите.
:)> Я даже больше скажу - большей части пользователей компьютеров не нужны игры,
Сумлеваюсь я:
Отберите у микрософта возможность устанавливать и запускать игры и не далее чем через год он надолго уйдёт в анабиоз.
Популярность платформы во многом зависит от связки, - нэт, медиа и гейм. Ну не ходит тот массовый пользователь кампутеров по опеннетам.
Реальность аднака...
>> Большей части пользователей Linux не нужны игры.
> Угу.
> Торрент-трекерам это расскажите.
> :)Большая часть - это более 62.253% ВСЕХ пользователей.
>>> Большей части пользователей Linux не нужны игры.
>> Торрент-трекерам это расскажите.
> Большая часть - это более 62.253% ВСЕХ пользователей.Откуда такая точность, если многие крупные проекты ни малейшего представления не имеют сколько у них пользователей? Если они не ЕнтЕрпрайзы?
Некоторые провайдеры предоставляют внутренний ресурс с нелимитируемым доступом к внутреннему ftp-серверу для клиентов провайдера с десятком репозиториев различных Линукс-проектов с регулярными обновлениями с внутреннего ресурса.
Не верьте вы всяким аналитикам. Посчитать Линукс-пользователей штука нереальная ни в этой жизни, ни в следующей.
> Сумлеваюсь я:
> Отберите у микрософта возможность устанавливать и запускать игры и не далее чем
> через год он надолго уйдёт в анабиоз.
> Популярность платформы во многом зависит от связки, - нэт, медиа и гейм.
> Ну не ходит тот массовый пользователь кампутеров по опеннетам.
> Реальность аднака...Для большей части пользователей популярность платформы определяется популярностью компьютеров, с ней продающейся. Отберите у Microsoft монополию на OEM - и не далее чем через год он надолго уйдёт... :)
И игры играм рознь - в шарики играют многие бабушки и девочки, но хардкорной игры они ни одной в глаза не видели.
> И игры играм рознь - в шарики играют многие бабушки и девочки,
> но хардкорной игры они ни одной в глаза не видели.:)
Моей жене это расскажите, которая отыгралась на почти всём начиная со спектрума. И кажется с программируемого калькулятора.
Вам быстро прочтут лекцию о том, какие игры бывают.
Да и maincraft уже сам по себе говорит, что появляется туча людей, которым шейдерные приблуды начинают надоедать. Хотя не играю, не держу, но уважаю.
Я вам даже больше скажу:
уровень подготовки Линукс-геймера можно навскидку оценить по топикам в трекере. И геймеров с уровнем подготовки ниже среднего подавляющее большинство.
С подходом "виндуз для игры, линукс для работы и для души" вы обречены топтаться на полутора процентах.
Да и крутогуй при этом совсем не впёрся. Штука возможная, но необязательная.
Дуалбут - это самообман использования Линукс.
Поэтому: дуалбут не держу, гамлюсь во что нравится, работаю, и ностальгии к виндам не испытываю.
И поэтому подход "у нас нет, не работает, а нам и не надо" - плохая идея.Да и в гамалинуксах можно делать по-умному: направлять новичка, а не вести его на поводке. Проверено. Работает.
> Для большей части пользователей популярность платформы
> определяется популярностью компьютеров, с ней продающейся.Угу.
Или объявлениями в городском транспорте: установка windows 49 грн. на компьютеры без ОСи. :)
Вообще-то она определяется количеством и разнообразием устанавливаемого ПО. (Не знаю, застали ли анонсы игр с пометками: win95, os/2)
Рассказать девочке, которая снеся Убунту полфорума затерроризировала вопросами по настройке Debian.
Что-то их слишком много последнее время появилось не входящих в бОльшую часть...
:)
Да и Эви Немет, автор книги "Unix для профессионалов", всё таки не мужчина.
Что уж говорить об остальных...
С года 2004-го, 2005-го ситуация сильно изменилась.> но хардкорной игры они ни одной в глаза не видели.
А о чём это должно говорить при запуске хардкора под двухядерным процессором и утверждениях, что оптимизация стОит дороже, чем железо в магазине?
Для массового пользователя, кампутер, это такая штучка для развлечений.
Нечто вроде телевизора, только кнопок больше.
И если юзверь ещё не испорчен виндой, ему глубоко пофигу под чем сидеть.
Лишь бы спросить очно у кого было.
Что до про "не гамают", ну так в браузере серверов в Линукс-версиях ut2004 или nexuiz посмотреть можно. Ответ там тоже.
На секунду выглянул из World of Tanks, чтобы ответить, что игры, конечно же, не нужны, да. И у меня стоят штук 5 совершенно просто так, только из-за того, что нет шариков:(
Когда верующий узнает что его пастырь на самом деле не соблюдает все каноны, а занимается развратом - он порицает его и отворачивается от него.
Кармак в свое время был эдаким "пастырем". Теперь у сообщества открываются глаза, что он вовсе не идеал. И порицают его в больше мере не за приверженность к винде, а за крах своих надеж и иллюзий.
> Когда верующий узнает что его пастырь на самом деле не соблюдает все
> каноны, а занимается развратом - он порицает его и отворачиваетсяОтсюда мораль: не надо искать себе пастырей. Ищите союзников и тех кому с вами по пути.
= нам с Кармаком не по пути
> Мнение Кармака - это мнение Кармака. Valve портирует Steam и L2D. Успокоились?Молоток, джедай. =)
> Молоток, джедай. =)Джедай, молоток!
Да ID Software давно не торт и не авторитет, ибо сдали сильно позиции по всем фронтам. Последние разработки на среднем или низком уровне, былого уровня "окуенно" игр уже нет и судя завладению их душами маркетологами не предвидится. А последнее открытие исходников превратилось в заигрывание с сообществом.За это время на их движке вышла одна прикольная игра - Pray, но ее они купили. После чего поменяли все в разрабатываемой Pray 2 и сделают еще один "Rage".
Из их слов смешно получается: Если МЫ не смогли, то куда же вам тягаться. По моему виденью сейчас ID Software выступает в роли каркающей вороны от MS, где они проклевывают сыр.Стоит или не стоит ставить на Linux скорее надо спросить Ungine у них более свежий опыт, а не впечатления от потуг посрать десятилетней давности.
> За это время на их движке вышла одна прикольная игра - Pray,
> но ее они купили. После чего поменяли все в разрабатываемой Pray
> 2 и сделают еще один "Rage".о господи, чего только на опеннете не начитаешься.
жгите дальше, товарищ, мы вас вынимательно слушаем.
Кажется товарищ Кармак не совсем понимает что такое бизнес-модель.
Заставлять потребителя после покупки вин-версии шататься в поисках клиента под Линукс по каким-то эфемерным ftp'шникам вместо готового продукта, не есть бизнес модель. Конечный продукт не должен требовать интернет если он не сетевой.
Где обеспечение хотя бы мало-мальской кроссплатформенности конечного продукта? Сейчас не начало двухтысячных с форточка онли.
Шибко сообразительные моментально размели с полок интернет-магазинов лицензионные 'антология анрил' получив потенциальную возможность иметь нормальный легальный Линукс-продукт с единственной "трудностью" на пару линковок.
Да alienarena хотя бы мельком посмотреть.
Или www.smokin-guns.org
Где никто никого за горло не берёт. Всё на вкус и цвет в одной упаковке...
Решение простое:
OS: Windows, Linux
на обложке DVD-бокса. Ну очевидно же...Но в некоторых интернет-магазинах постсовка даже анонс поддерживаемых платформ:
вин, мак, консоли.
Блин, Линукс где?! И после этого Линукс непереспективен?!
У некоторых
www.ozon.ru/context/catalog/id/1102638/
даже черным по серому написано MACDVD на обёртке продукта с надписью пониже: id Software.
Так что, товарищ Кармак, извините за грубость, но нечего скулить.
Под Mac, id Software выпустить готовый законченный продукт не влом, а для Линукс влом?
Когда увижу на обложке 'LIN', вот тогда и будем базарить. А пока что не про что.
Потребитель за свои деньги хочет получить законченный продукт, а не набор "Найди сам. Сделай сам".
Что та id Software о себе много возомнила чего, это не она потеряла интерес к платформе Linux, а платформа Linux со всеми пользователями (около 10 тысяч) потеряли интерес к id Software.
в будущем я предвижу около 46% гэйм сообщества на платформе линукс
> в будущем я предвижу около 46% гэйм сообщества на платформе линуксединичку впереди таки забыл.
если Тодд Робинсон выпустит дистр оптимизированный, как игровая платформа, то популярность линуха среди игроманов обеспечена!
ух горячее лето нынче в этом году, давно такого не бывало!!!
У id Software у самих ничего не вышло с Linux, а теперь боятся как бы кто не перехватил инициативу, а вдруг у Valve всё получится, и Linux станет популярной игровой платформой.
Собака на сене - ни себе так уж тогда и не кому.
точно , я специально лазил по всей ветке и не верил глазам что никто не просек фишку. ид свой рейдж даже нормально запилить под винды не может до сих пор, какой линукс, там дай бог чтобы это работало хоть как-то и вообще игра не топовая, т.е линукс пользователи еще будут думать играть в нее или нет. это не те далекие годы. ну и конечно же если под линукс не будет версии то и исходников тоже не будет, вот это тоже такое себе лицемерие.
Ыэх, я бы предпочёл драйвера на гибридную графику для ноутов, чем эту игроту всю.
Одно к другому приложится, если всё пойдёт радужно и единорожно. А если нет, то дров и так и так не будет.
Nvidia и AMD не нужны. Есть сводка Intel HD с полной поддержкой Linux + аппаратное ускорение декодирования видео + уже поддерживается Wayland
На Intel HD не разыграешся... по крайней мере пока.
HD 4000 вполне для ноутбука. Сейчас писюки все сильнее сдают по продажам, а ноуты уже даже стоят не дороже (если вспомнить, что там есть дисплей, беспроводные карты и встроен ИБП). Те же самые L4D калофдюти и прочие популярные игры не очень требовательны и оптимизированны для среднего ПК.
Очень надеюсь, что Кармак прав. И Linux и экосистема вокруг будет и дальше развиваться как открытое ПО с доступными исходниками под нормальной лицензией, а не превратится в очередную платформу для запуска проприетарщины. Сначала проприетарные игры, затем офисы, твикеры и прочая херня.
А Кармак торт! Он открывал движки игр под свободной лицензией, блягодаря чему в культовые игры от Id можно рубать даже на калькуляторе. Эти движки совершенствовали и теперь мы даже иногда видим полностью свободные игры с неплохой графикой.Я не хочу чтобы всякие проприетарщики оказывали существенно влияние на Linux за счёт неграмотных пользователей, которым положить на свободу. Поэтому F**k you Valve! Возвращайся с исходниками под GPL.
Ты прям как Ричард Столлман.Если компания не хочет открывать код - это их право, как и твоё - устанавливать проприетарное ПО тебя никто не заставляет.
> Ты прям как Ричард Столлман.Нет, он тоже повелся на игры, я - нет.
> Если компания не хочет открывать код - это
> их право, как и твоё - устанавливать проприетарное ПО тебя никто
> не заставляет.Я о том и говорю. Хочешь играть в проприетарщину купи проприетарную приставку или винду. И пусть оно будет отдельно в своей проприетарной вселенной откуда всегда можно свалить. Только зачем тащить проприетарщиков в нашу свободную вселенную, чтобы подставить свой свободный зад?
>> Ты прям как Ричард Столлман.
>
>Нет, он тоже повелся на игры, я - нет.Столлман хочет большей популярности линукс, а значит и большей популярности GNU. Вот и всё. Игры - способ сделать это. Правда они проприетарные с DRM'ами. К чему это приведет - никто не знает. Поживем увидим.
> Очень надеюсь, что Кармак прав.Кармак неправ.
Вообще-то в топике идёт речь о бизнес-модели:
Linux до сих пор не стал коммерчески жизнеспособной игровой платформой> И Linux и экосистема вокруг будет и
> дальше развиваться как открытое ПО с доступными исходниками под нормальной лицензией,Да кто ж против? Мы тут все за GPL.
Но есть здесь несколько малозаметных "но" которые выливаются в предложение:
- увольняетесь с работы
- организовываете game project с лабанием кода по 16 часов в день
- лицензируете бинарный код под GPL с втискиванием в iso
- выкладываете исходники на сервер под GPL с прямыми линками в секции download
- ждёте пока вам кто-нибудь заплатит за продуктЯ заплачу, если оно стОит того и адекватно, но вас это врядли устроит.
> Он открывал движки игр под свободной лицензией, блягодаря чему
появился 1000 и один 3Д шутер
Тут вот нет-нет да проскочит:
- Линукс это круто потому что свободен!
(Имелось ввиду халявен?)
Любой крупный серьёзный гейм-проект требует много времени, сил и средств.
Вопрос в том, кто ж его всё-таки будет оплачивать, своими деньгами или своим временем?
> Кармак неправ.Вполне возможно.
> Вообще-то в топике идёт речь о бизнес-модели:
> Linux до сих пор не стал коммерчески жизнеспособной игровой платформойО чём и речь. Valve тащит в свободную экосистему свою проприетарную модель. И конечно же меня это не радует. Вот если бы они придумали как и бабла рубить и исходники давать (остальные ресурсы типа текстур, музла могут оставить себе), то тогда да, честь им и хвала.
> Я заплачу, если оно стОит того и адекватно, но вас это врядли
> устроит.Меня устроит любая модель, где я как разработчик гарантированно получу бабла за работу + навар от продаж и смогу предоставить исходники сообществу.
>> Он открывал движки игр под свободной лицензией, блягодаря чему
> появился 1000 и один 3Д шутерЭто плохо? Тем не менее даже с несвободными ресурсами я могу запустить игры от Id на любой понравившейся мне платформе и это хорошо.
> Тут вот нет-нет да проскочит:
> - Линукс это круто потому что свободен!
> (Имелось ввиду халявен?)Нет, он свободен для модификации и создания производных продуктов, и да это действительно круто.
> Тут вот нет-нет да проскочит:
> - Линукс это круто потому что свободен!
> (Имелось ввиду халявен?)"free" as in "free speech", not as in "free beer".
Вообще-то качественные игры нужны т.к. это привлечет пользователей. Шиндошс не нужна, ибо набор костылей прикрытый маркетологами, в музей ее. Вместе с вирусами и антивирусами. А как иначе ее туда отправить, если основная масса народа сидит на окнах? Многие продавцы шиндошс во весь голос орут, что линукс, став популярным, тоже обзаведется вирусами и антивирусами как это случилось с андройдом, мол андройд - это тоже линукс, к тому же под линукс нет игр, фотожопа, нормальных плееров и т.д. Что есть откровенная ложь. И ради чего? Ради бабла. Если продавцов лишить шиндошс, они пойдут на базар грузчиками работать и т.д. Оно им надо? Нет.
> обзаведется вирусами и антивирусами как это случилось с андройдом, мол андройВау. А там вирусы до сих пор нужно вручную ставить?
фак ю ты! пора сделать конфетку из линукса!
> Я не хочу чтобы всякие проприетарщики оказывали существенно влияние на Linux за
> счёт неграмотных пользователей, которым положить на свободу. Поэтому F**k you Valve!
> Возвращайся с исходниками под GPL.гггг дааа выпусти сейчас valve исходники goldsrc под gpl, и их будут любить такой любовью, как до этого любили кармака, и даже больше.
Мое имхо
Я считаю что если появятся игры на лине то
1. Это повлияет его популяризации
2. а это означает что больше народа им заинтересуется
3. а это значит что им могут заинетеросоваться больше компаний и больше инвестиорвать своего бабла
4. что повлечет более качественному и быстрому развитию и общей оптимизации линукс
в линуксе и так всё более чем замчеталеьно, за исключением поддержки некоторых GPU. Не будем ещё раз показывать на них пальцем. Во всяком случае геймерная индустрия точно ничего хорошего именно с самим линуксом сделать не может, ибо в системных вопросах они лютые быдлокодеры.
> Мое имхо
> Я считаю что если появятся игры на лине то
> 1. Это повлияет его популяризации
> 2. а это означает что больше народа им заинтересуется
> 3. а это значит что им могут заинетеросоваться больше компаний и больше
> инвестиорвать своего бабла
> 4. что повлечет более качественному и быстрому развитию и общей оптимизации линукси конечно, в этом треде не хватает для гармоничного завершения вечера медали им. Розенталя "За Граматнасть"
А по-моему, это всё игры. В смысле маркетинговые игры, ничего общего не имеющие с технической частью. Я, почему-то, уверен, что Valve тихой сапой готовит игровую Linux приставку. так что это отвлекающий манёвр.
Практически уже забытые всеми динозавры игродела проснулись и решили сказать своё фи. Так ваше всё уже давно есть здесь и на собственных открытых движках. Что-то не даёт ископаемым покоя. Так Valve и Blizzard же! =)
Ух, сколько сообщений, пишите, обсуждаете, спорите, но интересен один момент очень...Сколькие из вас купят хотя бы одну лицензионную игру не то, что от Valve, а вообще хотя бы одну лицензионную игру?
http://adamix.ru/IMG_20111227_125453.jpg
http://adamix.ru/my_steamgames.pngОк?
И в догонку SteamID, чтоб не кричали, что у меня покряченый стим: http://steamcommunity.com/id/adamix
> http://adamix.ru/IMG_20111227_125453.jpg
> http://adamix.ru/my_steamgames.png
> Ок?Ну и бардак.
Уже купил 2 таких игры (вторая оказалась со стимом). А вообще с недавних пор (пару лет) качаю лицензионные (GPL тоже лицензия) игры с репы дистрибутива, изредка со сторонних сайтов типа SF
Потребитель (масса) там, где ширпотреб. Да, линукс пока не получил такую маркетинговую лычку. Но всё к тому идёт (Ubuntu - Hello!). Смерть платформы PC не за горами (андроид нашептал), и вот даже МС по этому поводу заёрзала виндовсом восьмым, и как обычно нагадила в свой собственный огород. Теперь в огороде непонятки и кривотолки. Можно уйти на непаханной поле и строить там свой цирк с клоунарием (но это работать надо) или привыкать к новому "удобрению", что (пока) непривычно. А вдруг майкрософт из овна лошадку сделает (мак-ось берегись!) и айплофаны стройными рядами перекочуют в лагерь MS (бросаю микрофон и валю...).PS. Valve удачи!
да, пентиум лучше виндовса
> По словам Кармака, Linux до сих пор не стал коммерчески жизнеспособной игровой платформойтак то дофега интересных игр - mysql, apache, bind, целая серия про MTA ...
> целая серия про MTA ...:)
По количеству игроков в эту mmo, все остальные . Можно сгенерировать миллионы
А что минусы то понаставили? Всё правильно Джон сказал, какой смысл выпускать проприетарные игры для свободной платформы?
Чего он это ляпнул зря - сейчас ни кто уже не поверит как бы он не оправдывался что он это сказал не за деньги
Отличная новость. Надеюсь, приприетарщики будут держаться от свобдной ОС как можно дальше и как можно дольше.
ах, ид не будет выпускать свой крап для пингвинуса. как же мы все это переживём…изначально не надо было этого делать просто.
Вау, сколько илитизма. Вы получаете +1 к чсв. И +1 к двойным стандартам. Ну или нафига тебе нвидия да еще с блобятиной, кроме игр? Она ни для чего крмое этого нафиг не упала :)
> Ну или нафига тебе нвидия да еще с блобятиной, кроме игр?кУда, мальчик, кУда. что-то не хочет кУда работать с открытыми драйверами.
впрочем, я уверен, что у тебя при слове GPU computations только одна ассоциация: «аааа, хэши ломает!» так что проходи, не задерживайся, тут для тебя слишком сложно всё.
Джон Кармак погорячился. За линью будущее, а винда засыпается, из за своей закрытости и сложности. Сложность приводит к тому, что для её обслуживания не хватает специалистов, т.к. их требуется всё больше и больше, но в следствии закрытости системы, мелкие должны готовить их сами. Отсюда следует ограничение на количество специалистов способных решить системные задачи здесь и сейчас. Вот так закрытость большой системы, в совокупности с её специфичностью, постепенно приведёт эту систему к такому состоянию, после которого дальнейшее её развитие и поддержание в актуальном состоянии станет невозможно.
Кармак уже лет 5 точно ничего толкового не выпускает, его игры после Doom 3 вообще не вызвали никакого коммерческого интереса. О каком вкладе в коммерческие игры для Linux он может кукарекать?