URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 87021
[ Назад ]

Исходное сообщение
"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."

Отправлено opennews , 27-Окт-12 09:59 
Некоммерческая правозащитная организация Electronic Frontier Foundation добилась (https://www.eff.org/press/releases/eff-wins-renewal-smartpho... принятия ряда исключений, ограничивающих действие "Закона об авторском праве в цифровую эпоху" (DMCA, Digital Millennium Copyright). Пересмотр списка исключений производится в ходе публичных слушаний специальной комиссией, созываемой раз в три года, с целью борьбы с возможными злоупотреблениями и необоснованными ограничениями, которые могут продвигаться под прикрытием DMCA, не являясь при этом объектом нарушения авторских прав. B итоге формируется список исключений с  описанием ситуаций к которым DMCA не может быть применим.


Во вступающем в силу с 28 октября новом трёхгодичном цикле утверждены следующие исключения, предложенные Electronic Frontier Foundation:


-  Исключение, допускающее разблокирование телефонов, смену прошивки и использование приложений, выходящих за рамки программ, одобренных производителем. Новые правила разрешают использование компьютерных программ, дающих возможность телефонам запускать легально приобретённые приложения, где обход совершается с единственной целью предоставления возможности взаимодействия подобных приложений с программами, установленными на телефоне.


Примечательно, что разблокирование  (jailbreak) прошивки разрешено для телефонов и смартфонов, но исключение не затрагивает интернет-планшеты и игровые приставки. В частности, можно легально разблокировать iPhone, но нельзя законно проделать подобную операцию для iPad. В качестве мотива не включения исключения для планшетов называется отсутствие ясного определения того, что можно понимать под планшетным ПК. В частности, планшетные ПК охватывают достаточно широкий спектр устройств, различных по способу работы, своему предназначению и по размещаемым в них приложениям. Для игровых приставок исключение отклонено, так как замена прошивки может способствовать нарушению авторских прав.


Что касается возможности снятия привязки к оператору связи, то под действие данного исключения попадают только уже купленные телефоны и телефоны, которые будут куплены до января 2013 года. На разблокирование телефонов, купленных после января 2013 года, потребуется официальное разрешение оператора связи.


Другим важным упущением является (http://www.fsf.org/blogs/licensing/copyright-office-fails-to... отказ расширить область действия исключения на компьютеры с системами ограничения процесса загрузки, что ставит под вопрос возможность легальной замены операционной системы на ПК и ноутбуках, поставляемых с активным режимом безопасной загрузки UEFI, для которого не предусмотрены штатные средства отключения.

-  Исключение для случаев ограничения доступа к электронным книгам.
Исключение касается литературных произведений, распространяемых в цифровом виде, и защищёнными такими техническими способами, которые либо запрещают включение возможности голосового чтения, либо вмешиваются в  работу экранного диктора или других приложений и технологий для пользователей с ограниченными возможностями.  При этом указано, что исключение действует только если литературное произведение приобретено через легальные каналы, не оставляющие сомнений в том, что владелец авторских прав получил свои законные отчисления.

-  Наиболее сложные исключения связаны с DVD. Начиная с текущего момента и вплоть до 2015 года можно будет легально импортировать (rip) DVD в целях использования коротких отрывков фильма или аудиовизуального материала в целях составления обзоров или для комментариев в следующих условиях: 1) в некоммерческих видео 2) в документальных фильмах 3) в документальных и научных мультимедийных электронных книгах с анализом данного фильма и 4)  для изучения данного фильма в образовательных целях или других учебных курсах, где требуется  подробный анализ отрывков фильма и аудиовизуального материала.


Аналогичное исключение применяется и к онлайновым службам распространения контента. Также разрешена дешифровка DVD. Однако, обход системы защиты не разрешается в ситуациях, когда, например, скопированный DVD нужно посмотреть на iPad, где отсутствует встроенный DVD-привод (так наз. spaceshifting (http://en.wikipedia.org/wiki/Space_shifting)), поскольку, как утверждается, ни один суд не признал такое действие правомочным в рамках авторского права.


URL: http://arstechnica.com/tech-policy/2012/10/jailbreaking-now-.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35180


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено JL2001 , 27-Окт-12 09:59 
>Однако, обход системы защиты не разрешается в ситуациях, когда, например, скопированный DVD нужно посмотреть на iPad, где отсутствует встроенный DVD-привод (так наз. spaceshifting), поскольку, как утверждается, ни один суд не признал такое действие правомочным в рамках авторского права.

сколько в мире бреда...


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Anonim , 27-Окт-12 16:44 
Тупизм прецендентного права во всей красе.
Туда же "невозможно четко сформулировать что такое планшет". Ну и разрешили бы на всех устройствах. Ограничивать функц фозможности железа софтом и привязвать одно к другому запрелити бы вообще.

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено sam002_tmp , 29-Окт-12 00:17 
Ничего тупого или непонятного. Надо защищать сильных (богатых монопольщиков) - это задача правительства и оно её выполняет. Получать откаты с ренты выгоднее, чем плодить рыночную конкуренцию, не Чили же.

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Жорик , 02-Ноя-12 15:14 
Жидовской положняк какой-то. PUERI,FUTUO ITA VIVENDi?

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-12 10:06 
когда читаю подобный бред очень радуюсь что я живу в ЭТОЙ стране

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-12 10:25 
>когда читаю подобный бред очень радуюсь что я живу в ЭТОЙ стране

Радоваться особо нечего. Эта страна уже 20 лет как потеряла независимость. Дойдут руки будет тоже самое


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Пиу , 27-Окт-12 12:13 
продолжай радоваться --- http://zapret-info.gov.ru/

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено кверти , 27-Окт-12 20:59 
ты что этим сказать хотел? что в СШП демократия и такого нет? ага...щас...вспомни викиликс и джулиана ассанджа, умник

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено кверти , 28-Окт-12 03:16 
минусуйте-минусуйте, подстилки пиндосские

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-12 14:05 
Демократы либералы коммунисты это все хрень собачья. Есть один показатель комфортность жизни. А там пусть хоть черт правит, главное чтоб жилось хорошо.

"(offtopic) ...как пойдёшь, так сразу наискосок..."
Отправлено Michael Shigorin , 28-Окт-12 14:30 
> Демократы либералы коммунисты это все хрень собачья.

Причём одного разлива.

> Есть один показатель комфортность жизни. А там пусть хоть черт правит,
> главное чтоб жилось хорошо.

Не жизни, а существования -- тем, кто вас на этот "показатель" покупает, вы вообще не люди, а двуногий бесправный скот.  Вот и думайте -- стойло поудобнее или всё-таки человеком осмысленным оставаться.


"(offtopic) ...как пойдёшь, так сразу наискосок..."
Отправлено skybon , 29-Окт-12 04:44 
Ребята из Альт Линукса много философствуют, а дистр г-ном был г-ном остался.

"(offtopic) ...как пойдёшь, так сразу наискосок..."
Отправлено Аноним , 29-Окт-12 18:41 
> Ребята из Альт Линукса много философствуют, а дистр г-ном был г-ном остался.

Ну да, если по существу нечего сказать - попробуй хотя-бы потроллить. Как-то так? :)


"(offtopic) ...как пойдёшь, так сразу наискосок..."
Отправлено Аноним , 29-Окт-12 19:16 
Дистр действительно плохой, а сказано верно. Нужно включать осознанность.

Есть такой анекдот:

Встречаются 2 козла. Один горный, другой колхозный.
Колхозный говорит, что чего ты там по горам лазишь, дождь снег жара холод, пищу самому нужно добывать и вообще волки нападают. Иди к нам в хлев. У нас тепло, сухо мухи не кусают и люди нас хорошо кормят.
На что горный казел ответил, что хоть и дождь снег жара холод, пищу самому нужно добывать, зато я сильный, а по поводу волков, то у меня есть острые копыта, до сих пор я от них отбивался, а вот ты от ножа человека никуда не уйдешь.


"(offtopic) ...как пойдёшь, так сразу наискосок..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Окт-12 22:12 
> Дистр действительно плохой, а сказано верно.

Может, расскажете тогда, чем именно? (skybon в качестве критика уже неинтересен)


"(offtopic) ...как пойдёшь, так сразу наискосок..."
Отправлено Fantomas , 30-Окт-12 00:06 
> Может, расскажете тогда, чем именно?

Здравия Михаил!

Не предусмотрено обновление на новую версию. Где-то на форумах есть советы, но на официальном сайте описания нет.


"(offtopic) ...как пойдёшь, так сразу наискосок..."
Отправлено Michael Shigorin , 30-Окт-12 01:20 
> Не предусмотрено обновление на новую версию.

Предусмотрено: http://www.altlinux.org/Upgrade; для предыдущей/текущей версии есть походовка: http://www.altlinux.org/Update; ссылка есть в http://www.altlinux.org/FAQ

> Где-то на форумах есть советы, но на официальном сайте описания нет.

А где/как искали?  Добавленная ссылочка бы помогла? :)


"(offtopic) ...как пойдёшь, так сразу наискосок..."
Отправлено Fantomas , 30-Окт-12 16:50 
Да, ссылки нужные и это именно то, но где-то в 2008, точно не помню я хотел обновить 2.4 мастер на новый и не нашел.

"(offtopic) ...как пойдёшь, так сразу наискосок..."
Отправлено Michael Shigorin , 30-Окт-12 17:41 
> где-то в 2008, точно не помню я хотел обновить 2.4 мастер на новый и не нашел.

Да, для M24 официальных процедур обновления до 3.0/4.0 толком не было.  Т.е. он обновлялся и грабель было относительно немного, но на карту их так и не нанесли.

После 4.0 опять наладилось.


"(offtopic) ...как пойдёшь, так сразу наискосок..."
Отправлено ЫыВ , 31-Окт-12 23:13 
Так для многих это синонимы, к чему нашу ущербность на показ-то опять...

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено ptr , 29-Окт-12 07:50 
А вот такое читать просто страшно.
Немного утрирую, но если человеку сделать лоботомию, то его жизнь станет очень комфортной и жить будет хорошо.

А если серьезно, то понятие "комфортность" и "хорошо" - это субъективные понятия. И главная задача СМИ, особенно финансируемых из бюджета, это добиться того, что основная масса населения искренне считала, что им живется хорошо.


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Пиу , 29-Окт-12 16:11 
я не считаю нормальным радоваться, когда соседу хреново

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Anonimous , 28-Окт-12 11:10 
я лично продолжаю, потому что так везде. ещё не ясно, где хуже http://megaupload.com/

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено filosofem , 28-Окт-12 12:37 
> ещё не ясно, где хуже

Как раз это ясно и очевидно.



"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Michael Shigorin , 27-Окт-12 18:59 
> Дойдут руки будет тоже самое

Если.


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено 88 , 27-Окт-12 20:52 
Когда ВТО

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Anonimus Vulgaris , 28-Окт-12 16:49 
Значит уже

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Al. Ve. , 27-Окт-12 23:44 
>> Дойдут руки будет тоже самое
> Если.

К сожалению. Без образования это вопрос решённый, а с образованием дело швах, оно подавляется. Но, в Украину верю. Там нет нефти, работать и подыматься надо будет раньше чем в РФ. Можно успеть.

P.S. "B итоге формируется список исключений с описанием ситуаций к которым DMCA не может быть применим." Напомнило:
Обитатели Блуждающего Огонька, за время своей жизни, наделали столько исключений для системы контроля доступа, что не так уж сложно было попасть туда. :) В каждой сказке есть доля сказки.


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Michael Shigorin , 28-Окт-12 01:13 
> К сожалению. Без образования это вопрос решённый, а с образованием дело швах

Были бы книжки и хоть какая-то доля действительно учителей -- а те, кто хотят учиться, найдут способ получить самообразование.

> Но, в Украину верю.

Скорее тогда уж в Белоруссию, здесь свои беды да рвачи... хотя... они везде свои.


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено sam002_tmp , 29-Окт-12 00:23 
> Были бы книжки и хоть какая-то доля действительно учителей -- а те,
> кто хотят учиться, найдут способ получить самообразование.

А если ещё и пробуждать желание учиться... Так-то 80% школоты с суицидальными настроениями покидают школу, добрая часть растворяется в бутылке. Способы учиться были, есть и будут, а заставить людей верить в завтрашний день - вот проблема.


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Al. Ve. , 29-Окт-12 13:16 
>> К сожалению. Без образования это вопрос решённый, а с образованием дело швах
> Были бы книжки и хоть какая-то доля действительно учителей -- а те,
> кто хотят учиться, найдут способ получить самообразование.

Человек сам не захочет учиться, ему надо показать что это, и его надо научить учиться. А у нас гос-во подавляет среднее и высшее образование. Т.е. число образованных не будет расти, будет уменьшаться. Если всё оставить как есть.

> хоть какая-то доля действительно учителей

Это реальный мир, в реальном мире (как и в физике): мало означает ноль. И обратно: ноль означает небольшое количество. Если культуру хранят мало людей, то она быстро исчезнет. И будет заново создаваться веками, тысячелетиями. Это будет уже другая и чуждая нам сегодняшним культура.

Если сейчас и все не озаботятся возможностью отличного среднего образования для всех детей, то без этого нас подавят. Ещё важно высшее образ-е... Против огромного преимущества нет защиты. В т.ч. нет защиты у малого числа людей.


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Какаянахренразница , 28-Окт-12 02:20 
> Если.

Когда.

P.S.: Где сейчас те, которые сказали "если"?


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 27-Окт-12 11:48 
В свете вышеизложенного отстёгивание фонду Михалкого за каждую болванку, обязательное в "этой стране", начинает казаться благом.

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-12 13:26 
> В свете вышеизложенного отстёгивание фонду Михалкого за каждую болванку, обязательное
> в "этой стране", начинает казаться благом.

Болванки уже вчерашний день давно.


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено szh , 27-Окт-12 15:23 
думать что налог "на болванки" касается только болванок - вчерашний день. Уже все знают что обложен налогом целый список устройств.

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Al. Ve. , 29-Окт-12 13:18 
> думать что налог "на болванки" касается только болванок - вчерашний день. Уже
> все знают что обложен налогом целый список устройств.

+1. Причём телевизоры и плееры в списке. МихАлков-МигАлков одиозный чел.


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено szh , 27-Окт-12 15:25 
> В свете вышеизложенного отстёгивание фонду Михалкого за каждую болванку

Отстегивание налога не дает никакого права нелицензионного копирования. Будут судить точно так же как и без налога.



"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-12 18:14 
Поэтому банда михалкова - аферисты.

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Михаил , 29-Окт-12 22:39 
ничего что вы уже отстегиваете одному киношнику с каждой болванки и/или флешки? Именно в этой стране, да да!

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-12 10:18 
такие новости стоит сопровождать обзором предыдущих этапов противостояния - там куча всего происходила

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-12 11:14 
>> На разблокирование телефонов, купленных после января 2013 года, потребуется официальное разрешение оператора связи.

ИМХО, есть шанс, что в следующих версиях протоколов мобильной связи изменённая прошивка сможет серьёзно влиять на остальную сеть (например хакнутый телефон сможет передавать неверные данные о продолжительности и стоимости разговоров)


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-12 11:26 
во как, а я думал что продолжительность и стоимость разговора считаются на оборудовании опсосов

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 27-Окт-12 11:51 
> во как, а я думал что продолжительность и стоимость разговора считаются на
> оборудовании опсосов

Для расчёта платы за стоимость - да, а вот получить социологию для аналитиков и маркетологов, не вступая в общение с опсосом - это надо как-то с самих телефонов собирать.


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 27-Окт-12 11:53 
> надо как-то с самих телефонов собирать.

На нары таких "социологов".


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 27-Окт-12 12:02 
> На нары таких "социологов".

Хорошо бы, но отделам "К" проще сажать сисадминов-одиночек за спровоцированную установку фотошопа, а не выцеплять троянописателей. Печально, но это правда.


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Anonimous , 28-Окт-12 11:15 
>> На нары таких "социологов".
> Хорошо бы, но отделам "К" проще сажать сисадминов-одиночек за спровоцированную установку
> фотошопа, а не выцеплять троянописателей. Печально, но это правда.

Хорошо бы, но отделам "N" проще сажать барыг-одиночек за одну таблеточку, а не выцеплять наркобаронов. Печально, но это правда.


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 28-Окт-12 17:15 
Ну дык с чего бы им друг от друга отличаться...

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 27-Окт-12 11:58 
Хотя, о "серьёзном влиянии на остальную сеть" тут едва ли может идти речь.



"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Пиу , 27-Окт-12 12:45 
в этом есть некоторая доля правды - если будет задет драйвер/прошивка/whatever gsm/3g/lts/whatever модуля, то чисто теоретически он может мешать взаимодействию с другими девайсами в сети (глушить радиочастоты и прочее)

алсо, что делать с заменой IMEI? (если он записан наглухо в ROM, вопрос можно переформулировать как "что делать с заменой передаваемоего IMEI?")


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено KBAKEP , 27-Окт-12 14:34 
"Глушить радиочастоты" передатчиком мобильного телефона?

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-12 18:13 
> "что делать с заменой передаваемоего IMEI?")

Ничего. Менять его не более нелегально чем MAC адрес сетевухи или адрес прописки. Сказки про борьбу с ворами и прочая - это конечно хорошо, но много ли телефонов возвращается владельцам в результате? Я вот ни 1 случая возврата не встречал. Зато это очень удобное средство слежки.

Wtf? А это Франклин уже давно сказал:
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety"


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-12 11:41 
А чем планшет отличается от телефона? В любом дорогом планшете есть GSM, пусть докажут, что это не телефон. Если мне не разрешают иметь телефон того размера, который я хочу, это дискриминация, интолерантность и неприкрытый фашизм.

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-12 13:28 
> А чем планшет отличается от телефона? В любом дорогом планшете есть GSM,
> пусть докажут, что это не телефон. Если мне не разрешают иметь
> телефон того размера, который я хочу, это дискриминация, интолерантность и неприкрытый
> фашизм.

Это болтовня. Хотя по-существу ты прав - это юридические словеса и словесные же игрища.


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено name , 27-Окт-12 18:52 
с планшета нельзя совершать голосовые вызовы в сетях сотовой связи, внезапно да.

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-12 20:44 
> с планшета нельзя совершать голосовые вызовы в сетях сотовой связи, внезапно да.

С какого перепугу, собсссссно?


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено name , 27-Окт-12 22:48 
>> с планшета нельзя совершать голосовые вызовы в сетях сотовой связи, внезапно да.
> С какого перепугу, собсссссно?

оператор продал симку только для данных, пускать голос она не будет.
пользователь может использовать voip, но программ для воипа в официальном репозитории для устройства быть не должно, все к этому идет


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено name , 27-Окт-12 22:52 
>>> с планшета нельзя совершать голосовые вызовы в сетях сотовой связи, внезапно да.
>> С какого перепугу, собсссссно?
> оператор продал симку только для данных, пускать голос она не будет.

модуль gsm в планшете не должен поддерживать голос, только данные, такие требования будут


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-12 22:20 
>>>> с планшета нельзя совершать голосовые вызовы в сетях сотовой связи, внезапно да.
>>> С какого перепугу, собсссссно?
>> оператор продал симку только для данных, пускать голос она не будет.
> модуль gsm в планшете не должен поддерживать голос, только данные, такие требования
> будут

Так будут или есть?


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-12 22:21 
>>>>> с планшета нельзя совершать голосовые вызовы в сетях сотовой связи, внезапно да.
>>>> С какого перепугу, собсссссно?
>>> оператор продал симку только для данных, пускать голос она не будет.
>> модуль gsm в планшете не должен поддерживать голос, только данные, такие требования
>> будут
> Так будут или есть?

А что, скайп уже отменили? И микрофон с наушниками в планшете?


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено анонимус , 29-Окт-12 08:06 
Слышим звон да не знаем где он...

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 29-Окт-12 18:23 
> Слышим звон да не знаем где он...

Ну так рукой покажи, хрена ты умничаешь?


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Anonimus Vulgaris , 28-Окт-12 16:56 
>> с планшета нельзя совершать голосовые вызовы в сетях сотовой связи, внезапно да.
> С какого перепугу, собсссссно?

У него, видимо, айПед


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено mavriq_ , 27-Окт-12 22:58 
производитель позиционирует устройство как планшет (хрен с ним, пусть и с функцией голосовых вызовов, смс, а также размером с телефон), а значит тем самым запрещает джейлбрейк.
И все. Таким образом - iPhone6 - будет минипланшетом, и "залезть внутрь" уже будет низя.

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено denis111 , 27-Окт-12 12:30 
Бред, с моими устройствами делаю что хочу и точка. Ладно ещё если бы это было нелегально (из-за их жадности, конечно) в качестве предоставления подобных услуг по разблокировке, перепрошивке с целью заработать.

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-12 13:16 
Тут проблема еще и в том, что современное устройство - это прежде всего сервисы, с ним связанные. Иначе мало кому бы было дело до пользователей.

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-12 13:31 
> Тут проблема еще и в том, что современное устройство - это прежде
> всего сервисы, с ним связанные. Иначе мало кому бы было дело
> до пользователей.

Ага, и договор, который ты подписываешь, приобретая услугу. Который нехилтон бы почитать - там обязательства не только у сервиса имеются. О чем как-то забывают тут все.


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-12 18:04 
> Ага, и договор, который ты подписываешь, приобретая услугу.

А если я купил устройство, оно становится моей собственностью. Нет, я конечно не получаю права интеллектуальной собственности на прошивку и все еще могу ответить за нарушение копирайтов. Но с девайсом я имею право делать что угодно. Потому что это моя собственность. То что упражнение в правах может подставить под удар иных законов - может. Как право владения ножом может подставить под зону ответственности УК или что-нибудь еще. Но законодательно нельзя мне регламентировать что именно я могу делать с ножом как с собственностью. Институт собственности кстати первичнее интеллектуальной собственности - она лишь надстройка над оным, расширяющая институт на нематериальные объекты.


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-12 20:45 
>[оверквотинг удален]
> А если я купил устройство, оно становится моей собственностью. Нет, я конечно
> не получаю права интеллектуальной собственности на прошивку и все еще могу
> ответить за нарушение копирайтов. Но с девайсом я имею право делать
> что угодно. Потому что это моя собственность. То что упражнение в
> правах может подставить под удар иных законов - может. Как право
> владения ножом может подставить под зону ответственности УК или что-нибудь еще.
> Но законодательно нельзя мне регламентировать что именно я могу делать с
> ножом как с собственностью. Институт собственности кстати первичнее интеллектуальной
> собственности - она лишь надстройка над оным, расширяющая институт на нематериальные
> объекты.

С ножом ты можешь, да, делать что угодно. Включая резать им людей в подворотне. И законодательно тебе конкретно это регламентировано как запрет - причем категорический - в виде УК РФ. Так что твой пример - не катит, есть исключение из выводов.


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено NW , 28-Окт-12 10:58 
Законодательно запрещено убивать. А нож - это всего лишь инструмент, как молоток или отвертка, например.
Нет законов, запрещающих использование КОНКРЕТНОГО предмета в тех или иных целях.
Есть общие законы, запрещающие те или иные действия (не важно, с помощью вышеупомянутых предметов или без помощи оных).

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-12 11:40 
> С ножом ты можешь, да, делать что угодно. Включая резать им людей
> в подворотне. И законодательно тебе конкретно это регламентировано как запрет -
> причем категорический - в виде УК РФ. Так что твой пример
> - не катит, есть исключение из выводов.

Другой пример.
Этим ножом я имею право резать картошку, но не имею права резать капусту (и уж тем более людей). Типа для капусты я обязан приобрести другой нож, а для свинины третий, для говядины - четвёртый, итд.
Как то хочется в своей железке (купленной легально) иметь право пользоваться не только (одной) легальной прошивкой и пакетом программ, но и альтернативными.


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Anonimus Vulgaris , 28-Окт-12 17:05 
> Другой пример.
> Этим ножом я имею право резать картошку, но не имею права резать
> капусту (и уж тем более людей). Типа для капусты я обязан
> приобрести другой нож, а для свинины третий, для говядины - четвёртый,
> итд.

Неудачная аналогия. Во-первых нож - утилитарный инструмент узкого предназначения (не в пример любой компьютерной системе). Во-вторых, у любой приличной хозяйки как раз таки несколько ножей для разных работ, просто потому, что чистить картошку и разделывать мясо одним и тем же ножом не удобно и не гигиенично.

> Как то хочется в своей железке (купленной легально) иметь право пользоваться не
> только (одной) легальной прошивкой и пакетом программ, но и альтернативными.

А вот тут всецело согласен. Раздражает это огораживание, а альтернатив (того же Vivaldi) как не было, так и нет.


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-12 19:39 
> Неудачная аналогия. Во-первых нож - утилитарный инструмент узкого предназначения (не в
> пример любой компьютерной системе). Во-вторых, у любой приличной хозяйки как раз
> таки несколько ножей для разных работ, просто потому, что чистить картошку
> и разделывать мясо одним и тем же ножом не удобно и
> не гигиенично.

С мясом согласен. Неудачно. Но крошить овощи в суп получается и одним ножом. Значит, вроде, имею право.
Или теперь ждать дедов морозов в погонах и с автоматами которые подарят в приказном порядке кучу ножей по одному для каждого вида еды?

> А вот тут всецело согласен. Раздражает это огораживание
>> Другим важным упущением является отказ расширить область действия исключения на компьютеры с системами ограничения процесса загрузки, что ставит под вопрос возможность легальной замены операционной системы на ПК и ноутбуках, поставляемых с активным режимом безопасной загрузки UEFI, для которого не предусмотрены штатные средства отключения.
>> обход системы защиты не разрешается в ситуациях, когда, например, скопированный DVD нужно посмотреть на iPad

По теме. Хорошо у меня пока нет ни айфона ни айпада. (И по моей воле не будет, но возможно будет ноут.) Но если эта хрень законодательно проникнет к нам, будет пипеЦ.
Купил я легально задорого контент (фильм/концерт/.../что_угодно) на dvd ОДИН раз - и хватит. Процент-другой автору упал и производителю тоже. Значит имею полное право просматривать контент на чём МНЕ угодно. А эти нЕлюдИ запрещают. И даже не авторы в основном - им почти по барабану - а продажники. Бьются за "недополученную прибыль". Хи-ха-ха, как будто разумному Человеку будет охота покупать тот-же контент ещё раз, но на другом носителе (в другом электронном контейнере).
Грустно. С этими "авторскими правами" скоро уже нельзя будет просто случайно утопить железку в реке/озере (голубь крылышком взмахнул - само с моста упало).


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие..."
Отправлено arisu , 31-Окт-12 18:52 
> Неудачная аналогия. Во-первых нож — утилитарный инструмент узкого предназначения

то же самое хотят сделать и из компьютеров (будем спорить, что современные смартфоны, планшеты, … например — компьютеры, а не «телефоны с календариками»?).

ножом, кстати, можно шурупчики выкручивать. карандаши точить. бриться. шрамироваться. вырезать себе глаз. вскрыть вены. кидать в мишень. etc, etc, etc. так что «узкое предназначение» не обозначает, что мне запрещено делать с ним всё остальное, пока я это делаю лично для себя.

> Во-вторых, у любой приличной хозяйки как раз
> таки несколько ножей для разных работ, просто потому, что чистить картошку
> и разделывать мясо одним и тем же ножом не удобно и
> не гигиенично.

а это уже моё дело: может, мне нравится быть неряхой и делать всё неудобно одним ножом. с какого испугу мне говорят, что я *для личного использования* ОБЯЗАТЕЛЬНО должен иметь по ножу на каждый продукт?


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-12 21:04 
> С ножом ты можешь, да, делать что угодно. Включая резать им людей
> в подворотне. И законодательно тебе конкретно это регламентировано как запрет

Вот только там указано что я не могу убивать людей в подворотне. А ножом, булавкой или базукой - не прописано. То-есть первично действие ("убийство в подворотне") а не предмет которым оно совершено. Совершить убийство можно уймой разных предметов, по поводу чего в законе никто не заморачивается перечислением их полностью. Наиболее очевидные и опасные предметы, основной целью существования которых является нанесение увечий или смерти именуются "оружие". Однако это не про кухонный нож.


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-12 22:23 
>> С ножом ты можешь, да, делать что угодно. Включая резать им людей
>> в подворотне. И законодательно тебе конкретно это регламентировано как запрет
> Вот только там указано что я не могу убивать людей в подворотне.
> А ножом, булавкой или базукой - не прописано. То-есть первично действие
> ("убийство в подворотне") а не предмет которым оно совершено. Совершить убийство
> можно уймой разных предметов, по поводу чего в законе никто не
> заморачивается перечислением их полностью. Наиболее очевидные и опасные предметы, основной
> целью существования которых является нанесение увечий или смерти именуются "оружие". Однако
> это не про кухонный нож.

Тащемта, я тебя карандашом могу убить. Ты это заяви СБ аэропорта, кстати. Когда в самолет будешь садиться. Что вот этот вот миленький перочинный нож - не оружие. Поскольку имеет целевым назначением заточку карандашей. Ага? :)))))))


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 29-Окт-12 18:47 
> Тащемта, я тебя карандашом могу убить. Ты это заяви СБ аэропорта, кстати.

Не совсем понятно что делать с тем что убить можно и голыми руками. Руки и ноги превентивно обрывать всем без исключения?


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено denis111 , 27-Окт-12 15:11 
А если ничего не подписывать, нигде галочку не ставить, а сразу перепрошить свежекупленное устройство (там, где это возможно). Тогда ведь никаких сервисов как бы с лиц. соглашением и тп.

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-12 18:06 
> А если ничего не подписывать, нигде галочку не ставить, а сразу перепрошить
> свежекупленное устройство (там, где это возможно). Тогда ведь никаких сервисов как
> бы с лиц. соглашением и тп.

Ну дык, если ты купил устройство в магазине - оно становится твоей собственностью. Со всеми вытекающими. Еще бывают всякие хитрые вещи типа выдачи устройства в кредит или аренду, но в первом случае, кстати, оператор обычно сам выдает код разблокировки по окончании контракта (т.е. когда кредит выплачен).


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-12 17:34 
> всего сервисы, с ним связанные.

Да, название для всего этого давно уже придумали: Бюро Медвежьих Услуг.


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено ferux , 27-Окт-12 14:32 
Грядёт OpenSource в мир смартфонов... Ещё одна преграда уничтожена.
Ведь программы тут как раз не сложнее большинства OpenSource прог для ПК. Плюс кроссплатформенность у прог, распространяемых в исходниках, выше чем у бинарных, что убирает необходимость во всяких интерпретирующих прослоек типа ява-машин и, следовательно, ускоряет их работу.

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено umbr , 27-Окт-12 20:38 
Степень кроссплатформенности программы зависит не от способа её распространения, а от прямо/криво-рукости разработчиков.

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено ferux , 27-Окт-12 20:53 
> Степень кроссплатформенности программы зависит не от способа её распространения, а от прямо/криво-рукости
> разработчиков.

я бы сказал, что НЕ ТОЛЬКО от способа распространения. Да, если криво написана, то мало что поможет. Но зато куда проще организовать совместимость программ с платформой на уровне API, чем на уровне ABI (это если говорить только про интерфейсы) А если в целом, то сами инструкции уже откомпилированной программы могут на целевой платформе вообще отсутствовать, тогда как перекомпиляцией из исходников под целевую платформу эту проблему легко устранить.


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-12 17:33 
> В качестве мотива не включения исключения для планшетов называется отсутствие
> ясного определения того, что можно понимать под планшетным ПК

Ну тогда мы будем называть его телефоном. А заодно и к компу при необходимости 3G свисток прицепим и позвоним. Вот и будет сотовый ноутбук-телефон :)


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено name , 27-Окт-12 18:55 
>> В качестве мотива не включения исключения для планшетов называется отсутствие
>> ясного определения того, что можно понимать под планшетным ПК
> Ну тогда мы будем называть его телефоном. А заодно и к компу
> при необходимости 3G свисток прицепим и позвоним. Вот и будет сотовый
> ноутбук-телефон :)

с 3Гэ свистков и планшетов уже можно совершать голосовые вызовы?


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-12 20:47 
>>> В качестве мотива не включения исключения для планшетов называется отсутствие
>>> ясного определения того, что можно понимать под планшетным ПК
>> Ну тогда мы будем называть его телефоном. А заодно и к компу
>> при необходимости 3G свисток прицепим и позвоним. Вот и будет сотовый
>> ноутбук-телефон :)
> с 3Гэ свистков и планшетов уже можно совершать голосовые вызовы?

Неужто с чего-то, имеющего проц, наушники, микрофон, камеру и сеть - низзя совершить голосовых вызовов, м? Неужто SIP/Skype еще не изобрели?


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено name , 27-Окт-12 22:50 
> Неужто с чего-то, имеющего проц, наушники, микрофон, камеру и сеть - низзя
> совершить голосовых вызовов, м? Неужто SIP/Skype еще не изобрели?

а вы не путайте voip и голосовые вызовы сети gsm/wimax/lte и все будет хорошо


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-12 20:51 
> а вы не путайте voip и голосовые вызовы сети gsm/wimax/lte и все будет хорошо

А какая разница? Последние 2 к тому же откровенно ориентированы на пакетную передачу данных, так что отличия чисто формальные.


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-12 22:24 
>> а вы не путайте voip и голосовые вызовы сети gsm/wimax/lte и все будет хорошо
> А какая разница? Последние 2 к тому же откровенно ориентированы на пакетную
> передачу данных, так что отличия чисто формальные.

Лично мне вообще похрен. Если с чего-то я могу совершить исходящий вызов на телефон -
это "что-то" является телефоном. Точка.


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 29-Окт-12 07:10 
> это "что-то" является телефоном. Точка.

Тогда телефоном можно назвать все что угодно почти, что умеет по TCP/IP работать. Ну, SIP например позволяет озвученное -> "телефон" :)


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 29-Окт-12 16:06 
>> это "что-то" является телефоном. Точка.
> Тогда телефоном можно назвать все что угодно почти, что умеет по TCP/IP
> работать. Ну, SIP например позволяет озвученное -> "телефон" :)

Не только можно, но и нужно.
Звоню я кому-нить со своего диктофона... И наплевать, что диктофон умеет ещё фото/видео снимать, прикидываться будильником, органайзером/календарём, переносным плеером, сёрфить по тырнету и предоставлять мне возможность читать почту - неважно, ведь мой диктофон называется в мире телефон'ом. Ведь он ещё и совершать звонки умеет. И я свой диктофон называю музыкальным плеером (переносным), поскольку этим он для меня в первую очередь и является.
Звоните мне на калькулятор. Или пишите на браузер. А чё? Норм. Многие ведь это телефоном зовут.

ЗЫ: кАКАЯ РАЗНИЦА КАК НАЗЫВАЕТСЯ? Позволяет общаться голосом - значит технический прогресс. Хотят запретить это делать со всего, что может это делать, - вредители (для тех-прогресса и народа) и враги человечества.


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 29-Окт-12 18:49 
> Хотят запретить это делать со всего, что может это делать, -
> вредители (для тех-прогресса и народа) и враги человечества.

Согласен. Типа тех кто лоббировал законы против автомобилей и поездов, etc.


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Ko , 28-Окт-12 18:19 
Можно. 3г свисток прекрасно прикручивается к астериске для совершения голосовых вызовов. Другое дело что на симках под интернет-тарифные планы блокируется войс. Пчело и мегавонь точно блокируют, яйца пока нет. И практически с любого адндроид-планшета можно звонить. Да и с джельнутого ipad тоже можно звонить.

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-12 20:58 
> Другое дело что на симках под интернет-тарифные планы блокируется войс.

Можно купить обычную симку "для телефонов" с обычным тарифом, включить на ней безлимит и наздоровье юзать ее и так и сяк. Что в телефоне, что в модеме, что в планшете. Всем похрену. На то и сим-карты, чтобы их менять можно было. (*)

* Особо наглые операторы не всегда рады такой возможности стандартов и иногда практикуют sim-lock в некоторых девайсах, но даже в этом случае зачастую привязка к оператору а не конкретной сим-карте и ее можно сменить на иную карту того же оператора. Кроме того, вполне можно купить свисток/планшет/телефон который на оператора вообще не залочен. Что и является разумным выбором. Девайс прибитый гвоздями к 1 оператору - стабильная заявка на геморрой.


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-12 20:50 
> с 3Гэ свистков и планшетов уже можно совершать голосовые вызовы?

Да. У целого ряда 3g свистков есть возможность делать в том числе и голосовые вызовы, так что надлежащим образом изогнувшись можно с них звонить голосом. Помнится народ их даже к IVR всяким прикручивал по этому поводу. Дешево и сердито.


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено ВовкаОсиист , 28-Окт-12 15:56 
И что это меняет? Нубам - насрать, а тем кому надо что-то отреверсить/поменять/перелопатить и спрашивать не будут.

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено 0pp76hyftr , 29-Окт-12 04:32 
точно. кста з-н штатовскимй? я в росии живу почему мне должно быть это интересно? буду делать втихоря.

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Аноним , 29-Окт-12 07:12 
> это интересно? буду делать втихоря.

Делайте. Только при въезде в США (а случаи бывают разные) можно оказаться в позе Дмитрия Склярова случайно. Хотя целью это обычно не является.


"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Nxx , 29-Окт-12 01:31 
Я правильно понял, что в Америке есть какая-то неконституционная комиссия, которая присвоила себе право дополнять и толковать законы?

"В закон DMCA внесены исключения, разрешающие разблокирование..."
Отправлено Me , 29-Окт-12 10:54 
Да у них частники и бабки печатают. Причем знают когда и сколько напечатать.