URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 85956
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."

Отправлено opennews , 10-Авг-12 00:00 
Компания Microsoft объявила (http://blogs.technet.com/b/port25/archive/2012/08/09/windows...) о публикации на GitHub (http://freebsdonhyper-v.github.com/) набора патчей для обеспечения полноценной поддержки запуска гостевых окружений с ОС FreeBSD 8.x под управлением системы виртуализации Windows Server Hyper-V. Под лицензией BSD открыто около 8500 строк кода, включая все необходимые для работы FreeBSD в режиме паравиртуализации драйверы и сопутствующие исходные тексты. Драйверы разработаны Microsoft в сотрудничестве с компаниями NetApp и Citrix. В настоящее время ведётся работа по интеграции опубликованных патчей в основное дерево исходных текстов FreeBSD.

URL: http://blogs.technet.com/b/port25/archive/2012/08/09/windows...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34538


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Jay , 10-Авг-12 00:53 
> Драйверы разработаны Microsoft в сотрудничестве с компаниями NetApp и Citrix.

Вот чего я не могу понять, так это почему Citrix помогает делать нативную поддержку FreeBSD в Hyper-V, но при этом так и не удосужились сделать шаблоны FreeBSD в XenServer.. Это как-то нелогично, по-моему.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 01:05 
Да что могут/хотят то и делают, в каждой конкретной ситуации и в зависимости от конкретных людей, в крупных конторах всякое найдется, вне зависимости от упоротости менеджмента.

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы..."
Отправлено arisu , 10-Авг-12 01:09 
за что заплатили, то и напилили.

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено manefesto , 10-Авг-12 08:22 
>> Драйверы разработаны Microsoft в сотрудничестве с компаниями NetApp и Citrix.
> Вот чего я не могу понять, так это почему Citrix помогает делать
> нативную поддержку FreeBSD в Hyper-V, но при этом так и не
> удосужились сделать шаблоны FreeBSD в XenServer.. Это как-то нелогично, по-моему.

я  думаю уважаемый вы не разу не смотрели /sys/i386/conf/XEN


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено PnD , 10-Авг-12 10:26 
i386 тут - ключевой момент. 2012 год, ага?

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Jay , 10-Авг-12 11:20 
Я думаю, уважаемый, вы не прочитали то, на что ответили :)
Прочитайте еще раз - там было про шаблоны XenServer, а не про поддержку Xen в FreeBSD.
Шаблоны в XenServer - это штука, которая позволяет развернуть виртуалку сразу в PV-mode без прилагающейся гребли на байдарках и каноэ с перекомпиляцией ядер и притаскиванием xe-guest-utilities из pkgsrc.

Кстати, нашлось вот что: http://360is.blogspot.co.uk/2012/07/freebsd-90-paravirtualiz...


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено ВовкаОсиист , 10-Авг-12 01:25 
В линукс этот хупер-пупер-в запихали, теперь во фряху сунут...

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 12:57 
> В линукс этот хупер-пупер-в запихали, теперь во фряху сунут...

"Да хоть QNX запускайте, лишь бы под чутким контролем нашего суперпупер гипервизора по конским ценам".


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Клыкастый , 10-Авг-12 01:50 
> Компания Microsoft объявила ... Windows Server Hyper-V.

уж не знают куда его приткнуть


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено hummermania , 10-Авг-12 09:02 
В инкубатор Апаче лучше сразу.

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 09:44 
LOL

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 13:27 
> В инкубатор Апаче лучше сразу.

Было бы логичнее :)


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено анон , 10-Авг-12 01:51 
Мне интерсно, зачем кому то пользоваться виндой с Hyper-V для виртуализации, когда уже есть куча различных и проверенных временем гипервизоров? У майкрософта какие то мегафичи в этом гипер-в?

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено crypt , 10-Авг-12 05:09 
Мне кажется, ты спросил не на профильном ресурсе.:) Тут последнее время все больше профи какашкозакидательства собираются. Сам я с Hyper V тоже не работал, однако слышал, что там навороченная система отчетов, в том числе в духе майкрософта выдается готовое решение "у вас столько-то ВМ, со среднемесячным потреблением процессора таким-то, рекомедуем вам использовать такую-то аппаратную платформу". Некоторым это нравится. Кроме того, если вся инфраструктура на Microsoft, интегрирована и работает, технари специализируются на windows, то они и воспользуются Hyper V, так как он бесплатно идет к Windows серверу.

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено ананим , 10-Авг-12 12:41 
ставьте xapi, потом опенстэк, у которого и отчеты, и мониторинг,
http://www.youtube.com/watch?v=fNroWEsxCA8
и snmp, и паппет http://forge.puppetlabs.com/puppetlabs/openstack
для всего этого есть готовые репы/ппа.
т.е. доступно для админа не ниже средней квалификации.
в результате - балунинг, мемори мэппинг, лив-миграция и пр, ипр.

зыж
Не, молодец, пришёл и первым же предложением наложил кучу.
Хотя, да. Поступающие подобным образом
>Тут последнее время все больше профи какашкозакидательства собираются.

как раз к этой категории и относятся.
ну и им плюсующие.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Ваня , 10-Авг-12 12:50 
Тебе предложили решение, ты предложил другое решение, и почему ты считаешь что твоё бесплатное решение лучше его бесплатного решения?

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 13:26 
> Тебе предложили решение

От MS? Это не решения, это набор грабель, заподлян и капканов.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено ананим , 10-Авг-12 13:27 
потому что в твоём бесплатном решении из функциональности ставится в заслугу только его якобы бесплатность.
и всё.

зыж
почему якобы?
а вон там ниже -
> только 64-битный, только командная строка(через mmc с другого компа обходится), только одна роль виртуализация, другие типа АД не реализованы

при этом ни выбора вендора, ни решений аля опенстэк с интеграцией от амазона, айскази, фк,папет, до астериск и гуглтолк.

при этом, когда он поливает фекалиями всех окружающих с первых же предложений (и УЖЕ по нормальному пора жать "к модератору"), ваня помалкивает (видимо удовлетворённо потирая руки), но как только появляется кто-то, кто говорит что бесплатное(!!!) решение от мс не поддаётся никакой критике (вся её бесплатность не превышает виртуалбокс), то ваня опять в бою за светлое будущее мс.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 19:25 
> Студень-партнеры они такие, ничего не знают но правильно ориентированное мнение имеют и
> круглосуточно его всем высказывают.

Так и запишем: MS скатился до уровня гербалайфа и прочих enlargement pills'ов. Интересно, скоро спам начнут рассылать? :)


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 18:33 
> виртуалбокс в хеадлесс режиме более функционален.

А у KVM так и подавно - он headless по дефолту :)


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено crypt , 11-Авг-12 07:34 
> при этом, когда он поливает фекалиями всех окружающих с первых же предложений

Вижу, ты решил не отставать.:) Вот про это я сразу и сказал.

> потому что в твоём бесплатном решении из функциональности ставится в заслугу только его якобы бесплатность.

Ты не понял. При уже имеющейся инфраструктуре от M$, внедрение их решения действительно выйдет дешевле.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено ананим , 11-Авг-12 12:12 
> Вижу, ты решил не отставать.:) Вот про это я сразу и сказал.

Что и называется провокация флэйма.
Поэтому и написал, что твой пост нужно отправить к модератору.
> Ты не понял. При уже имеющейся инфраструктуре от M$, внедрение их решения действительно выйдет дешевле. 

Это ты не понял — дешевле не выйдет.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 13:01 
> воспользуются Hyper V, так как он бесплатно идет к Windows серверу.

Вот только сам windows-сервер стоит конских бабок. А у других можно бесплатно взять и ось и гипервизор. Если MS произносит слово "бесплатно" - это еще не значит что вы ничего не заплатите :)

p.s. а управляторы hyper-v все как один редкостный кал и просто глюкало.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 16:25 
>> воспользуются Hyper V, так как он бесплатно идет к Windows серверу.
> Вот только сам windows-сервер стоит конских бабок. А у других можно бесплатно
> взять и ось и гипервизор. Если MS произносит слово "бесплатно" -
> это еще не значит что вы ничего не заплатите :)

Так-то все мало-мальски приличное в этом мире стоит конских бабок. Удивлен?

> p.s. а управляторы hyper-v все как один редкостный кал и просто глюкало.

Напиши свои. Что, не выходит каменный цветок?



"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы..."
Отправлено arisu , 10-Авг-12 16:31 
> Так-то все мало-мальски приличное в этом мире стоит конских бабок. Удивлен?

и ещё как удивлён. за мой GNU/Linux я ничего не платил, а работает он намного стабильней и даже шустрей, чем Windows XP. ну да ладно, это дом. а вот то, что некий знакомый постоянно занимается каким-то сексом с серверами на винде — это уже забавней. на какой-то дорогой мегасерверной винде. а другой знакомый — никсовый админ — в это время дома пиво пьёт. потому что скучно, всё работает.

итого: самый страшный враг хорошего админа, который правильно выбирает системы — скука.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы..."
Отправлено Мазохист , 10-Авг-12 17:48 
> самый страшный враг хорошего админа, который правильно выбирает системы — скука.

Сколько же хороших слов и ласковых эпитетов, из лексикона слесарей, я слышал от пары знакомых админов про винясерверы, наверно на хороший томик хватило бы... Зато по линь сайтам, ходят спец.обученные профессиональные винь-админы и проповедуют о целых десятилетиях безпроблемной её работы. Даже бы если я не знал этих админов в реале и не слышал их отзывов, то попользовав с полгода Windows ХХХ на домашнем компе, сроду бы не поверил в отсутствие каких либо проблем у серверной виньки.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы..."
Отправлено arisu , 10-Авг-12 17:58 
справедливости ради: на серверные системы обычно не ставят кучу говнософта — как на домашние. да и домашняя при годном уходе может жить достаточно долго. просто винда зачастую нуждается в постоянном уходе там, где никсы один раз настроил и забыл надолго. ну, и отсутствие вменяемых консольных средств тоже немаловажно (нененене, повершелом пусть пользуются те, кого не устраивает уже даже суперэкстремальный секс).

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы..."
Отправлено Мазохист , 10-Авг-12 19:20 
> на серверные системы обычно не ставят кучу говнософта — как на домашние.

Варезоиды и софтофилы это отдельный вид, не про них разговор.
Тут такой случай был... По началу года, купила соседка ноут с хомовым семёриком на борту. Ну дак вот что было дальше, ничего вааще она туда не ставила и использовала свой ноут только для просмотра и сортировки фоток... Инта у неё нет, кроме фотика раз в месяц ничего в него не втыкалось, но не долго музыка играла. Что то виндавсу в этой ещё не старой тётке не понравилось и она ей начала показывать вначале долго (с её слов минут по 10-15), а потом только бесконечно переливающийся логотип. Она обиделась что не может посмотреть фотки своих детей и решила сдать его по гарантии. Принесла мне что бы помог ей фотки из него вытянуть, на этаж выше живёт и потом нести его обратно в магазин. Ну уговорил я её, рассказал что с новой может быть и хуже если ещё и интом обзаведётся, поставил ей минтольную с кучей прог и игр, пусть пользует! Ей система не важна, ей фотки надо смотреть и показывать их подругам, но это меня ещё раз убедило в высоком качестве виндавса и я сходил к корешу поставившему мне три года назад Федору и мы обмыли первого мною обращённого! )))

> где никсы один раз настроил и забыл надолго. ну, и отсутствие вменяемых консольных средств

Серверы, не серверы... Я не админ, далёк я от них, но мне вполне хватило сравнения того и другого на своей домашней машинке. Сейчас годы использования винды вспоминаются как череда совершенно не нужных но при этом регулярно выполняемых действий. Хрен я ещё стану её использовать, есть много более интересных занятий чем ухаживание и лечение системы, тем более той за использование которой ещё и денег требуют. Чур меня, чур меня! )))


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы..."
Отправлено arisu , 10-Авг-12 20:12 
ну, я просто имел опыт и с виндовыми серверами, и с никсовыми. да, винда более нежная при неверном употреблении. и более капризная. девочка-стервочка. %-)

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы..."
Отправлено Аноним , 11-Авг-12 01:35 
>  девочка-стервочка. %-)

Управляторы hyper-v - крупный полярный лис вообще. А гипервизор без управлятора как-то не очень то и полезен.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 19:29 
> средств тоже немаловажно (нененене, повершелом пусть пользуются те, кого не устраивает
> уже даже суперэкстремальный секс).

2008 кор сервер это вообще трындец. Кактус тоже в принципе еда. Только колючая, зараза. Вот и кор сервер так же. Его управление вызывает панику у виндовых мышевозил-эникейщиков и безудержную блевоту у *никсоидов. Наверное поэтому и предлагается "бесплатно, с ограничениями". Найти его инстальнутым где-то - сложнее чем пингвинов в пустыне Сахара. Эникеи не осиливают, а *никсоидов сташнивает при виде этого отстоя.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 18:37 
> Так-то все мало-мальски приличное в этом мире стоит конских бабок. Удивлен?

Агрессивное вранье от впаривателей булшита и прочих гербалайфщиков. Вот линух например есть и нахаляву. Стоит на топ500 более чем на 90% машин, летает в космос, рулит всем подряд. Круче только яйца. Бесплатен напрочь. В случае наличия мозгов.

>> p.s. а управляторы hyper-v все как один редкостный кал и просто глюкало.
> Напиши свои. Что, не выходит каменный цветок?

Сами пишите. Мне KVM как-то актуальнее и интереснее. Условия использования у пингвиньего кернела не в пример менее конские, знаете ли. Им я могу загвоздить все вокруг, ограничений - сколько унесешь столько и твое, лишь измененный код не закрывай. Ну я и не собираюсь вроде. А зачем мне это?


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 19:17 
> Мне кажется, ты спросил не на профильном ресурсе.:)

Да, валите на мсдны и течнеты к настоящим профессионалам по втиранию очков и маркетинговому буллшиту. Вот это профильные ресурсы очковтирателей, я понимаю.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 11-Авг-12 01:43 
> Сам я с Hyper V тоже не работал, однако слышал, что там навороченная система отчетов,

Зато с hyper-v работал я. И имею сказать что это редкостный шит. Отчеты? Это чтобы дорогущий SQL server с репортингом впаривать втридорога? Круто было на бумаге, да забыли про овраги. Эта дрянь не выполняет основные функции. Заваливается работа со снапшотами, миграция и прочие операции. Пачками! Сервера могут впадать в какие-то странные состояния. Сервисы - падают почти с регулярностью чартерных рейсов. При этом фича создания отчетов не выглядит круто. А зачем нужны отчеты о том какой там творится трындец?


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено crypt , 11-Авг-12 07:40 
>> Сам я с Hyper V тоже не работал, однако слышал, что там навороченная система отчетов,
> Зато с hyper-v работал я. И имею сказать что это редкостный шит.

Ок, тебе виднее, но надеюсь ты именно работал какое-то ощутимое время (а не поставил на посмотреть), все продукты у вас с лицензией и тех.поддержка, с которой ты пообщался хотя бы месяц, не смогла решить твоих проблем.



"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Linux , 10-Авг-12 06:57 
KVM имеет унылый дисковый IO при виртуализации Windows Server 2008 R2.

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено saNdro , 10-Авг-12 09:00 
С паравиртуализированными дровами или без оных?

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Linux , 10-Авг-12 09:50 
И с ними и без них.

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено PnD , 10-Авг-12 10:43 
> С паравиртуализированными дровами или без оных?

  Дрова не имеют подписи M$, что автоматом лишает виндоадмина поддержки (и заставляет достать бубен чтобы вообще работало - 2008 пускается только в тестовом режиме или как он у них там называется). Или Красная Шляпа этот вопрос уже решила?

  Соответственно, крупным конторам с по M$ остается выбор M$|VMWare|Citrix. У первого - проблемы со снапшотами, последний требует невиндовой квалификации (есть конечно и под виндой админы нормального уровня, но таких по пальцам пересчитать, спасибо юзер-френдли от M$). Остается VMWare ESX (у IBM например вшит в xSeries). Что и подтверждается большинством моих знакомых, занимающихся виртуализацией под винду.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Hety , 10-Авг-12 12:32 
Нормально 2008 работает. Но IO действительно хреновый даже с дровами. С другой стороны работает в остальном аки часики. Посему файлопомойку можно и на самбе, а 2008 только как АД.

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 13:02 
> Нормально 2008 работает. Но IO действительно хреновый даже с дровами.

Так он и на hyper-v хреновый. Плавали, знаем.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено dalco , 10-Авг-12 09:38 
В моем случае все вполне себе неплохо работает и каких-то сверхнагрузок на дисковую подсистему я не вижу.

Конфа: virtio диски, qcow2, файлы образов живут на mdraid+LVM+ext4.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Linux , 10-Авг-12 09:49 
И нет проседания по чтению, записи сильного?

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено dalco , 10-Авг-12 10:30 
Возможно, у меня не такие великие нагрузки, но нет, явного проседания не наблюдаю. Быть может, дело в версиях софта?

У меня на хост-машинах Fedora 17 стоит (qemu 1.0.1, ядро 3.5). А во всем этом уже RHEL-подобные дистры живут и винда крутится с распоследними драйверами (http://alt.fedoraproject.org/pub/alt/virtio-win/latest/image.../)


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 13:11 
> И нет проседания по чтению, записи сильного?

Оно и на hyper-v внезапно есть. Да-да, если запустить виндузю на hyper-v, диск работает не менее медленно и печально. А также есть ряд иных прикольных и не очень багов и глюков. Управляторы hyper-v вообще за гранью добра и зла.

- В винду встроен простенький. Как-то работает. Но нифига не умеет и убог чуть более чем полностью, что делает его непригодным для энтерпрайзов. Только для пупкинов, полтора сервака админить.

- По этому поводу есть SCVMM. Эталонное глюкалово. Угробленные виртуалки. Упавшие сервисы. Странные глюки. Нет, это не боевые действия. Это штатное состояние этой ср@ки. Я видел минимум 2 админов давших деру из ынтырпрайза после появления перспективы разгребать глюки этой гадости.

- Еще у них есть вебфэйс. Впрочем, он как правило не работает совсем и толку от него чуть менее чем ноль.

Итого: я не понимаю как можно отгружать такой лютый булшит корпоративщикам :)


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Сергей , 10-Авг-12 10:01 
У микрософта есть продукт Hyper-V Windows Server 2008 Core edition, он бесплатный и нет ограничений на количество запускаемых ВМ, НО только 64-битный, только командная строка(через mmc с другого компа обходится), только одна роль виртуализация, другие типа АД не реализованы. Не сочтите за рекламу... Просто констатация факта,что на рынке бесплатных решений уже толкаются локтями...

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Linux , 10-Авг-12 10:08 
Сейчас они только слово Core убрали, а так да, всё, как описали.

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено ананим , 10-Авг-12 12:09 
это вот это реклама?
> У микрософта есть продукт Hyper-V Windows Server 2008 Core edition, он бесплатный и нет ограничений на количество запускаемых ВМ, НО только 64-битный, только командная строка(через mmc с другого компа обходится), только одна роль виртуализация, другие типа АД не реализованы. Не сочтите за рекламу...

???
базовые компоненты любого опенсорсного решения уже рекламой пускают?

зыж
У xen есть xapi (ынтырпрайз ыдишн), он бесплатный и нет ограничений на количество запускаемых ВМ, ни каких только 64, только командная строка(обходится любым опенсорсным довеском от), реализовывать можно всё что угодно, для разных дистров подготовлены репы/ппа для установки одной командой. Работают балуннинг, мемори мэппинг, управление ресурсами, живая миграция, хранилища могут быть на фк/айскази/и вообще хрен знает где. Не сочтите за рекламу...
Хотя, считайте.
А то могут подумать, что хипер-в логктями толкается больше всех.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 13:15 
> У микрософта есть продукт Hyper-V Windows Server 2008 Core edition, он бесплатный

...правда советовать его можно сугубо врагам. Ибо его настройка и администреж отличается редкостной мучительностью. Потому что MS и ремотное управление? Если *никсоиды делают для себя и не халтурят, то вот тут сделано явно для галочки, со всеми вытекающими.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы..."
Отправлено arisu , 10-Авг-12 16:21 
> Просто констатация факта,что на рынке бесплатных решений уже толкаются локтями...

это не "решение", это набор гуано.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 18:42 
> это не "решение", это набор гуано.

Почему же, если у тебя есть лютый враг, отличным решением будет посоветовать ему именно это. Вполне себе решение по саботажу вражеской работы, снижению ROI и увеличению TCO :)


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы..."
Отправлено arisu , 10-Авг-12 18:57 
могут ведь потом и лицо набить.

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 19:32 
> могут ведь потом и лицо набить.

Могут, факт. Студентики пока еще не осознали :)


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 10:28 
Пользуются. Потому что откаты, потому что Windows и потому что Microsoft

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено iZEN , 10-Авг-12 01:54 
Неожиданно.

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено anonym , 10-Авг-12 02:55 
> Неожиданно.

А по-моему вполне закономерно - hyper-v не является сколь нибудь интересной системой виртуализации хотя бы просто потому что в стане Linux есть и Xen, и KVM, которые абсолютно бесплатны и доступны всем. Вот господа из Microsoft и пытаются привлечь к своему мертворожденному детищу разнообразные комьюнити - вчера Linux, сегодня BSD



"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено SubGun , 10-Авг-12 10:24 
> в стане Linux есть и Xen, и KVM, которые абсолютно бесплатны и доступны всем.

То есть главное, что они бесплатны, а их работоспособность-не главное?


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено ананим , 10-Авг-12 12:11 
и отлично работают

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 15:54 
> То есть главное, что они бесплатны, а их работоспособность-не главное?

Пользую KVM, вполне себе работает. И да, для него есть нормальные управляторы. И уровня пупкина с локалхостом. И уровня энтерпрайзов. По крайней мере, они не падают от пятен на солнце как у некоторых других.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 18:45 
> Microsoft Hyper-V Server 2008 R2 является бесплатным и доступен для скачивания на MSDN.

Как обычно у MS-подобных: читайте пятый шрифт.

> Естественно с ограничениями.

А пингвин можно и без ограничений качнуть, вот прям сейчас, например. You lose.

> Управление консольное и требует знаний.

Скорее, мучений. Винда никогда не затачивалась на такое управление и потому это больше похоже на порно чем на администрирование.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено anonym , 10-Авг-12 03:09 
Продукция компании Microsoft всегда была востребована в корпоративном секторе персонального компьютинга, где по 10-15 лет горе-администраторы сидели на ней как на героиновой игле и не желали пробовать что-то еще (до сих пор в Microsoft Friendly-коммюнити проскакивает набившее оскомину "Linux is like a wigwam: No windows. No gates. Apache inside."), однако интересы индустрии дааавно уже не в корпоративном секторе, и уж тем более не в секторе персонального компьютинга. Так что забить и забыть.

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено anonymous , 10-Авг-12 09:31 
> Винда работает на практически любом сервере. В отличии от. Когда в очередной

Не подскажете, где скочать драйвера на сетевуху для Винды 2008 под PPC64?


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 09:49 
Что же это за сервер такой, что там что-то такое обновляется с поломкой ABI?!!

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 09:49 
localhost

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено ананим , 10-Авг-12 14:12 
ну  не знает человек, что такое ABI, стоит ли удивляться что у него всё ломается.

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Anonymous_ , 10-Авг-12 09:56 
> Винда работает на практически любом сервере. В отличии от.

извините, у меня на кухне стоит тостер
http://www.embeddedarm.com/software/arm-netbsd-toaster.php
не подскажите, какую редакцию "Винды" можно на него поставить?


>Тем более лицензии оплачивают НЕ админы.

АГА.
ЗАТО админы несут административную и уголовную отвественность  в российском офисе  (к примеру за использование НЕ_лицензионного ПО, или за ряд других приключений)


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено iFRAME , 10-Авг-12 10:53 
Во первых не несут, а во вторых, зачем использовать нелицензионное ПО? Пишете служебку вида "прошу выделить средства в размере ... с целью покупки ПО $SoftwareName для ...." Деньги либо выделяются и ПО закупается, либо нуждающиеся идут лесом.

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 13:17 
> нуждающиеся идут лесом.

А лучше послать лесом MS с их аппетитами. Иначе можно без штанов остаться.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено iFRAME , 10-Авг-12 13:44 
Тогда либо придется использовать Linux на рабочих станциях, со всеми вытекающими проблемами, и серверах, либо мириться с возможностью отправиться в увлекательное путешествие по русскому северу сроком на 6 лет.

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено ананим , 10-Авг-12 14:01 
а при чём тут рабочие станции?
каким боком к сабжу и обсуждению?

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено iFRAME , 10-Авг-12 14:07 
> а при чём тут рабочие станции?
> каким боком к сабжу и обсуждению?

Посмотрите на сообщение №38


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено ананим , 10-Авг-12 14:09 
лень с тобой в шарады играть.

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 18:53 
> Тогда либо придется использовать Linux на рабочих станциях, со всеми вытекающими проблемами,

...типа экономии дофига денег, отсутствия вирусов, отсутствия тупых ограничений типа 2 конектов на рдесктоп :)

> и серверах,

(а сервер из виндов довольно галимый)

> либо мириться с возможностью отправиться в увлекательное путешествие по
> русскому северу сроком на 6 лет.

Нафиг нужно скажем дружно. Пусть эникейские варезники и копают беломорканал за любовь к краже права аренды на копию байтов, пилять :)


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Michael Shigorin , 11-Авг-12 15:28 
> Пишете служебку вида "прошу выделить средства в размере ... с целью покупки ПО

Когда на предприятии покупают "продукты", этим пытаются подстраховаться от незаменимых людей (по крайней мере если вообще думают).  В итоге попадают дважды -- и на "продукты", и на незаменимых.

А грамотное руководство связывает непрерывность бизнеса и с непрерывностью подготовки кадров, и с тем, чтоб они не бёгли при первой удобной возможности.  Похоже, в том же яндексе это понимают.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено ананим , 11-Авг-12 18:14 
>А грамотное руководство связывает непрерывность бизнеса и с непрерывностью подготовки кадров,

и с непрерывностью жизненного цикла ПО.
но это если думают.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено iFRAME , 12-Авг-12 08:43 
>А грамотное руководство связывает непрерывность бизнеса и с непрерывностью подготовки >кадров, и с тем, чтоб они не бёгли при первой удобной возможности.  Похоже, в том же >яндексе это понимают.

+1


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 13:23 
> Винда работает на практически любом сервере.

Ага, ЩАЗ! Имел лютый трах с установкой оной на интельский сервак. Эти упыри (интель) заявили поддержку 2008. Но оказывается малейшая установка апдейтов - и вы идете лесом и сетап орет что у вас неподдерживаемая система. Офигеть "поддержка 2008" - ставится только на полностью ванильную систему! После чего оказывается что хотя железке без году неделя, на нее уже по сути забили и новых дров - нет. Так что разгребайся сам, дорогой кастомер. Гугли анпакер монолитного ехешника, сам выколупывай дрова, и вот тогда, после пары дней траха оно может быть и взлетит.

А пингвин кстати на такой железке работает out of the box. И все дрова сразу есть.

Это так, о "любых серверах". Сервак был кстати на какой-то из типичных интелевых платформ.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено iFRAME , 10-Авг-12 13:48 
>[оверквотинг удален]
> система. Офигеть "поддержка 2008" - ставится только на полностью ванильную систему!
> После чего оказывается что хотя железке без году неделя, на нее
> уже по сути забили и новых дров - нет. Так что
> разгребайся сам, дорогой кастомер. Гугли анпакер монолитного ехешника, сам выколупывай
> дрова, и вот тогда, после пары дней траха оно может быть
> и взлетит.
> А пингвин кстати на такой железке работает out of the box. И
> все дрова сразу есть.
> Это так, о "любых серверах". Сервак был кстати на какой-то из типичных
> интелевых платформ.

Я вот недавно ставил на какой то "из типичных интелевских серверов" Debian и столкнулся с тем, что GRUB не мог корректно установиться в загрузочную запись и сконфигурироваться. Пришлось руками писать параметры загрузки ядра.

А винда на этом же сервере нормально установилась и стабильно работала на протяжении длительного времени.

Это к слову к out of the box.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Мазохист , 10-Авг-12 13:52 
> винда на этом же сервере нормально установилась и стабильно работала на протяжении длительного времени.

Подобное можно только в интернетах прочитать, в реальности такого не бывает...


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено iFRAME , 10-Авг-12 14:04 
>> винда на этом же сервере нормально установилась и стабильно работала на протяжении длительного времени.
> Подобное можно только в интернетах прочитать, в реальности такого не бывает...

То что я сейчас по RDP вишу на Win-сервере с аптаймом больше года - об этом я видимо в инете прочитал.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено ананим , 10-Авг-12 14:08 
видимо дырка на дырке и её уже весь инет читает,
либо врёшь.

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Мазохист , 10-Авг-12 14:42 
> я сейчас по RDP вишу на Win-сервере с аптаймом больше года

Я уже больше года живу на тропическом острове, с десятком фотомоделей...


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено XoRe , 10-Авг-12 15:50 
>> я сейчас по RDP вишу на Win-сервере с аптаймом больше года
> Я уже больше года живу на тропическом острове, с десятком фотомоделей...

Вы, я смотрю, АнтиВаня?)


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Мазохист , 10-Авг-12 16:07 
> Вы, я смотрю, АнтиВаня?)

Куда уж мне! Я не смогу тут круглосуточно сидеть... Хоть я и мазохист но не извращенец!))


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 19:36 
> То что я сейчас по RDP вишу на Win-сервере с аптаймом больше
> года - об этом я видимо в инете прочитал.

А месячные обновления мсье не устанавливает? Как насчет айпишник сервака сказать? Как раз хотел потестить на чем-нибудь этаком фокус-покус с UDP портами :)


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 19:06 
> и столкнулся с тем, что GRUB не мог корректно установиться в
> загрузочную запись и сконфигурироваться. Пришлось руками писать параметры загрузки ядра.

У дебиана еще и довольно древнее ядро из коробки, а самому заколупывать более свежее откуда-то сбоку... да ну нафиг, проще убунту 12.04 LTS взять и не мучаться. На подобные грабли не наступал.

А вот с виндой как-то разок такое было кстати. Ее загрузчик и сама система как-то сильно по разному видели диски и в момент перехода с использования bios на собственный драйвер дисков все вылетало с INACCESSIBLE_BOOT_DEVICE на синем фоне :). В пингвине в grub и системе есть более-менее внятные средства диагностики на этот случай, у груба есть довольно внятный командлайн через который можно понять как оно там что видит. В винде - все как обычно. Прикольно искать черную кошку в темной комнате с завязанными глазами.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы..."
Отправлено arisu , 10-Авг-12 16:24 
студентики, ну что же вы себя так не любите-то? можно нормально жить и без отлизывания у m$.

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 19:40 
> студентики, ну что же вы себя так не любите-то? можно нормально жить
> и без отлизывания у m$.

Да ладно тебе, прикольно же: кучка имбецилов настолько тупы что готовы гадить на форумах за какое-то там право аренды копии байтиков, унижаясь и обтекая и прилюдно выставляя себя идиотами. Бесплатные клоуны от лучшего поставщика :D


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 16:27 
> Продукция компании Microsoft всегда была востребована в корпоративном секторе персонального
> компьютинга, где по 10-15 лет горе-администраторы сидели на ней как на
> героиновой игле и не желали пробовать что-то еще (до сих пор
> в Microsoft Friendly-коммюнити проскакивает набившее оскомину "Linux is like a wigwam:
> No windows. No gates. Apache inside."), однако интересы индустрии дааавно уже
> не в корпоративном секторе, и уж тем более не в секторе
> персонального компьютинга. Так что забить и забыть.

А в чем, простите, интересы индустрии? Индустрия - это, насколько я помню, производство чего-либо с целью нумеро уно - получением за это приличных денег. На чем индустрия сейчас гребет лярды? И лярды ли?


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено nj , 10-Авг-12 17:46 
>> Продукция компании Microsoft всегда была востребована в корпоративном секторе персонального
>> компьютинга, где по 10-15 лет горе-администраторы сидели на ней как на
>> героиновой игле и не желали пробовать что-то еще (до сих пор
>> в Microsoft Friendly-коммюнити проскакивает набившее оскомину "Linux is like a wigwam:
>> No windows. No gates. Apache inside."), однако интересы индустрии дааавно уже
>> не в корпоративном секторе, и уж тем более не в секторе
>> персонального компьютинга. Так что забить и забыть.
> А в чем, простите, интересы индустрии? Индустрия - это, насколько я помню,
> производство чего-либо с целью нумеро уно - получением за это приличных
> денег. На чем индустрия сейчас гребет лярды? И лярды ли?

Ну в мобильном, например. Вы наверное из офиса и не вылазите, вот и не видите что происходит вокруг. К примеру  взрывной рост мобильных  и интернет-сервисов


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 10-Авг-12 11:43 
> Неожиданно.

Вас не радуют подарки на лопате в 8,5 тыщ строк? Хотите об этом?...


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 13:16 
> Неожиданно.

Почему же, MS все-равно что ты будешь в их уютном загончике запускать, если за их изгородь заплатишь.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 06:24 
Поскольку в основном занимаюсь серверами на Windows, вставлю свои несколько строк:

Во-первых, есть очень много малых/средних/больших компаний, у которых
_Главное_Бизнес-Приложение_ работает только на Windows Server.

Во-вторых, Windows не так уж и дорог. Для небольших компаний подходит Windows Server 2012 Essentials (до 25 пользователей в домене) - рекомендуемая цена = $425. Это не больше, чем зарплата приходящего админа :-).

Компания побольше? Windows Server 2012 Standart (для однопроцессорного, но 4-х ядерного сервера) - $882. Физическую машину можно использовать только для Hyper-V под которым разрешается запустить две виртуальные машины Windows Server 2012 Standart и неограниченное количество других виртуальных машин.

В общем надо смотреть на конкретную компанию - что для них лучше: Linux или Windows. В перспективе стоимость лицензий составляет малую часть от общей стоимости обслуживания.

И в-третьих, под Hyper-V у меня уже пару-тройку лет отлично работают сервера Ubuntu (в ней подключены модули поддержки Hyper-V, в отличии от Debian). Так же без проблем должны работать Centos и OpenSuse.
Есть пара серверов и под FreeBSD 8.0, но уже с версии 8.1 опять начились проблемы с сетевой картой. В 9-ке вроде наладилось, но я не рискую обновлятся.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 07:10 
Cool story, bro

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 19:47 
> Cool story, bro

Yawn. Свидетели иеговы и то убедительнее. Не говоря уж о гербалайфщиках. Это так, халтура какая-то.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 12:15 
Я работаю в крупной энергетической компании, обслуживаю критический важный софт компании на серваках с CentOS`ом. ЧЯДНТ?

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 16:29 
> Я работаю в крупной энергетической компании, обслуживаю критический важный софт компании
> на серваках с CentOS`ом. ЧЯДНТ?

Не в Газпроме, случайно, бро? :)


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 09:52 
> Так же без проблем должны работать Centos и OpenSuse.

openSUSE


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 10:13 
> под которым разрешается запустить две виртуальные машины Windows Server 2012 Standart

разве стандарт не одну виртуалку дает запустить?


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено тут_был , 10-Авг-12 13:38 
>> под которым разрешается запустить две виртуальные машины Windows Server 2012 Standart
> разве стандарт не одну виртуалку дает запустить?

85 рублей за пост не подразумевает правильности всех излагаемых фактов.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 08:10 
Как-то заголовок, что ли, по-другому написать надо. А то я аж кофе поперхнулся, когда прочитал - первая мысль была: "Hyper-V теперь в составе FreeBSD"...
:-)))

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено ua9oas , 10-Авг-12 09:48 
и что продавило решение этого вопроса? Конкурентное давление или что? И что смогло бы продавить открытие и еще какого нибудь кода? И кому все это обычно интересно?

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Mimicus Pipicus Onanizmus , 10-Авг-12 10:15 
А потом через пару годков подадут в суд на FreeBDSM foundation за нарушение их патентов в области виртуализации =)

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 10:37 
Ничего личного это бизнес

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Сергей , 10-Авг-12 10:27 
>> и что продавило решение этого вопроса? Конкурентное давление или что? И что смогло бы продавить открытие и еще какого нибудь кода? И кому все это обычно интересно?

Только конкуренция, не забываем, у микрософта есть патентные претензиии к linux, а вот в отношении фри их нет


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 19:13 
> а вот в отношении фри их нет

...ровно по той причине что оно настолько вкатано в асфальт что состричь ничего не получается. А вот отскрeбись оно немного и начни им убытки приносить - догадываетесь что будет?

Да, у вас есть выбор:
- Вы можете бомжевать и тогда вас не будут грабить.
- Вы можете не бомжевать, но тогда к вам придут рэкетиры.

Как вам такое? :)


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено SubGun , 10-Авг-12 10:30 
> и что продавило решение этого вопроса? Конкурентное давление или что? И что
> смогло бы продавить открытие и еще какого нибудь кода? И кому
> все это обычно интересно?

Наверное спрос на гостевые под FreeBSD(скорее всего легковесные шлюзы, файрволы, прокси).


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено PnD , 10-Авг-12 10:55 
>> и что продавило решение этого вопроса? Конкурентное давление или что? И что
>> смогло бы продавить открытие и еще какого нибудь кода? И кому
>> все это обычно интересно?
> Наверное спрос на гостевые под FreeBSD(скорее всего легковесные шлюзы, файрволы, прокси).

  А что, была в свое время довольно известная хостингавая контора (net.ru, они же da.ru, если кто еще помнит). Так вот работало у них примерно так: писюк, на нем винда, на ней VMWare, там FreeBSD 4.x с вирт. хостингом. Справедливости ради, кроме этого бреда были у них и достаточно интересный фишки, например реверс-прокси с балансировщиком на сквиде.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено anoname , 10-Авг-12 10:34 
Скажем дружно - нафиг нужно. (С)

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Сергей , 10-Авг-12 11:27 
>> Скажем дружно - нафиг нужно. (С)

Сортов яблок, не Apple, множество и практически все они потребляются...


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено anoname , 10-Авг-12 11:58 
Только возникает вопрос: "А оправдано ли это?"

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено ананим , 10-Авг-12 14:06 
только не от всех пучит.

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 19:15 
>  Сортов яблок, не Apple, множество и практически все они потребляются...

Некоторые даже тухлую колбасу продают. Вроде даже потребляется.


"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Мяут , 10-Авг-12 12:55 
Подскажите, как пропатчить Hyper-V под FreeBSD?

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 11-Авг-12 00:14 
> Подскажите, как пропатчить Hyper-V под FreeBSD?

Хексэдитором.



"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Аноним , 10-Авг-12 12:59 
Спасибо Тебе, БОЛЬШОЙ БРАТ!!!

"Компания Microsoft открыла код для поддержки платформы вирту..."
Отправлено Мазохист , 10-Авг-12 13:38 
Ну вот... Несколько приоткрытых коробок с просроченными пряниками выкинули, прикормили и облагодетельствовали, почву для манёвра подготовили, значит скоро будет "неожиданная инициатива", как обычно "полезная" всем пользователям!
Ничего себе, всё людям! (MS)