Увидел свет (http://www.rosalab.ru/blogs/vyshel-rp1-dlya-operatsionnoy-si...) первый пакет обновлений для выпущенного в мае дистрибутива ROSA Marathon 2012 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33838), ориентированного на корпоративных пользователей и отличающегося длительным сроком поддержки (5 лет). В обновлении исправлено 198 ошибок (https://abf.rosalinux.ru/advisories) и произведено обновление некоторых системных и пользовательских программ. Для загрузки подготовлены установочные iso-образы (http://mirror.rosalab.ru/iso/ROSA.Desktop/ROSA.2012.MARATHON...), размером 1.5 Гб.Среди изменений:
- Обновлены версии программ: Firefox 10.0.4, ядро Linux 3.0.38, KDE 4.8.3;
- Значительно обновлена и облегчена графическая тема, что ускорило загрузку. Обновлен фирменный набор иконок для лучшего отображения в средах, отличных от KDE.
- Обновлен пакетный состав образа, в умалчиваемую поставку добавлена программа для записи дисков K3B.
- Обновлены локализации.
- Добавлена поддержка использования имени пользователя, заданного в установщике в KDE.
- Добавлена возможность изменять локализацию для всей системы непосредственно в KDE (localedrake более не требуется).
- Добавлена поддержка PDF и ODT в Klook.
- Добавлена поддержка Drag & Drop в StackFolder.
- В Dolphin файлы со сменных носителей удаляются, минуя корзину.
- В KDM добавлена возможность указания дополнительных опций загрузки и выбора иной среды, отличной от KDE. Полностью переписана с использованием QML визуализация окна входа в систему и добавлена "лента" пользователей, что позволяет легко переключаться между большим количеством аккаунтов.
URL: http://www.rosalab.ru/blogs/vyshel-rp1-dlya-operatsionnoy-si...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34602
Внимане! Недавно получил пакет обновлений! Обновились:
1) isc-dhcp-clien
2) isc-dhcp-common
3) libxml2
4) libxml2-utils
5) python-libxml2
notebook:~$ sudo apt-get upgrade
Чтение списков пакетов… Готово
Построение дерева зависимостей
Чтение информации о состоянии… Готово
обновлено 0, установлено 0 новых пакетов, для удаления отмечено 0 пакетов, и 0 пакетов не обновлено.
:(((
> notebook:~$ sudo apt-get upgradeЭто точно сабж(tm)?
Врятли, скорее просто толстый очень.
>> notebook:~$ sudo apt-get upgrade
> Это точно сабж(tm)?apt есть в репозитории, сам видел. Но вот ни разу не ставил посмотреть. Да и вряд ли это сабж.
Чубайсовская нанопыль.Вообще недостойно внимания.
Пользуйтесь фряхами, дебианами и т.п.
По крайней мере, их там разрабатывают, а не пилят
> Чубайсовская нанопыль.Вопросами нанопыли интересуются по другому адресу.
Как обстоит дело с apparmor и/или selinux? Когда iso-образы начнут подписывать цифровыми подписями?
Не буду оригинальным: НЕ НУЖНО.
> Не буду оригинальным: НЕ НУЖНО.Мог бы и не писать.
> - Обновлены версии программ: Firefox 10.0.4, ядро Linux 3.0.38, KDE 4.8.3;Просто к сведению:
http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2012-August/67...
`-> ftp://beta.altlinux.ru/p6/kdesktop/ChangeLog :6.0.2_RC3-20120817:
- Linux 3.0.40
- nvidia-304.37 // http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34565
- KDE-4.8.5 // http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34501Firefox там 10.0.5.
>> - Обновлены версии программ: Firefox 10.0.4, ядро Linux 3.0.38, KDE 4.8.3;
> Просто к сведению:
> http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2012-August/67...
> `-> ftp://beta.altlinux.ru/p6/kdesktop/ChangeLog :
> 6.0.2_RC3-20120817:
> - Linux 3.0.40
> - nvidia-304.37 // http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34565
> - KDE-4.8.5 // http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34501
> Firefox там 10.0.5.уйти на альт?
> уйти на альт?У альта есть свои грабли (говорю как пользователь и разработчик такового), но если сравнивать обновления двух дистрибутивов на базе KDE4 -- то помимо изложенного в новости показалось интересным такое вот сопоставление.
благодарю за ответ. а как разработчик, можете подсказать серьезные проекты, предприятия, где широко используется альт-линукс? просто интересно.
Из недавнего -- например, http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32356Вообще много где, мы тоже внедряли несколько лет тому, пока не занялись на некоторое время исключительно кластерной тематикой -- где опять же использовались разработки с использованием альтовской пакетной базы и инструментария для сборки (благодаря которому неплохо подходит для модификации под нужды предприятия своими силами).
Основная проблема со "скучным" внедрением -- гарантированные апдейты. Поэтому на сейчас я бы посоветовал оценивать осторожно и если брать, то сперва в пилотные проекты.
Как давний пользователь Альта и бывший пользователь РОСА могу заявить, что в Альте KDE гораздо хуже чем в РОСе, а от оформления вообще хочется сблевать. Можно поменять его, но я очень ненавижу это дело. Зато в нём хороший GNOME2 и надеюсь в 7-ом будет ещё более хороший MATE.
> Как давний пользователь Альта и бывший пользователь РОСА могу заявить, что в
> Альте KDE гораздо хуже чем в РОСе, а от оформления вообще хочется сблевать.Было бы лучше конкретизировать (то же самое относится и к аналогичным "багрепортам" в адрес РОСы), а то ведь сами понимаете -- толку ноль.
>> Как давний пользователь Альта и бывший пользователь РОСА могу заявить, что в
>> Альте KDE гораздо хуже чем в РОСе, а от оформления вообще хочется сблевать.
> Было бы лучше конкретизировать (то же самое относится и к аналогичным "багрепортам"
> в адрес РОСы), а то ведь сами понимаете -- толку ноль.Я что должен вспоминать и описывать баги и недостатки того, чем не уже пользуюсь? Спасибо, у меня других забот хватает. Меня вполне устраивает ALT Linux 6.0 c GNOME2, а в перспективе 7.0 с MATE. Если что, то я обращусь в вашу багзиллу и к вам на форум. Тем более больше всего ваш KDE не понравился моей 1-ой жене(не в смысле бывшей, а в смысле той что 1-ая у меня появилась, я многоженец), ведь это её комп(точнее общий, но я им практически не пользуюсь) Она сказала просто: «Это что за гавно?». Её вероятно больше всего смущало классическое меню KDE, вместо «наноинновации» от Корявова SimpleWelcome. Да и так могу сказать, что в РОСе куча разных своих наработок в KDE, да и оформление куда лучше.
> Спасибо, у меня других забот хватает.
> Тем более больше всего ваш KDE не понравился моей 1-ой женеВсе с вами ясно. Главное на форуме трындеть есть время.
>> - Обновлены версии программ: Firefox 10.0.4, ядро Linux 3.0.38, KDE 4.8.3;
> Просто к сведению:
> http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2012-August/67...
> `-> ftp://beta.altlinux.ru/p6/kdesktop/ChangeLog :
> 6.0.2_RC3-20120817:А Альт там RC3, а тут типа аля "сервис пак" для уже зарелизенного дистра, а он не обязательно должен быть новее всех.
>>> - Обновлены версии программ: Firefox 10.0.4, ядро Linux 3.0.38, KDE 4.8.3;
>> Просто к сведению:
>> http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2012-August/67...
>> `-> ftp://beta.altlinux.ru/p6/kdesktop/ChangeLog :
>> 6.0.2_RC3-20120817:
> А Альт там RC3, а тут типа аля "сервис пак" для уже
> зарелизенного дистра, а он не обязательно должен быть новее всех.Естественно, рад, что кто-то это понимает. И новое ядро и KDE сейчас находятся на тестировании у QA Team. Как тесты закончатся, все попадет в апдейты. Ядро-то у нас обновляется нормально, а не как у некоторых, запуском отдельного скрипта :P.
> И новое ядро и KDE сейчас находятся на тестировании у QA Team. Как тесты закончатся,...так можно было и исошку сворачивать да опять на QA, а так развернёшь и опять тащи гигазы.
> Ядро-то у нас обновляется нормально, а не как у некоторых, запуском отдельного скрипта :P.
Уж не знаю, какие у кого критерии нормальности -- вообще-то разумные люди действительно предпочитают скриптовать свою работу, меньше рутины -- меньше ошибок ;)
>> И новое ядро и KDE сейчас находятся на тестировании у QA Team. Как тесты закончатся,
> ...так можно было и исошку сворачивать да опять на QA, а так
> развернёшь и опять тащи гигазы.ISO перед публикацией также прогоняется через QA.
>> Ядро-то у нас обновляется нормально, а не как у некоторых, запуском отдельного скрипта :P.
> Уж не знаю, какие у кого критерии нормальности -- вообще-то разумные люди
> действительно предпочитают скриптовать свою работу, меньше рутины -- меньше ошибок ;)Мне кажется, что Вы зря тут вихляете, потому что вполне поняли мою мысль про кривизну подхода к обновлению ядра в Альте :).
> Мне кажется, что Вы зря тут вихляете, потому что вполне поняли мою
> мысль про кривизну подхода к обновлению ядра в Альте :).А вот тут попрошу поподробнее. Что не так с обновлением ядра в альте?
>> Мне кажется, что Вы зря тут вихляете, потому что вполне поняли мою
>> мысль про кривизну подхода к обновлению ядра в Альте :).
> А вот тут попрошу поподробнее. Что не так с обновлением ядра
> в альте?Обсуждалось уже с Вами и не раз. update-kernel - это костыль к apt-rpm. А apt-rpm сам игнорит обновления ядра, потому что оно на Hold'е стоит. Апплет графической среды также никак не информирует об обновлениях, потому если пользователь относится к категории "лириков", он будет сидеть на ядре, которое ему инсталлятор поставил.
>> Что не так с обновлением ядра в альте?
> Обсуждалось уже с Вами и не раз. update-kernelВиноват -- почему-то подумал насчёт сборки (наверное, по мотивам http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/85921.html#78).
> А apt-rpm сам игнорит обновления ядра, потому что оно на Hold'е стоит.
А на холде оно стоит, чтоб не устраивать саботажа почём зря. Думаете, снять в пакете долго?..
>> А apt-rpm сам игнорит обновления ядра, потому что оно на Hold'е стоит.
> А на холде оно стоит, чтоб не устраивать саботажа почём зря.
> Думаете, снять в пакете долго?..Не думаю.
>> Думаете, снять в пакете долго?..
> Не думаю.Так утож.
Есть и другие интересные моменты, но подсказывать будет неспортивно. :)
re #45 -- спасибо, не знал или забыл, ну да неважно.
> Апплет графической среды также никак не информирует об обновленияхО! Спасибо, это нужно исправить.
Мне как раз по душе наш подход к запрету на автоматическое обновление ядра по умолчанию, но вот извещать пользователя нужно.
>>> Ядро-то у нас обновляется нормально, а не как у некоторых, запуском отдельного скрипта :P.
>> Уж не знаю, какие у кого критерии нормальности -- вообще-то разумные люди
>> действительно предпочитают скриптовать свою работу, меньше рутины -- меньше ошибок ;)
> Мне кажется, что Вы зря тут вихляете, потому что вполне поняли мою
> мысль про кривизну подхода к обновлению ядра в Альте :).То-то ваша РОСА сдохла у меня при обновлении, не загружалась ни с тем, ни с другим ядром. Потом снёс её, перепробовав кучу дистров, но ничего лучше не найдя, я на десктоп тоже поставил Альт. В 6-ом Альте за почти год его использования не ломалось ничего серьёзного. Только Clementine перестал работать с Last.FM и ещё что-то, уже и не помню что, но при следующем обновлении сразу исправилось.
И в Альте, пусть даже при не очень красивом обновлении ядра, широкий их выбор, есть от 2.6.32 заканчивая 3.5.2. А у вас только 3.0.x, которое не работает с вебкамерой моего ноутбука в любом дистре. Да к тому же для Альта пилится новый пакетный манагер - deepsolver, он наверно уже сможет обновлять его и будет лучше этого вашего urpm*.
> И в Альте, пусть даже при не очень красивом обновлении ядра, широкий
> их выбор, есть от 2.6.32 заканчивая 3.5.2. А у вас только
> 3.0.x, которое не работает с вебкамерой моего ноутбука в любом дистре.В репозиториях на ABF есть 3.1-3.4. Подключайте и обновляйте.
> Да к тому же для Альта пилится новый пакетный манагер -
> deepsolver, он наверно уже сможет обновлять его и будет лучше этого
> вашего urpm*.У urpm* еще есть проблемы, вызванные его многолетней стагнацией. Но они потихоньку исправляются. Будем признательны за багрепорты, конструктивные отзывы и критику.
Что до deepsolver - вот когда он будет готов, тогда и посмотрим. К тому моменту urpm тоже будет не тот, что сейчас.
> В репозиториях на ABF есть 3.1-3.4. Подключайте и обновляйте.Это разве проще, чем просто сделать update-kernel -t un-def?
>> - Обновлены версии программ: Firefox 10.0.4, ядро Linux 3.0.38, KDE 4.8.3;
> Просто к сведению:
> http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2012-August/67...
> `-> ftp://beta.altlinux.ru/p6/kdesktop/ChangeLog :
> 6.0.2_RC3-20120817:
> - Linux 3.0.40
> - nvidia-304.37 // http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34565
> - KDE-4.8.5 // http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34501
> Firefox там 10.0.5.О да, солидные аргументы! Пойду качать альт! Там циферки больше!!!
> Там циферки больше!!!Лучше сперва ченжлоги глянуть, разумеется.
>> Там циферки больше!!!
> Лучше сперва ченжлоги глянуть, разумеется.Иногда лучше жевать... (с)
> Firefox там 10.0.5.#77809 BUILDING #1 [locked] [test-only] p6 firefox.git=10.0.6-alt0.M60P.1 thunderbird.git=10.0.6-alt0.M60P.1
:)
P.S. Но коллег с обновлением искренне поздравляю.
Какой смысл в этой новости?
Такой же, как и в доброй половине других новостей на опеннете и ЛОРе - чисто поржать.
> Такой же, как и в доброй половине других новостей на опеннете и
> ЛОРе - чисто поржать.Такой-же как и в любой другой новости - чтобы знали те кому это интересно. А для тролей да, чисто поржать.
> Увидел свет (http://www.rosalab.ru/blogs/vyshel-rp1-dlya-operatsionnoy-si...)
> первый пакет обновлений для выпущенного в мае дистрибутива ROSA MarathonВидимо уже можно его снова скачать и снова попробовать. Проекту - успехов и удачи.
Есть шероховатости, но в целом, РОСА, выглядит как единая система. Если сравнить преднастройки кубунты, федоры и росы - то роса, по моему мнению, удобней настроена по умолчанию, только непонятно зачем воткнули мозиловский почтовик, когда у KDE есть kMail... но это мелочи...
1С 8.3 установленная на росу не жрет память, в отличии от kubuntu (за сутки отжирает 600 метров), проигрыватель clementine, тоже не жрет память, в отличии от той же кубунты.
Так что если не начнуть работать только ради РосПил'ивания бабла, может получиться заточенная под наши(я про эксСССР) реалии система.
+ багрепорты можно писать по русски, как в альте (или еще где-то можно?) :)
> + багрепорты можно писать по русски, как в альте (или еще где-то можно?)Если совсем по-английски не хотите, то на хелпдеске пишите по-русски, в случае,если это действительно баг, то оттуда переносят на багзиллу. На багзилле надо писать по-английски.
Все адреса можно посмотреть на заглавной страничке нашей вики:
http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php/Заглавная_страница
> + багрепорты можно писать по русски, как в альте (или еще где-то можно?) :)По идее, в RussianFedora -- но ой как не уверен, что там чуть что не отправят в редхатовскую багзилу (впрочем, и тут не уверен, что ради возможности нерусскочитающих разработчиков не попросят оформлять сразу на английском; в альте тоже могут попросить излагать в апстрим).
Но вообще вопрос правильный и обуржуиваться нам ни к чему.
> Есть шероховатости, но в целом, РОСА, выглядит как единая система. Если сравнитьУгу. Вот именно это и хочется видеть в линукс-е в первых рядах - единую систему с адекватной софтовой начинкой по умолчанию. Пока что в это направление копает только Минт и РОСА. Собственно и думаю сейчас, на что глаз положить, на Минт 12.04 или на РОСу. Правда, в силу того что под Убунту почти на любую прогу есть собранный пакет, убунта этим очень подкупает если честно.
> когда у KDE есть kMailKMail очень проблемный почтовый клиент. Реально использовать его можно только отключив Nepomuk (иначе один KMail начинает пожирать по 1.5 Гб памяти) и только через POP3. Впрочем, он есть в репозиториях.
> + багрепорты можно писать по русски, как в альте (или еще где-то
> можно?) :)А вы кроме Альта и РОСЫ не знаете других российских дистров? Есть же ещё AgiliaLinux к примеру и Astra Linux.
>> + багрепорты можно писать по русски, как в альте (или еще где-то
>> можно?) :)
> А вы кроме Альта и РОСЫ не знаете других российских дистров? Есть
> же ещё AgiliaLinux к примеру и Astra Linux.А Astra в несертифицированной ФСТЭК версии есть? И она чем-то серьезно от Debian отличается? Я без задней мысли спрашиваю, все руки не доходят посмотреть, что там у них и как.
Что до Agilia, я как-то тоже на них засматривался. Но там, насколько я знаю, сейчас разброд и шатания в народных массах. Удачи им, конечно же, и поскорее со своими проблемами и собственным путем определиться.
> А Astra в несертифицированной ФСТЭК версии есть? И она чем-то серьезно от
> Debian отличается? Я без задней мысли спрашиваю, все руки не доходят
> посмотреть, что там у них и как.Есть же, Common Edition. Отличается как минимум своими GUI-инструментами настройки и даже своим DE - Fly, жаль что оно проприетарное. Очень даже неплохое, особенно в нестабильной ветке(правда и глючное).
>> А Astra в несертифицированной ФСТЭК версии есть? И она чем-то серьезно от
>> Debian отличается? Я без задней мысли спрашиваю, все руки не доходят
>> посмотреть, что там у них и как.
> Есть же, Common Edition. Отличается как минимум своими GUI-инструментами настройки и даже
> своим DE - Fly, жаль что оно проприетарное. Очень даже неплохое,
> особенно в нестабильной ветке(правда и глючное).Спасибо!
>> + багрепорты можно писать по русски, как в альте (или еще где-то можно?) :)
> А вы кроме Альта и РОСЫ не знаете других российских дистров?Повспоминал, но к своему стыду, забыл про Calculate (хотя и релиз у них недавно был, и зеркалим). ASP и MOPS, как понимаю, "уже далече".
> Есть же ещё AgiliaLinux к примеру и Astra Linux.
Про первых почти не знаю, а вторые что -- ещё и багрепорты принимают? :) (да и с ВНИИНС-овскими людьми ещё хоть как-то сталкивался, а с этими -- совсем вроде бы никак)
>> Есть же ещё AgiliaLinux к примеру и Astra Linux.
> Про первых почти не знаю,Agilia - это то, во что MOPS превратился
>> Есть же ещё AgiliaLinux к примеру и Astra Linux.
> Про первых почти не знаю, а вторые что -- ещё и багрепорты
> принимают? :) (да и с ВНИИНС-овскими людьми ещё хоть как-то сталкивался,
> а с этими -- совсем вроде бы никак)Ну сюда же можно написать, их представитель на ЛОРе даже рекомендовал туда отправлять информацию о замеченных багах.
http://astralinux.ru/index.php?option=com_artforms&formid=1&...
Спасибо; впрочем, с их багами столкнуться ещё разве что предстоит.
> Спасибо; впрочем, с их багами столкнуться ещё разве что предстоит.Да не за что. А вы что попробовать собрались?
> А вы что попробовать собрались?А меня всё так же устраивает альт :) Смотрю порой разное, чтоб глаз не так замыливался.
>> А вы что попробовать собрались?
> А меня всё так же устраивает альт :) Смотрю порой разное,
> чтоб глаз не так замыливался.Ну я тоже смотрю разные дистры, но если ALT конкретно не сломается, то ставить что-то другое не буду точно. Было бы очень жаль, если бы вы ушли на другой дистриб и забросили разработку ALTа, в ALT'е и так мало активных разрабов.
Да, и сами альты в этом во многом виноваты (о чём aen@ и smi@ темечко и продалбывал сколько уж лет...) -- но в обозримом будущем поводов менять дистрибутив не наблюдаю.Вот что было бы интересно -- так это сформировать достаточно самостоятельное _русскоязычное_ (при этом англочитающее как минимум) пространство разработчиков.
То есть не дистрибутивный, а культурный вопрос заново ставить и решать вместо того, чтоб сдаваться под тотальную англификацию.
> Спасибо; впрочем, с их багами столкнуться ещё разве что предстоит.Ан нет, есть у них и обычный багтрекер: http://astralinux.ru/bugs
Не поставили даже исправления ошибок для КДЕ, непонятно о чем думают
Firefox 14.0.1 актуальный вроде бы, а тут десятый. Может кто-нибудь объяснить, почему такая разница?
> Firefox 14.0.1 актуальный вроде бы, а тут десятый. Может кто-нибудь объяснить, почему такая разница?В связи с тем, что ROSA Marathon позиционируется в первую очередь для предприятий, в дистрибутиве используются компоненты с долговременной поддержкой. Firefox 10 (он же Firefox 10 ESR) - как раз и обладает данной долговременной поддержкой. Следующий Firefox ESR будет 17-той версии.
Спасибо.
Я так понимаю, в Firefox ESR идут только обновления безопасности. Или я ошибаюсь?
Если нет, то немного досадно, т.к. в новых версиях HTML5 имеет лучшую поддержку.
> Спасибо.
> Я так понимаю, в Firefox ESR идут только обновления безопасности. Или я
> ошибаюсь?
> Если нет, то немного досадно, т.к. в новых версиях HTML5 имеет лучшую
> поддержку.Опять же, на ABF в частных репозиториях можно и FF новый найти.
Регулярно просматриваю множество дистров, пользую Calculate, школьникам ставлю ALT юниор.
> Регулярно просматриваю множество дистров, пользую Calculate, школьникам ставлю ALT юниор.Хотите поговорить об 2012-RP1? Расскажите об этом подробнее! </req>
То что в любом другом стабильно развивающемся дистрибутиве происходит в штатном режиме, в ex-Мандриве представлено как целое событие. Смешно и грустно!
Вам смешно и грустно, а у некоторых людей интернет с платным трафиком. Им проще где-то выкачать обновлённый образ, чем дома скачивать обновления.
Я к тому, что Мандрива подает слабые признаки жизни.Пользовался Мандривой с выпуска 2007,но в силу безжизненности проекта пришлось от Мандривы отказаться.