Спустя год и четыре месяца с момента прошлого выпуска доступна (https://www.haiku-os.org/news/2012-11-12_haiku_release_1_alp...) четвёртая альфа-версия свободной операционной системы Haiku (http://www.haiku-os.org/). Изначально проект был создан как реакция на закрытие ОС BeOS и развивался под именем OpenBeOS, но был переименован в 2004 году из-за претензий, связанных с использованием в названии торговой марки BeOS. Для оценки работы нового выпуска подготовлено (http://www.haiku-os.org/get-haiku) несколько загрузочных образов, способных работать с USB Flash, CD или под управлением систем виртуализации.Главная цель четвёртого альфа-выпуска состоит в том, чтобы предоставить заинтересованным сторонним разработчикам стабильную версию для тестирования и продолжения разработки. Для упрощения реализации данной цели Haiku включает богатый набор инструментов разработки. Кроме того, новый выпуск представляет множество разноплановых улучшений (http://www.haiku-os.org/get-haiku/release-notes), в том числе:
- Исправлено более 1000 ошибок;
- Добавлено новое приложение для выполнения отладки системы - Debugger и реализована способность генерировать QR-коды в KDL;
- Улучшена надёжность работы файловой системы BFS, улучшена поддержка NTFS и расширена поддержка дисков Blu-ray;
- В состав включены улучшенные драйверы USB OHCI. Улучшена идентификация процессоров;
- Улучшены переводы. Добавлен новый переключатель раскладки клавиатуры.
- Из улучшений в поддержке мультимедиа отмечается новый 10-полосный эквалайзер;
- Улучшены драйверы сетевых карт, добавлен новый драйвер PCnet. Обеспечена начальная поддержка IPv6;
- В графическом стеке Mesa обновлен до версии 7.8.2 для gcc2, и 8.1.0-devel для gcc4.
- Улучшены параметры настройки виртуальной памяти и логика создания файла подкачки;
- Реализована поддержка большинства графических чипов Radeon HD, а также чипсетов Intel Extreme.
- В беспроводном стеке появилась поддержка WPA/WPA2. Улучшены драйверы для беспроводных карт.Некоторые особенности ОС Haiku:
- Система напрямую базируется на технологиях BeOS 5 и нацелена на бинарную совместимость с приложениями для данной ОС. Из кода BeOS в состав Haiku включен файловый менеджер Tracker и панель Deskbar, исходные тексты которых были открыты после ухода BeOS со сцены;
- Исходные тексты большей части ОС Haiku распространяются под свободной лицензией MIT (http://www.opensource.org/licenses/mit-license.php), исключение составляют некоторые библиотеки, медиа-кодеки и компоненты, заимствованные из других проектов;
- Минимальное требование к оборудованию: CPU Pentium III 400 Мгц и 128 МБ ОЗУ. В настоящий момент поддерживается только платформа x86-32, но ведутся работы по созданию версии для x86-64, PowerPC, MIPS и ARM;
- ОС Haiku ориентирована на персональные компьютеры, использует собственное ядро, построенное на основе микроядерной архитектуры, оптимизированное для высокой отзывчивости на действия пользователя и эффективного выполнения многопоточных приложений. Для разработчиков представлен объектно-ориентированный API;
- В качестве файловой системы используется OpenBFS, поддерживающая расширенные атрибуты файлов, журналирование, 64-разрядные указатели, поддержку хранения мета-тэгов (для каждого файла можно сохранить атрибуты в форме ключ=значение, что делает ФС похожей на БД) и специальных индексов для ускорения выборки по ним. Для организации структуры директорий используются "B+ tree" деревья. Максимальный размер файла - 260 Гб, раздела - 2 эксабайта;
- В комплекте поставляется web-браузер WebPositive на базе движка Webkit.
URL: https://www.haiku-os.org/news/2012-11-12_haiku_release_1_alp...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35300
Когда-то BeOS (как я понимаю) была придумана для удобной работы на маломощных компах. Интересно, найдётся ли ей применения в смартфонах?
>Когда-то BeOS (как я понимаю) была придуманаКогда-то BeOS была придумана бывшим сотрудником эппла, как замена старой эппловской оси. И он довольно успешно ее эпплу проталкивал. Но другой бывший сотрудник эппла его обошел. После чего судьба биоса стала нехороша.
> Когда-то BeOS (как я понимаю) была придумана для удобной работы на маломощных
> компах. Интересно, найдётся ли ей применения в смартфонах?Нет, потому, что она была придумана для работы на десктопах. Вернее, рабочих станциях фирмы Apple. Поэтому, у неё принципиально другой интерфейс, совершенно неподходящий для управления пальцами и жестами.
> Вернее, рабочих станциях фирмы Apple.Своё у них железо было, BeBox.
> Своё у них железо было, BeBox.Своё тоже, но хотели они на Маки. :-)
> Своё тоже, но хотели они на Маки. :-)они и на PC хотели и что?
>В графическом стеке Mesa обновлен до версии 7.8.2 для gcc2, и 8.1.0-devel для gcc4GCC второй версии? За сколко секунд соберется, интересно?
Мне интереснее другое: им не западло эти какашки мамонта в виде второго гцц поддерживать? Судя по тому что у них выкатка одной альфы занимает год и четыре месяца, у них и так ресурсов с гулькин нос. Зачем сливать их на какой-то гцц2 которым все-равно никто в здравом уме в 2012 году пользоваться не будет? Чудаки, право.
Одна из целей разработчики Хайку — *бинарная* совместимость с приложениями BeOS. Без gcc2 эта цель просто не достижима. Проще уж поддерживать одну устаревшую версию компилятора, чем написать опенсурсные аналоги всех закрытых програм, которые под BeOS написаны (или даже всех *популярных* закрытых програм). Хотя если Вы это всё же сделаете — разработчики наверняка скажут Вам большое человеческое спасибо)
> даже всех *популярных* закрытых програм).Популярная закрытая программа под Haiku - это эталонная иллюстрация на тему взаимоисключающих параграфов. Ну хотя да, от тех кто выбрал MIT лицензию логично чего-то такого ожидать.
> Хотя если Вы это всё же сделаете
Увы, я не склонен сливать ресурсы в унитаз. Я уже забыл не только как выглядит gcc2 но и в каком году я это ископаемое последний раз видел.
>_<Какие приложения. BeOS никогда не был популярен. Даже NeXT был популярнее. На BeOS никогда не было каких-то легендарных приложений, ради которых обычно дрочат на MacOS Classic и DOS. Там вообще сторонних программ было немного. Вряд ли что-то хоть сколько-нибудь ценное осталось неперенесенным на другие ОС. И тем не менее, в 2012 году, разработчики делают фактически новую систему, пытаясь сохранить совместимость с бессмысленным, неизвестным, ненужным хламом середины девяностых. Феерично.
лучше бы бухали, как нормальные люди
> лучше бы бухали, как нормальные людиФеерично это когда некто ради поддержки древней проприерастии которую днем с огнем не найдешь сливает прорву ресурсов в унитаз, копаясь в каком-то окаменелом буллшите на который забили практически все.
Не говоря о том что перцы по сути сдали без боя свое право определять будущее своей операционки, навязав себе на шею не просто камень - целый железобетонный блок. Но зачем?!
>Но зачем?!Just for fun!!!
> Just for fun!!!Странные какие-то понятия о fun, ну да ладно.
Ох. Если им хочется, пусть занимаются чем угодно, кто может им запретить. Просто это так гордо звучит: "сохранить совместимость с приложениями BeOS", как будто это Святой Грааль и библиотека Ивана Грозного, хотя на самом деле, опять же, нет ничего, ради чего стоит это делать.
> Ох. Если им хочется, пусть занимаются чем угодно, кто может им запретить.Дык, просто странные у людей понимания о fun - насиловать труп окаменелой версии gcc.
> опять же, нет ничего, ради чего стоит это делать.
Вот я и не понимаю нафиг они себе столько лишней работы навалили. Впрочем, дело хозяйское.
Ох. Если им хочется, пусть занимаются чем угодно, кто может им запретить. Просто это так гордо звучит: "сохранить совместимость с приложениями BeOS", как будто это Святой Грааль и библиотека Ивана Грозного, хотя на самом деле, опять же, нет ничего, ради чего стоит это делать.
> *бинарная* совместимость с приложениями BeOSВот он где мерзкий C++ вылез.
У них примерно 146% заимствованного кода под gcc2 и портировать (придется ведь) его под gcc4 - ресурсоёмкая процедура. Вот щас сторонних разработчиков заинтересуют и будет вам и гцц4 и арм и мипс и по лкитая на беос посодют :)
> У них примерно 146% заимствованного кода под gcc2 и портировать (придется ведь)
> его под gcc4 - ресурсоёмкая процедура. Вот щас сторонних разработчиков заинтересуют
> и будет вам и гцц4 и арм и мипс и по лкитая на беос посодют :)Судя по векторам скорости и ускорения это если и случится то лет через 300. Ну, моему трупику тогда уже вероятно будет сильно все-равно.
> У них примерно 146% заимствованного кода под gcc2 и портировать (придется ведь) его под gcc4 - ресурсоёмкая процедура.Уже переписали, емнип даже еще до первой альфы. Причем поначалу они собирались делать две отдельных версии — одну с gcc2, одну с gcc4, но потом таки добились совместной работы программ, скомпилированных gcc2 и gсс4, и теперь всё поставляется вместе.
> и теперь всё поставляется вместе.Поздравляю чуваков. В два раза больше работы на ровном месте.
Для бинарной совместимости с программами, написанными под оригинальную BeOS.
> Для бинарной совместимости с программами, написанными под оригинальную BeOS.Осталось всего ничего - найти эти программы в 2012 году. Какая-то нездоровая некромансия.
кто ищет - находит
> кто ищет - находитНу как бы удачи парням с таким вектором развития проекта. Не, можно конечно самому себе гирю привесить при заплыве в бассейне на скорость, но настолько удачную гирю у настолько неважного пловца я виду наверное впервые. Это ж как себе жизнь можно осложнить всего-то равняясь на древнюю проприетарную ОС которая околела.
> Ну как бы удачи парням с таким вектором развития проекта. Не, можно
> конечно самому себе гирю привесить при заплыве в бассейне на скорость,
> но настолько удачную гирю у настолько неважного пловца я виду наверное
> впервые. Это ж как себе жизнь можно осложнить всего-то равняясь на
> древнюю проприетарную ОС которая околела.аналогию привести или не надо?
> аналогию привести или не надо?Заплыв с тазиком цемента вместо ласт у одного из участников разве что.
простите, но бисера у меня больше нет
Его у вас и не было, если понимать под бисером аргументы. Привели бы, для разнообразия, пару примеров таких программ, ради которых в 2012 году несколько человек пишет ось с обратной бинарной совместимостью
Хоть один пример можно ? Фишка BeOS была в многозадачности при малом потребление ресурсов, так что кроме их шедулера больше ничего интереса не представляет. Опять таки, у этих ребят нет кода на руках, они просто пытаются пойти по идеологическим стопам и эта херь умудряется подтормаживать если открыть две программы.
В проект не верю, но ребята конечно молодцы, нашли себе хобби на всю или большую часть жизни.
Вам никто не запрещает собирать Гайку из исходников четвертым GCC. Работать она будет, но уже без бинарной совместимости.
> Вам никто не запрещает собирать Гайку из исходников четвертым GCC.Да понятен пень, только смысла это делать при таком странном подходе разработчиков - в районе плинтуса. Если разработчики дрочат на бинарную совместимость с каким-то околелым хламом под который почти нет программ и обули себя на право задавать направление вектора развития своей ОС по той же причине - это, наверное, не лечится.
В чем киллер фича этйо ос?
> В чем киллер фича этйо ос?Теоретически - как бы клон BeOS. В свое время было неплохой штукой. Но издохло при помощи мс. В теории более заточено на десктоп. Практически - какая-то очередная недопиленная хрень без внятных перспектив, называя вещи своими именами.
Киллер фичей должны были стать:
1. Файловая система OpenBFS, (для каждого файла можно сохранить атрибуты в форме ключ=значение, что делает ФС похожей на БД)
2. Архитектура трансляторов — системных интерпретаторов файловых форматов (например, JPEG) и разнообразное их соединение.
А так неплохая система для гиков. Потихоньку развиваются. Молодцы!
> что делает ФС похожей на БДв любой ФС можно сделать директорию, и внутри неё создавать NAME-файлы с VALUE-содержимым.. ....что делает ЛЮБУЮ ФС похожей на БД :)
точнее говоря -- ФС так и используется [у каждого файла есть имя (ключ) и содержимое (значение)].
феноменально -- да?
а для чего каждому файлу ещё и ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ аттрибуты с принцыпом ключ/значение?
а давайте для каждого такого аттрибута сделаем тоже мета-мета-аттрибуты ключ/значение?
блин, да неужеле кто-то запрещает вам насоздавать директорий? обязательно нужно пихать информацию внутрь непонятно чего?
Это можно использовать для MAC, расширенной индексации и т.д.
> в любой ФС можно сделать директорию, и внутри неё создавать NAME-файлы с VALUE-содержимым.. ....что делает ЛЮБУЮ ФС похожей на БД :)на любом заборе можно написать "вася = козёл"
это делает его похожим на бд?
Как не странно,да.
Как ни странно,да.//fixed
но это +1 :)
> Как не странно,да.Вывод: все создатели баз данных оказывается закончили заборостроительный техникум, только они этого еще не знают :)
"А на самом деле там дрова..." (с)
> в любой ФС можно сделать директорию, и внутри неё создавать NAME-файлы с VALUE-содержимым.. ....что делает ЛЮБУЮ ФС похожей на БД :)Вообще-то говоря, ФС - это и есть база данных. Иерархическая база данных. :-) Быстрая, но довольно убогая.
> Вообще-то говоря, ФС - это и есть база данных. Иерархическая база данных.Ну да. Какой-то частный вид. В первом приближении можно считать чем-то типа key-value с наворотами. Маппит "ключ" = путь в "значение" - содержимое файла. Правда с продвинутостями не характерными для таких баз, типа случайного доступа к куску записи или дозапись/перезапись.
собсна для замены плюшек этой ФС и сделали непомук и подобные костыли
Фича в том, что кроме непомука можно придумывать какие угодно извращенные схемы ассоциации дополнительных данных с файлом, и все они будут работать одинаково хорошо, они не прибиты гвоздями к специфическим возможностям ФС и не зависят от их капризов. Всегда найдется идея, на которую этих атрибутов не хватит, они будут неудобны или малопроизводительны - например, для хранения превьюшки к картинке уже недостаточно простого текстового атрибута с ограничением по длине (привожу в качестве примера - я не знаю, какие там на самом деле атрибуты и что они могут). В юниксе поступили мудрее, не став складировать в ФС всякий хлам, который неизбежно устареет и будет сдерживать развитие, и оставив простые файлы - последовательности байт, безо всяких записей и атрибутов, поверх которых при желании достраивается все остальное.
> 1. Файловая система OpenBFS, (для каждого файла можно сохранить атрибуты в форме ключ=значение, что делает ФС похожей на БД)
> Киллер фичей должны были стать:
> 1. Файловая система OpenBFS, (для каждого файла можно сохранить атрибуты в форме
> ключ=значение, что делает ФС похожей на БД)man 5 attr
?
>> Киллер фичей должны были стать:
>> 1. Файловая система OpenBFS, (для каждого файла можно сохранить атрибуты в форме
>> ключ=значение, что делает ФС похожей на БД)
> man 5 attr
> ?
Это вариация на тему чисто декстопного Юникса.
> Это вариация на тему чисто декстопного Юникса.А оно вообще unix? IIRC там какое-то совершенно свое апи сваталось, которое юниксам глубоко перпендикулярно.
Юникс (сертификата поддержки POSIX у них конечно же нету), свое API там тоже есть, но никто не заставляет его использовать. Я гонял вторую альфу, весь нужный мне софт (консольный) компилировался и работал.
> весь нужный мне софт (консольный) компилировался и работал.Это не обязывает быть систему юниксом и даже unix-like. С некоторыми костылями (cygwin, msys) он даже на винде работает. Следует ли отсюда что винда - это такой подвид юниксов?
Зависит от уровня поддержки POSIX, винда 2000-я точно сертифицирована POSIX.1, самый базовый вроде. Haiku и Линукс не сертифицировались, поэтому я не знаю какой у них, но точно выше 1, так как на Haiku у меня собрался и работал nmap.
> меня собрался и работал nmap.Так он и под винды собирается и работает. Нет, не через слой posix который MS выбросили. Прям так, через win32. Стало быть win32 api - unix? oO
Вы это написали просто так, чтобы поспорить?
> Вы это написали просто так, чтобы поспорить?Чтобы показать тот факт что если типовые кроссплатформенные утилиты собираются - это еще не доказывает что то на чем оно работает имеет хоть что-то общее с юниксом.
Упомянутые утили и даже нмап кой-как работали даже в 9х в свое время. Осталось только найти там хоть какую-то posix-овую подсистемы :)
ага, а при компиляции для BeOS он конечно использовал ее оригинальное апи (как на винде - WinAPI)? Не спорьте просто ради спора. Человек тратит свое время и старается до тебя донести что там задействованы стандарты POSIX по полной. Вот такой философский холиварный вопрос - если какая-то система X является полностью (а не частично) POSIX-совместимой - это Unix? (напомню - POSIX - Portable Operating System Interface for Unix — Переносимый интерфейс операционных систем Unix). Вот QNX - полностью POSIX-совместимый - он является Unix'ом? А если бы винда была полностью POSIX-совместимой - ты бы успокоился и признали ее юниксом?
> задействованы стандарты POSIX по полной.Ну да, ну да, операционка с своим собственным ни на что не похожем апи - такой юникс, конечно. Это называется "выдавать желаемое за действительное". А то что это свое собственное апи по состоянию на 2012 год нафиг никому не упало и приходится как-то приматывать скотчем то что есть aka posix-based утили - ну да, бывают в жизни огорчения. Но как минимум оригинал имел совсем иные goals.
> Вот такой философский холиварный вопрос -
> если какая-то система X является полностью (а не частично) POSIX-совместимой -
> это Unix? (напомню - POSIX - Portable Operating System Interface for
> Unix — Переносимый интерфейс операционных систем Unix). Вот QNX - полностью
> POSIX-совместимый - он является Unix'ом? А если бы винда была полностью
> POSIX-совместимой - ты бы успокоился и признали ее юниксом?Вопрос не настолько философский, как кажется. В расшифровке Open Group нет "for Unix", хоть дальше к этому всё сводится: "POSIX.1-2008 codifies the common, existing definition of the UNIX system".
Если ОС, например, поддерживает POSIX-2008 включая XSI options (extension added for support of the Single UNIX Specification), то де-факто она юникс, по определению. Де-юре она ним станет если кто-то заплатит за сертификацию и получит право на использование торговой марки UNIX.
Философский вопрос — это является ли обязательной наследственность "тех самых" юниксов. Но формально это вроде бы нигде не фигурирует.
>> Это вариация на тему чисто декстопного Юникса.
> А оно вообще unix? IIRC там какое-то совершенно свое апи сваталось, которое
> юниксам глубоко перпендикулярно.Оно posix
> Это вариация на тему чисто декстопного Юникса.Это не UNIX вообще. Это что-то совсем своё, изначально рассчитывалось как нормальная ОС для десктопа. По мнению некоторых BeOS получалась как именно лучшая клиентская ОС. Была бы отличной заменой Эплу и Винде.
А что такое UNIX по вашему мнению? Я вот затрудняюсь даже предположить, эталонная реализация, типа System V? Есть сертификация Single UNIX Specification, которая дает право говорить о юниксовости официально. Ну так OS X это Юникс сертифицированный по POSIX 2003, а у Линуха даже базовой нету. Так что это все маркетинг, нужно смотреть по факту поддержки спецификации, для этого есть тест пакеты.
> Ну так OS X это Юникс сертифицированный по POSIX 2003, а у Линуха даже базовой нету.Да, а GNU/Linux даже специально подчеркивает что GNU is Not Unix. И это к лучшему. А то было бы очередной полудохлой (полу)закрытой проприетарной хренотенью, как обычно.
> Да, а GNU/Linux даже специально подчеркивает что GNU is Not Unix. И
> это к лучшему. А то было бы очередной полудохлой (полу)закрытой проприетарной
> хренотенью, как обычно.А если кто-то заплатит за сертификат, оно тут же такой станет? (:
> А что такое UNIX по вашему мнению? Я вот затрудняюсь даже предположить,
> эталонная реализация, типа System V?Именно это — trade mark. Всё (:
> В чем киллер фича этйо ос?Ну она приятно показывает, на что способно то устарелое говно, что скопилось в подвалах. :-) В смысле, на любом мало-мальски современном (Core2 и выше) железе она работает мгновенно.
Ну и у неё великолепный десктопный планировщик задач - при одновременной работе множества программ машина откликается всё равно очень быстро.
Надеюсь, что 260 Гб на файл - это опечатка.А беос был прикольный, там всё что было заявлено из коробки - то работали не ломалось. И настроить ничего нельзя было. Лет 10 назад он мне напоминал интерфейс телефона... если привыкнешь - удобно, если нет - твои проблемы :) Доставлял разве что черно-белый вывод на нвидии, но вроде даже официальный драйвер был :)
хм, 260 - не очепятка http://osbos.ru/PracticalFileSystemDesign/
Гайка более юзабельна, чем РеактОС?
Ну, во всяком случае, alpha3, которую я щупал на реальном железе, была вполне себе ничего. Загружалась и даже не висла и не падала после этого.
адназначна ДА!.
> Гайка более юзабельна, чем РеактОС?Да, и значительно. Для просмотрщика сети не хватало только Flash и хорошей поддержки видео.
> Да, и значительно. Для просмотрщика сети не хватало только Flash и хорошей поддержки видео.А также драйверов звуковух, сетевух, ... без которых веб-киоск не сможет веб браузить :)
> А также драйверов звуковух, сетевух, ... без которых веб-киоск не сможет веб
> браузить :)Угум :-(.
А ещё, надо сказать, не хватает Х Window System, с которой можно подключаться к удалённым компам. :-)
> А также драйверов звуковух, сетевух, ... без которых веб-киоск не сможет веб
> браузить :)но звуки и интернеты в ней работают
> но звуки и интернеты в ней работаютУвы, не везде. Хотя у меня работают.
> Увы, не везде. Хотя у меня работают.так нигде ВСЕ устройства не работают
но могу согласиться с тем, что количество поддерживаемого оборудования в Haiku и правда не очень велико
Нужен драйвер под киоск @ Напиши драйвер для Haiku под киоск
Это опенсорс, детка!
> Нужен драйвер под киоск @ Напиши драйвер для Haiku под киоскНе, мне это ни к чему. Если мне приспичит киоск - я пингвин воткну и не буду греть себе мозг. ИЧСХ я из него нормальный киоск сделаю в 20 раз быстрее. И он будет работать лучше.
> Это опенсорс, детка!
Спасибо, но заплыв с тазиком цемента в виде gcc2 вместо ласт - это вы сами как-нибудь.
Hасчет тазика gcc2 - ну запускаются в haikuOS бинари и 2, и 4 - право выбора компилера оставлено за Вами.Шпаргалка для тестирующих http://www.linux.org.ru/forum/desktop/8307852/page10?lastmod...
> право выбора компилера оставлено за Вами.А что, у меня это право где-то еще отбирали? Я сам gcc2 выкинул на помойку, как и 3.х потом. Ибо 4.х - то же самое, только лучше. Баги починили, оптимальность кодогенерации улучгшили, вывод сообщений о ошибках человеческий. И ничего нужного мне вообще не сломалось. А если кто цепляется за древние ABI эпохи мезозоя - я тут не при чем.
> Шпаргалка для тестирующих http://www.linux.org.ru/forum/desktop/8307852/page10?lastmod...
Да, внушает:
"Зайди в папку /boot/common/bin и шлепни ЛКМ дважды по кеймапсвитчеру, в окошке выбери русский язык и стрелочкой добавь его в верхнее окошко, потом дави кнопку инсталл дескбар, перегрузись. Готово."
Ох блин, сразу видно unix-like. Правда я этот подход называю windows-like...
Аноним, ты загородный дом возводишь? К чему столько кирпичей?
Там, по ссылочке, какой-то убунтовод требовал большую красную кнопку, чтоб dd залить образ на флешку //// Вот такой щас юзверь - хочет виндовс-лайк...
> Там, по ссылочке, какой-то убунтовод требовал большую красную кнопку, чтоб dd залить
> образ на флешку //// Вот такой щас юзверь - хочет виндовс-лайк...Нуачо, даже ребут из винды сэмулировали а красную кнопку - забыли. FAIL :)
Меня вот всегда поражали толпы идиотов, которые к каждой новости о чем-то, что им самим не нравятся и в чем они не видят для себя смысла, пишут тонны дерьма в комментах называя разработчиков идиотами. Какая Вам разница? Не нравится - не юзайте. Это опенсорс - каждый пишет то, что хочет. Кто-то раскопал древнюю ось и пишет ее дальше - молодец, он зянят делом, ему интерестно. Кто-то в гараже копается восстанавливая древние тачки, кто-то гитары старые ремонтирует. Сейчас даже древние синтезы от Электроники пошли в ход мировыми композиторами. Но в любом случае - эти люди не заслужили на то, что-бы оить их дерьмом, они Вам лично ничего не сделали, и они я вно не идиоты.
+1
-1
не, ты не понимаешь. тут жыж каждый втарой завоёвывает мир. линукс это панацея, а ну все резко встали и пошли писать под него! причём никто уже всерьёз не думает о совместимости. нет версии под венду? венда - враги, фиг им. bsd? было совместимо - поломали? сами виноваты. опенсолярис, фууу идиоты. пусть сами пишут себе. на остальные не-линукс проекты смотрят либо как на маргиналов, либо ревниво: "а могли бы писать для нас!".идеологически это уже давно не опенсорс. и дальше будет хуже. к сожалению за успехами не видно сразу, как уходит что-то важное.
> причём никто уже всерьёз не думает о совместимости. нет версии под венду? венда - врагиМы все прекрасно знаем о том как важна винда для истинных бсдшников.
> bsd? было совместимо - поломали? сами виноваты опенсолярис, фууу идиоты. пусть сами пишут себе
Как-то постарайтесь уже понять что никто вам ничего не обязан. В том числе и возиться со всякой дохлятиной.
> смотрят либо как на маргиналов, либо ревниво
И это правильно.
> "а могли бы писать для нас!"
Не льстите себе.
>> причём никто уже всерьёз не думает о совместимости. нет версии под венду? венда - враги
> Мы все прекрасно знаемлично ты знаешь. что лично тебя характеризует.
> Как-то постарайтесь уже понять что никто вам ничего не обязан.
лично к тебе у меня нет никаких претензий-пожеланий.
лично от тебя мне вообще ничего не надо.
лично тебе можно ходить по темам про другие ОС и вонять - разрешаю.
лично твоей репутации это никак не повредит, а унять вонь ты не способен физически.
> идеологически это уже давно не опенсорс. и дальше будет хуже.Вон там на форуме хайки видно "идеологов опенсорса", фанатов MIT лицензии и прочая.
Там кроме всего прочего форум пишет операционку. Я нашел у них: Хайку XP, Хайку Висту и Хайку 7. Хайку OS X, Хайбунту и еще какой-то Хайкукс с логотипом всем известной птицы.
Проблема только в том что на форуме этих господ не удалось найти никого кто эту хайку бы фактически использовал для хотя-бы просто написания сообщений в тред. Если народ не пользует предмет обожания для решения своих же практических задач - это называется карманно-декоративной хренью, пардон. Торвальдс вон как только лыжи минимально поехали - срулил на свою операционку. Сие немало способствовало доведению оной до юзабельного состояния. Учитесь, хайкуводы-теоретеги.
>> идеологически это уже давно не опенсорс. и дальше будет хуже.
> Вон там на форуме хайкиДа это их дело. Речь вообще не о том.
> Если народ не пользует предмет обожания для решения своих же практических задач - это называется карманно-декоративной хренью, пардон.
> вон как только лыжи минимально поехали - срулил на свою операционку.может у них ещё не едут? :)
> Сие немало способствовало доведению оной до юзабельного состояния. Учитесь, хайкуводы-теоретеги.
Дык 20 лет назад до юзабельного состояния было дойти гораздо проще и главное быстрее чем сейчас. Доведут - будут пользовать.PS Вы по видимому ещё больший теоретик чем они...
> Дык 20 лет назад до юзабельного состояния было дойти гораздо проще и
> главное быстрее чем сейчас. Доведут - будут пользовать.
> PS Вы по видимому ещё больший теоретик чем они...--- мой пост тому что Выше!
> никто уже всерьёз не думает о совместимости. нет версии под венду? венда - враги, фиг им.Ну, понимаешь, если я пишу программу под пингвином - мне натурально может быть неудобно проверять ее под виндой. И портить программу ифдефами для вьюжлстудий всяких мне может быть лениво, тем более что оно стоит денег и/или требует винду, что делает проверку неудобной. А рассказывать виндузятникам как раскочегарить мингв или цыгвин - еще более лениво, ибо у 90% оных случается деление на ноль.
> bsd? было совместимо - поломали? сами виноваты.
Что, неужто никогда не слышали фразы "шлите патчи"? Нет, хорошая программа работает везде, НО это означает ориентацию на наибольший знаменатель. И стало быть ряд вкусностей конкретной ОС поюзать не получится. Что не всегда есть хорошо.
> опенсолярис, фyуу идиoты. пусть сами пишут себе.Конечно идиoты. Сани обещали выложить под GPLv3 но не осилили. Осилили лишь CDDL и зажлобив сорц части блобов. Учитывая что это еще и театр одного актера да еще экс-проприетарный а потому без комьюнити разработчиков - оно закономерно самозакoпалось как только оракль перекрыл кислород. Да, я полагаю что те кто согласился на такие условия и заложился на это - именно идиoт, не способный оценивать последствия своих решений на шаг вперед. Он получил то что и заслужил.
> на остальные не-линукс проекты смотрят либо как на маргиналов,
Можно конечно вилять пoпой и делать политкорректное выражение лица, но того факта что это реально маргиналы это не отменяет. Те кто не маргиналы - проявляют себя внешними проявлениями. Ну там в статистике посещения сайтов, например. Вообше, в чем смысл врать самому себе? Собственно маргинальные штуки имеют право на жизнь. Просто стоит понимать что они маргинальные и не могут рассчитывать на то же внимание всех разработчиков что и остальное. В силу малолюдности и конечности ресурсов у разработчиков. Экзотичных ОС в этом мире наверное сотни. Если не тысячи. Разработчик чисто технически опухнет их все поддерживать.
> бла-бла-бла...ну так сие позиция виндоидов: "какая-такая линукс? не, не слышал, 99% десктопа - винда, а остальные - маргиналы"
>> бла-бла-бла...
> ну так сие позиция виндоидов: "какая-такая линукс? не, не слышал, 99% десктопа
> - винда, а остальные - маргиналы"и Линус был задротом-маргиналом который сам себе операционку писал. И не он один.
> Ну, понимаешь, если я пишу программу под пингвином - мне натурально может
> быть неудобно проверять ее под виндой.удобно, неудобно - это не в том дело. дело в том, что всё чаще раздаётся "не нужно". все долбанулись на этом коде и лицензии, его защищающей. А про между прочим, есть ещё и идеи и алгоритмы.
>> bsd? было совместимо - поломали? сами виноваты.
> Что, неужто никогда не слышали фразы "шлите патчи"?пока это работает. пока. завтра не будет. потому что количество "сторонников открытости" которые на остальных смотрят как на пустое место - растёт, ИМХО.
> Нет, хорошая программа работает везде,
на данный момент это пока ещё касается прикладных программ.
> И стало быть ряд вкусностей конкретной ОС поюзать не получится. Что не всегда есть
> хорошо.это не новость - так было и до.
> Конечно идиoты. Сани обещали выложить под GPLv3 но не осилили. Осилили лишь
> CDDL и зажлобив сорц части блобов. Он получил то что и заслужил.людям - интересно. не нравится - проходи мимо.
>> на остальные не-линукс проекты смотрят либо как на маргиналов,
> Можно конечно вилять пoпой и делать политкорректное выражение лица,Не подскажешь название книги Линуса? А я подскажу. Just for fun.
А книга (одна из) Билла Гейтса - Business @ the Speed of Thoughtмне одному кажется, что от J4F всё меньше при таком подходе?
> Конечно идиoты. Сани обещали выложить под GPLv3 но не осилили. Осилили лишь CDDL и зажлобив сорц части блобов. Учитывая что это еще и театр одного актера да еще экс-проприетарный а потому без комьюнити разработчиков - оно закономерно самозакoпалось как только оракль перекрыл кислород.Они опоздали. Если бы Солярис был открыт этак в 98-м, то он был бы вместо Linux. Ну а так, через 10 лет - увы. :-(
+1 И надо добавить, что многие ещё имеют наглость попрекать - дескать ты должен писать то или это, а если не пишешь - зря тратишь время. Люди действительно забывают, что это работа на свой интерес ...
> Меня вот всегда поражали толпы идиотовА я вот на них всегда болт клал. ЧЯДНТ?
Кладёшь болт.С уважением,
К.О.
Эту штука будет там работать? http://haikuforum.ru/viewtopic.php?id=8
> Эту штука будет там работать? http://haikuforum.ru/viewtopic.php?id=8Там все такие хайкисты! У одного Haiku XP, у второго Haiku 7 :)
> Там все такие хайкисты! У одного Haiku XP, у второго Haiku 7
> :)проблема, очевидно, в браузере отвечающему потребностям современного интернета
> проблема, очевидно, в браузере отвечающему потребностям современного интернетаДа, давайте начнем подбирать правильные задачи для операционки. Вот еще не хватало чтобы компьютеры обслуживали хотелки человеков. Пусть лучше человек будет запчастью при машине.
> Да, давайте начнем подбирать правильные задачи для операционки.давайте пошлём петицию создателям QNX
> Вот еще не хватало чтобы компьютеры обслуживали хотелки человеков.
> Пусть лучше человек будет запчастью при машине.а то что человек должен учиться взаимодействовать с компьютером вас не смущает?