URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 86155
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."

Отправлено opennews , 26-Авг-12 13:01 
Правозащитный ресурс Groklaw опубликовал (http://www.groklaw.net/article.php?story=2012082510525390) свидетельства абсурдности схемы принятия решений в деле Apple против Samsung. Для рассмотрения присяжными было задано около 700 вопросов, по каждому из которых следовало вынести вердикт. Так как время на изучение материалов и принятия решений было ограничено, присяжные были лишены возможности детально проанализировать каждый эпизод и отделить существенные решения от второстепенных. В итоге, ряд решений принял явно абсурдный характер, например, присяжные признали (http://madisonian.net/2012/08/25/brief-initial-thoughts-on-a.../) нарушение патента на дизайн iPhone в телефоне с выдвижной клавиатурой, четырьмя кнопками под экраном и огромным логотипом Samsung в верхней части (напомним, что суть дизайна Apple как раз в отсутствии кнопок, а опасения в возможности спутать аппараты Samsung с iPhone).


URL: http://www.osnews.com/story/26307/Groklaw_Apple_vs_Samsung_j...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34659


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено КЭП , 26-Авг-12 13:01 
Бред нельзя скрывать вечно.

"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено The Doctor , 26-Авг-12 13:15 
Его разве скрывали?

"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 26-Авг-12 13:17 
Подкуплены очевидно были, или Apple отобрала туда своих верных рабов

"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Mapper720 , 26-Авг-12 13:22 
Хорошая новость. Вот если бы ещё яббл теперь анально покарали, было бы вообще супер.

"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 26-Авг-12 13:38 
> Хорошая новость. Вот если бы ещё яббл теперь анально покарали, было бы вообще супер.

А за что их карать? Все законно.


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено paulus , 26-Авг-12 13:42 
Это еще раз доказывает дебильность патентной и судовой практики пендостана...

"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено ананим , 27-Авг-12 02:55 
> и судовой практики пендостана...

Да не, с кораблями у них всё в порядке вроде.


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 27-Авг-12 03:08 
> Да не, с кораблями у них всё в порядке вроде.

Благо в Китае делаются, а не в Америке.


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено pkdr , 27-Авг-12 12:36 
В Китае делаются гражданские суда, корабли пока ещё делаются в США.

"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено kurokaze , 27-Авг-12 18:04 
Не будь дебилом — выкинь комп, архитектуру которого изобрели проклятые пиндосы, стерев перед тем ось которую пишут они же в основном, и отрубив интернет - изобретение "кровавой американской военщины". Будь мужиком!

"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено iCat , 26-Авг-12 13:57 
>...Вот если бы ещё ... покарали...

Не нужно никого карать... Нужно признать нелепость юридической конструкции патентов...
Вот если бы суд признал нелепость патентных притязаний - была бы "хорошая новость", а так - просто подтверждение продолжения "театра абсурда"...


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 26-Авг-12 14:43 
> Не нужно никого карать... Нужно признать нелепость юридической конструкции патентов...

Пока существуют "свобода" и "демократия" (в том виде, в котором их понимают в америке) - не бывать этому.


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 26-Авг-12 17:38 
Апплу и другим подобным гoвноделам гарантируется _свобода_ заниматься рэкетом тех, кто реально что-то производит. Это и есть _демократия_

"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено letsmac , 26-Авг-12 20:08 
> Апплу и другим подобным гoвноделам гарантируется _свобода_ заниматься рэкетом тех, кто
> реально что-то производит. Это и есть _демократия_

Мне никто пистолет к голове не приставляет. Свобода выбора - она и есть свобода выбора. Только вот некоторые особо Слоллменнутые считают, что только они имеют право на выбор. Хорошо, что бомбы не взрывают - им есть, чем занятся на форумах.


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Xasd , 26-Авг-12 20:30 
> некоторые особо Слоллменнутые считают, что только они имеют право на выбор

это ты намекаешь на то что Столлманн заставляет тебя брать чужие GNU-GPL-исходные-коды как основу твоих исходных кодов, а затем запрещает тебе их продавать под проприетарной лицензией? :-)

<sarcasm>ВОТ ПОДОНОК! ЖЕ</sarcasm>


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 27-Авг-12 00:01 
> Он требует от разработчиков передать свой труд в FSF и подписаться под отказом.

Это у вас в аппсторе требуют =)
А FSF просто предлагает правовую защиту авторам СПО, от которой они вправе отказаться.

> Ты забыл о причине форка GCC?

А что, его успели форкнуть?


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено ZloySergant , 27-Авг-12 06:12 
>А что, его успели форкнуть?

Ну, может он считает PCC форком GCC :)


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 27-Авг-12 09:45 
icc же...

"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 27-Авг-12 21:20 
>> Ты забыл о причине форка GCC?
> А что, его успели форкнуть?

Его даже успели вмержить. google://egcs


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 28-Авг-12 10:47 
Я просто помню - как FSF запретило авторам менять лицензию с GNU GPL v3 на GNU GPL v2 - для проекта переданого под "покровительство" FSF.
Помню как "по оишибке" - выпустили gcc без исключений - что привело присваиванию FSF всего кода который был собран при помощи GCC.

>> Ты забыл о причине форка GCC?
>А что, его успели форкнуть?

Ты видимо слишком молод - и забыл egcc который был форкнут от gcc.


"'критикам' FSF: а ну-ка RTFM"
Отправлено Michael Shigorin , 28-Авг-12 14:10 
> Я просто помню - как FSF запретило авторам менять лицензию с GNU
> GPL v3 на GNU GPL v2 - для проекта переданого под "покровительство" FSF.

Так если копирайты переданы, то переданы.  Никто ж не заставлял, а плюсы и минусы описаны:
http://www.gnu.org/licenses/why-assign.html
http://www.gnu.org/help/evaluation.html
http://www.fsf.org/licensing/assigning.html
http://www.gnu.org/prep/maintain/html_node/Copyright-Papers....

> Помню как "по оишибке" - выпустили gcc без исключений - что привело
> присваиванию FSF всего кода который был собран при помощи GCC.

Не GCC, а именно такого gcc.  Опять же -- технически говоря, никто не заставляет им собираться (тем более зная про баг), а в юридической практике может быть существенным намерение и если возможно доказать противоположность намерения результатам сделанного и затем исправленного ляпа -- то и проблема меньше.

>>> Ты забыл о причине форка GCC?
>> А что, его успели форкнуть?
> Ты видимо слишком молод - и забыл egcc

А ну-ка учитесь писать: EGCS.  Как научитесь, перейдём к "думать".

> который был форкнут от gcc.

Вам этого не сказали, но те Cygnus'овские наработки давным-давно стали gcc-2.95: http://gcc.gnu.org/wiki/History

Возможно, просто ещё пешком под стол бегали тогда -- ну так сушите молоко и не выпендривайтесь.


"'критикам' FSF: а ну-ка RTFM"
Отправлено arisu , 28-Авг-12 14:14 
Миша, аккуратней. ты ж не я. а приближаешься по стилю. %-)

"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено ZloySergant , 28-Авг-12 21:53 

> Ты видимо слишком молод - и забыл egcc который был форкнут от
> gcc.

Вах. То-то они в манифесте писали:
>We expect that the gcc2 and egcs communities will
>continue to overlap to a great extent, since they're both working on
>GCC and both working on Free Software.  All code will continue to be
>assigned to the FSF exactly as before and will be passed on to the
>gcc2 maintainers for ultimate inclusion into the gcc2 tree.


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 27-Авг-12 09:44 
Название этого "форка" можно узнать?

"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 26-Авг-12 13:41 
Если Groklaw включился, можно ожидать очень хитро-злобных вещей против Apple. Ребята в Groklaw нашу "оппозицию" по заморочкам за пояс заткнут запросто.

"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 26-Авг-12 13:49 
Наденут белые ленты и будут получать дубинками по почкам от нанятых эпплом омоновцев?
Очень эффективная стратегия.

"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 26-Авг-12 13:55 
У них дубинки юридические, это дает +100 к скиллу троллинга троллей :)

"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 26-Авг-12 14:44 
> У них дубинки юридические, это дает +100 к скиллу троллинга троллей :)

Все равно, у эппла - деньги, а деньги - это сила. Троллить сильного бессмысленно.


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 26-Авг-12 16:57 
>> У них дубинки юридические, это дает +100 к скиллу троллинга троллей :)
> Все равно, у эппла - деньги, а деньги - это сила. Троллить
> сильного бессмысленно.

у самсунга - деньги, а деньги - это сила...


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 26-Авг-12 17:30 
> у самсунга - деньги, а деньги - это сила...

Но их гораздо меньше, чем у Apple. А значит, Apple сильнее.


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено angra , 26-Авг-12 20:41 
>> у самсунга - деньги, а деньги - это сила...
> Но их гораздо меньше, чем у Apple. А значит, Apple сильнее.

Apple:
Total assets     US$ 116.371 billion (2011)
Total equity     US$ 76.615 billion (2011)

Samsung:
Total assets     US$ 384.3 billion (2011)
Total equity     US$ 224.7 billion (2011)


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 27-Авг-12 00:05 
> Apple:
> Total assets  US$ 116.371 billion (2011)
> Total equity  US$ 76.615 billion (2011)
> Samsung:
> Total assets  US$ 384.3 billion (2011)
> Total equity  US$ 224.7 billion (2011)

Ну и что показывают приведенные цифры?
Гораздо важнее, сколько бабла руководство реально готово выделить на формирование общественного мнения и покупку судебных решений.


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 27-Авг-12 05:30 
>> Apple:
>> Total assets  US$ 116.371 billion (2011)
>> Total equity  US$ 76.615 billion (2011)
>> Samsung:
>> Total assets  US$ 384.3 billion (2011)
>> Total equity  US$ 224.7 billion (2011)
> Ну и что показывают приведенные цифры?

Как не странно: у самсунга финансовых средств больше.

> Гораздо важнее, сколько бабла руководство реально готово выделить на формирование общественного
> мнения и покупку судебных решений.

и? есть в этом ключе статистика по эплу и самсунгу?


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Michael Shigorin , 27-Авг-12 15:22 
Сила, брат -- она не в деньгах.

"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 26-Авг-12 14:19 
Он с самого начала был включён. Ожидайте дальше.

"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 26-Авг-12 15:19 
Просто наша "оппозиция" ничего сделать не может толком, а Groklaw может. Хотя надежды немного...

"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 26-Авг-12 15:24 
> Просто наша "оппозиция" ничего сделать не может толком, а Groklaw может. Хотя надежды немного...

А что можно сделать? В мире победившего капитализма все решают деньги. Больше, чем Apple, они все равно суду не заплатят.


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено kurokaze , 27-Авг-12 18:09 
> А что можно сделать? В мире победившего капитализма все решают деньги. Больше,
> чем Apple, они все равно суду не заплатят.

Ты так говоришь, будто бы в мире победившего социализма, все решало что-то другое...
Хотя ты прав, бывало за харчи в совке в вуз поступали — натуральный обмен, как в (до)феодальные времена


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Michael Shigorin , 27-Авг-12 15:21 
> Ребята в Groklaw нашу "оппозицию" по заморочкам за пояс заткнут запросто.

PJ и компания занимаются вытаскиванием правды на свет, в отличие от.  Соответственно и в заморочках не замечены, так что при таких сравнениях просьба уточнять, о чём речь.


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Заоза , 26-Авг-12 13:56 
700 вопросов о дизайне айфона...)))

"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 26-Авг-12 14:42 
> 700 вопросов о дизайне айфона...)))

700 раз повторенный вопрос "Самсунг копирует дизайн яббла, не так ли?"


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 26-Авг-12 15:27 
>> 700 вопросов о дизайне айфона...)))
> 700 раз повторенный вопрос "Самсунг копирует дизайн яббла, не так ли?"

$10 за каждый правильный ответ (такова средневзвешенная цена совести обывателя).


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Buy , 26-Авг-12 15:09 
И что это изменит?

"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 26-Авг-12 15:24 
> И что это изменит?

Ничего.


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Антоним , 26-Авг-12 16:55 
Куда смотрит антимонопольный комитет?
Apple запатентовала (считай, присвоила себе) общечеловеческие ценности:(

Да, айфоны хорошие. Но ведь надо брать пример с хорошего.
Совет самсунгам: Надо не просто копировать айфоны, а делать улучшенные копии:)
И их потом патентовать, чтобы Эплы придумывали другие улучшения:/


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 26-Авг-12 17:13 
>Apple запатентовала (считай, присвоила себе) общечеловеческие ценности:(

закругленные углы это "общечеловеческие ценности"? Нифига у вас ценности, молодежь ...


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 26-Авг-12 17:40 
>>Apple запатентовала (считай, присвоила себе) общечеловеческие ценности:(
> закругленные углы это "общечеловеческие ценности"? Нифига у вас ценности, молодежь ...

Общечеловеческие ценности - это свобода конкуренции. С подачи Apple теперь конкуренция на Земле возможна только тогда, когда она не ущемляет интересы Apple.


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 26-Авг-12 18:42 
нет, в  айфонах нет ничего хорошего, соска для тупых менеджеров

"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 26-Авг-12 19:36 
В айфонах все хорошо. А огороженность позволяет меньше разбираться как оно работает и больше потреблять

"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено letsmac , 26-Авг-12 20:00 
Ой - вэй малыш понимает, как работает коммуникатор. Может объяснишь мне плюсы и минусы   аналоговой разводки у Qualcomm и Broadcom модемов?  

"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 27-Авг-12 00:07 
> Ой - вэй малыш понимает, как работает коммуникатор. Может объяснишь мне плюсы
> и минусы   аналоговой разводки у Qualcomm и Broadcom модемов?

Ой-вей, малыш выучил слова "аналоговая разводка" :)))


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено 1q2w3e , 26-Авг-12 17:51 
iPhone/iPad никогда не запретят в США. Тамошние хомячки тащатся от них, гордятся ими, считают их чуть ли не национальным достоянием. Прими суд решение о запрете, заворушка еще та начнется. А корейцев, японцев и всяких китайцев наоборот недолюбливают. Они им еще рынок автомобилей не простили.

"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 26-Авг-12 19:39 
Что ЕС? Благодаря  вто за патенты и косяки сша придется платить и в России, когда потребуют


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Diden05 , 26-Авг-12 19:29 
Думаю запретят учитывая что за патенты есть у Motorola Mobility (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34632)

"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено blob_user , 26-Авг-12 19:24 
И.. !ВНЕЗАПНО! Один из крупнейших современных столпов корпорастии, эксплуатирующий труд несчастных маленьких жёлтых человечков ничуть не меньше (а может быть даже и больше), чем Яблочная Империя Зла, становится Попранным Оплотом Добра в глазах такого прозорливого Сообщества.. "Нвидия, фак ю!", ага =)

"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 26-Авг-12 19:42 
Не становится. Но радости платить за телефон еще и яблочникам лично у меня нет. Как у вас не знаю.

"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 27-Авг-12 00:13 
> Не становится. Но радости платить за телефон еще и яблочникам лично у
> меня нет. Как у вас не знаю.

А тут не отчисления, как с мелкософтом. Тут полный запрет.


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 27-Авг-12 02:13 
> И.. !ВНЕЗАПНО! Один из крупнейших современных столпов корпорастии, эксплуатирующий труд несчастных маленьких жёлтых человечков ничуть не меньше (а может быть даже и больше), чем Яблочная Империя Зла, становится Попранным Оплотом Добра в глазах такого прозорливого Сообщества..

Насчет Попранного Оплота Добра - это твои домыслы, так что оставим их на твоей совести.
Но в данной ситуации собакоеды все же правы, потому что их продукция по качеству не хуже яблочной, а стоит гораздо дешевле. Аргумент с "патентами США" мы не рассматриваем, мы же взрослые люди. Эти "патенты" просто были использованы как инструмент нечестной конкуренции.


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено 1q2w3e , 27-Авг-12 03:07 
Это у нас они дешевле, потому что iPhone у нас продается через посредников. А там они приблизительно одной цены.

"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Аноним , 27-Авг-12 03:10 
> Это у нас они дешевле, потому что iPhone у нас продается через
> посредников. А там они приблизительно одной цены.

ЛПП. В Америке iФигня тоже дороже в 1.5-2 раза.


"Правозащитный ресурс Groklaw назвал фарсом решение в деле Ap..."
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 26-Авг-12 20:41 
>Правозащитный ресурс Groklaw опубликовал свидетельства абсурдности схемы принятия решений в деле Apple против Samsung.

А толку. Это давно всех ясно. На вопрос «кто виноват?» ответили, а теперь «что делать?».