Марк Шаттлворт объявил (http://www.markshuttleworth.com/archives/1200) об изменении процесса разработки новых возможностей для Ubuntu. Если раньше новшества анонсировались ещё на этапе зарождения идеи, что часто приводило к необоснованной и излишней критике со стороны сообщества, то отныне Canonical будет представлять некоторые новшества, которые потенциально могут спровоцировать флейм, уже после того, как они будут полностью готовы к использованию. При этом такие новшества будут готовы для тестирования загодя до релиза, что даст возможность учесть выявленные недоработки и замечания.
Попытка ухода от предварительных публичных обсуждений вызвана желанием избежать искажения и размытия изначальных идей, до того как они будут реализованы в виде работающего прототипа. К категориям улучшений, которые не следует афишировать раньше времени, отнесены такие темы, как Web, дизайн, приватность и аналитика. Все скрытно созданные наработки как и обычные новшества будут распространяться в исходных текстах под свободными лицензиями.Примером подобных скрытых улучшений является появившаяся в Ubuntu 12.10 линза с предложением о покупке контента, которая была представлена уже в готовом виде. В ответ на конструктивную критику указанная возможность была доработана, в частности были учтены пожелания по обеспечению приватности и добавлена функция отключения обращения к внешним сервисам. Таким образом в процессе подготовки версии Ubuntu 13.04 пользователей ожидает серия сюрпризов.
URL: http://www.markshuttleworth.com/archives/1200
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35124
Сюрприз сюрприз да здравствует сюрприз!)
Прямо как Apple. А потом начнут код открывать через полгода.
Вы хотели сказать как Поттеринг, который игнорируют все мнения, отличные от своего?
У тебя что-ли Поттеринг мнением должен поинтересоваться? Ты же нихрена не шаришь в вопросе.
Вот поэтому Шаттлворт и избавился от дураков.
Не переживай, пойдешь работать уборщиком в другую контору.
> Вот поэтому Шаттлворт и избавился от дураков.Что случилось ? Оракл бабла отсыпал ? И теперь сообщество Шаттлворту нужно исключительно как подопытные для тестов ? Этот Шаттлворт для кого работает для оракла или для сообщества ?
>Этот Шаттлворт для кого работает для оракла или для сообщества ?Для себя. Неожиданно, правда? :)
> А потом начнут код открывать через полгода.Ну и что? ;)
Не думаю, что у них там какие-то сверх хитромудрые итерации на пестоне в коде наблюдаются.
А если эту бидонятину снести - система еще и начинает работать стабильно, не крашатся постоянно какие-то приблуды на питоне, да и памяти жрется не в пример меньше.
Осталось только перестать нумеровать версии, а просто говорить "The New Ubuntu".
Хм, а я думал они опеннет не читают)
Скорее всего речь о бурлениях в их списках рассылки и блогах после каждого анонса.
Такое бурление, как-будто других дистрибутивов нет.
такое впечатление что убунту пишут в космосе, мало того еще в полном вакууме
> такое впечатление что убунту пишут в космосе, мало того еще в полном вакуумеОни уже давно перестали интересоваться мнением пользователей о том, что помещать на установочные диски. А с недавних пор (с июля) даже сервис http://popcon.ubuntu.com/ перестал функционировать. Хотя у них, в отличие от дебиана, он и так не использовался по прямому назначению...
Марк уже давно и доходчиво дал понять: демократией в Убунте и не пахнет, — меритократия наше фсё!Безусловно, конструктивная критика учитывается. Это отчётливо видно на примере нововведённых линз.
Лично я сплю спокойно: если что — кругом куча других дистров. А так, меня пока что всё устраивает.
Ubuntu и изменения? Тогда как только 17% пакетов из Debina имеют хотя бы 1 патч от команды Ubuntu, а остальные пересобираются без изменений?! Что это за изменения?! Уверен, что этот код настолько малозначителен, что никто и не озутит неудобств.
> Ubuntu и изменения? Тогда как только 17% пакетов из Debina имеют хотя
> бы 1 патч от команды Ubuntu.83 процента всей статистики в интернете берется с потолка.
>83 процента всей статистики в интернете берется с потолка.По нашей статистики: 97%.
http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=29806
> только 17% пакетов из Debina имеют хотя бы 1 патч от команды Ubuntu, а остальныеникому не устрались. У тебя на десктопе 100% пакетов Debian установлено ?
Э-х, а я на эсферу до сего дня надеялся
> Таким образом в процессе подготовки версии Ubuntu 13.04 пользователей ожидает серия сюрпризов.Звучит угрожающе.
> Звучит угрожающе.И так уже каждый релиз приносит какой-нибудь сюрприз в виде неработающего модема например. Кстати, Кубунту теперь выглядит намного интереснее Убунту. И симпатичнее, и работоспособнее, и мусора всякого нет типа амазона, убунту 1 и т.д.
Kubuntu всегда была интереснее, стабильнее и симпатичнее.
> И так уже каждый релиз приносит какой-нибудь сюрприз в виде неработающего модема
> например. Кстати, Кубунту теперь выглядит намного интереснее Убунту. И симпатичнее, и
> работоспособнее, и мусора всякого нет типа амазона, убунту 1 и т.д.модем? ohsi, ты из какова года?
У нас, в 2012-м, GSM-модемы, например, во всю используются. Ты сам-то из какого? ;)
>> Звучит угрожающе.
> И так уже каждый релиз приносит какой-нибудь сюрприз в виде неработающего модема
> например.И конечно в этом не виновато ванильное ядро в очередной раз "слегка" поменявшее ABI и network-manager ни при делах.
И Red Hat у которого разработчиков ядра больше всех и того же network-manager ни разу не будет затронут. Зато при любом удобном случае, что каноникал дескать не делает ничего по ядру.
Такими темпами у убунту будет собственное ядро.
>Кстати, Кубунту теперь выглядит намного интереснее Убунту. И симпатичнее, и
> работоспособнее, и мусора всякого нет типа амазона, убунту 1 и т.д.Конечно это мусор - бесплатное облачное хранилище на 5-20 Гб, позволяющее обходится без флешек и дисков, и самый большой интернет-магазин. Кстати и то и другое в кубунту есть.
Фигасе сколько неосиляторов в треде, не смогли прочесть новость вдумчиво и сходить по ссылке!!! Каноникал собирается вначале реализовать идею, а только затем давать на тестирование в массы. На мой взляд вполне здраво, а не то что некоторые (не буду тыкать в гном) выкидывать сырые альфы, авторы которых сами не знают что хотят.
Ударился? Обсуждение проекта GNOME3 висело годами (THREEPOINTZERO), списки рассылки бомбардировали запросами "еще больше извивающихся 3D окон! Еще больше гламуной крутизны как в Висте! Сколько модно ждать унылые нескучные обои!". А тут приехали - "сырое". Нуну.
> Ударился? Обсуждение проекта GNOME3 висело годами (THREEPOINTZERO), списки рассылки бомбардировали
> запросами "еще больше извивающихся 3D окон! Еще больше гламуной крутизны как
> в Висте! Сколько модно ждать унылые нескучные обои!". А тут приехали
> - "сырое". Нуну.Писали многое, а что реализовали...и что мы получили? То тут из гнома выпилили функционал, то там выпилили. И где, я спрашиваю вас мои нескучные обои в гноме3?
> И где, я спрашиваю вас мои нескучные обои в гноме3?Очевидно, в /home/<username>/Pictures
/usr/share/wallpaper/nonboring же
То тут вечно орали, что куча анонсов о том, что каноникал собралась делато одно или другое, а теперь недовольны тем, что каноникал больше эти анонсы делать не будет. Ну да, на идиотов не угодишь.
> То тут вечно орали, что куча анонсов о том, что каноникал собралась
> делато одно или другое, а теперь недовольны тем, что каноникал больше
> эти анонсы делать не будет. Ну да, на идиотов не угодишь."Угодишь" это касается дел, а не пустого трепа. Покажи дела Каноникала. Трепаться все умеют. И подкупать на спекулятивные миллионы рекламные акции типа рассылки дисков и предустановку на компы. Так и заявляли бы что каноникал - финансвая венчурная группа про проталкиванию перекрашеннного дебиана в красивой упаковке. А не РАЗРАБОТЧИК. Никаких претензий бы не было.
> Покажи дела Каноникала.Недавно плеер захотелось поменять в дебиане. Пошел я на packages.debian.org, почти все плееры, даже moc - Package maintainer: Ubuntu Developers.
Так что не надо трепаться, что касается юзабилити и десктопных фишек, убунта впереди планеты всей.
Предвижу вопрос про юнити. Не нравится? Есть лубунту, ксубунту, кубунту и убунта с гномом.
Canonical это мелкая компания, не так давно там было 200 чел или того меньше. Ubuntu Developers != Canonical.> Покажи дела Каноникала.
http://packages.debian.org/squeeze/moc
И где ты увидел Ubuntu Developers?
http://screenshots.debian.net/package/moc
> http://screenshots.debian.net/package/mocВ описании этого сайта написано, что это общий склад скриншотов для пакетов из дебиана, убунту и производных. И это явно не то место, где следует смотреть список оригинальных мейнтейнеров пакетов.
Когда разработчики убунту вносят пусть даже минимальное изменение в пакет, взятый из дебиана, они заменяют в описании пакета содержимое поля Maintainer на что-нибудь свое. Но так же не забывают добавить специальное поле XSBC-Original-Maintainer с указанием на оригинального мейнтейнера, или команду, которая занимается пакетом в дебиане. Так что просто будьте внимательнее...
> http://screenshots.debian.net/package/mocЛомающие известия - http://screenshots.debian.net/package/linux
> Так что не надо трепаться, что касается юзабилити и десктопных фишек, убунта
> впереди планеты всей.Впереди вин это факт. Убунта тоже красивая но по сравнению с вин шибко глючная.
> Так что не надо трепаться, что касается юзабилити и десктопных фишек, убунта
> впереди планеты всей.Уточнение - была. Сейчас уже нет.
>> То тут вечно орали, что куча анонсов о том, что каноникал собралась
>> делато одно или другое, а теперь недовольны тем, что каноникал больше
>> эти анонсы делать не будет. Ну да, на идиотов не угодишь.
> "Угодишь" это касается дел, а не пустого трепа. Покажи дела Каноникала.Самый популярный дистрибутив работающий сразу из коробки, со своим собственным DE, со своей системой управления, со своими облаками, своими средствами разработками, со своим магазином и нормальной монетизацией, официально сертифицированный на работу с большинством серверного железа.
>Трепаться все умеют. И подкупать на спекулятивные миллионы рекламные акции типа рассылки
> дисков и предустановку на компы.Трепаться все умеют. А вот организовать такую массовую рассылку дисков пока кроме космонавта никто и близко не смог. Бабла жалко, и массовый линукс на десктопе не в приоритете.
>Так и заявляли бы что каноникал
> - финансвая венчурная группа про проталкиванию перекрашеннного дебиана в красивой упаковке.
> А не РАЗРАБОТЧИК. Никаких претензий бы не было.Вполне себе разработчик.
Unity, MAAS, Launchpad, Bazar, Juju и еще несколько тысяч пакетов помельче, хотя какое тролям до этого дело.
Главное убунту популярна и ставиться с пол-тычка и работает сразу, а значит попса и ненависть.
> А вот организовать такую массовую рассылку дисков пока кроме
> космонавта никто и близко не смог.Ещё тогда говорил, что:
- это чистой воды маркетинг;
- халява закончится;
- халява развращает.Чуть позже кто-то в порядке развлечения делал из дисков убунты жалюзи, чем и хвастался.
> Unity, MAAS, Launchpad, Bazar, Juju
И что из этого востребовано за пределами ubuntu/canonical?..
> Главное убунту популярна и ставиться с пол-тычка и работает сразу
Да не в том дело, как не поймёте.
>> Unity, MAAS, Launchpad, Bazar, Juju
> И что из этого востребовано за пределами ubuntu/canonical?..сформулируйте пжлст заодно критерии востребованности. чтобы некуда было давать задний ход в случае чего.
>>> Unity, MAAS, Launchpad, Bazar, Juju
>> И что из этого востребовано за пределами ubuntu/canonical?..
> сформулируйте пжлст заодно критерии востребованности.Вам построже или попроще?
> чтобы некуда было давать задний ход в случае чего.
Пфф, если бы было интересно тоже передёргивать -- задний ход был бы объявлен стратегическим манёвром со ссылкой на Кутузова. :]
> Ещё тогда говорил, что:
> - это чистой воды маркетинг;Это плохо?
>> Unity, MAAS, Launchpad, Bazar, Juju
> И что из этого востребовано за пределами ubuntu/canonical?..А кому сейчас интересно, что твориться пределами ubuntu?
>> Главное убунту популярна и ставиться с пол-тычка и работает сразу
> Да не в том дело, как не поймёте.А в чём?
>> Ещё тогда говорил, что:
>> - это чистой воды маркетинг;
> Это плохо?Да, потому что выдавалось чуть ли не за благотворительность.
>>> Unity, MAAS, Launchpad, Bazar, Juju
>> И что из этого востребовано за пределами ubuntu/canonical?..
> А кому сейчас интересно, что твориться пределами ubuntu?Вообще-то любому вменяемому линуксоводу как минимум (и, кстати, http://tsya.ru).
>>> Главное убунту популярна и ставиться с пол-тычка и работает сразу
>> Да не в том дело, как не поймёте.
> А в чём?В направлении развития, а не текущем состоянии. Удаление от апстримной разработки, замыкание фич на себя и потакание профанству -- это путь в никуда.
Впрочем, всё равно не поймёте, пока сами не пронаблюдаете некоторое время...
>Да, потому что выдавалось чуть ли не за благотворительность.Таки денег просили? Или всё таки бесплатно по 50 дисков высылали по первому требованию?
>вообще-то любому вменяемому линуксоводу как минимум
Может быть некоторому "сферическому линуксоводу в вакууме", остальным фиолетово, им понимаешь функционал подавай, да чтобы удобно для работы было.
>В направлении развития, а не текущем состоянии.
Другие еще дальше от этого самого развития, Каноникал хоть движется вперед по сравнению с другими.
> Удаление от апстримной разработки
Дядя Миша, я вас огорчу: Убунту и есть апстрим.
>замыкание фич на себя
А на кого они должны замыкать?
>и потакание профанству -- это путь в никуда.
В каком месте? Пока вижу только от Вас это самое потакание.
>>Да, потому что выдавалось чуть ли не за благотворительность.
> Таки денег просили? Или всё таки бесплатно по 50 дисков высылали по
> первому требованию?За просмотр рекламы обычно тоже денег не берут.
>>вообще-то любому вменяемому линуксоводу как минимум
> Может быть некоторому "сферическому линуксоводу в вакууме", остальным фиолетовоВы чайников с линуксоводами не ровняйте.
> Каноникал хоть движется вперед по сравнению с другими.
Следующий.
>За просмотр рекламы обычно тоже денег не берут.И? Где связь?
>Вы чайников с линуксоводами не ровняйте.
Линуксоводы это вашем понимании такие красноглазые религиозные фанатики-мазохисты занимающиеся какой-то бессмысленной ерундой?
Что плохого в том чтобы линукс работал сразу из коробки?
>Следующий.
Как всегда пукнул, а по существу сказать ничего не можешь.
>"Угодишь" это касается дел, а не пустого трепа.Видишь ли уважаемый Аноним, расскажу тебе сказку, как оно было на самом деле.
Давным-давно в далекой галактике, жил-был один из разработчиков Apache по имени Марк.
Любил программировать и верил в светлое будущее юникс, интернета и веб.Когда начали появляться первые дистрибутивы линукс, выбрал себе дебиан и портировал туда малозначительный пакет apache, который "совершено случайно" стал самым определяющим в развитие линукса в 90-е годы, поскольку совершенно превосходил конкурирующий IIS, позволял делать виртуальные хосты и сильно экономил бюджеты новорожденных хостеров и доткомов и это было чуть ли не единственное массовая причина применения линукса.
Через пару лет "стрельнул" веб, как основа роста рынка информационных технологий и началась великая браузерная война, в ходе которой было представлено много разных технологий, одной из таких технологий была представленная Netscape технология SSL. Она помимо прочего требовала поддержки серверами сертификатов. Тут то наш товарищ Марк вместе с сотоварищами реализовал эту самую поддержку в apache, а на сэкономленные от обеда карманные деньги организовал небольшую компанию по верификации сертификатов, которую через пяток лет продал за всего лишь за миллиард вечнозеленых.
Потом наш товарищ Марк осуществил свою детскую мечту -- слетал в космос.
Потом решил заняться популяризацией линукс, и на острове суровых мужиков, который так и называется по гритбритански - остров Мэн, основал компанию Каноникал. С тех пор прошло 8 лет, очередной из сотен тысяч дистрибутив по труднопроизносимому имени "убунту" стал внезапно самым популярным и прибыльным и вообще дефолт-дистрибутивом.
У него в отличии от всех нормальная открытая инфраструктура.У него понятная схема монетизации, он не продает в довесок к "бесплатному дистрибутиву", обязательную тех. поддержку за пять тыщ американских рублей в год, как делает ред хат или оракл.
Он не продает индульгенции от майкрософта для "линукса нарушившего сотни патентов", как делал сдохший новел.
Он не пилит государственные бюджеты и на этом только и живет, как делают "исконно русские" дистростроители.
Он не банкротится по пять раз на дню, как мандр..., какое там её актуальное имя на сегодня?
Он несет юридическую ответственность в отличии от слаки, генты, арча, даже дебиана и соответственно может быть сертифицирован, предустановлен использован как основа для коммерческих проектов.
Что сделал Каноникал? Он сделал Линукс популярным.
"скрытно созданные наработки" ---- мне нра эта фраза :-D ....теперь невольно представляю себе агентов^Wразработчиков убунты -- в виде героев коммиксов [в которых положительный герой вынужден спасать мир таким образом, чтобы люди даже не знали о том что они были на волоске от катастрофы]
Хорошая новость. Теперь будет не "Canonical пообещала, что когда-нибудь сделает мегафичу" два раза в неделю, а объявление о мегафиче сразу с кодом. Если всё будет именно так, я зауважаю Canonical: больше всего мне не нравился их пиар многочисленными бессодержательными новостями.
> Хорошая новость. Теперь будет не "Canonical пообещала, что когда-нибудь сделает мегафичу"
> два раза в неделю, а объявление о мегафиче сразу с кодом.
> Если всё будет именно так, я зауважаю Canonical: больше всего мне
> не нравился их пиар многочисленными бессодержательными новостями."Папа, теперь ты будешь меньше пить? Нет, сынок, теперь ты будешь меньше кушать". Будут регулярные снесационные сливы причастных к Таинству. Без СМС.
>> Если всё будет именно так, я зауважаю Canonical: больше всего мне
>> не нравился их пиар многочисленными бессодержательными новостями.Если будет так, заслуженного неуважения поубавится -- и это хорошо.
> Будут регулярные снесационные сливы причастных к Таинству. Без СМС.
Тоже не исключено -- вот и посмотрим.
>>> Если всё будет именно так, я зауважаю Canonical: больше всего мне
>>> не нравился их пиар многочисленными бессодержательными новостями.
> Если будет так, заслуженного неуважения поубавится -- и это хорошо.Ну конечно же кому же еще так неуважать только Шигорину. Его то все уважают, ага.
Он ведь лично Марку сказал, что тот не прав.
Собственно, достаточно было бы просто не постить новости у себя в бложеке, пока не выйдет хотя бы альфа мегафичи. А код пусть будет открытым.
Марк анонсировал отказ от анонсирования.
Нужно чтобы не только сюрприз, но чтобы и код закрыт был!
> Нужно чтобы не только сюрприз, но чтобы и код закрыт был!Кому нужно? Проприерасам, которые чувствуют нагрев сковородки под задницами?
И да, и нет. Да, правильно делают, что пытаются недопустить формирование заведомо негативного мнения о новинках. Нет, неправильно делают, что прячутся.
надеюсь они в выходу ubuntu 13.04 наконец таки поставят пакеты не ниже iptables 1.4.16.3, conntrack-tools 1.4.0 неужели так сложно?
> надеюсь они в выходу ubuntu 13.04 наконец таки поставят пакеты не ниже
> iptables 1.4.16.3, conntrack-tools 1.4.0 неужели так сложно?Запили ppa. Ведь тебе не сложно.
Последнее время все новые фичи в Убунту появляются со словом "купить"... неудивительно что такие фичи не желают анонсировать.
> Последнее время все новые фичи в Убунту появляются со словом "купить"... неудивительно
> что такие фичи не желают анонсировать.А вам только на халяву нужно? Никто не заставляет покупать, а иметь возможность приобрести всегда не плохо.
>> Последнее время все новые фичи в Убунту появляются со словом "купить"... неудивительно
>> что такие фичи не желают анонсировать.
> А вам только на халяву нужно? Никто не заставляет покупать, а иметь
> возможность приобрести всегда не плохо.Лиха беда - начало.
Лиха беда - начало.Расшифруй.
>> Лиха беда - начало.
> Расшифруй.В оригинале "лиха беда началом" -- переломная точка важнее последующего развития событий.
>>> Лиха беда - начало.
>> Расшифруй.
> В оригинале "лиха беда началом" -- переломная точка важнее последующего развития событий.Расшифруй в чем же беда?