URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 86946
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."

Отправлено opennews , 20-Окт-12 13:40 
Опубликованы (http://www.ioccc.org/years.html) исходные тексты работ (http://www.ioccc.org/2012/whowon.html), победивших в двадцать первом конкурсе IOCCC (International Obfuscated C Code Contest), в рамках которого предлагалось написать на языке Си наиболее запутанный и трудноразбираемый код, на основании анализа которого проблематично разобраться в сути решаемой задачи. При этом код должен быть интересен и чем-то примечателен, подчеркивая важность правильного стилевого оформления или выделяя неожиданные стороны языка Си. Размер исходного кода программы не должен превышать 4096 байт, программа должна собираться и выполнять какое-либо осмысленное действие.


Среди победителей:

-  Первое место: Adar Zeitak (http://www.ioccc.org/2012/zeitak) - определение корректности расстановки скобок;
-  Второе место: Tsukasa Hamano (http://www.ioccc.org/2012/hamano/) - формирование PDF с танцующим человечком;
<center><img src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1350725672.png" style="border-style: solid; border-color: #606060; border-width: 1px;" title="" border=0></center>

-  Третье место: Daniel Vik (http://www.ioccc.org/2012/vik/) - реализация тайнописи;
-  Cамая полезная работа: Qiming HOU (http://www.ioccc.org/2012/hou/) - система подсветки синтаксиса;
-  Самая законсперированная работа: Aaron Grothe (http://www.ioccc.org/2012/grothe/) - cхема (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%8... разделения секрета Шамира;
-  Лучший однострочник: Taketo Konno (http://www.ioccc.org/2012/konno/) - генератор изменённого собственного кода;
-  Наиболее скрытная программа: Don Yang (http://www.ioccc.org/2012/omoikane/) - шифрование текста в виде Си-программы;
<center><img src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1350723982.png" style="border-style: solid; border-color: #606060; border-width: 1px;" title="" border=0></center>
-  Лучшая короткая программа: Seonghoon Kang (http://www.ioccc.org/2012/kang/) - декодирование чисел;
-  Самая полезная программа: John Tromp (http://www.ioccc.org/2012/tromp/) - реализация лямбда-вычислений (http://en.wikipedia.org/wiki/Binary_Lambda_Calculus);

-  Наиболее значительный и лучший инструмент: Alex Deckmyn (http://www.ioccc.org/2012/deckmyn/) - формирование музыкальных нот;

-  David Lowe (http://www.ioccc.org/2012/dlowe/) - реализация аркадной игры Жизнь;
-  Yusuke Endoh (http://www.ioccc.org/2012/endoh2/) - генерация программы, оформленной в виде ASCII-картинки с изображением греческой буквы Пи, которая занимается рассчётом числа Пи;
-  Philip Blakely (http://www.ioccc.org/2012/blakely/) - генерация анимированного GIF-изображения с изображением меняющейся 3D-поверхности;
-  Yusuke Endoh (http://www.ioccc.org/2012/endoh1/) - визуализация перетекания текста в ASCII-графике;

<center><img src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1350725106.png" style="border-style: solid; border-color: #606060; border-width: 1px;" title="" border=0></center>


URL: http://developers.slashdot.org/story/12/10/19/2359243/21st-i...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35129


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено klalafuda , 20-Окт-12 13:40 
"Лучше бы эти бездельники сделали <you name>" (tm)

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено The Doctor , 21-Окт-12 18:41 
Я бы не хотел, чтобы меня кто-то делал.

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено infidel , 22-Окт-12 09:35 
Но там написано не "your".

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено denis111 , 20-Окт-12 13:43 
Да сделать прогу делающую ASCII-art из текста(кода) и убирающую ненужные пробелы и переносы строк и переименовывающую переменные, как это делают оптимизаторы html css js и таких работ с картинками можно кучу наделать из любой проги :)

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено 0pp76hyftr , 20-Окт-12 15:10 
нуда думаю трудности перевода - ASCII-графика большеничего не вижу запутанного, из- за этой самой графни код абсолютно нечетабельный, а вобще скобки детектится обычным стеком - просто до не могу.

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Boboms , 21-Окт-12 09:21 
The International Obfuscated C Code Contest (http://en.wikipedia.org/wiki/Obfuscation_%28software�...

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Аноним , 20-Окт-12 13:45 
На питоне так можно сделать? kekeke :)

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Аноним , 20-Окт-12 13:47 
да

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено 0pp76hyftr , 20-Окт-12 15:12 
> да

нет
или крайне затруднительно - там отступы - такаже лексографический элемент как фигурная скобка в си.


"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено BratSinot , 20-Окт-12 15:19 
> 'true' if False else 'false'

И никаких вам пробелов/табуляций. for можно раскрыть и т.д.


"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено 0pp76hyftr , 20-Окт-12 17:22 
так горишь как-буто if неприкасаемый и его тело выделять не надо, на типоне не пипишу, тебе кто-нибуть другой расскажет, меня его ООП и лексика немного вымораживает, мне с-подобная нравится. на сях я эту конструкцию выделяю.

хотя я кажется понял - предлагаешь в одну строчку? ну на сях так можно про питон м.б. - не знаю и то с длиной строки будешь сношаться.


"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Шаман Кинг , 20-Окт-12 17:15 
> да

Ну-ка, покажи? Чтоб как вон та девочка с косичкой - слабо?


"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Mr. Cake , 21-Окт-12 18:10 
Это не косичка, это ахоге.

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено larso , 20-Окт-12 13:50 
Так и не понял как создать pdf c танцующим человечком.
Нихрена не создается

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено larso , 20-Окт-12 14:03 
А, ухты - работает!
Думал будет в человечка как в исходнике закручивать текстовый файл, а оно делает шифровку а-ля как в шерлоке холмсе.

Жалко с кириллицей не прокатывает.


"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Michael Shigorin , 20-Окт-12 13:59 
> Yusuke Endoh - генерация программы, оформленной в виде ASCII-картинки с изображением
> греческой буквы Пи, которая занимается рассчётом числа Пи;

Странно, в школе пи никогда не выглядело наподобие водопроводного крана... пришлось смотреть http://www.ioccc.org/2012/endoh2/hint.html для того, чтобы понять фрагмент про http://www.ioccc.org/2012/endoh2/endoh2.c


"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено WinPooh , 22-Окт-12 15:08 
> Странно, в школе пи никогда не выглядело наподобие водопроводного крана... пришлось смотреть

"эта штука называется - гусак,
а кран выглядит совершенно не так" (с)



"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Аноним , 23-Окт-12 21:42 
Кран там тоже есть. Сходите по ссылке, товарищ сантехник ;)

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Zenitur , 20-Окт-12 14:37 
Сделал GIF размером 100x100. Жаль, что для аватарки не подходит.

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Аноним , 20-Окт-12 14:51 
Nyaruko! (」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено pkunk , 21-Окт-12 20:59 
Make a contract with me and become a magical girl!

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Xaionaro , 20-Окт-12 17:54 
Раздражает, что часть они пытаются код постоянно подогнать под какую-то ASCII-art-овую картинку.

Запутывать надо логикой, а не оформлением.


"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено жабабыдлокодер , 20-Окт-12 18:34 
Там у победителя есть вариант кода не в виде картинки, а так, как писалось. В этом тоже разобраться весьма сложно.



"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Xaionaro , 20-Окт-12 18:42 
> Там у победителя есть вариант кода не в виде картинки, а так,
> как писалось. В этом тоже разобраться весьма сложно.

Ну вот, например, orig один: http://www.ioccc.org/2012/zeitak/zeitak.orig.c

Да, есть deobfucate-файл рядом, но это уже "deobfucate", а не "orig".

Ну или где тут вариант "как писалось" — http://www.ioccc.org/2012/hou/ ?

Да, и даже если забить на это, то всё-равно какое отношение имеет подобное оформление к обфускациям? Это не есть "запутывание" кода. А переоформить всё по-человечески - это тупой мартышкин труд не требующий никакого анализа.

Я понимаю, что традиция такая уже давненько сложилась, уже не первый код заглядываю в код победителей по данному соревнованию, но тем ни менее, лично мне это кажется как-то не очень уместным. Если бы это были бы единичные случаи - это было бы мило, а иначе это уже немного раздражает :)

И ещё момент, я нигде не говорил, что код там простой. Я лишь сказал о неуместности так оформлять во всех работах подряд.


Ещё добавлю, что к оформлению относится и #define одного на другое (без усложнения логики). Обычный препроцессор расскажет как всё на самом деле, тоже слишком тупо. Красиво, когда делают что-то вроде этого — "http://govnokod.ru/1274" (с помощью всяких рекурсий на функцию main получается сильно сжатый текст).


"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено жабабыдлокодер , 20-Окт-12 20:10 
> "http://govnokod.ru/1274"

Автор, конечно же, совершенно невменяем - но в этом что-то есть...


"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Шаман Кинг , 20-Окт-12 19:19 
> Раздражает, что часть они пытаются код постоянно подогнать под какую-то ASCII-art-овую картинку.

А летчики рисующие самолетами в небе всякую фигню сэра не раздражают? А ты сам попробуй нарисуй, узнаешь почем фунт лиха :)


"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Аноним , 20-Окт-12 18:45 
Не впечатляет.

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Xaionaro , 20-Окт-12 18:57 
> Не впечатляет.

Серьёзно?


int _;main(O,l,o)char**l,**o;{_++>>9||main(1&(o?(int)o:O)|O*2,l,putchar(_2?atoi(1[l])>>(7&O<<!o>>!o+29)&32<_|_==16?35:32:10));}


[xaionaro@imperium ~]$ ./a.out 90
               #              
              # #              
             #   #            
            # # # #            
           #       #          
          # #     # #          
         #   #   #   #        
        # # # # # # # #        
       #               #      
      # #             # #      
     #   #           #   #    
    # # # #         # # # #    
   #       #       #       #  
  # #     # #     # #     # #  
#   #   #   #   #   #   #   #
# # # # # # # # # # # # # # # #

А по-моему очень даже прикольно :)

[сообщение отредактировано модератором]


"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено тоже Аноним , 20-Окт-12 21:33 
Не всех это прикалывает. Кому-то дано любоваться математикой, кому-то нет.
Я в этом еще в школе убедился, когда появились БК-шки со встроенным Бейсиком.
Например, простенькая формула:
x = screenWidth / 2 + a * y * sin( b * y ) * cos( c * y )
при подстановке разных констант рисует разные, но почти всегда красивые "новогодние елочки". Мы с другом, помнится, часами ковырялись с такими программами под недоуменными взглядами одноклассников, которых "не цепляло".

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Аноним , 20-Окт-12 21:41 
Да не, после перловки "запутанный" код на Си как-то не цепляет. %)

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Pickle , 21-Окт-12 11:10 
Вы просто не умеете её готовить!

Хотя лично мне доставляет, смотреть на грамотно оформленный код, да который еще и по качеству хорош. Вот это да! А тут так, побаловаться школоте, не более.


"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-12 12:20 
Вот они зайчатки искуственного интеллекта.

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-12 15:09 
Да вы чо, морлоки, это ж классика!!! А переводить "запутанный" - аж зубы сводит. Sputnik, он, Sputnik.

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено The Doctor , 22-Окт-12 09:52 
Вася написал плохой код на Java. Позор Java!

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-12 11:03 
Ничего он не должен. Язык - инструмент, а не нянька. Не умеешь пользоваться - не трогай.

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Michael Shigorin , 22-Окт-12 13:37 
2 dq0s4y71, kshetragia: коллеги, прошу всё-таки обходиться без мата.  Можете на меня теперь ругаться, что модератор вынужден с ним исключать и обсуждение по существу...

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Boboms , 22-Окт-12 13:48 
> 2 dq0s4y71, kshetragia: коллеги, ...

Михаил, а они - точно коллеги или "коллеги"?


"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Michael Shigorin , 22-Окт-12 13:52 
Как написал, так и считаю.

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено kshetragia , 22-Окт-12 14:03 
Иногда, все-таки, мат нужен для придания правильной эмоциональной окраски и более полного раскрытия смысла сказанного.

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Boboms , 22-Окт-12 14:18 
> Иногда, все-таки, мат нужен для придания правильной эмоциональной окраски и более полного
> раскрытия смысла сказанного.

Три-четыре года назад я тоже так думал. Сейчас уверен в обратном.


"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено тоже Аноним , 22-Окт-12 14:31 
Лексикон тут недостаточен. Нужен антураж - потемки, грязь, вонища... - чтобы донести до собеседника это остро испытываемое вами чувство привокзального сортира. Без антуража экспрессия пропадает втуне.

Поэтому на форумах желательно "для разнообразия побыть как культурные люди".


"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено kshetragia , 22-Окт-12 15:00 
> Лексикон тут недостаточен. Нужен антураж - потемки, грязь, вонища... - чтобы донести
> до собеседника это остро испытываемое вами чувство привокзального сортира. Без антуража
> экспрессия пропадает втуне.
> Поэтому на форумах желательно "для разнообразия побыть как культурные люди".

С облегченьицем.


"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Аноним , 23-Окт-12 12:43 
> Поэтому на форумах желательно "для разнообразия побыть как культурные люди".

Не согласен. Даже ругань бывает полезной. Например, Торвальдс и Нвидия. Публичный фак имел весьма позитивные последствия. Хоть и брань.


"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Michael Shigorin , 23-Окт-12 21:43 
> Например, Торвальдс и Нвидия.

Зря он так, всё же.


"(offtopic) модерирование на opennet"
Отправлено Michael Shigorin , 22-Окт-12 21:24 
> Иногда, все-таки, мат нужен для придания правильной эмоциональной окраски
> и более полного раскрытия смысла сказанного.

Если что, #52 кто-то успел удалить до меня -- а п.4 http://wiki.opennet.ru/ForumHelp всё так же не отменяли.


"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено dq0s4y71 , 23-Окт-12 00:00 
> 2 dq0s4y71, kshetragia: коллеги, прошу всё-таки обходиться без мата.

Я, похоже, пропустил самое интересное. Я в эту ветку запостил только одно сообщение (до того, как его потёр модератор) и мата в ней не было. Я вообще в публичных местах матерюсь только в крайних случаях :)


"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Michael Shigorin , 23-Окт-12 00:05 
> Я, похоже, пропустил самое интересное.

Не, просто процитировали, простите за невнятность.


"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено kshetragia , 22-Окт-12 14:06 
Должен. Как хорошая стиральная машинка не позволит её открыть во время работы. Так и язык просто обязан избавлять меня от лишнего геморроя. Даже на циркулярной пиле есть защита. Хотя тоже инструмент, а не нянька.

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Boboms , 22-Окт-12 14:21 
> Должен. Как хорошая стиральная машинка не позволит её открыть во время работы.

Спорное утверждение.

> Так и язык просто обязан избавлять меня от лишнего геморроя.

Ы! Нет, не обязан, если ты не лидер общества потребителей, т.е. человек "лишь бы пожрать и поспать".

> Даже
> на циркулярной пиле есть защита. Хотя тоже инструмент, а не нянька.

Да, но не снизу. Сунув палец вместе с доской - его тоже и отпилишь.


"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено kshetragia , 22-Окт-12 14:58 
> Ы! Нет, не обязан, если ты не лидер общества потребителей, т.е. человек
> "лишь бы пожрать и поспать".

Э-э нет. Я не хочу думать о тысяче мелочей если в этом нет необходимости. Это порождает ошибки которые легко можно было бы избежать.

>> Даже
>> на циркулярной пиле есть защита. Хотя тоже инструмент, а не нянька.
> Да, но не снизу. Сунув палец вместе с доской - его тоже
> и отпилишь.

Да. Но на циркулярке написано: "Не делайте так". В случае ЯП я хочу такую же надпись "изкаробки" максимально где это возможно. и иметь ключ компилятора "явсёосозналихочуэтоиспользоватьвсёравно" для желающих использовать "снизу".


"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Boboms , 22-Окт-12 16:39 
> Э-э нет. Я не хочу думать о тысяче мелочей если в этом
> нет необходимости.

Думать всё равно придётся. Не будешь думать ты - за тебя думать и решать будут другие.

> Это порождает ошибки которые легко можно было бы избежать.

Каким образом если ты понимаешь что делаешь?

> Да. Но на циркулярке написано: "Не делайте так".

Ну, хорошо. Но на молотке то не написано, да и инструкции, как правило, нет. Но ведь не убиваются же поголовно, так? Ну, максимум, палец "посинят".

> В случае ЯП я
> хочу такую же надпись "изкаробки" максимально где это возможно.

Теоретически это возможно, но на практике будут сплошные ограничения. А тебе понравится "ходить строем"? Т.е., делать только так, как решил автор (языка)?
Например, длина переменной last name (eng) = 16 символов. А в русском - другие аспекты. Например, составные фамилии типа Пердуновский-Михельсон.

> и иметь
> ключ компилятора "явсёосозналихочуэтоиспользоватьвсёравно" для желающих использовать
> "снизу".

Нет уж, дудки! Или - или. Или жестко или нет.


"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-12 18:20 
Просто некоторым людям нравится когда вообще не надо думать - исполняй приказы со стороны и все тут (эдакий инициативный пассив). Сотни книг написано как нельзя и как надо использовать язык, но нет, давайте закрутим программистам яйца изначально - это верно, но только для того кто так думает. Их надо закрутить их и близко не подпускать к подобной работе. Идите на бейсик - пишите свое УГ и не сотрясайте Мир по чем зря.

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Boboms , 22-Окт-12 18:40 
> Просто некоторым людям нравится когда вообще не надо думать -

К сожалению, не некоторым, а многим.

> ... но нет, давайте закрутим
> программистам яйца изначально ...

Не, программист - собака вольная. Хрен чего получится.

> так думает. Их надо закрутить их и близко не подпускать к
> подобной работе. Идите на бейсик - пишите свое УГ

Не надо бейсик трогать - мы помним БК0010, ДВК4. Помним, скорбим...


"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-12 21:21 
> Не, программист - собака вольная. Хрен чего получится.

Об этом и говорю. kshetragia и подобные думают иначе. Видимо хронический PHP.


"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено kshetragia , 23-Окт-12 05:37 
>> Не, программист - собака вольная. Хрен чего получится.
> Об этом и говорю. kshetragia и подобные думают иначе. Видимо хронический PHP.

PHP, к слову, я органически не перевариваю. К тому же где вы там увидели ограничения?



"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Аноним , 23-Окт-12 13:55 
Они в неявном виде есть - в головах программистов, которые, в отличии от Вас, охотно переваривают его.

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено kshetragia , 23-Окт-12 14:06 
> Они в неявном виде есть - в головах программистов, которые, в отличии
> от Вас, охотно переваривают его.

Меня не интересуют головы программистов. И я умею обращаться с PHP. От этого он лучше не стал.


"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-12 21:37 
> Не надо бейсик трогать - мы помним БК0010, ДВК4. Помним, скорбим...

Что, отпала у детей игрушка? Ничо, вон гвидобэйсик для таких есть.


"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено kshetragia , 23-Окт-12 05:36 
> Думать всё равно придётся. Не будешь думать ты - за тебя думать
> и решать будут другие.
>> Это порождает ошибки которые легко можно было бы избежать.
> Каким образом если ты понимаешь что делаешь?

А ты уверен, что точно понимаешь ВСЕ последствия того, что делаешь? Особенно в плюсах.

> Ну, хорошо. Но на молотке то не написано, да и инструкции, как
> правило, нет. Но ведь не убиваются же поголовно, так? Ну, максимум,
> палец "посинят".

Вот поэтому и не написано, что максимум "палец посинят".

>> В случае ЯП я
>> хочу такую же надпись "изкаробки" максимально где это возможно.
> Теоретически это возможно, но на практике будут сплошные ограничения. А тебе понравится
> "ходить строем"? Т.е., делать только так, как решил автор (языка)?

Первое время может и будут. Потом найдется баланс между ограничениями и возможностями.

> Например, длина переменной last name (eng) = 16 символов. А в русском
> - другие аспекты. Например, составные фамилии типа Пердуновский-Михельсон.

И что? Значит длина переменной last name должна быть неограниченной? Или все-таки разумной?

>> и иметь ключ компилятора "явсёосозналихочуэтоиспользоватьвсёравно" для желающих использовать "снизу".
> Нет уж, дудки! Или - или. Или жестко или нет.

Только в вашем воображении. Зачем НАСТОЛЬКО усложнять себе жизнь. Жёстко ничем не лучше чем слишком мягко.



"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Аноним , 23-Окт-12 12:44 
> Э-э нет. Я не хочу думать о тысяче мелочей если в этом
> нет необходимости. Это порождает ошибки которые легко можно было бы избежать.

А, любитель сушить кошек в микроволновке, для которого и пишут инструкции вида "кошек не сушить"? :)


"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-12 18:26 
> Так и язык просто обязан избавлять меня от лишнего геморроя.

Тогда он будет заказчиком убийства, а Вы жертва. Это конечно если язык "хороший" и избавляющий от геморроя "из коробки".


"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено rainerate , 22-Окт-12 11:19 
А где же индусы с пляшущим кодом на одну строку? :)

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-12 11:22 
Почему не проводят соревнования по самом понятному и короткому коду? ЗОГ не дремлет?

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено тоже Аноним , 22-Окт-12 14:34 
В таких соревнованиях постоянно участвуют авторы учебников, после которых ученик не способен написать ничего, кроме простого, понятного и бесполезного кода.

А те, кто пишет простой, понятный и полезный код, получают за него бонусы без всяких конкурсов...


"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено предидущий Аноним , 23-Окт-12 12:11 
Т.е. получается что такие конкурсы организованы неудачниками для неудачников?

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-12 14:57 
как это можно было в тему важное закинуть?

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-12 02:57 
Не «самая полезная программа», а «самая функциональная программа», там игра слов, как мне кажется