Проект OpenStreetMap (http://www.openstreetmap.org/), в рамках которого энтузиасты со всех концов земного шара создают подробную свободную карту, объявил (http://permalink.gmane.org/gmane.comp.gis.openstreetmap.anno...) о завершении миграции всех данных на новую лицензию Open Database Licence (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Open_Database_License) (ODbL). Процесс разработки новой лицензии был начат проектом OpenStreetMap в 2007 году с целью решения ряда юридических проблем, возникающих при использовании лицензии Creative Commons BY-SA для распространения баз данных.
Например, оказалось, что в соответствии с законодательством США распространяемую под лицензией Creative Commons BY-SA 3.0 базу данных, после изменения структуры хранения данных (например, перегруппировки и изменения полей), можно легально использовать данные под иной лицензией в проприетарных продуктах, не выполняя требований изначальной лицензии. Другая проблема была связана со сложностями смешивания данных OpenStreetMap с данными из других источников. Кроме устранения указанных проблем, в лицензии ODbL также более явно определены права и обязанности пользователей и создателей контента.Что касается процесса смены лицензии, то основные трудности были связаны с получением согласия на смену лицензии от всех пользователей, принимавших участие в формировании контента OpenStreetMap. Подобное разрешение было получено от более чем 97% пользователей, данные остальных участников, с которыми не удалось связаться или которые выразили несогласие с переходом на новую лицензию, были удалены из базы и заменены данными от других энтузиастов. Старый вариант базы данных OpenStreetMap, распространяемый под лицензией Creative Commons BY-SA, по прежнему доступен для загрузки и использования, но уже не пополняется силами проекта OpenStreetMap.
URL: http://blog.osmfoundation.org/2012/09/12/openstreetmap-data-.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34837
По-моему это пример фантастического проекта который делает сообщество.
> По-моему это пример фантастического проекта который делает сообщество.Чистая правда. Свободные данные объединили огромное количество талантливых людей и получилась экосистема не имеющая аналогов.
Они сделали с картами то же что википедия сделала с энциклопедиями. И это только начало.
теперь точечная деза и на картах?
А еще это пример того, как действительно фантастический проект терпит по сути фиаско из-за обидных "мелочей", вроде через жопу работающего поиска, отсутствия элементарнейших фич на главной карте проекта и совершенной недружественности к обычным пользователям.
фиаско - это желание фзду прибрать к рукам? ;)
гиде оно такое терпит, а главное - зачем, не надо его терпеть (гнать...) :)
Фиаско - это когда о нем никто из пары десятков моих знакомых не-гиков даже не знает, равно как и 99% населения планеты. При этом постоянно ищут поломанные проприетарные говнокарты для своих навигаторов. И на то есть объективные причины. Мне даже немного обидно, потому что я тоже отрисовал там несколько областей.
нудык помогите им
> Фиаско - это когда о нем никто из пары десятков моих знакомых
> не-гиков даже не знает, равно как и 99% населения планеты.А в этом только ваша вина. Все мои знакомые и коллеги почему-то пользуются ОСМ.
> А еще это пример того, как действительно фантастический проект терпит по сути фиаско из-за обидных "мелочей", вроде через жопу работающего поиска, отсутствия элементарнейших фич на главной карте проекта и совершенной недружественности к обычным пользователям.Нет, фиаско из-за ламья типа вас он не терпит. Поиск на openstreetmap.ru работает нормально да и родной nominatim разивается, все фичи на карте есть (а на том же openstreetmap.ru есть 4 других стиля где возможно есть фичи нужные именно вам), а дружественность к пользователям - вы о чём именно? Карта на главной, ссылки на выгрузки для навигаторов от главной в 2 кликах, ничего компилять самому не нужно, народ пользуется и хвалит. А если вы о маппинге, так звиняйте - рисовать карты сложнее чем приписки к спутниковым снимкам типа викимапии. Небось программирование тоже недружелюбное - надо языки учить да компилить их потом.
Мапинг там как раз нормальный, что онлайн редактор, что JOSM вполне хороши. Но вот, к примеру, что нет простого способа на главной "найти все магазины пятерочка на текущем экране" или "как проехать из химок в бибирево" и тому подобных вещей напрочь убивает весь юзерэкспириенс.
Разномастный роутинг и поиск POI есть на сторонних сервисах. Рано или поздно оно появится и на openstreetmap.ru.
слышу это уже несколько лет, а воз и ныне там. Да и сторонний сервис ничего не изменит, потому что знать про него будет еще меньше людей, а набрать популярность больше чем сам осм, без поддержки самого осм, сможет вряд ли.
> Мапинг там как раз нормальный, что онлайн редактор, что JOSM вполне хороши.
> Но вот, к примеру, что нет простого способа на главной "найти
> все магазины пятерочка на текущем экране" или "как проехать из химок
> в бибирево" и тому подобных вещей напрочь убивает весь юзерэкспириенс.К сожалению есть проблемы с этим. Одно из главных правил: "Не рисовать под рендер" (т.е. что вы видите на главной osm.org). Т.е. например найти все мусорки то же проблема, т.к. они не отображаются(самое, что интересное так это то, что места с переработкой мусора отображаются в манике). В принципе частичное решение это поиск в вашем навигаторе (т.е. в векторном рендере). Роутинг осуществляется сторонними ресурсами cloudemade, osrm. Так же как и альтернативные стили отрисовки карты.
> К сожалению есть проблемы с этим. Одно из главных правил: "Не рисовать
> под рендер" (т.е. что вы видите на главной osm.org). Т.е. например
> найти все мусорки то же проблема, т.к. они не отображаютсяНу так если вы уверены что это сильно надо - можно:
1) Искать по метаданнымю.
2) Сделать свой рендерер "а вот кому все мусорки его района?"
3) Соборать толпу единомышленников которым нравится наносить мусорки.
4) Закартировать все мусорки своего города.
5) ???
6) PROFIT.
Плюсую. На несколько областных населённых пунктов только в OSM нашёл вменяемую карту. Гугль, Яндых, Рамблер и прочие вместо них кажут серое пятнышко.
> фич на главной карте проекта и совершенной недружественности к обычным пользователям.Ну да, а столько карт нарисовали боевые человекоподобные роботы :). Просто пользователи разные бывают. Кому нравятся условия гуглей и прочих яндексов - в своем праве пользоваться их картами. Правда если почитать их ToS - окажется что половина вполне казалось бы обычных применений для карт - "вне закона" и требует очень отдельных и очень геморройных договоренностей с этими конторами о использовании карт. Поэтому и появился OSM.
Да, поиск там не лучший. Но это не гугл. А попробуйте у гугла метаинформацию о карте сгрузить? Что, вместо нее только отрендеренный унылый битмап? А посчитать маршрут оффлайн уже низзя? А вот с данными OSM - запросто. Надо не всем, но кому надо - ценят данный сервис :)
И если уж мы о фиаско, фиаско - это когда здоровый коммерческий проект знает о некоем регионе только то что это зеленый многоугольник, а в OSM там подробная карта. Вплоть до тропинок в лесу. Вот это фиаско, да: тех кто бухал в карты миллионы обставили забесплатно любители. Лишний раз доказав силу crowdsourced проектов.
Будет фантастический, когда выпилят всех криворуких, не умеющих рисовать и пользоваться инструментами, уродов, например, не знающих, как рисовать окружность в JOSM. Или уродов, обводящих каждую тропинку в лесу разрывом в полигоне леса.
> Будет фантастический, когда выпилят всех криворуких, не умеющих рисовать и пользоваться
> инструментами, уродов, например, не знающих, как рисовать окружность в JOSM. Или
> уродов, обводящих каждую тропинку в лесу разрывом в полигоне леса.Тоже мне проблемы. Лучше бы выпилили нытиков типа тебя.
> Тоже мне проблемы. Лучше бы выпилили нытиков типа тебя.Да, это проблемы, потому что карта в итоге выгладит как говно.
> Да, это проблемы, потому что карта в итоге выгладит как гoвнo.Из-за некруглых кружков? Oлoло. Быстрее найти все эти полтора кружка да нажать там O, чем п***ь об этом :))
> уродов, обводящих каждую тропинку в лесу разрывом в полигоне леса.Ну да, намного лучше когда этот лес у гугля или яндекса выглядит зеленым прямоугольником, без тропинок. Ломись прямо по зарослям и валежнику, дорогой пользователь. Зато карта нарисована высокооплачиваемыми профессионалами :)
Лес рисуется по контуру крон. Если над тропинкой кроны размыкаются - то всё нарисовано правильно. Иначе, возможно, это костыль чтобы не было мультиполигонов леса на полстраны так что их невозможно обрабатывать, тогда да - нужно переразбить и (главное) отвязать от тропинки. Но таких случаев смешные единицы.
Полностью согласен!
Когда по Индии колесили, то в Гармин только эти карты и зашивали, т.к. коммерческие не покрывали северные районы и дополнить их было невозможно...
А тут можно хоть свою дачу загнать, только бы точности GPS хватило ;) !
Наполняет его сообщество а обрабатывает данные, обслуживает сервера и прочее, английская контора, CloudMade если не ошибаюсь, с технарями в Украине.
Без этой конторы, загнулось бы оно уже давно все.
большей половиной технарей
> Наполняет его сообщество а обрабатывает данные, обслуживает сервера и прочее, английская контора, CloudMade если не ошибаюсь, с технарями в Украине.Ошибаетесь. "Обрабатывают данные" (интересно, что вы тут имели в виду), предоставляют и обслуживают сервера десятки компаний по всему миру, и cloudmade только одна из них. Вклад в проект у неё стремится к 0, ибо занимается она каким-то своим коммерческим мусором, и OSM'ерам известна разве что редактором стилей (и сотнями убогих оных, в нём наклёпанных) и непростительно редко обновляющимися выгрузками OSM данных по отдельным странам.
Загнуться это всё не может в принципе (тем более из-за какой-то шарашки), потому что несмотря на масштабность проекта перенести его в другое место можно за минуты - просто сделать мастером любую из десяток реплик главной базы - разрешить туда запись и начать раздавать оттуда diff'ы для репликации.
На самом деле OSM - как раз пример удивительно распределённого открытого проекта. Поднять свою базу и рендер тайлов можно хоть на телефоне, и зависеть от osm только в плане обновлений. Все инструменты открыты, пилятся всем миром и почти для всех существует по нескольку аналогов, поэтому bus factor весьма велик.
Так что учите матчасть.
На телефоне... Представляю как на N900 будет mapnik крутиться...
На самом деле я так и не смог поднять его на десктопе. С версиями и стилями какая-то беда, что-то сломали в новой версии и инструкции уже не верны. Пробовал сборку osgeo (если не ошибаюсь), в ней он как бы настроен, но дальше так и не понял как впилить стили osm (а нужно то всего лишь взять стиль osm, поправить под себя и отрендерить две области). С экспортом в postgis тоже какие-то непонятные нюансы были. У кого есть опыт, подскажите как вы поднимали и настраивали mapnik. Если не ошибаюсь есть еще TileMill для редактирования стилей. Толком пока не пробовал.
Я настраивал по switch2osm.org без каких бы то ни было косяков. Спросите лучше на форуме или в irc, там обязательно помогут.
вот для андроида - https://play.google.com/store/apps/details?id=net.osmand&fea.....в комментах все хвалят.
а н900 (к моему сожалению) - рип.
зыж
если что, то по http тоже фурычит - http://play.google.com/store/apps/details?id=net.osmand&feat.....
> в комментах все хвалят.
> а н900 (к моему сожалению) - рип.Скорее уж андроид рип. Аналогов n900 пока нет и не предвидится, а андроид есть и остаётся проприетарной какашкой.
Спасибо всем за ссылки!>> в комментах все хвалят.
>> а н900 (к моему сожалению) - рип.
> Скорее уж андроид рип. Аналогов n900 пока нет и не предвидится, а
> андроид есть и остаётся проприетарной какашкой.В том то и дело, что не предвидиться аналогов. И очень жаль. Мне по сути на N900 не хватает только ДубльГИС. Поэтому извращаюсь с растровыми картами, CloudGPS/Mappero. Пробовал Routino для прокладки маршрутов, но это все вручную, через генерацию gpx, его загрузку в Mappero. Не сильно-то удобно. Просто такой софт разработчики забросили. А CloudGPS многообещающая программа с графическим ускорением, удобным интерфейсом, но недопиленностью. Нет оффлайн прокладки маршрута (Routino-backend например почему бы не впилить?), нет меток...
Собственно цель поднятия рендера - это отрендерить нужные мне области с более крупными шрифтами, может с более контрастной цветовой схемой, и загрузить это все в N900. Конечно если сильно прижмет, стоит Nitdroid в дуал-буте и 2gis. Но это, естесственно, совсем неудобно.
2gis-то зачем? Оно же вообще никакое в плане карт.
Зато идеально решает задачу "найти ближайшую бензоколонку/банкомат/кафе/специализированный магазин", когда ты в малознакомом районе или вообще в незнакомом городе.
> Зато идеально решает задачу "найти ближайшую бензоколонку/банкомат/кафе/специализированный
> магазин", когда ты в малознакомом районе или вообще в незнакомом городе.Так у них нет половины банкоматов и бензоколонок.
> Так у них нет половины банкоматов и бензоколонок.Да вообще, после osm-ных карты я не понимаю как можно пользоваться древнючим отстоем на котором половина информации стухло, половины объектов нет, а половина территории - белый квадрат малевича. Ну или зеленый. Если на OSM может быть нанесена самая завалящая грунтовка которую пробили только месяц назад, то вот до остальных будет 10 лет доползать как до жирафов.
> то вот до остальных будет 10 лет доползать как до жирафов.Не будет. Они максимум пару лет будут утверждать что это никому не нужно, а потом обанкротятся.
> а н900 (к моему сожалению) - рип.Кому как. Как по мне так он вполне себе ничего. В том числе - и за счет mappero умеющего OSMные карты и osm2go чтобы их еще и редактировать заодно :)
Описано в вики:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:%D0%A1%...Обсуждение в форуме:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=13898&p=1
> На телефоне... Представляю как на N900 будет mapnik крутиться...На n900 есть osm2go. Вполне работает кстати. Очень удобная штука. Прошелся с GPS и сразу же и нарисовал. Единственное что тупит если слишком большой кусок редактировать, ну так там сразу и предупреждают что не надо грузить регион более чем ~километр размерами. Вполне достаточно чтобы нанести все чего не хватало на карте и что анноило.
Сам учи матчасть. Cloudmade сделали замечательную библиотку Leaflet, которую можно освоить достаточно быстро в отличии от этих ваших OpenLayers
> Сам учи матчасть. Cloudmade сделали замечательную библиотку Leaflet, которую можно освоить
> достаточно быстро в отличии от этих ваших OpenLayersOL ничем не сложнее LL. И лифлета маловато чтобы без cloudmade OSM загнулся, тем более тот же LL давно уже пилится сообществом чуть более чем целиком.
> Например, оказалось, что в соответствии с законодательством США распространяемую под лицензией
> Creative Commons BY-SA 3.0 базу данных, после изменения структуры хранения данных
> (например, перегруппировки и изменения полей), можно легально использовать данные под
> иной лицензией в проприетарных продуктах, не выполняя требований изначальной лицензии.
> Другая проблема была связана со сложностями смешивания данных OpenStreetMap с данными
> из других источников. Кроме устранения указанных проблем, в лицензии ODbL также
> более явно определены права и обязанности пользователей и создателей контента.Значит ли это, что для проприетарного Навитела больше не будет этих карт?
Будет. Написано же "можно легально использовать данные под
иной лицензией в проприетарных продуктах, не выполняя требований изначальной лицензии"Всего-то надо выполнить требования новой лицензии: http://opendatacommons.org/licenses/odbl/summary/
Вы можете менять БД, создавать производную работу, делиться при условии сохранения лицензии odbl на производный продукт, сохранения открытости и указания того, откуда взяли изначальный продукт.
> при условии сохранения лицензии odbl на производный продукт, сохранения открытости
> и указания того, откуда взяли изначальный продукт.Что-то у меня подозрения что эти пункты вызовут у проприерасов неслабый бугурт. Как это - делиться изменениями и сохранять либеральную лицензию?! А как же налепить свой копирайт, заявить что это толпа профессионалов вкалывала и запросить сотни зелени?!
> Значит ли это, что для проприетарного Навитела больше не будет этих карт?Для навитела карты конвертятся самим сообществом, вообще-то, так что они есть и будут. Там проблема в другом - новый формат навителовских карт ещё не расковыряли, поэтому в 5-й, кажется, версии наблюдаются какие-то проблемы. Об этом есть огромная тема на форуме, но подробностей не знаю - просто навителовским г-ном не пользуюсь.
А покрытие 100% у этих карт?
толи 99.87% толи 99.885% ФСБ не разрешает...
А еще китай нельзя рисовать, а то уже все перерисовалибы
Как не разрешает? Это вроде не ФСБшный проект?
Это была очередная тупая шутка анонимуса. OSM плевать на ФСБ.
Да.
Не могу отделаться от ощущения что лицензия называется ОДЫЛ
Хе-хе-хе, это всё явно реакция после того как Apple их карты внаглую стырила и в-открытую послала OSM-цев в пешее эротическое :)
> Хе-хе-хе, это всё явно реакция после того как Apple их карты внаглую
> стырила и в-открытую послала OSM-цев в пешее эротическое :)Вообще-то apple использует OSM вполне легально.
Потому что в старой лицензии были дыры. В одну из них Apple и поюзала OSM-овцев. Вполне легально, да - за изнасилование не привлечешь, но я не юристишка - я по сути излагаю :)
> Потому что в старой лицензии были дыры. В одну из них Apple
> и поюзала OSM-овцев.Что вы несёте? Apple испольузет OSM карты легально безо всяких дырок.
>> Потому что в старой лицензии были дыры. В одну из них Apple
>> и поюзала OSM-овцев.
> Что вы несёте? Apple испольузет OSM карты легально безо всяких дырок.Только старую версию под старой лицензией. И вроде как именно после Apple и была задумана новая лицензия ;)))
> Только старую версию под старой лицензией. И вроде как именно после Apple и была задумана новая лицензия ;)))Бред. Откуда вас тут "знатоков" столько повылезало?
Apple выполняет все требования и старой, и новой лицензии. А задумана ODbL была задолго до того как Apple стал использовать OSM.
Да ну? Значит использовать и распространять без указания создателя теперь называется "выполнением требования"?
Там указан создатель.
> Потому что в старой лицензии были дыры.Да не было никаких дыр в старой лицензии не было, все это вранье.
> Да не было никаких дыр в старой лицензии не было, все это вранье.Дыр не было а нарушение лицензии было. Хотя конечно же, как же можно обвинять копираса в том что он лицензию нарушил?! Или там патент. Вы что, патенты и лицензии нарушают только граждане второго сорта. А копирасы - первый сорт, им можно.
> Дыр не было а нарушение лицензии былоНа не было же. Расскажи где было.
Этим летом мы с друзьями много ездили по рыбалкам из Москвы во все стороны в пределах соседних областей, и по ходу дела сравнивали OSM с другими картами (у кого что - яндекс, навител и кажется гармин). Так вот я, как участник OSM, имел весьма пессимистичное мнение о покрытии карты, но оказалось что был неправ. Подробность и точность данных OSM поражает - можно ехать чуть ли не вслепую по GPS; когда проприетарные карты показывают один поворот с трассы, в OSM прорисовано два на расстоянии 20 метров как и есть на самом деле, и понятно в какой именно повернуть. Navitel облажался по полной, потому что куча дорог там прорисована по просекам ЛЭП и, судя по всему, вообще рандомом - он постоянно предлагал съехать с трассы где поворота нет вообще. После съезда с трассы разница становится ещё более колоссальной - проприетарщики похоже лепят дороги одинакового класса что по асфальту что по гoвнам, что вообще по лесу и болотам, где дороги нет и впомине. А то и через военную чать, куда, ессно не пускают. В OSM всё-таки делают карту для людей, указывают покрытие и реальную скорость. Алсо, в OSM никогда не позволят себе упростить (или просто до такой степени положить *й на точность) карту до состояния "деревни, соединённые прямыми". Проприетарщики в этом все - понятное дело, с деревенских жителей много бабла не стрясёшь, можно на них смело положить болт. Но, блин, по деревням и городские, бывает, ездят, и когда ты выдишь развилку, надо понять куда повернуть.В городе я навигатор редко использую, но проверял по OSRM роутинг в нескольких знакомых районах (помимо своего, где я сам всё отрисовал) - OSM единственный кто толком знает о двойных сплошных и, соотсветственно, невозможности повернуть нелево в/из некоторых дворов. Во многих случаях, учитывая односторонки и другие ограничения, это существенно меняет маршрут, и с проприетарщиной я бы долго крутился в поисках возможности развернуться, а навигатор так и вёл бы меня неправильно.
Ну и, как последний гвоздь - возможность нарисовать карту самому. Только не надо про то что это "не для обычных пользователей" - я перед очередной поездкой в совсем глушь (в OSM не отрисованную, но как потом оказалось в навителе и гармине отрисованную ВООБЩЕ невменяемо) поручил жене накидить основные дороги в том районе - показал Potlatch, и какие статусы ставить - и всё, через пару часов карта с дорогами, грунтовками, речками и контурами лесов где удобно было бы разбить лагерь, была готова, на следующий день я скачал выгрузку и мы по ней поехали, вполне успешно.
Да, ещё забыл немаловажную фичу. Проприетарщики начисто игнорируют СНТ - в навителе, например, на их месте просто зелёные квадраты без дорог, и это при том что СНТ по площадь по крайней мере в центральном регионе занимают куда больше деревень, дороги там расположены куда чаще и на карте куда нужнее - ведь обычно несколько СНТ склеено рядом, через одно из них нужно проехать насквозь чтобы попасть в нужное, потом найти нужную линию при том что они все одинаковые и подписей нет т и.д. В ОСМ редко в каком СНТ отсутствует сетка дорог. В навителе отсутствуют все дороги. В яндексе отсутствуют СНТ вообще. Итого - OSM доведёт от подъезда (да, забыл сказать что с дворовыми проездами в OSM тоже куда лучше чем у конкурентов) до участка. Проприетарщина не доведёт никуда. И почему-то ей ещё хватает наглости просить за что-то денег...
Более того, коллега, у OSM есть метаданные которые вполне пригодны для пеших туристов или велосипедистов, например. Тогда как на их проблемы все остальные вообще класть хотели. Ну то-есть девайсы ориентированные на оных теоретически бывают. Но карты поставляемые с таковыми не выдерживают никакой критики. Не говоря уже о том что обновляются раз в 10 лет. Мне удавалось по OSMной карте держаться лесной тропинки в темноте, с фонариком. Пусть те кто составляет карты для нафигтелов и прочей лабуды попробуют так же со своими поделиями. В снг. Где-нибудь подальше от крупных городов желательно.
Я начинал рисовать карту с Яндекс нароной карты. Нарисовал пешеходные дорожки у себя в городе. Чуть позже модераторы всё выпилили и сказали "не заниматься такой фигнёй" :) Ну а потом я освоил Merkaartor, чуть позже JOSM. Соответственно НЯК пошёл лесом.
Аналогичная ситуация, но с викимапией. Но если викимапия это ещё ладно - они во-первых, не стремяться сделать вид что они что-то большее чем подписи к снимкам из космоса, а во-вторых, работают ради данных и даже выпускают их под свободной лицензией, то НЯК - это тихий ужас: все труды отдаются дяде, придурковатые модераторы решают за пользователей какие данные нужны, при этом по факту данные никому не нужны - их нельзя даже скачать, да ещё проект позиционируется как карты, на деле от викимапии далеко не уйдя. Тут сразу видно "вебкорпорация-way" (аналогичный google) - создать большую песочницу для разномастного быдлa и втюхивать им рекламу. Никакие карт тут никому не нужны, нужно только чтобы народ кишел на яндексе.
Единственное с чем плохо у ОСМ - так это с PRом. Постоянно вищу новости - гугл запустил велонавигацию там-то, яндекс напечатал карту тех-то, навител обновил карты там-то там-то охрененного качества, у томтома лучшие карты, это не они виноваты в убогом приожении для iOS и т.д. И каждый раз я сравниваю это с OSM и понимаю что до OSM им пахать как до китая раком. Но несмотря на это, их всё ещё используют, банально потому что про OSM не знают.