Исследование, проведённое профессором Джимом Нортоном (Jim Norton (http://www.profjimnorton.com/)) по заказу корпорации Amadeus, показало (http://www.itnews.com.au/News/315490,study-urges-cios-to-choose-open-source-first.aspx), что при планировании замены устаревшего ПО руководителям IT-подразделений компаний в первую очередь следует рассматривать миграцию на открытые продукты, а не на проприаетарные системы или публичные облачные сервисы. Исследование проведено с учётом специфики транспортных компаний, но также справедливо и для других видов бизнеса.
Упоминается, что переход на открытое ПО и связанный с этим реинжиниринг IT-инфраструктуры обойдётся компании дешевле, что периодическая покупка новых версий проприетарного ПО. Кроме того, использование открытого ПО даёт предприятиям возможность более раннего доступа к инновационным технологиям, в создание которых вовлечено глобальное сообщество, совместно вкладывающее ресурсы, идеи и код. Подобное сообщество более оперативно устраняет системные проблемы и очень быстро реагирует на пожелания и предпочтения пользователей, используя различные методы взаимодействия, такие как социальные сети.URL: http://www.itnews.com.au/News/315490,study-urges-cios-to-choose-open-source-first.aspx
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34861
Джим в звании капитана
Ну полезно ведь, начальствующим надо иногда и капитанов слушать, а не только менеджеров по продаже и проприаетарных "специалистов".
Никто и не спорит. Но все-равно чувак Кэп. Хороший, годный Кэп.Кстати Капитан в данном случае званием не является. Тот кто этого не знает - Генерал Фэйлор. Тот, который читает диск.
Лейтенант. На капитана не тянет.
Само заявление, конечно, очевидно для любого грамотного в IT человека.
Но здесь мы имеем исследование. То есть конкретные цифры, графики и прочие выкладки, пригодные для восприятия даже некомпетентного в IT руководства. Подтвержденные авторитетом заграничного профессора, что тоже не лишнее.
нет корреляционного анализа - исследование туфта
> нет корреляционного анализа - исследование туфтаОхренеть аргументация - "все фигня кроме пчел" :)
Можно насочинять и того больше графиков столь же убедительных, но с противоположным
смыслом.
Цена зависит от конкретной ситуации. Те же проприетарщики могут прийти b впарить свой продукт вдвое дешевле чем обычно, но чтобы ты подсел.
> Можно насочинять и того больше графиков столь же убедительных, но с противоположным
> смыслом.
> Цена зависит от конкретной ситуации. Те же проприетарщики могут прийти b впарить
> свой продукт вдвое дешевле чем обычно, но чтобы ты подсел.насочиняние графиков гадит в карму исследовательских контор, а там за такое трижды ссаными тряпками гоняют.
Руководство может быть далеким от IT, но оно всяко в курсе, что за каждым предложением стоит интерес. За этими исследованиями корыстного интереса не наблюдается, данные же от тех, кто торгует софтом, будут восприниматься куда более критически.
где графики? где цыфры?
пфф когда ты пойдёшь на совет директоров и скажешь ну тут очевидно что надо так... тебя пошлют.. а когда принесёшь доклад на основе исследования он прокатит.
> пфф когда ты пойдёшь на совет директоров и скажешь ну тут очевидно
> что надо так... тебя пошлют.. а когда принесёшь доклад на основе
> исследования он прокатит.Пошлют точно так же. Дай мне открытый и бесплатный аналог 1С?
> Пошлют точно так же. Дай мне открытый и бесплатный аналог 1С?Нормально, а попку вам подтереть не надо? Вы охамели и с чего-то вдруг возомнили что кто-то обязан заботиться о том чтобы ваше высочество смогло, видите ли, бесплатно что-то там поюзать.
Хотите я вас жесточайше обломлю? Практически ни у кого на данной планете нет такой самоцели. Даже у опенсорсников. Вот незадача то, правда? :)
Эти бы слова да в уши начальству.
"Ночальству" надо почаще винлоки подсовывать. И приходить лечить с линухом на флешке с лозунгом из серии "вы всё еще кипятите?! o_O".
Винлок из любого лайвсд чистится, даже виндового.
Емнип виндовые livecd незаконны.
Не пойман - не вор, ага.
Да и вообще лицензионная винда винлокерам не подвержена, что наводит на некоторые мысли.
Уж не искренни ли вы, часом?
>Да и вообще лицензионная винда винлокерам не подвержена,слухи, скандалы,
>что наводит на некоторые мысли.расследования.
> Да и вообще лицензионная винда винлокерам не подвержена, что наводит на некоторые мысли.Про нынешние безумные висто-семёро-восьмёрочные продукты жизнедеятельности Билла Гейтса не скажу, но во времена 2000/ХП пиратская винда как раз жила намного дольше лицензионной, пираты же ставили нормальную volume license версию, не страдающую регулярными проверками себя на лицензионность.
В те же годы, начало 2000-х мне знакомый одноэсник такое же говорил про 1С - ломаная версия работает стабильнее, потому, что не обращается к вечно отваливающемуся ключу.
В 2012 году тоже самое, ключи отпадают.
Ну да, если учесть, что т.н. "пиратские сборки" производятся теми же, кто "лицензионки" собирает. Думаете, что крупные компании просто так отдадут "пиратский" рынок каким-то неизвестным хакерам.Наивные вы! Думаете, что это чистая случайность, что в свое время удалось заполонить все компы пиратскими версиями Виндов и 1С. И что это типа была вовсе не целенаправленная маркетинговая акция с долгосрочной окупаемостью. Ну смотрите телевизеры дальше.
> Думаете, что это чистая случайность, что в свое время удалось
> заполонить все компы пиратскими версиями Виндов и 1С.это, вообще-то, называется «отсутствие конкурентов», а не «мировой заговор».
> Да и вообще лицензионная винда винлокерам не подвержена, что наводит на некоторые
> мысли.Ты наверно ее никогда в жизни не видел? Хотя эта шумиха с винлоками раздута искусстеввно. Попадется раз или два в год на сотне машинок. В 70% случаев эту заразу убивает антивись сразу или после ребута.
> винлоками раздута искусстеввно. Попадется раз или два в год на сотне машинок.Сильно зависит от контингента. У домашних хомячков такое скорее случается на 30 машинах из 100 в месяц.
> В 70% случаев эту заразу убивает антивись сразу или после ребута.
Вот только когда юзер видит винлокер - он уже не может антивирь запустить, что его сказочно радует :)
Точно! И антивирусы нужно ставить только на "поддельные виндоуз", потому что с потерей нев.., извините, лицензии, "лицензионная винда" теряет и врождённый иммунитет против винлокеров и прочего тр..., снова извините, непотребства...
> Да и вообще лицензионная винда винлокерам не подвержена,Ну да, конечно, пираты не имея сорца переписали винду и добавили новые уязвимости. А еще у микрософтовских ботов и дважды два - пять, если за это платят :)
> Не пойман - не вор, ага.Хорошая логика - заплати, а потом чтобы было удобно еще и законы нарушай. Во крутизна. А в пингвинах можно нашару слить ливцд и все по закону к тому же :)
>> Не пойман - не вор, ага.
> Хорошая логика - заплати, а потом чтобы было удобно еще и законы
> нарушай. Во крутизна. А в пингвинах можно нашару слить ливцд и
> все по закону к тому же :)Ага, расскажи это ребятишкам из Управления К.
Кстати, расскажи мне - не для них ли от Убунты требовали лицензионное соглашение для таких вот как ты наивняков?
> Ага, расскажи это ребятишкам из Управления К.А что ребятишки из отдела К? Если они пытаются припаять кому-то что-то не по делу - так это нарушение закона и попрание прав граждан. То что это может практиковаться какими-то нерадивыми сотрудниками - так это ж не значит что так и должно быть.
> Кстати, расскажи мне - не для них ли от Убунты требовали лицензионное
> соглашение для таких вот как ты наивняков?Понятия не имею, ко мне и моим убунтам ни у кого претензий не было. А вот активация в винде на виртуалках пару раз слетала зато в самый неподходящий момент по пустяковым поводам вида "вмварь обновила версию формата диска" и тому подобным. Очень круто когда тебя прикладывают фэйсом об тэйбл на ровном месте. Вдвойне круто когда это - лицензионная копия.
> Эти бы слова да в уши начальству.Так собственно, что мешает то?
Отсутствие головы в момент принятия решений по сабжу.
> Подобное сообщество более оперативно устраняет системные проблемы и очень быстро реагирует на пожелания и предпочтения пользователей, используя различные методы взаимодействия, такие как социальные сети.Это такая тихая ложь? попытки уговорить авторов открытых продуктов что-то изменить что им не нравится, но нужно именно тут и сейчас - оказываются пшиком.
Даже такой "Иноватор" как RedHat - не очень то прислушивается к просьбам - если ты не владелец 10 тысяч лицензий.
> Это такая тихая ложь? попытки уговорить авторов открытых продуктов что-то изменить что
> им не нравится, но нужно именно тут и сейчас — оказываются
> пшиком.то ли дело великолепные проприетарные продукты, где авторы мгновенно реагируют на пожелания пользователей! правда, не совсем так, как пользователям бы хотелось… но ведь «идите нафиг, мы вас не слышим» — тоже реакция. в конце концов — пользователи всегда могут скинуться и нанять программистов, которые поправят исходники проприетарного продукта и пересоберут. правда же?
Кто-то ещё недавно клял на чём свет стоит разработчиков Wine за нерасторопность, а теперь вновь воспевает СПО как панацею от всех бед в разработке ПО. Ты уж определись где неправда.
> Кто-то ещё недавно клял на чём свет стоит разработчиков Wine за нерасторопность,
> а теперь вновь воспевает СПО как панацею от всех бед в
> разработке ПО. Ты уж определись где неправда.В wine если кому всерьез надо - он может:
1) Взять сорц и поправить сам, если время и квалификация позволяет.
2) Если это не вариант, можно дать денег тем у кого с пунктом 1) порядок.
3) Можно изыскать и еще 100500 вариантов.В результате если оно вам надо настолько что вы готовы тратить ресурсы - сделано все-таки будет. А вот чтобы например MS что-то в винде поменял для вас - у вас никаких ресурсов ну уж точно не хватит. И сорца нет, так что остальные варианты обрублены на корню.
1) В отличии от вайна, в винде все работает и никому ничего делать в голову не приходит
2) Платная поддержка форка вайна станет нерентабильной сразу (по сравнению с покупкой оригинала). Плоды твоих мучений в материнский проект не примут. Не велика разница с проприетарщиной - почти как запилить свою проприетарщину
3) Да, купить лицензию =) Это у тебя красноглазика с безлимитным свободным временем вариантов много...
> 1) В отличии от вайна, в винде все работает и никому ничего
> делать в голову не приходит
> 2) Платная поддержка форка вайна станет нерентабильной сразу (по сравнению с покупкой
> оригинала). Плоды твоих мучений в материнский проект не примут. Не велика
> разница с проприетарщиной - почти как запилить свою проприетарщину
> 3) Да, купить лицензию =) Это у тебя красноглазика с безлимитным свободным
> временем вариантов много...Мужик, жму руку. Ты живешь в реальном мире, в отличие от живущих тут милых прекраснодушных (гм, это вряд ли) идеалистов с горящими краснотой глазенками.
А нормальные люди, живущие в реальном мире, как-то весьма резво понимают, с какой стороны у бутерброда масло и какова цель бизнеса нумеро уно.
Но здесь ты этого никому не объяснишь, увы...
> 1) В отличии от вайна, в винде все работает и никому ничего
> делать в голову не приходитТо-то я смотрю, в висте половина программ не работала. Far перестал заходить в половину дир, миранда вообще не запускается по неизвестной причине. Дрова для оборудования тоже не фонтан, вплоть до того что драйвера интеграта намертво вбиты в блеклисты браузеров за глюкавость. Все работает? Снимите с глаз розовые очки. И маркетинговый булшит с ушей - тоже.
> 2) Платная поддержка форка вайна станет нерентабильной сразу (по сравнению с покупкой
> оригинала).Я что-то не помню чтобы в оригинале MS сильно рвался чинить вот лично мои проблемы, здесь и сейчас. Там даже саппорт то получить по какой либо сложной проблеме нетривиально. А если не дай боже БАГ попался - ну попробуйте его зарепортить и добиться починки. Может быть, если сильно повезет, признают его наличие и вы сможете через пару лет купить новую версию винды где это исправлено. Если, конечно, оно вам будет еще актуально через эти пару лет :)
> Плоды твоих мучений в материнский проект не примут.
Если нормально писать и остальным понятно зачем это надо - может и примут. В проектах не крокодилы работают а люди. Живые. Зачастую - вполне добродушные и приятные в общении даже. Просто они вам нифига не должны. Поэтому если вы завалитесь к ним с немеряным апломьбом как тут некоторые "а ворт сделайте мне за...сь!" - вам покажут жест Торвальдса и будут очень правы. Кто ж виноват что более культурно такие не понимают? Вон тут рядом какой-то отморозок возомнил что у каждого встречного есть цель дать ему бесплатно 1С. Не знаю насколько надо быть навиным и тупым чтобы такое вообще возомнить.
> Не велика разница с проприетарщиной - почти как запилить свою проприетарщину
Как раз велика: одно дело забазироваться на вайне и дописать пару мелких но дец как нужных плюшек, а другое - написать с нуля свой вайн, а то и все вокруг. Первое осилю даже я, если прижмет. А чтобы написать аналог вайна, не менее фичастый и полный и хотя-бы настолько же обезглюченный - мне понадобятся столетия. Где я их возьму?!
> 3) Да, купить лицензию =) Это у тебя красноглазика с безлимитным свободным
> временем вариантов много...Купить лицензию можно, но отсюда совершенно не следует что кто-то по этому поводу разопрется сделать нужную лично вам фичу. При том критичность этого может быть очень разной. Знаете, нынче навалом стартапов ставших компаниями с мировыми именами используют опенсорс именно по этой причине: они могут его кастомизировать под себя. А с проприетарью полный болт получается.
>В wine если кому всерьез надо - он может:Чувак выше писал что для него это не вариант. Потому я ему и говорю: пусть определится что лучше для него, а то он то хвалит СПО как панацею, то ругает отдельные проекты. Я же считаю что качество продукта не зависит от лицензии. Можно писать какужасное СПО, так и хорошее пропиетарное и наоборот.
> Чувак выше писал что для него это не вариант.Ну так это его трудности, очевидно. Опенсорс не панацея а метод очень эффективного взаимодействия между заинтересованными в решении некоторое проблемы субъектами, дающий им свободу действий и обеспечивающий минимальные административные барьеры.
> Я же считаю что качество продукта не зависит от лицензии.
Не факт. Если некто собирается показывать исходник широкой публике - он не будет сильно халтурить. Потому что мало кто хочет прослыть халтурщиком и бракоделом. Репутация специалиста/компании подмачивается, знаете ли. К тому же кто угодно может отфоркаться - vendor lock-in не пройдет. Опять же не способствует желанию халтурить и нагибать кастомера. К тому же опенсорсный софт часто пишется для себя и своих нужд. Кто же для себя любимого халтурить то будет? Самого себя обманывать - очень странный вид мазохизма. А вот когда некто пишет нечто, оно ему не надо, лишь бы дядя манагер отвалил и зарплату дали - как-то логично что он и надрываться особо не будет. А зачем?
Но то что у опенсорса есть коронный плюс в виде свободы маневра - отрицать будет только полный дебил. Практически все успешные стартапы нынче взлетают используя опенсорсные решения. Просто потому что они могут доработать под себя там где это становится надо. Ну да, не всем дано стать гуглем или фэйсбуком. Должны же быть лузеры без перспектив, или где?! А то если все будут успешными - как тогда их от лузеров отличать? :)
> то ли дело великолепные проприетарные продукты,Кстати тут из зала свежий пример великолепия подогнали: http://habrahabr.ru/post/151671/
Это шедеврально! Дырка есть. Ее юзают. А патча нет. Как обычно, FAIL. А вот конкуренты как-то погибче и у них таких факапов не наблюдается в массовом порядке.
Не умеете просить разработчиков - не распространяйте провокации. Инструкция: заходите в сообщество, вешаете новую задачу или голосуете за существующую, периодически освежаете аргументацию в рассылках.
Как вы думаете, можно ли на что-либо уговорить микрософт даже если ты владелец 10000 лицензий?
> Как вы думаете, можно ли на что-либо уговорить микрософт даже если ты
> владелец 10000 лицензий?Ты знаешь, мне не нужно от Майкрософт, чтобы ось варила кофе или делала минет, к примеру.
Мне надо, чтобы она запускала прикладухи, делающие это. И - так-то! - это все, что мне от нее надо.
> Ты знаешь, мне не нужно от Майкрософт, чтобы ось варила кофе или
> делала минет, к примеру.Зато всяким новым, сильным и крутым, типа гуглов, фэйсбуков, твиттеров и прочих от оси надо чутка побольше. И возможность ее кастомизировать под свои нужды - критичный элемент их успеха. Ну а вы будете запускать прикладухи, да. Ведь мыслить масштабнее в закрытой системе все-равно не получится. Стены клетки мешают.
И чё? А _тебя_ анон фразы построены так, как будто _ты_ мне пытаешься возразить, хотя по сути ничего противоречащего моим словам _ты_ не написал, т.к. мне от ОС нужно фактически то же самое. Проблема в том, что windows не способна этого обеспечить. Более того, я никак не могу повлиять на M$, что б повысить удобство работы с её системой, я даже не смог нагуглить адрес багтрекера винды, может подскажешь?
> RedHat - не очень то прислушивается к просьбам - если ты не владелец 10 тысяч лицензий.Лож обыкновенная. Сразу видно локаладмина который не разу в жизни не встречался поддержкой RH.
> возможность более раннего доступа к инновационным технологиямАга, с багами, глюками, дырами? И один специалист способный пропатчить
и протестить, найдти и справить баги стоит, в месяц, как 10 лицензий венды.Так что, конторе по продаже валенков из пуха бегемотов, оно нафиг не упёрось.
павлуша, ну тоньше надо, тоньше. хотя…
Ему кажется что если он оплатит возможность поюзить фирменную дырку, то сможет спать спокойно... Наивный пиндосский юноша!
> Ему кажется что если он оплатит возможность поюзить фирменную дыркуКакую в ..опу дырку, - офиз из 10 компов, 5 из которых под 1С, 4 с МS Office
и только один с интернетом и сапёром. И один сервак с MSSQL, AD и файловой-помойкой.
Вот нафига таким Linux/BSD/OpenIndiana,...?
> Какую в ..опу дырку, - офиз из 10 компов, 5 из которых
> под 1С, 4 с МS Office
> и только один с интернетом и сапёром. И один сервак с MSSQL,
> AD и файловой-помойкой.
> Вот нафига таким Linux/BSD/OpenIndiana,...?Я бы лучше спорсил: нафига таким AD? Админить 10 компов? Oh, really? Упомянутые продукты стоят больше чем все их 10 офисных гробов вместе взятые, простите :). А за варезок нынче омон любит расставлять ноги на ширину плеч. Некоторые правда понимают что софт стоит денег только когда омон уже на пороге. Ну да, бывает и такое.
> Ему кажется что если он оплатит возможность поюзить фирменную дыркуКстати вот свеженькие, фирменные. Получите и распишитесь http://habrahabr.ru/post/151671/
> Ага, с багами, глюками, дырами? И один специалист способный пропатчить
> и протестить, найдти и справить баги стоит, в месяц, как 10 лицензий венды.Что-то ты разжирел, каркуша. Хинт: некоторые и за сотни лицензий платят. Что почему-то не избавляет их от участия в ботнетах. И баги - есть. И сподвигнуть MS хоть что-то починить - ну не знаю, я видел как их саппортеры по полгода футболили кастомеров с нулевым результатом. Потому что когда тебя после месяцев мытарств и доказательств что не верблюд все-таки отдают в лапы низкоквалифицированным индусам, которые сами не понимают WTF, собственно, происходит в продукте - ну ты догадываешься наверное какой со всего этого выхлоп :)
>> Ага, с багами, глюками, дырами? И один специалист способный пропатчить
>> и протестить, найдти и справить баги стоит, в месяц, как 10 лицензий венды.
> Что-то ты разжирел, каркуша. Хинт: некоторые и за сотни лицензий платят. Что
> почему-то не избавляет их от участия в ботнетах. И баги -
> есть. И сподвигнуть MS хоть что-то починить - ну не знаю,
> я видел как их саппортеры по полгода футболили кастомеров с нулевым
> результатом. Потому что когда тебя после месяцев мытарств и доказательств что
> не верблюд все-таки отдают в лапы низкоквалифицированным индусам, которые сами не
> понимают WTF, собственно, происходит в продукте - ну ты догадываешься наверное
> какой со всего этого выхлоп :)Нет ИТ-инфраструктуры - нет проблемы, чувак. Бизнес так-то не для ИТ, это ИТ для бизнеса. Если что-то приносит убытки или не приносит прибыли - бизнес это кастрирует безо всякой жалости. Потому что цель бизнеса №1 - получение прибыли, как бы тебе не хотелось обратного.
> Нет ИТ-инфраструктуры - нет проблемы, чувак. Бизнес так-то не для ИТ, это ИТ для бизнеса.По моим наблюдениям, глядя на объемы бабла которыми ворочают IT конторы я как-то начинаю в этом сильно сомневаться. Походу скоро будет бизнес для IT, а не...
> Если что-то приносит убытки или не приносит прибыли
> - бизнес это кастрирует безо всякой жалости. Потому что цель бизнеса
> №1 - получение прибыли,Спасибо, Кэп.
> как бы тебе не хотелось обратного.
А тут все просто: мне по пути с теми у кого у меня общие взгляды и цели. А "ничего личного, это бизнес" вообще Капоне придумал. Простите, с поклонниками Капоне мне уж точно не по пути.
> Простите, с поклонниками Капоне мне уж точно не по пути.а с врачами? а то такое дело, понимаешь: некоторые результаты, полученые доктором Менгеле, оказались для медицины вполне полезны. надеюсь, гадов-врачей ты тоже презираешь?