Судя по попавшей в руки журналистов внутрикорпоративной презентации, компания Intel планирует выпуск варианта чипа Atom Clover Trail, предназначенного для построения устройств на базе платформы Android и Linux. Изначально чип Clover Trail разработан исключительно для планшетов на базе Windows 8 и содержит в себе поддержку некоторых расширенных механизмов управления питанием, созданных специально для продуктов Microsoft.Например, в Clover Trail реализован механизм экономии энергии "active idle", занимающий промежуточную нишу между активным состоянием процессора и спящим режимом. В режиме "active idle" процессор потребляет в 20 раз меньше энергии, позволяя при этом выполнять ограниченный набор функций, достаточных для поддержания активного сетевого соединения.
Для использования совместно с платформой Android будет создана модифицированная версия Atom Clover Trail+. Представители Intel подтвердили, что создание версии процессора Clover Trail для Linux/Android имеется в планах компании, но отказались прокомментировать вопросы о специфичных возможностях Clover Trail+, решении проблемы с обеспечением эффективного управления энергопотреблением в Linux и то, на какой сегмент рынка рассчитан данный чип. Судя по внутренней презентации Intel, попавшей в руки журналистов, указанный вариант процессора будет рассчитан исключительно на создание смартфонов. Информации о планах выхода варианта Clover Trail+ для планшетов на базе платформы Android ничего не сообщается.
URL: http://www.zdnet.com/intels-new-clover-trail-chip-will-suppo.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34888[сообщение отредактировано модератором]
И выпустят они его, конечно, гораздо позже, чем MS-вариант
и работать он будет медленнее, при этом больше жрать и греться, ибо нет замечательных проприетарных технологий( многообещающий прецедент короче.
Ну да и хер с ним, в свете выхода нового 4-ядернок арм Krait на интел вообще забить можно.
эх если бы оно так, на винду бы уже давно забили
пиар, долгосрочные договора, скидки для партнеров, патенты, лидерство в техпроцессе, много тут короче всего, не забъешь
> эх если бы оно так, на винду бы уже давно забили
> пиар, долгосрочные договора, скидки для партнеров, патенты, лидерство в техпроцессе, много
> тут короче всего, не забъешьВот ответьте только честно вы винду кроме как в бетел погонять по сети для чего еще используете ? :-) Учитывая что на недокомпутерах большие игры не идут винда там на... не сдалась.
>> эх если бы оно так, на винду бы уже давно забили
>> пиар, долгосрочные договора, скидки для партнеров, патенты, лидерство в техпроцессе, много
>> тут короче всего, не забъешь
> Вот ответьте только честно вы винду кроме как в бетел погонять по
> сети для чего еще используете ? :-) Учитывая что на недокомпутерах
> большие игры не идут винда там на... не сдалась.Шо такое «бетел»?
>Шо такое «бетел»?Battlefield?
Честно отвечаю, я под нее не первый десяток лет программы пишу, а как извиняйте если клиент хочет, если спецы под нее, если продукты под нее заложены и теперь их просто так не перепишешь, конечно когда попадается что то чисто от меня зависящее я стараюсь делать кросплатформ, но это мелочи на фоне команды и конторы. Да, иногда звонят и спрашивают а нет ли у вас версии под линух, но очень редко, а в основном идут массовые поставки по заранее определенным договорам, я надеюсь вы понимаете кто и как в основном их заключает, и опять таки, они тоже по своему правы, ибо см. выше - спецы, технологии, партнерские соглашения.. хрена, бабло, так вот.
> Честно отвечаю, я под нее не первый десяток лет программы пишу, а
> как извиняйте если клиент хочет, если спецы под нее, если продукты
> под нее заложены и теперь их просто так не перепишешь, конечно
> когда попадается что то чисто от меня зависящее я стараюсь делать
> кросплатформ, но это мелочи на фоне команды и конторы. Да, иногда
> звонят и спрашивают а нет ли у вас версии под линух,
> но очень редко, а в основном идут массовые поставки по заранее
> определенным договорам, я надеюсь вы понимаете кто и как в основном
> их заключает, и опять таки, они тоже по своему правы, ибо
> см. выше - спецы, технологии, партнерские соглашения.. хрена, бабло, так вот.Кризис это когда и на линукс не перейти и новую версию виндовса дорого :-)))
Ребяты не на том уровне чтобы цена виндовса играла роль)
>>Шо такое «бетел»?
> Battlefield?Фух отпустило, а то было подумал что у вас пробел в образовании в связи с этой беготнёй вокруг сервов с линуксом :))
> лидерство в техпроцессе, много...успешно компенсируемое цеплянием за допотопную и разлапистую архитектуру :). Зачем они ARM такую фору дают - не знаю. Но дают. Если б они выпекли какой-нибудь 4-ядерный cortex A15 по своим нормам - конкуренты бы ср@ли кирпичами и половина производителей телефонов охотно свалила бы на это. А они вместо этого уже который год пытаются всех убедить что планшетные ПК на интеле - это то что всем нужно. ИЧСХ, это начинание уже который год обламывается.
Что верно то верно...
> Зачем они ARM такую фору дают - не знаюды со своим аналогом напряг у них, а начать производство конкурирующей архитектуры и фактически отдать ей лучшее что у них есть, ну вы же понимаете какие могут быть последствия)
Какие? Во-первых, разделяй и властвуй, в ближнесрочной перспективе. Понадкусывать рынки nvidia tegra / qualcomm / ti omap / samsung exynos это неплохо. А если вдруг ARM окажется перспективнее не только на embedded, то им не всё равно ли, на чем деньги зарабатывать.
Не, не отмоетесь теперь
Мда... Видать маркетологи получили по ушам. Зато как сработали - улучшения характеристик не анонсированы (и вряд ли появятся) а "+" к названию добавили :)
да пофиг, червячка закинули, дальше больше
одумались? протианые
какой одумались? Ты думаешь там будет что-то полноценное взамен выкинутой MS-вской технологии энергосбережения? Наверное просто тупо выкинули этот блок. И теперь винда на "виндовом" проце будет в два раза дольше работать чем линух (используя старые приемчики) на похожем "линуховом".
Винда будет работать как винда. То "жрать" то не "жрать" лишнюю энергию. Народ один фиг не поймёт чё там твориться. А если в нете подцепят вирус, или поставят антивирус... А наверное пока винда "полуспит" и тихо получает почту антивирусу ничего не проверить... В общем винда, чего уж там
hell yeah!
Кто-то в здравом уме будет использовать Atom на смартфоне?
Motorola RAZR iIntel Atom, 2 ГГц/Super AMOLED Advanced/Оперативная память: 1 гигабайт/Встроенная память: 8 гигабайт/Диагональ дисплея: 4,3 дюйма
Первый в мире телефон с пиратской виндой? Или второй, после Nokia 9210?
> Первый в мире телефон с пиратской виндой? Или второй, после Nokia 9210?или 9110. Который на 486
это который сливает той моторолле, но на 1.5ГГц ARM'e?
> Intel Atom, 2 ГГц/Super AMOLED Advanced/Оперативная память: 1 гигабайт/Встроенная память:* Чемодан батареек докупактся отдельно :)
Обратите внимание на ЗАЯВЛЯННЫХ 20 (!!!!) часов работы
Новый "виндофон": огромный тяжелый горячий анально огороженный кирпич с тормозной ОСью. И ведь найдутся покупатели.
Ну задачка то у ребят прямо противоположная, чтобы прожорливыми и горячими стали опенсорсы, у ms конечно, а интелю чо, бизнес, ничего личного..
> Ну задачка то у ребят прямо противоположная, чтобы прожорливыми и горячими стали
> опенсорсы, у ms конечно, а интелю чо, бизнес, ничего личного..Что-то мне кажется, что опенсосы этот проц юзать не будут да и вообще запихивать x86 в сматрфон
Сей девайс будет согревать их лапки долгими зимними вечерами.
> Сей девайс будет согревать их лапки долгими зимними вечерами.Жаль от розетки только нельзя при этом отходить дольше чем на полчаса. )
> И ведь найдутся покупатели.Ну вон на виндофон нашелся 1% каких-то дебилов которые его купили. Пусть дальше находятся :)
Не очень-то и нужно. :3
Не проще ли сделать для Cover Trail специальную microcode?
а новость о чем? они и так выключили расширенное управление питанием и парят как новый проц
> а новость о чем? они и так выключили расширенное управление питанием и
> парят как новый процА вы уже исследовали все внутренности проца на идентичность? Ой, у вас чип-лаба есть? А нельзя ли фотки кристаллов этих процов для сравнения? :)
>> а новость о чем? они и так выключили расширенное управление питанием и
>> парят как новый проц
> А вы уже исследовали все внутренности проца на идентичность? Ой, у вас
> чип-лаба есть? А нельзя ли фотки кристаллов этих процов для сравнения?
> :)Прочти внимательно:
"... Представители Intel подтвердили, что создание версии процессора Clover Trail для Linux/Android имеется в планах компании, но отказались прокомментировать вопросы о специфичных возможностях Clover Trail+, решении проблемы с обеспечением эффективного управления энергопотреблением в Linux и то, на какой сегмент рынка рассчитан данный чип
... "Т.е. их маркетологи еще чешут репу и придумывают как бы так по-убедительнее соврать, навешать лапшу, скрыть, что это тот же проц, но с отрезанным MS-вским блоком энергосбережения. И для чего он нужен, если линух может использовать и "виндовый" его вариант, не трогая этот блок (но работая в два раза меньше по времени). Т.е. еще даже может оказаться, что лучше использовать "виндовую" версию - вдруг кто-нибудь вне США возьмется, "отреверсинжинирит" спецификации, исследуя проц и винду8 и реализует эту поддержку для линуха в виде стороннего, не апстримного, патча. И простые пользователи, где с патентным правом по-проще, получат профит
Если будет потреблять энергии как атом и документация будет открыта, то нужен.
Опечатка. Как ARM.
Да ничем оно лучше современных армов не будет в этом плане, как минимум из за графики PowerVR.
> Да ничем оно лучше современных армов не будет в этом плане, как
> минимум из за графики PowerVR.В новом Atom будет графика взятая из ivy bridge (по поводу чего он, имхо, будет прожорливее).
Впрочем, не в обиду интелю, но по всем бенчмаркам ARM-ы сделанные по сравнимым техпроцессам (а всякие там TSMC и прочих не отменяли) делают по энергоэффективности вычислений атомы и прочие недоразумения в несколько раз. Да, чтобы провернуть один и тот же объем вычислений, ARM жрет в несколько раз меньше энергии. Поэтому пока интель трубит о том что они вот уже почти совсем запихнули своего слона в клетку для канарейки, другие паяют ARMы уже более 10 лет и не парятся.
Завтра ждем новость от АМД?
> Завтра ждем новость от АМД?Так в оригинале новости и так указывалось, что AMD работает над поддержкой железки той в Linux.
>> Завтра ждем новость от АМД?
> Так в оригинале новости и так указывалось, что AMD работает над поддержкой
> железки той в Linux.http://www.engadget.com/2012/09/16/amd-hondo-tablet-os-compa.../
О как.
Понятно. Всё это вызвано желанием Microsoft хоть как-то конкурировать с Android. Вот мы и видим в деле их методы.
И всё это лишь для того, чтобы напирать теперь в своей пропаганде на более высокую продолжительность работы телефонов с Windows 8 и "уникальные технологии энергосбережения, которых нет у конкурентов". И фиг бы с ними и их маркетологией, но очень уж большую озабоченность вызывает то, с какой легкость M$ навязывает свою волю производителям железа, в том числе таким гигантам как Intel.
> озабоченность вызывает то, с какой легкость M$ навязывает свою волюДак они братья, двоюродные! Добазарятся они посемейному, межсобойчиком, как всем без обидок поиметь поболее, кому сёдня поболее а кому на завтра посытнее.
> какой легкость M$ навязывает свою волю производителям железа, в том числе
> таким гигантам как Intel.Они одним миром мазаны.
Не надо думать, что у производителей железа нету воли. Им самим нужен рынок сбыта своих изделий, вот и поддерживают МС. Хотя у софтверных контор сейчас денег больше. Железки в 10 раз выше себестоимости не продашь...
А вот ты, представь, понадобилось AMD бабло на какуюто разработку и приходит тут Рори Рид (Rory Read) к Стиву Балмеру(סטִיב בּאַלמֵר) на приём?! И так внезначай достаёт планшет на процессоре APU Hondo, да ещё и с предустановленой Windows 8!!! Не думаю, что переговоры о финансировании (отстёгивании баблоса) будут продолжительными!!! Тактика компании понятна, главное урвать бабла, а потом потребности потребителей учитывать будем!!!
> А вот ты, представь, понадобилось AMD бабло на какуюто разработку и приходит
> тут Рори Рид (Rory Read) к Стиву Балмеру(סטִיב בּאַלמֵר)Честно говоря, с трудом такое представляется.
И часто железячная контора для финансирования своих разработок приходит в софтверную компанию?
> Понятно. Всё это вызвано желанием Microsoft хоть как-то конкурировать с Android. Вот
> мы и видим в деле их методы.Ну, лишний раз стрельнут по интелю. Интель подумает лишний раз надо ли им такое партнерство.
...потому что у ARM с энергосбережением все прекрасно. Они на минимальной частоте и вольтаже потребляют такие крохи что девайс совершенно спокойно валяется НЕДЕЛЮ в standby, будучи в состоянии отреагировать на звонок. И управление питанием в мобильных ARM очень лютое. В результате интель сам стимулирует всех паять ARM и дальше. Ну и кому хуже?
Вообще, интель и MS сами себя загнали в логическую ловушку. Бабла хочится, но вот как его извлечь чтобы не отдавить друг другу хвосты - они никак не могут придумать :D
А у тебя какой процессор Windows или Linux ?
Теперь холивары будут на тему "Почему процессор для Windows оказался лучше чем процессор под Linux?".
> Теперь холивары будут на тему "Почему процессор для Windows оказался лучше чем
> процессор под Linux?".Гораздо смешнее будет вопрос: почему на Intel-процессоре работают Windows, Solaris и *BSD, а Linux официально не поддерживается. :))
>> Теперь холивары будут на тему "Почему процессор для Windows оказался лучше чем
>> процессор под Linux?".
> Гораздо смешнее будет вопрос: почему на Intel-процессоре работают Windows, Solaris и *BSD,
> а Linux официально не поддерживается. :))У кого что на уме)
solaris и freebsd - попса, intel должен работать только на openbsd!
опёнок - попса! я б ещё понял DragonflyBSD.
а вообще - только хардкор, только OS/4!
Глупый айзен, с чего ты взял, что Solaris и *BSD будут работать? Русским по белому же написано, что в первоначальном поддерживаться будет только Windows 8. А в сабжевом варианте как раз Linux официально и поддерживается, а про Solaris и *BSD — молчание.
> а про Solaris и *BSD — молчание.Почему же молчание то?
Их отрубили ещё на этапе сертификации уефи с секуребут.
> Глупый айзен, с чего ты взял, что Solaris и *BSD будут работать?
> Русским по белому же написано, что в первоначальном поддерживаться будет только
> Windows 8. А в сабжевом варианте как раз Linux официально и
> поддерживается, а про Solaris и *BSD — молчание.Solaris в сматрфоне ? omg...
> Гораздо смешнее будет вопрос: почему на Intel-процессоре работают Windows, Solaris и *BSD,
> а Linux официально не поддерживается. :))Такие вопросы будут только после того как ты продемонстрируешь нам телефон с *BSD или солярисом. Правда вот если на телефоне стоит восьмерка, там может быть секурбут ввинчен без зазрения совести и твои бсди и соляры пойдут лесом. Потому что MS нынче не больно хочет давать всем подряд запускать что попало. А то вдруг ты еще из своей бзды DRMнутый контент "упрешь" или операторский лок сшибешь?! Мало ли! А если инсталлиться на телефон с ведроидом - так простите, там получается линукс уже был :D
> Гораздо смешнее будет вопрос: почему на Intel-процессоре работают Windows, Solaris и *BSD,Боюсь что последние два на этом процессоре если и заработают то только через 10 лет после того как последний чип сойдет с конвейера.
Я как-то пропустил момент, когда начали производить процессоры под ОС, а не наоборот.
Не пропустили, вот он
кагбе уже давно интель пилед под мсявых (они как-то, давно, пригрозили байкотом ;) )
http://wiki.centercest.ru/doku.php?id=cowork:translate:a_his...
Со времен 95й винды :)
http://cdn.cpu-world.com/CPUs/K5/S_AMD-AMD-K5-PR166ABQ%...).jpg
Блин, шуму то, интел уже портировали ведройд на x86, очевидно сейчас пытаются взлететь вместе с виндой. Взлетят или не взлетят хз, но запасной план у них точно есть.
у меня идея, давайте в россии начнем разработку процессоров для планшетников?
Разрешаем. Начинайте.
> у меня идея, давайте в россии начнем разработку процессоров для планшетников?Теоретически ничему не противоречит. Берете и лицензируете у ARM ядро, обвешиваете периферией и заказываете штамповку (easy way). Если влом платить за лицензирование ядра, берете OpenRISC или SPARC и дорабатываете напильником. Обвешиваете периферией и ... ну вы поняли.
Вот только:
1) В России нет производств по современным техпроцессам. А по дубовым - проц будет дико жрать на сравнительно низкой частоте. И конкурировать вы не сможете. Можно конечно заказать в какой-нибудь приличной фабрике... но это будет не made in Russia уже. Как максимум designed in, не более :)
2) Есть всякие там китайцы. Они например нынче штампуют cortex A8 @ 1.2GHz с кучей периферии, мощным видеодекодером и прочая по цене ... порядка 5 баксов за чип. Сможете переплюнуть? Я вот что-то в этом не уверен нифига.
сердце кровью обливается за Отечество, ну неужели русские хуже всех, отстали даже от африканцев, не говоря уже о китайцах...
>> у меня идея, давайте в России начнем *разработку* процессоров для планшетников?
> ничему не противоречит: лицензируете ARM-ядро, обвешиваете периферией и заказываете
> штамповку (easy way). или, берете OpenRISC или SPARC и дорабатываете напильником,
> Обвешиваете периферией
> только:
> 1) В России нет производств по современным техпроцессам. Можно конечно заказать в
> приличной фабрике, но это будет не made in Russia уже, а designed inотмазка не катит, подумаешь ""не made in Russia"". Можно подумать бананы в России тоже маде ин Рашша, а не с Эквадора закуплены. Есть же международное разделение труда?
Так вот: пусть будет Designed in: весь мир планшетники уже так делает!
> 2) Есть китайцы, Они штампуют (Allwin) Cortex A8 @ 1.2GHz с кучей периферии, мощным
> видеодекодером и прочая по цене порядка 5 баксов за чип. Сможете переплюнуть? не уверен
> нифига.Allwin на китайских гос.дотациях был создан если что
Так что можно уже и переплевывать, разрешаю!
"active idle"? А в винде будет функция IsComputerOn()? Тогда те кому права сейчас на BeOS принадлежат могут подать в суд на Микрософт. :)
> "active idle"? А в винде будет функция IsComputerOn()?Простите, а если эта функция возвращает FALSE - это что означает? Что компьютер сошел с ума? Или что программа выполняется прямо в мозгу программиста? :)
не понимаю кипиша пока анонсы и маркетинг а как оно в итоге будет никто не зннает
ребята, подскажите, какой мне лучше комп собрать на core i5 или fx-8120? А еще вопрос, вот соотношение цена/быстродействие у ATI(AMD) выше, но у nVidia есть CUDA и PhysX, так какая фирма лучше?
> ребята, подскажите, какой мне лучше комп собрать на core i5 или fx-8120?
> А еще вопрос, вот соотношение цена/быстродействие у ATI(AMD) выше, но у
> nVidia есть CUDA и PhysX, так какая фирма лучше?fx-8120 имеет смысл только на чипе 990. В общем amd выходит дешевле и со временем он теряет в цене меньше интела. На вторичном рынке интель покупают только за смешные деньги ...
У интела теперь vPro, зонд, который они всюду пихают, так что забудьте теперь про Intel.
Жаль что интел в ОЕМ такие процы не продаёт. Не пожалел бы денег, уложить ими днище унитаза.