18 ноября 2012 года один из серверов Google, отвечающих за отдачу статического контента, попал в действующий с 1 ноября централизованный чёрный список (http://sourceforge.net/p/z-i/code-0/5/tree/dump.csv) IP-адресов, подлежащих блокированию на территории РФ. Блокировка была выполнена из-за размещения одним из пользователей социальных сервисов Google картинки аморального содержания. В чёрный список попал IP 173.194.32.227 (encrypted-tbn1.gstatic.com). Проверить наличие URL/домена/IP в реестре запрещённых сайтов можно на сайте zapret-info.gov.ru (http://zapret-info.gov.ru).
Уже в ближайшее время, у абонентов большинства провайдеров России могут возникнуть затруднения при использовании сервиса "Google Картинки" и возможно, других сервисов, работа которых связана с заблокированным ресурсом. Напомним, что из-за формального процесса проверки жалоб, в черный список успели попасть такие ресурсы, как либрусек, рутрекер и лукоморье (в настоящее время они уже исключены из чёрного списка).URL: http://sourceforge.net/p/z-i/code-0/5/tree/dump.csv
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35365
надеюсь в Украине не введут этого маразма...
Не хочу вдаваться в политику, но если наши "правители" будут продолжать слепое подражание России - вполне возможно.
Украина богата своими маразмами...
И кстати чего луркмор и торрент.ру исключили из списка?
Алсо надо будет зайти и походить по адресам... LOL
Луркмор исключили. А торрент.сру просто разделегирвоали внаглую. Так что они теперь рутрекер.орк.А так - да, добро пожаловать в цензуру. Ну чо, учимся у китайчиков юзать впны и проксики.
Вообще-то "Великий Китайский ОгнеСтен" весьма не плохо режет даже Tor и I2P. Не полностью, но всё ж таки для обхода надо несколько больше и сложней поковыряться.
> Украина богата своими маразмами...Похоже, что да. До "комиссии по морали" у нас пока ещё не додумались, да и порнуху пока ещё не запретили :)
С выходом и анабиоза! Сейчас ноябрь 2012. Во всю действует «Національна експертна комісія України з питань захисту суспільної моралі» (moral.gov.ua), порнографией считаются даже фотографии процесса кормления детей грудью (если надо будет - признают таковой), ну и т.д.
А я о чём говорю? :)
Они еще не вышли со своих 90ых, "новые" технологии им ненужны.
Как и кормление чечни, хехе
Чечня на работе и не просто так свой хлеб ест, см.ближний восток и вспоминай про Грузию 2008
то-то ставропольцы удивлябися, чей-то чичеты перерабатывают на скупке собственности не в чечне
А я надеюсь что введут - специально для того чтобы показать американским соц.сетям, в т.ч. google что организовать на Украине то же что с их помощью организовали в Египте или, не дай Бог, Ливии, не получится.
А свои мозги зачем, чтоб фильтровать то что лично тебе надо. Что ж все позапрещать, как мак от наркоманов. Дэбилы..
Вдогонку про наркоманов: а уж сколько безобидных лекарственных препаратов запретили %) А наркоманы как изготавливали, так и продолжают :(
> Вдогонку про наркоманов: а уж сколько безобидных лекарственных препаратов запретили %)
> А наркоманы как изготавливали, так и продолжают :(За последние n лет я не видел у себя в городе (Одессе) ни одного наркомана, а раньше под каждым забором валялись.
> ни одного наркомана, а раньше под каждым забором валялись.Передохли? А то наркоманы долго не живут...
>> ни одного наркомана, а раньше под каждым забором валялись.
> Передохли? А то наркоманы долго не живут...Старые передохли, новые не появились.
походу сильно у тебя зрение за пять лет упало...
> походу сильно у тебя зрение за пять лет упало...Доказательства обратного в студию, мегазрячий Вы наш.
>> походу сильно у тебя зрение за пять лет упало...
> Доказательства обратного в студию, мегазрячий Вы наш.Выйди на улицу, форумный воин. Я понимаю - пять лет назад тебе провели интернеты, и с тех пор все чудесно, но реальность, как бы это было ни прискорбно, далека от оптимистичных сводок.
Просто посмотри - внимательно, и поспрашивай - разборчиво.
>> А наркоманы как изготавливали, так и продолжают :(
> За последние n лет я не видел у себя в городе (Одессе)
> ни одного наркомана, а раньше под каждым забором валялись.наркоманы как изготавливали, так и продолжают
ну и зарабатывать стали, а те что не стали -- вымерли -- вот и некому валяться
или ты, возможно, перестал выходить на улицу с наступлением темноты
или может быть давно не заходил в район между привозом и ждвокзалом
>>> А наркоманы как изготавливали, так и продолжают :(
>> За последние n лет я не видел у себя в городе (Одессе)
>> ни одного наркомана, а раньше под каждым забором валялись.
> наркоманы как изготавливали, так и продолжают
> ну и зарабатывать стали, а те что не стали -- вымерли --
> вот и некому валяться
> или ты, возможно, перестал выходить на улицу с наступлением темноты
> или может быть давно не заходил в район между привозом и ждвокзаломПро привоз не знаю, там всегда бомжей куча валялось да и валяется, а вот на поскоте стайками бродили, а сейчас ни одного.
С наступлением темноты в последние пару лет особо хорошо выходить, т.к. запретили пить на улице и в местах скопления алкашни всё время мусора на машинах ездят и каждый день кого-то трясут, и правильно делают, теперь я не парюсь как там моя жена от маршрутки в тёмное время суток дойдёт.
P.S. опять таки, зря я ответил этому ярому борцу за права безобидных лекарственных средств, новость-то о цензуре а не о наркоманах. И я - за цензуру, т.к. даже телек уже посмотреть давно нельзя так чтобы тебе кастрюлю дерьма в уши не залили.
> И я — за цензурупотому что ты мразь.
>> И я — за цензуру
> потому что ты мразь.Кажется кто-то спалился.
(c) кэп
>> И я — за цензуру
> потому что ты мразь.Нет, потому, что он - фашист. Ваш К.О.
> Нет, потому, что он — фашист. Ваш К.О.фашист — это не так уж ужасно. несколько неприятно, разве что.
> фашист — это не так уж ужасно. несколько неприятно, разве что.такой фашист, как этот - однозначно неприятно.
> А свои мозги зачем, чтоб фильтровать то что лично тебе надо. Что
> ж все позапрещать, как мак от наркоманов. Дэбилы..В инете лазит куча школоты. По Вашему у них есть мозги?
>> А свои мозги зачем, чтоб фильтровать то что лично тебе надо. Что
>> ж все позапрещать, как мак от наркоманов. Дэбилы..
> В инете лазит куча школоты. По Вашему у них есть мозги?Вот смотрю я на твой ник и комменты...
>>> А свои мозги зачем, чтоб фильтровать то что лично тебе надо. Что
>>> ж все позапрещать, как мак от наркоманов. Дэбилы..
>> В инете лазит куча школоты. По Вашему у них есть мозги?
> Вот смотрю я на твой ник и комменты...Этот ник у меня как раз со школьных времён - признаю, у меня не было мозгов.
> Этот ник у меня как раз со школьных времён - признаю, у
> меня не было мозгов.В таком случае, ты не так уж плох.
Извини уж, просто сложно относиться серьезно к ехидным постам, подписанным ником "mad_fashist". Даже если в них есть рациональное зерно.
Да тут и без американцев понятно, что пора что-то подобное организовывать - с местными товарищами иначе не справиться, а ждать пока докатится до российского состояния как-то глупо. Но украинская власть IT воспринимает пока как-то очень выборочно - когда сообразили, что в украинском IT деньги есть, попытались как-то взять под контроль... Но инициатива совершенно с ровного места заглохла, тьфу-тьфу-тьфу, хотя вроде сынок Януковича должен был всем этим рулить... Так что вряд ли у них до серьёзного регулирования дойдёт. Тем более, что в отличие от России с её Сибирями Украина интернетом закрыта почти вся и все к нему привыкли. Вон какой хай поднялся когда несчастный файлообменник ex.ua прикрыть пытались. А уж социалки - без шансов.
> А я надеюсь что введутА я надеюсь что вас посадят. А чо, руки-ноги вроде есть, ружье стало быть держать можешь. Значит, преступник! Арестовать и не выпускать!
Нарочно уводите от темы? Какое отношение руки-ноги имеют к блокировке сайтов?
поддерживаю вас. только в украине это давно организовали уже
Нахер банить Google вообще, фсе на йандекс, рамблёр, апорт, кто там жив еще остался...
Альтависта-же! первый поисковик про который я вообще узнал.
> Альтависта-же!Альтависта, аста-ла-виста :)
Это были два очень разных поисковика.
Как мне россиян жаль, если Путин или Медведев лично не разбираются в вопросе, то чинуши такого напринимают... Вспоминаются все русские классики, сколько лет прошло, ничто не может выбить эту дурь из российского чиновника. А народ всё орёт - долой царя!!! или комуняк, да кого угодно, лишь бы долой :) Ставят новый строй, новых чиновников, а всё то же самое получается. Прям как анекдот про тальятинский завод :)
какие претензии к закону? Можете предложить другую меру, которая будет позволять оперативно блокировать вредоносные ресурсы и будет избавлена от "ложных срабатываний"?
А вы уже перестали пить коньяк по утрам ?
Да легко. Вот вам мера. Отвалить от интернета (вкусно? :)). Какой идиот еще додумался пространство IPv4 адресов сокращать в РФ, и так их мало осталось, еще и банят. Дураков в России на сто лет припасено.Я, как самоназначенный Нострадамус, могу сказать, что скоро забугорный интернет отрубят (когда туда мигрировать начнут сервера и государство поймет еще немного, с чем дело имеет). Потом зарежут шифрования и прокси. Начнутся маскировки трафика под невинность и дойдет до передачи картинок через чЯт в скайпе, текстом в base64 :). А потом, всех запретителей развешают по столбам и все будет у нас нормально. Вот только не хотелось бы ни запретов, ни столбов. Надоело уже, сколько можно с дураками воевать дурацкими способами.
s/припасено/намеренно припасено/g
:)
Смотрю по ссылке: "1.2.3.4 (для ip адреса)" - IPv4 only? IPv6 заразе не подвержен? P.S: Для себя решил все просто, я не беден и не совсем еще тупой, аренда в где-нибудь в европе VPS\VDS. Буду ходить через неё. Запретят прокси\туннели(интернет) - смена гражданства. Я не патриот, я реалист - потребитель. Люблю потреблять интернет контент без ограничений. Вижу все просто, проблема решаема, без революций, баррикад и голодовок. Говорю за себя, но знаю, что так же для себя решил не только я. У нас часто уезжают люди, молча.
> Смотрю по ссылке: "1.2.3.4 (для ip адреса)" - IPv4 only? IPv6 заразе не подвержен?Пока нет.
Ты не реалист - потребитель, ты просто потреблятель.
ты так говоришь как будто это плохо.
В деревнях это всегда называлось скотиной. И никто ее плохой не считал, а очень даже ценил.(Это не в обиду Вам, а просто, чтоб термин уточнить)
>>передачи картинок через чЯт в скайпе, текстом в base64 :)Если что, M$ после покупки скайпа заменила рандомные пользовательские суперноды своими, модифицированными и подконтрольными супернодами в дата-центрах M$. Логи уже давно пишутся. И их читают все кому не лень.
Логи чего пишутся? Суперноды - это хосты с распределенным каталогом пользователей, доступ к которому открыт для любого, кто умеет разоваривать на протоколе skype.
И старые скайп-клиенты все еще работают в качестве супернод.
> Я, как самоназначенный Нострадамус, могу сказать, что скоро забугорный интернет отрубятКстати, ВКФ оказался эффективней ВКС. По крайней мере нынешний Китай в дамках.
Китай - это вообще очень специфическая культура, с доминирующим невесть сколько лет конфуицианством, культом предков, иероглифами и тому подобным. Китайцев заставить подчиняться сравнительно легко, насколько я понимаю.
> Китай - это вообще очень специфическая культура, с доминирующим невесть сколько лет
> конфуицианством, культом предков, иероглифами и тому подобным. Китайцев заставить подчиняться
> сравнительно легко, насколько я понимаю.Любой народ легко заставить подчиняться. Надо только знать, куда давить.
Скажем так - это вопрос затрат и величины риска, что из подчинения таки выйдут. Вот с китайцами это несколько проще, чем, скажем, с поляками.
Уверены? Уже порядочное количество времени исследуют эту тему. Вон Аронсона почитайте, если интересно.
> Любой народ легко заставить подчиняться. Надо только знать, куда давить.Вон в 1917 не угадали - мало не показалось.
Я согласен на это при социалицме, я не согласен на это при капитализма и либерализме.
ну так это проеденый этап. В ирцешечке были боты с подобным функционалом.
Да.
И уже предлагал. Тут.И эффективное, и самоакупающееся.
годно вбросил
> Можете предложить другую меруРазумеется.
PR, РПЦ, Сердюков, закон, который вы предлагаете обсуждать, - это хорошие примеры ложных целей, способ канализации общественного мнения, социальный инжиниринг.
Нужно рассказывать вам, почему вы задаете очевидные вопросы с известными и очевидными же ответами?
Это все конечно так, но та же РПЦ своими деяниями хорошо подставляется. Вполне валидный повод не жаловать таких.
> Это все конечно так, но та же РПЦ своими деяниями хорошо подставляется.Подставляется или усердием масс-педиа создаётся такое впечатление?
Раз офтоп, то пару слов кину, без продолжения.
Не знаю как тот анонимус, но я считаю что в 90х РПЦЗ съело РПЦ. Отсюда можно сделать выводы.
> Подставляется или усердием масс-педиа создаётся такое впечатление?Дыма без огня не бывает. У любой иерархической структуры людей будут примерно одни и те же проблемы, совершенно независимо от того что является поводом к существованию таковой структуры. И да, РПЦ что-то конкретно обнаглел с выбиванием себе особых привилегий, нарушающих конституционные права других граждан и попирающих интересы других конфессий, etc. Мягко говоря такая деятельность совершенно не способствует симпатиям к таким организациям. Вы им делаете скидку. А я - нет.
>> масс-педиа [...]?
> Дыма без огня не бывает.У этих -- бывает, многократно наблюдал. Ровно поэтому и призываю себя и других: не верьте всему, что мимо пробежало, может быть просто хуцпа. Проверяйте.
> и других: не верьте всему, что мимо пробежало, может быть просто хуцпа. Проверяйте.Ну знаете, инцеденты с фотошопингом дорогих часов и тому подобные промашки как правило признаются, т.к. если уж облажались - сложно отвертеться. И да, как-то так честная жизнь очень сложно совмещается с часами за килобаксы, автомобилями которым новый русский позавидует, роскошными апартаментами и тому подобными вещами. Обычно почему-то у тех кто не прет против совести и хотя-бы тех же принципов за которые формально радеют - часы за килобаксы не практикуются. Потому что для того чтобы так шиковать - надо весьма конкретно обожрать уйму народа, как вы понимаете. Чудес не бывает.
что, часов таки не было? и в храмах совершенно добровольно отдают вещи, а прихожане совершенно добровольно — деньги за них, и это не торговля?лицемерие такое лицемерие.
Судя по всплеску антирекламы РПЦ в новостях, пацаны тупо чего-то не поделили.
Не то чтобы просто надоели со своей наглостью, а пересеклись с чужим интересом (например, слишком разевают роток на московскую недвижимость).
Это временно, РПЦ умеет гибко наклоняться...
> Подставляется или усердием масс-педиа создаётся такое впечатление?факты есть? есть. ну и. в вашем же мануале про деревья и плоды написано. вот и видим, какие плоды. соответственно, и дерево негодное.
>которая будет позволять оперативно блокировать вредоносные ресурсы и будет избавлена от "ложных срабатываний"Ну представьте, если из интернета перевести в физический мир:
Принят закон, по которому любой, кто попадёт в специальный реестр, без проверки будет СНАЧАЛА АРЕСТОВАН, а потом, сидя в тюрьме будет сам доказывать свою невиновность.
Пока что в нашем мире действует другая система, сейчас надо доказывать вину а не невинность.
Закон должен быть "дуракозащитным" и в первую очередь законописатели должны понимать, что первый кто воспользуется этим законом - мошенники.
Во вторых: есть ли страница, на которой можно посмотреть статистику блокирования вредных сайтов? Кого блокируют? порнуху и фашистов или просто идут разборки?
Лично я не заметил пока плодов (в положительном смысле) работы этого закона: Вконтакте не закрыли, мэйл.ру не закрыли, яндекс не закрыли. А ведь стоит ввести одно слово, и полный спектр услуг открывается перед ребёнком (а ведь именно о защите детей и семьи шла речь)
ЗЫ. Привет СШАтскому департаменту :)
> Ну представьте, если из интернета перевести в физический мир:Вообще-то когда копирасты пытаются переносить понятия физического мира на мир информационный, нам это не нравится... ;)
Так дело не только в идее системы, а и в реализации.
Во-первых, никто не понесет отвественности когда будет ложное добавление, хотя бизнес может понести очень большие финансовые и репутационные потери. Когда немного все поутихнет, начтут туда конкурентов "случайно" добавлять.
Во-вторых, явно никто не собирался пользоваться законом в прямых целях, иначе бы для начала подписались на IWF список
( http://en.wikipedia.org/wiki/Cleanfeed_%28content_block... )
и одним днем можно было бы уже очень много закрыть "нехороших" сайтов.
Все уже давно "изобретено" и не так чтобы совсем трудно технически реализовать. Конечно, сложнее, чем IP, но IP закрывать - это просто безответственно. Хотя безответсвенно - это по-моему лозунг всех, кто работает в правительстве России в любом случае.
Запросто. Выкинуть на фиг из уголовного кодекса наказания за victim-less crime - и порнографию в том числе. Выкинуть оттуда же статьи-затыкание рта - "оскорбление религиозных чувств", "разжигание", "подстрекательство" и тому подобное. Карать толькоза конкретные деяния,нанесшие кому-то вред.Предпуреждая вопросы - да, педофильское порно само по себе - не преступление, его хранение, к примеру, никому вреда не причиняет. Но причина искать тех, кто его сделал и их сажать.
И не надо будет никакой цензуры интернета. Только чтобы это произошло надо сначала чтобы власть весьма радикально сменилась.
Ну то есть, получается, хранить и обмениваться можно?
Ну ты же не знаешь чего Crazy Alex педалит такой закон. Может у него свой .... свечной заводик?
Вот кайф в России именно так и регулируется. И все мы знаем что теперь наркоманов в Росии нет. Напрочь.
Если бы кайф в России регулировался, как интернет, раскрываемость "глухарей" была бы стопроцентной - подходишь к любому прохожему, арестовываешь... и хрен он сам докажет, что не верблюд!
Переход на личности, ага. Нет, принцип проще - действия, которые никому стороннему не вредят, запрещены быть не должны. Создание детского порно - понятно, вред детям-учатсникам наносит. Распространение - ну, можно сказать, что наносит психологеский ущерб, вредит репутации и т.п. Хранение/просмотр - где потерпевшие?
Вы просто не представляете, как задевает чувства верующих мысль, что неверующие могут спокойно смотреть порнуху!
Хранить - явно можно, никому проблем это не создаёт. Обмениваться - в прицнипе можно сказать, что широкое распространение может создать "психологическую травму" детям, которые там участвовали. А можно не сказать... В общем, думать надо.
> Ну то есть, получается, хранить и обмениваться можно?Вы разрешения просите?
> Ну то есть, получается, хранить и обмениваться можно?а в чём трабл-то? обмениваться можно *любой* информацией. кто считает иначе — мразь.
Вообще разговор ни о чем. Ведь вопрос не в том, что какие сайты закрывать, а в принципе. По закону просмот экстремистких и т.п. подобных сайтов в т.ч. ДП не являются преступлением. Поэтому вобще странный подход, когда для защиты детей одни взрослые люди указывают другим, что нельзя смотреть.
Какое это отношение имеет к детям. Для моего ребенка нужен белый список сайтов куда я могу его пустить зная что просто так туда информация без модерации не попадет. А я взрослый человек. Почему мне кто-то указывает?
Это как про знаки на дорогах по которым должны ездить все кроме тех кто их устанавливает)))
В результате ведь правильно говорят американцы отдали свое конституционное право на частную жизнь за мифическую алькаеду, а мы за педофилов?????
->В результате ведь правильно говорят американцы отдали свое конституционное право на частную жизнь за мифическую алькаеду, а мы за педофилов?????За педофилов не менее мифических. Это печально
У меня есть фотография меня в голом виде в возрасте адын год.
Многие родители в свое время фоткали своих чад в таком виде ажно до трёх лет.
Да весь СССР погряз в детской порнухе тогда-уж.
Самое смешное - нынче такое вполне всерьёз кое-где рассматривают как педофилию. Вообще - термин раздут до безобразия - к примеру, педофилией зачем-то обзывают секс со вполне сформировавшимися подростками, не достигшими "возраста согласия". Хотя если уж там статья, то совсе о другом она должна быть.
> Запросто. Выкинуть на фиг из уголовного кодекса наказания за victim-less crime -
> и порнографию в том числе.---
Мы одурачили, одурманили и развратили гоевскую молодежь посредством
воспитания в заведомо для нас ложных, но нами внушенных принципах и
теориях.
--- http://lib.ru/POLITOLOG/AE/protokoly.txtПочитайте ещё там же "Протокол No 14" да подумайте, насколько эта "фальсификация" стыкуется с наблюдаемым.
Про дурь рядом всё правильно заметили.
Офигеть! Я думал, теперь уже ни один вменяемый человек на это не может сослаться! Вы бы почитали хотя бы http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8... хотя, подозреваю, что вы всё равно предпочтёте верить "наблюдаемому"...
> Офигеть! Я думал, теперь уже ни один вменяемый человек на это не может сослаться!Почему? Потому что догма такая вбита? А гляньте на аргументацию и то, стыкуется ли она. Самому стыдно станет, что такие глупости бездумно повторяли.
> Вы бы почитали хотя бы http://ru.wiki
А Вы бы почитали там ВП:ИСК256 сперва. Можно прямо от корки до корки, познавательно.
> хотя, подозреваю, что вы всё равно предпочтёте верить "наблюдаемому"...
Да, предпочитаю верить лично наблюдаемому более, нежели хору Очень Уважаемых Человечков. Чего и Вам желаю.
> Да, предпочитаю верить лично наблюдаемому более, нежели хору Очень Уважаемых Человечков. Чего и Вам желаю.Нет, спасибо. :) Я каждый день наблюдаю, что Солнце вращается вокруг Земли, однако утверждение о том, что Солнце вращается вокруг Земли, не соответствует действительности. :) Мне неловко говорить об этом взрослому человеку, но правда - не всегда то, что подсказывает вам здравый смысл, и не всегда то, во что вам хочется верить :)
Наблюдать можно объективно и субъективно. А в твоей фразе скорее противопоставление субъективного и веры.
>> Да, предпочитаю верить лично наблюдаемому более, нежели хору Очень Уважаемых Человечков. Чего и Вам желаю.
> Нет, спасибо. :) Я каждый день наблюдаю, что Солнце вращается вокруг Земли,А разве это не так? Разве РПЦ отменяла своё постановление, что "Солнце вращается вокруг Земли"?
>>> Да, предпочитаю верить лично наблюдаемому более,
>>> нежели хору Очень Уважаемых Человечков. Чего и Вам желаю.
>> Нет, спасибо. :) Я каждый день наблюдаю, что Солнце вращается вокруг ЗемлиЧто характерно, в геоцентрической системе координат так и есть. :)
> Разве РПЦ отменяла своё постановление, что "Солнце вращается вокруг Земли"?
Уточни-ка.
> Что характерно, в геоцентрической системе координат так и есть. :)Причём здесь геоцентрическая система координат? :)
>> Разве РПЦ отменяла своё постановление, что "Солнце вращается вокруг Земли"?
> Уточни-ка.Товарищ, видимо, попутал. Это была Католическая церковь. И Галилея она таки реабилитировала :) А что касается Библии, то да, её авторы не знали, что Земля - шар :)
>> Что характерно, в геоцентрической системе координат так и есть. :)
> Причём здесь геоцентрическая система координат? :)Да при том, что все в этом мире относительно. Это еще тот же Галилей заметил, за что, собственно, и пострадал.
> Товарищ, видимо, попутал. Это была Католическая церковь. И Галилея она таки реабилитировала
Да-да, как раз после того, как он раскаялся и отрекся...
> :) А что касается Библии, то да, её авторы не знали,
> что Земля - шар :)Так она ж и не шар вовсе на самом то деле! :) Да, шарообразна, но не шар!
У вас дети есть? Или вы теоретик?Адекватное наказание для педофилов - высшая мера. Без вариантов. Любители детского порно... видите ли, у психически нормального человека не может возникнуть желания его смотреть. Это патология и как минимум повод для принудительного лечения.
Что касается подстрекательства и пр.: вы, наверное, газет не читаете. Видите ли, Россия - страна в демографическом смысле вымирающая. Прирост населения - исключительно заслуга мигрантов. Как и, например, на Украине. К каким результатам приведет импорт рабочей силы в планируемом - 50 - 70 млн. человек - объеме, сегодня предсказать невозможно. Безусловно, ограничения модели поведения нужны, но какие именно - сложно сказать.
> у психически нормального человека не может возникнуть желания его смотретьПоправка: у психически нормального человека может возникнуть такое желание, просто из любопытства. Вот если человек получит от просмотренного позитивные эмоции и желание повторить - это, действительно, звоночек.
> У вас дети есть? Или вы теоретик?О! Любимые аргументы! "А у тебя дети есть?" "А если бы они осквернили портрет твоей мамы?" "А если бы они ворвались к тебе в дом и начали бы плясать у тебя на столе?" ...
Да, у меня есть дети, и нет, я не хочу, чтобы они снимались в детской порнографии. И что? Я также не хочу чтобы они работали дворниками, но при этом я ОЧЕНЬ люблю когда на улицах чисто. Здесь есть какие-то противоречия?
> Любители детского порно... видите ли, у психически нормального человека не может возникнуть желания его смотреть.
Это вам откуда известно? Вы психиатр? Сексолог? И почему так спешите выразить свое отвращение к СР? Может быть, желание смотреть её у вас возникало не только из любопытства, а? ;)
> Что касается подстрекательства и пр.: вы, наверное, газет не читаете. Видите ли, Россия - страна в демографическом смысле вымирающая
Вообще, о демографии лучше узнавать из учебников, а не из газет. Демографы (я имею ввиду настоящих учёных, а не газетных кликуш) говорят, что сейчас ВО ВСЕХ странах, (даже в отсталых, с "традиционными ценностями", хотя и в меньшей степени), наблюдается спад рождаемости. И причины тому - ОБЪЕКТИВНЫЕ, в том числе и уже имеющееся большое население Земли, и др.
> И что?Если у вас есть свои дети, вы можете воспитывать их так, как считаете нужным. Хотите видеть их порномоделями - на здоровье, меня это не беспокоит. За любые домогательства к своему ребенку я убью. Не задумываясь.
> Здесь есть какие-то противоречия?
Конечно. Вы представление о логике имеете?
> Вы психиатр?
Я - нет. Но, боюсь, вы себе представить не можете, насколько широк круг моих контактов.
> о демографии лучше узнавать из учебников, а не из газет.
Демографические данные - это статистика. Ни в каких учебниках актуальных данных вы не найдете. По определению.
> сейчас ВО ВСЕХ странах
Дружище, вы тупой? Начните с demoscope.ru, узнаете много нового для себя.
Рекомендация: про Caps Lock забудьте, в следующий раз просто будете отправлены по известному адресу.
Рекомендация 2: старайтесь не писать ахинеи.
> Если у вас есть свои дети, вы можете воспитывать их так, как считаете нужным. Хотите видеть их порномоделями - на здоровье, меня это не беспокоит. За любые домогательства к своему ребенку я убью. Не задумываясь.Я впечатлён.
> Конечно. Вы представление о логике имеете?
Да. А вы?
> Я - нет. Но, боюсь, вы себе представить не можете, насколько широк круг моих контактов.
Ой-ой! И ваше имя, надо думать, слишком известно, чтобы его называть? ;)
>> сейчас ВО ВСЕХ странах
> Дружище, вы тупой? Начните с demoscope.ru, узнаете много нового для себя.Бгг. Открываем первую попавшуюся ссылку http://demoscope.ru/weekly/2005/0201/barom03.php , читаем:
> За последнее десятилетие уровень рождаемости снизился во всех крупных регионах мира, кроме Северной Америки, где коэффициент суммарной рождаемости3 остался на уровне около двух детей на женщину, что несколько ниже уровня, необходимого для простого замещения поколений (рис. 2).
Сами свои ссылки читать не пробовали, логичный вы наш? ;)
> Рекомендация: про Caps Lock забудьте, в следующий раз просто будете отправлены по известному адресу.
> Рекомендация 2: старайтесь не писать ахинеи.А не хотите ли сами пройтись по известному адресу вместе с вашими рекомендациями?
> Открываем первую попавшуюся ссылкуНу, в общем, да, вы туповаты. Берете "Основные демографические показатели по всем странам мира" за последние десять лет и внимательно анализируете. Нарисуйте карандашом табличку и заполните ее. Внимательно.
Мне ничего писать не нужно. Консультации для вас - теперь только за деньги.
Кажется, gapminder.org уже как-то упоминал в контексте данных -- а то ВШЭвым источникам изначально доверия маловато, уж больно качественно тамошний народ настарался за последние пару десятилетий.
> Консультации для вас - теперь только за
> деньги.Оу. Вы собрались доплачивать?
> Адекватное наказание для педофилов - высшая мера. Без вариантов.Ну вы же технарь ё-моё. Коробит от неправильных терминов. Педофилия это болезнь по ВОЗ, она типа лечится должна. А вы про меру наказания которая должна быть описана в ук рф. Так там нет такого термина, там возраст указан.
> Адекватное наказание для педофилов - высшая мера.Есть только одна проблема: наще правосудие. Вон там кто-то из сидевших политзэков рассказывал что с ним "педофил" сидел. Посадили "педофила" просто потому что с женой разругался и та решила хату у лошка отжать. Ну и упекла дурня в кутузку, с совершенно бредовыми обвинениямми - мол, папаша дочку голой видел, значит - педофил. Вот мужик и загремел по полной программе. А чо, репрессивная машина бездушная, она просто крутит жернова, а что туда попало - не ее проблемы. Всерьез расследовать у нас мало что любят. Разве что если общество требует - тогда да. А вот это как раз коррупционеров и жуликов очень напрягает. Так что ща они нам под прикрытием борьбой с педофилами сделают себе метод быстренько гасить любой неугодный сайт по своему усмотрению. И уж конечно их меньше всего волнуют проблемы, собственно, детей. Вот в этом я 100% уверен. Пекутся эти господа исключительно о своих попах. Потому что общественный контроль деятельности политиканов через интернет - щтука сильная, может доставить немало головняка. А тут такой банхаммер удобный - вбросил незаметно дрянь и можно закрывать по быстрому.
> блокировать вредоносные ресурсы и будет избавлена от "ложных срабатываний"?Пусть они заблокируют кремль как вредоносный ресурс. Желательно еще и в реале. А то луркомор для меня явно не сделал столько же гадостей за мои же налоги как парни из кремля.
> какие претензии к закону? Можете предложить другую меру, которая будет позволять оперативно блокировать вредоносные ресурсы и будет избавлена от "ложных срабатываний"?У тебя взорвался мозг после прочтения кавказ-центра?
> какие претензии к закону? Можете предложить другую меру, которая будет позволять оперативно
> блокировать вредоносные ресурсы и будет избавлена от "ложных срабатываний"?да. свалить нахер и не лезть в интернеты. вообще.
Они очень даже разбираются. Этот сервис направлен на нажим по компаниям, а до пользователей им делу нет. В Европе и шатах тоже похожий есть. Только там используют кредиты: могут не дать, могут под высокий процент, а о тендерах лучше забыть.
Только вот неприятность для властей(опять через жопу) - если в европе всё внутри компаний спрятали, то в России все эти разборки видны быдлу(что для нас хорошо).Я им несколько сайтов с детским порно отослал в начале месяца - до сих пор не заблокировали. Сами можете попробывать. Далеко за этим добром идти не надо.
Допрыгаешься, тебя же за эти твои "посылочки" и посодють.
TOR (torproject.org) лучший прокси на сегодняший день
Не бойтесь, отсылайте и проверяйте как работает правительство
> Не бойтесь, отсылайте и проверяйте как работает правительствоКак по мне - пусть лучше ловят тех кто делает нечто противозаконное, а не тех кто об этом показывает.
Вот интересно - сколько ни бродил по сети (а стаж у меня немалый), детское порно как-то не попадалось. А тут - "несколько сайтов"... Хм.
Вот вы хмыкаете, а тем не менее есть люди, которые такое порно специально ищут, занимаясь этим в почти всё свободное от работы (при наличии таковой) время, и они не педофилы.
Наверное лучше так: "и они не педофилы?"
> и они не педофилы.А вы в этом уверены? А то прямо как-то стремно по поводу того что они будут делать если такое порно благодаря стараниям властей найти вот так сходу не получится.
> А вы в этом уверены? А то прямо как-то стремно по поводу
> того что они будут делать если такое порно благодаря стараниям властей
> найти вот так сходу не получится.Снимать целование мальчиков в пупок, очевидно же!
> Снимать целование мальчиков в пупок, очевидно же!Так вот ты какое, педофильское лобби...
Скажем так - этих людей я больше чем кого бы то ни было заподозрил бы в педофилии. Возможно, не особо осознаваемой.
> Сами можете попробывать.Не, спасибо, ты как-нибудь сам Павликом Морозовым выступай. А я полагаю что надо не "блокировать сайты с детским порно" а наоборот - заманить туда хомяков. Вызвать убер-возмущение увиденным. И пусть эти хомяки заставят искать тех гадов которые это сняли, наконец. А то получается что "да пусть себе насилуют, лишь бы я этого не видел".
>> Сами можете попробывать.
> Не, спасибо, ты как-нибудь сам Павликом Морозовым выступай. А я полагаю что
> надо не "блокировать сайты с детским порно" а наоборот - заманить
> туда хомяков. Вызвать убер-возмущение увиденным. И пусть эти хомяки заставят искать
> тех гадов которые это сняли, наконец. А то получается что "да
> пусть себе насилуют, лишь бы я этого не видел".подписываюсь
"Заманить хомяков и вызвать убер-возмущение" - это обычная практика создания медийного повода, оправдывающего в глазах общественности непопулярные политические решения. Например, авторитарную цензуру.
Это, конечно, технически правильно, но что в этом хорошего?
Или, может быть, вы думаете, что кто-то будет создавать медийные поводы, чтобы оправдать те действия, которые вам понравятся? Да полноте!
> "Заманить хомяков и вызвать убер-возмущение" - это обычная практика создания медийного
> повода, оправдывающего в глазах общественности непопулярные политические решения.Обычно если общество всерьез требует - властям все-таки приходится это учесть. Иначе - сами знаете чего.
> Обычно если общество всерьез требует - властям все-таки приходится это учесть. Иначе - сами знаете чего.Обычно общество всерьез требует решения раскрученных вопросов. Общество - это такой клубок противоречивых интересов, что объединить его для единой цели могут только две вещи: полная и очевидная жопа в жизни значительной части этого общества или грамотный пиар.
Чаще работает второе.
> Обычно общество всерьез требует решения раскрученных вопросов.Так я и предлагаю - отловить наконец г@внюков которые это рискуют здоровьем снимать. Если их отловить - то и снимать никто не будет это, очевидно.
> Как мне россиян жальЧего жалеть то? Они сами выбрали себе правителей. Кроме того, большинство россиян за цензуру в интернете. Наслаждайтесь :)
Я их не выбирал, большинство тоже на самом деле, вот поэтому то и проблема, нет никакой ответственности ни у тех ни у тех.
Они просто думали что для них что-то будут делать, и более того за бесплатно. Только лоббирование, только взятки. Они до сих рассматривают правителей с точки зрения социализма.> Чего жалеть то? Они сами выбрали себе правителей. Кроме того, большинство россиян
> за цензуру в интернете. Наслаждайтесь :)
Угу, одна знакомая представительница молодого поколения первый раз ходила на выборы, поинтересовался, за кого же проголосовала - ответ "за ЕР", - почему? - "а я больше никого не знаю". Вот облом будет когда/если ее любимый вконтакт в черный список добавят.
> Чего жалеть то? Они сами выбрали себе правителей."Когда пришли за католиками, мне было пофиг - ведь я не католик!"
...
"а когда пришли за мной, уже и не осталось никого кто был бы против".Как-то так, да?
Костя, по Вам я вижу, что их ПиАр удался - Вас промыли. Полностью. Поздравляю, теперь Вы - зомби.
Да ладно... Обычная фигня же - добрый полицейский + злой полицейский... Работает всегда.Добрый путя, злые чинуши. Сегодня и вовеки по ТВ.
Какой контингент в стране - такой и пиар...
В любой момент можно заблокировать любые IP, где идет живое общение, путем вброса провокационного содержания.
Это как любимая фраза полицаев: "А вы сегодня выпивали?"
Заставь дурака Богу молиться - он себе лоб расшибет...
И руки порежет
И вены вскроет. У них там хоть экзамен на "интернет-чайника" при поступлении на госслужбу
проходят?
Конечно же, проходят. А кто не проходит — тот не чайник и на госслужбу его не берут. Не положено.
Анекдот:
Двое разговаривают:
- Вы знаете, мне однажды на голову патефон упал.
- Ну и как после этого ?
- И ничего, и ничего, и ничего...
В данном случае, к сожалению, не только себе...
Всё правильно. Раз обезьяне дали гранату, следует ожидать адекватного результата.
Обизянка отнесёт её в гнездо?
Павлин, гнезда это только у вас, птиц. Млекопитающие гнезд не вьют.
Обезьянки - очень даже.
А вы думали, они в дуплах живут?
у обезьянок, как ни странно, именно гнёзда. Можете поинтересоваться вопросом :-)
> у обезьянок, как ни странно, именно гнёзда. Можете поинтересоваться вопросом :-)Да чего там, вокруг посмотрите :). Гнездо-не гнездо, но с некоторым натягом потянет.
У обезьянок всегда были гранаты, и они периодически про них вспоминают, некоторое время выжидая, чтобы народ позабыл про это.
сколько тут наивных людей собралось, что действительно: "дураков у нас на сто лет припасено" (с)
Одной рукой юный лейтенант ФСБ размещал "картинку аморального содержания" на гугле, а второй стучал на http://zapret-info.gov.ru/
Предварительная обкатка.
Да нефига там была картинка с коноплей и голой бабой, у когото в G+ валялось.
> Да нефига там была картинка с коноплей и голой бабой, у когото в G+ валялось.Преступление века прямо!
Как вышел закон, стразу подумал, как быстро найдется запретный юзерский контент на платформе Google Sites (запилить то в два клика), и начнется перетягивание одеяла.Очень инересна реакция Google по этому вопросу.
> Очень инересна реакция Google по этому вопросу.а что он может ответить?
всё что может сделать Google это:
1. ничего. [потомучто особо пофигу что +одна некая страна (Россия) добавила себе Виликий Китайский Фаервол. остальным странам хуже не стало].
(или)
2. предоставить быстрые proxy-сервера от своего имени (вместе с каким-нибудь своим proxy-протоколом).
(или)
3. пункт 2 + встроить всё это в Google Chrome (чтобы включалось это одним простым кликом).
> Очень инересна реакция Google по этому вопросу.
Ахах щас и sourceforge забанят ведь там столько ссылок на запрещенные сайты.
О да спасибо нашему государству теперь проще искать извращение и пифические фотки.
Либрусек не работает - вот это потеря, я там постоянно цитаты искал. А гугл не жалко.
> Либрусек не работает - вот это потеря, я там постоянно цитаты искал.
> А гугл не жалко.После выкрутасов и кряхтений ларина под копирастами - не жалко
Не готов оплачивать их потуги!
Вопрос: как мне отказатся от этих услуг?
>Не готов оплачивать их потуги!
>Вопрос: как мне отказатся от этих услуг?Законно и находясь в РФ - никак. Оплачиваешь из налогов. Т.к. налоги на это идут нецелевые, то они агрегируются в налоговые доходы бюджета и только потом общая сумма (без учета источников) распределяется на конкретные нужды государства. То есть твои пять копеек налогов может вообще на эти нужды не пойдут, а скажем, пойдут на содержание дет. домов. Или полностью пойдут на финансирование Госнаркокартеля.
Способы не поддерживать:
1) не платить налоги;
2) свалить отсюда нахрен.
> Или полностью пойдут на финансирование Госнаркокартеля.Хорошее название, черт побери. Еще всякие мигалковы там присосутся и прочий хлам.
Это вам к либертарианцам. Это их (очень здравый) тезис - что государство - просто контора по оказанию услуг, и, понятное дело, принудительно оказывать услуги и брать за них деньги - это самый обыкновенный грабёж.
Не грабеж, рэкет. Принудительное оказание услуг за деньги заказчика.
> Это вам к либертарианцам. Это их (очень здравый) тезис - что государство
> - просто контора по оказанию услугЭтот тезис только кажется здравым, а уже осуществлённый по большей части его предшественник -- что национальные финансовые институты являются не более чем "валютным столом", а политика определяется извне.
Дальнейшим развитием этого тезиса является упразднение государственности и фактическое порабощение народов, смешивание их в массу баранов-потребителей.
> Дальнейшим развитием этого тезиса является упразднение государственности и фактическое
> порабощение народов, смешивание их в массу баранов-потребителей.ок, кажется я чего-то не знаю о либертаририанцах.
Не изволите рассказать?
>> тезиса
> либертаририанцахКак хорошо уметь читать...
>>> тезиса
>> либертаририанцах
> Как хорошо уметь читать...как хорошо уметь цепляться к словам, а вернее к очепяткам. Я так понял, ответить нечего?
Используйте слово либерасты, оно лучше подходит. :)
> Используйте слово либерасты, оно лучше подходит. :)не думаю, что слово "либерасты" подходит. Вы случайно анархо-капиталистов с либералами не спутали?
> Вы случайно анархо-капиталистов с либералами не спутали?Они из одного кибуца, видите ли.
>> Вы случайно анархо-капиталистов с либералами не спутали?
> Они из одного кибуца, видите ли.С Вашим мнением мнением я уже ознакомился. Аргументируйте его, пожалуйста, чтобы я смог его по достоинству оценить.
> Аргументируйте его, пожалуйста, чтобы я смог его по достоинству оценить.Это сводный вывод (в том числе побывав в нынешнем кибуце); в качестве неплохого сводного же источника могу предложить http://rus-sky.com/history/library/power.htm и тамошнюю библиографию, кое-что из неё удалось найти в оцифрованных архивах периодики.
Книжка по нынешним временам может спровоцировать на наведённую реакцию вида "бабушкины сказки и вообще это всё сто раз опровергли", но если всё-таки засесть и прочесть -- начинаешь задумываться, а почему опровергают с таким усердием и, главное, какого лешего всё так хорошо стыкуется в "фальсификации" век спустя.
А так-то тема уже давно потихоньку отлёживалась в силу неясности. Хотя та же рыжая революция дала изрядный толчок этим раздумьям и очень жаль, что Селянинов попался только позже -- за век мало что изменилось.
>[оверквотинг удален]
> периодики.
> Книжка по нынешним временам может спровоцировать на наведённую реакцию вида "бабушкины
> сказки и вообще это всё сто раз опровергли", но если всё-таки
> засесть и прочесть -- начинаешь задумываться, а почему опровергают с таким
> усердием и, главное, какого лешего всё так хорошо стыкуется в "фальсификации"
> век спустя.
> А так-то тема уже давно потихоньку отлёживалась в силу неясности. Хотя
> та же рыжая революция дала изрядный толчок этим раздумьям и очень
> жаль, что Селянинов попался только позже -- за век мало что
> изменилось.За ссылку - спасибо, почитаю (хотя после того, как кто-то под подобным соусом отправил меня читать климова, желание ходить по ссылкам поубавилось).
Меня смущает другое: то американскую банковскую систему вместе с ООО федрезерв ТМ одни ораторы называют сердцем и лицом жидомасонского заговора (согласен, уроды редкостные; если вспомнить хотя бы последовательно историю валютных стандартов, относиться нормально к штатам сложно), то, внезапно, в контексте либертарианства, ставящего целью завалить эту систему к хренам, Вы даете мне ссылку на материал о масонстве.
Если коротко и очень упрощенно, суть либертарианства:
- свобода найма
- свобода стачечного движения
- долой "преступления без пострадавших"
- оружие - народу
- золотой стандартЕсли рассматривать вариант далекоидущего шедеврального плана по контролю над "гоями", в него не вписываются, как минимум, 4 и 5 пункты. А, как максимум, еще и очень мешает второй.
По вышеупомянутым причинам мне кажется сомнительной верность причисления анархо-капиталистов к масонам. Ну, не вяжется слегка.
лучше бы всякие вк.ком и фейсбуки с твиттерами выпиливали.
Лига_Безопасного_Интернета -- не дураки. они знают что как только (если) они закроют vk.com -- то все граждане РФ сразу узнают о том как пользовать SSH (putty.exe) в режиме DynamicForward (socks5) :D .# P.S.: tor Лига врядле боится, так как tor работает лишь теоретически. а на практике -- такое тормозилово (tor) использовать для развлечения (vk.com/twitter/facebook) могут только садомазахисты :)
ну чтоже... настало время для $ ssh -ND8080 username@hostname
> ну чтоже... настало время для $ ssh -ND8080 username@hostnameА если openvpn юзануть - можно устроить себе бесшовный роуминг между мобильным интернетом и вайфаем, например :)
это верно... вот только чтобы OpenVPN установить -- нужно быть root на том сервере в интернете, на котором его ставить.
Маразм крепчал, лет так через *цать каждая домохозяйка будет знать что такое TOR или FreenetНу тренировались бы на своих левых/правых/средних, чего к людям лезут:(
> Маразм крепчал, ...если бы я работал бы в правительстве по профессии "му*ак" -- то я бы ни коем случае НЕ блокировал бы Вконтак, Однаклассники, Яндекс, Фишки, Рутракер ... и прочие рус-сайты который сотрудничают с правительством.
а вот забугорные -- можно былобы заблокировать без проблем :) .. сёравно большенство людей о них не знает. а контралировать (не блокируя) забугорные сайты -- не возможно (или сложно).
> лет так через *цать каждая домохозяйка будет знать что такое TOR или Freenet
домоъозяйки бы -- сидели бы в своих этих Вконтактах, и жили бы (как и сейчас) счастливо! :) никакие TOR им не нужны, как они думали бы.
Если кто не в курсе - вконтактик не особо-то сотрудничает. То есть законы они выполняют (кому ж проблемы нужны), но в минимальных количествах, и Дуров - убеждённый либертарианец.
Любая задница, которая в домашнем кресле наполнена убеждениями, в кресле руководителя может рефлекторно сжиматься от волнения и лишние убеждения из себя изгонять.
> а вот забугорные -- можно былобы заблокировать без проблем :)У нас второе (сейчас) лицо в государстве активно пропагандирует иностранные сервисы, которые _уже_ отличились в идеологической войне. Так что, еще не известно, кто обезьяна с гранатой и для кого надо ставить фильтр на интернет.
Лет через *цать/2 примут закон о запрещении шифрования для обычных граждан. Воспользовался ссш - турма твой дом. Можно будет юзать только специальные комплексы шифрования с встроенным помошником - удалённый майор фсб.
Слышал, что уже давно такое есть. Если шифрование не по госту.
Кстати в англии уже запрещено шифрование для граждан.
> Кстати в англии уже запрещено шифрование для граждан.Оно не запрешено, но ключ вы если что предоставить должны. А вот за отказ это делать - светят санкции.
В общем то однозначно определить использование шифрования - не так уж и просто. А если протокол специально этому сопротивляться будет - и подавно.
4. В интересах информационной безопасности Российской Федерации и усиления борьбы с организованной преступностью запретить деятельность юридических и физических лиц, связанную с разработкой, производством, реализацией и эксплуатацией шифровальных средств, а также защищенных технических средств хранения, обработки и передачи информации, предоставлением услуг в области шифрования информации, без лицензий, выданных Федеральным агентством правительственной связи и информации при Президенте Российской Федерации в соответствии с Законом Российской Федерации "О федеральных органах правительственной связи и информации".
http://clsz.fsb.ru/docs/gov/u334.htm
Там не всё так просто. Можно поискать в тырнете на эту тему юридические размышления. В конечном итоге сходятся во мнении что физлицам определённую инфу можно шивровать.
> Там не всё так просто. Можно поискать в тырнете на эту тему
> юридические размышления. В конечном итоге сходятся во мнении что физлицам определённую
> инфу можно шивровать.тоесть как бы не нарушают и вроде можно но если что - подкидывать героин не придётся и впаяют срок за шифрование хомяка следуя букве закона ?
Там обоснование идёт по куче законов что физическим лицам можно пользовать шифрования для личных нужд( ну там за исключением гостайн, персональных даннных и всякого такого). А дальше надо смотреть правоприменительную практику по таким случаям. Лично я о подобных случаях не слышал. Но я не юрист потому не особо лазил искал.
> подкидывать героин не придётся и впаяют срок за шифрование хомяка следуя букве закона ?Так у нас всегда так. Был бы человек, а статья найдется! Недавно принятые законы упрощают поиски статей, а то следователи очень уж матерятся натягивая статьи за уши :)
Я вас умоляю, Стросс-Кан как бы говорит нам что так везде.
> Я вас умоляю, Стросс-Кан как бы говорит нам что так везде.Вот только процент оправдательных приговоров у нас совсем не оптимистичный какой-то. Учтя что в идеальной работе следователей есть крупные сомнения (особенно вспоминая скандалы с Дальним, рассказ мужика-"педофила", или просто глядя как мелким хулиганкам паяют 2 года кутузки, тогда как водил зашибших на остановке отпускают восвояси) - в такой схеме очень сложно надеяться на объективное разбирательство. Ну разве что если дело резонансное - тогда может еще и есть надежда на какое-то подобие цивилизованного подхода. И то - вон оппозиционеры утверждают что судьи как пулеметы административные дела строчат. Ясен хрен, не соблюдая процедуры. Какая-то бывшая судья рассказывала что при попытке нормально дело рассматривать - элементарно вздрючат за низкий темп относительно коллег. Вот и получается очень так себе правосудие.
Объективного считай нигде нет. Если ты интересен и есть возможность наказания через суд - так и будет сделано. Вот, например, судья из сша http://ttolk.ru/?p=10265 сажал детишек. И такое там иногда всплывает - осуждение с отправкой в частную тюрьму. Очень выгодное это дело оказывается.
желаю чтобы этих законодателей живьем на органы разобрали!
> желаю чтобы этих законодателей живьем на органы разобрали!Лучше пусть отловят среди них нескольких педофилов. Благо там вроде как есть.
А всех остальных - на органы.
Печально, что я как налогоплательщик не могу привлечь людей принимающих подобные законы к ответственности за необоснованную трату моих денег.
Добиться справедливости в нашем полицейском государстве невозможно, гражданин тут никто. У налогоплательщика никто никогда не спросит согласия и не представит отчет о том куда, что потрачено.
Посмотрите на ссылки, там сплошные магазы, открыто торгующие курительными смесями
А может быть лучше сами магазы закрыть? Или кишка тонка?
> А может быть лучше сами магазы закрыть? Или кишка тонка?работают, в этом я уверен. сажают. Мы по молодости сами покуривали, потом стали серьёзнее, стало не до этого. И скажу, что ВСЕ мои друзья, которые вовремя не бросили перевоспитываются в исправительных учреждениях.
Эх молодость, молодость... А вот у меня были знакомые, которые не успели поумнеть до исправительных учреждений. Один другому на пробу (по молодежному на пробу в первый раз для широты эмоций) дал один раз "курнуть", а у того сердце подвело. Так на давшего это произвело такое впечатление (лучшего друга загубил), что запил и умер при не выясненных обстоятельствах (то ли убили, то ли сам себя) через почти три года. А такие парни были...Берегите друзей от своих дурных привычек.
И чего? Думаете они себе не заведут другие домены/IP?
Борьба со следствием, а не с причиной - верный путь в никуда.
> И чего? Думаете они себе не заведут другие домены/IP?
> Борьба со следствием, а не с причиной - верный путь в никуда.одни службы борятся со следствием, другие с причиной.
> одни службы борятся со следствием, другие с причиной.А не кажется вам, что устранив причину, мы автоматически устраняем следствие, и делать работу впустую... как бы сказать... неэффективно?
вы можете избить педофила или настучать на наркоторговца, или перестать повторять всем понятные вещи
> вы можете избить педофила или настучать на наркоторговца, или перестать повторять всем
> понятные вещиПо первой части вашей фразы - 295 статья - призыв к противоправным действиям.
А все туда же.
> как бы сказать... неэффективно?а мне например вообще насрать на эффективность.
1. я НЕ хочу чтобы сокращали число доступного мне пространство ip-адресов.
2. НЕ хочу чтобы провайдер активно вмешивался в мой TCP-поток (да, именно мой собственный).
> 2. НЕ хочу чтобы провайдер активно вмешивался в мой TCP-поток (да,
> именно мой собственный).Алсо клещится с "свобода слова" и с "частная переписка".
199.27.76.194;absurdopedia.wikia.com;http://absurdopedia.wikia.com/wiki/%D0%9A%D0&...До сих пор этот один из двух IP-адресов *.wikia.com заблокирован.
> Посмотрите на ссылки, там сплошные магазы, открыто торгующие курительными смесямиужас какой! то ли дело вкусная полезная водка!
хаха http://blogerator.ru/uploads/pix2012/AntiWarez4.jpg
> хаха http://blogerator.ru/uploads/pix2012/AntiWarez4.jpgЧерт, респаун получается. Так вот почему мы непобедимы :)
Кто нибудь, внесите уже сайт zapret-info.gov.ru в список запрещенных сайтов на zapret-info.gov.ru
> Кто нибудь, внесите уже сайт zapret-info.gov.ru в список запрещенных сайтов на zapret-info.gov.ruслоупок несмешной
Запретить этот и сайт и пусть уезжают в домен .no
Закон, конечно, маразм. Но что удивляет, так это то, что саму идею "защищать детей от информации" общество единодушно поддерживает. Ну и чё тогда возмущаетесь? Хотели - получили.
> Закон, конечно, маразм. Но что удивляет, так это то, что саму идею
> "защищать детей от информации" общество единодушно поддерживает. Ну и чё тогда
> возмущаетесь? Хотели - получили.да. зомбоящий -- молодец.
я просто фигею, разговаривая с людьми которые инфу получают главным оброзом из зомбоящика.
Странно, что вы отрицаете такой способ получения информации.
Я имею ввиду, что зомбоящик реально является источником информации, и даже отчасти полезной информации, только её нужно уметь отфильтровывать (или понимать мотивы дезинформации).
Из информации получаемой через зомбоящик можно сделать определенные выводы.
Все ограничивается только вашим желанием и возможностями.
Простой пример (очень упрощенно): другие источники информации, сопоставление с целью выявления расхождений, анализ выявленных расхождений (оценка значимости выявленных расхождений) и т.д.
Хотели - запустили пропаганду - получили то общественное мнение, которое хотели. Так точнее.
И это совсем не про общество, между прочим.
> Хотели - запустили пропаганду - получили то общественное мнение, которое хотели.
> Так точнее. И это совсем не про общество, между прочим.Удивляет другое: либералам пропаганду "можно", а их оппонентам -- "нет".
(по-моему и впрямь нельзя, это для человека невнимательного удар ниже пояса)
В отсутствие независимых информационных агентств на телевидении любая пропаганда, кроме официальной, имеет пренебрежимо малое значение, да и эффект такой же.
Максимум, где она работает - в программах личного пиара.
> В отсутствие независимых информационных агентств на телевидении любая пропаганда,
> кроме официальной, имеет пренебрежимо малое значение, да и эффект такой же.Не могу согласиться на основании наблюдений.
Где вы видели независимые информационные агентства?
Не смешите меня, все эти "независимые" агентства сильно зависят от небольшого числа очень богатых людей, которые используют их в своих интересах.
Далеко ходить не будем, выборы в СШП являются хорошим примером.
О скольких кандидатах вы знаете?
Вот тут их полный список в разделе "Прочие кандидаты" не считаю двух основных.
В России. В ужасные девяностые, между застоями.
Извиняюсь, про ссылку забыл. :)
всю глубину смысла этой фразы я, к сожалению, не уловил.но хочу всёж поинтересоваться: а разве у "нелибералов" когда-то были трудности с пропагандой и выражением своих позиций ?
по-моему, эти ребята очень успешно забивают свои жизненные нравы в чужие глотки. и что интересно, к их стремлениям и желаниям их же ограничения относится не должны, только к кому-то другому.
> но хочу всёж поинтересоваться: а разве у "нелибералов" когда-то были трудности с
> пропагандой и выражением своих позиций ?То есть расстрел белого дома уже забыли.
А под "нелибералами" вы кого имеете ввиду? А кавычки зачем поставили? Что-то вас совсем не понять!
> А под "нелибералами" вы кого имеете ввиду? А кавычки зачем поставили? Что-то
> вас совсем не понять!ну, как кого ? того, кто противопостовляет себя "либералам", конечно.
а в кавычки, потому что в моём понимании нет ни того, ни другого понятия: для меня есть люди, которые уважают чужие свободы и понимают важность обеспечения законами гарантии бОльших прав, чем любому гражданину может потребоваться в его обычной, "нормальной" жизни (ибо когда что-то понадобится, будет уже поздно), и люди, которые дальше своих нужд ничего не видят, любящие "убрать всё лишнее", чтобы остальным, "плохим" воли меньше было.и делятся, они в моём понимании, не по политическим убеждениям и разности идеологических подходов построения государства (почему, собственно, понятия политические к ним и не применимы), а по моральным. главная беда чего, что вторые любят и всегда, веками, а то и тысячелетиями, любили загонят свои моралистические виденья в костяк законодательства.
думаю, тут пояснять сильно не надо, так как у всех довольно красочно до сих пор должно быть представление о насаждении моралей религиями за всю историю человечества и до сих пор, но и без религий бушующих прововедников хватает.
Расскажите, пожалуйста, о том, как вы пришли к таким выводам?
неплохо бы чтобы автор или модеры взяли словосочетание 'аморального содержания' из новости в кавычки специально для нас, сторонников идеи относительности морали и ненавистников морального абсолютизма (аки в религиях).картинку из-за которой всё дело я посмотрел, и малолетние писькотряски на публике - это, конечно, плохо, но вот сам принцип, который проповедуют сторонники сего дела...
в общем, интересное культурное замечание:
в английском языке есть 3 слова:
1) moral - буквально "моральный", то есть "хороший"
2) amoral - буквально "внеморальный", то есть "нейтральный; никакой"
3) immoral - буквально "неморальный", то есть "плохой"
в русском же поборники моралей приравняли amoral к immoral и всё, что не входит в их понятия "хорошего" автоматически становится "плохим" и должно быть уничтожено.
а это - плохое направление, 'аморальное', я бы сказал ;)так что, давайте на детские тушки тут смотреть не будем, но и приравнивать нейтральную позицию к извращенской на полном серьёзе тоже, оставим это лицемерам-цензурастам.
> в английском языке есть 3 слова:А в русском не пытаются делать вид, будто есть грань между добром и злом, на которой можно балансировать.
> и злом, на которой можно балансировать.Можно и нужно. Ибо насильное пичкание добром - весьма конкретное зло. Насильно мил не будешь.
>> и злом, на которой можно балансировать.
> Можно и нужно.Невозможно. (кстати, в разных языках программирования существует "диспут" на эту же тему)
> Ибо насильное пичкание добром - весьма конкретное зло.
Да, потому как нарушение свободы воли (и отдельный от того вопрос).
>> Можно и нужно.
> Невозможно.А иначе происходит или завал в режим негодяя или в режим того кто борясь с негодяями стал таким же как они.
> (кстати, в разных языках программирования существует "диспут" на эту же тему)
Языки программирования сами по себе ничего не знают о "хорошо" и "плохо". Они лишь инструменты. Ну, как молоток.
>> Ибо насильное пичкание добром - весьма конкретное зло.
> Да, потому как нарушение свободы воли (и отдельный от того вопрос).Хорошо что вы это понимаете.
Ну вот потому Ъ-руSSкия и пытаются причинить это самое добро всем, до кого дотянутся. А потом искренне недоумевают, почему их даже соседи хохлы не любят.
> Ну вот потомуВы перепутали с описываемым в http://bulochnikov.livejournal.com/560505.html, наверное (попалось на глаза, когда искал человеку текст анекдота про мужика под пальмой).
А про "соседи хохлы не любят" рассказывайте тем, кто не общается непосредственно с людьми по обе стороны этой дурацкой границы -- если совести нет, конечно.
Что, украинского национализма, который носит ярко выраженный пусть не антирусский, но антироссийский - точно, характер - не существует? Или это происки ж-домасонов? И бывшие союзные республики, от Прибалтики до Кавказа, готовые дружить хоть с чертом, но не как ни с бывшим "Большим Братом" - тоже происки ж-домасонов? И бывшие страны соцлагеря, которые едва почуяв свободу побежали прочь? Везде происки врагов, а так все хорошо и прекрасно - ни коррупции, ни казнокрадства, ни лжи, ни чудовищной социальной несправедливости - ничего не существует, а кто утверждает обратное - тот продался ж-домасонам. Удобная позиция!
> Что, украинского национализма, который носит ярко выраженный пусть не антирусский,
> но антироссийский - точно, характер - не существует? Или это происки ж-домасонов?Да, это происки жидомасонов.
Истерить прекратите и собирайте фактический материал, всё сами поймёте.
Вы же даже Бжезинского насчёт разделения России и Украины не читали, а туда же.
>Да, это происки жидомасонов.Разжигаете? Ай-ай-ай! А как же многонацыанальная Россия? Известно же, что только враги могут пытаться вбить клин между народами нашего процветающего многонационального царства-государства. Так что вы, Миша, тожыдь ж-домасон. Так-то!
>собирайте фактический материал, всё сами поймёте.
Дык что его собирать - возьми десяток первых попавшихся поцретов - там фактОЛОГИческого матерьялу не на одну диссертацию хватит. И не только по психологии, хе-хе.
>Вы же даже Бжезинского насчёт разделения России и Украины не читали, а туда же.
Почему же не читал? Читал. И Черчилля читал, и Бисмарка, и некоего Шикльгрубера - вот тот уж знатный был ж-домасонище.
Мне поцреоты напоминают хачей, не к ночи они будь помянуты - тоже считают, что если девушка согласилась с ними поужинать, то автоматом согласилась, чтобы ее опосля ужину поставили раком и отымели в задницу. Вот только и девушки, и "братские народы" почему-то супротивляются, зовут на помощь, а то и норовят подло, по-жидомасонски, пырнуть благодетеля. Да еще и называют сие "самообороной", твари неблагодарные.
>> Да, это происки жидомасонов.
> Разжигаете?Отнюдь. Евреи от жидов (ср. "иегудон") страдали и страдают -- но там уже другие завихрения, мол, эти чистокровные, а эти полукровки или вообще никто. Как с печально знаменитым лохокостом, так и с нынешними "кризисами".
> Известно же, что только враги могут пытаться вбить клин между народами
> нашего процветающего многонационального царства-государства.Они и вбивают, а я по мере возможности объясняю другим то, что удалось понять самому.
>> собирайте фактический материал, всё сами поймёте.
> Дык что его собиратьА всё же попробуйте. Не первый десяток лет с людьми по всей Украине и по заметной западной части России общаюсь -- и когда одна женщина в Киеве сказала, что не хочет, чтобы её сын пошёл на войну империи, _её_ понимаю. Вас -- нет.
>> Вы же даже Бжезинского насчёт разделения России и Украины не читали, а туда же.
> Почему же не читал? Читал.Удивительно. Почему тогда истерите?
> И Черчилля читал, и Бисмарка
Черчилль, помнится, достаточно прямо местами излагал в мемуарах ту политику, которую и проводил.
> и некоего Шикльгрубера
---
Голоса многих честных евреев звучат весьма нелицеприятно на фоне общей картины Холокоста, сформулированной лидерами сионизма. Некий Давид Сойфер сообщает, что в 1930-х годах «сионистские организации передали Гитлеру 126 миллионов долларов» то есть, согласно нынешней покупательной способности доллара, намного более миллиарда, чтобы осуществить уникальную историческую возможность реализации сионистских планов».
--- http://venceslav.livejournal.com/79954.html
Спасибо за ссылку, интересно.
> Что, украинского национализма, который носит ярко выраженный пусть не антирусский, но антироссийский - точно, характер - не существует?Вы знаете, внутри России тоже невооруженным глазом заметны отнюдь не антирусские, но антироссийские настроения. Среди россиян. Потому что народ - это одно, страна - это другое, а политика - совсем третье.
Кстати, если политика государства кому-то нравится, особенно за рубежом - значит, она либо ошибочна, либо просто является временным маневром перед серьезными делами.
> Я конечно, понимаю, что прямо заявить, что те русские, которые еще не
> вполне обыдлились, в гробу видали эту вашу РоссиюАнтироссийские настроения - это не настроения против россиян или России, это всего лишь нормальное, вполне здоровое и естественное, неприятие официальной российской политики и пропаганды. Так же, как многие американцы недовольны Обамой (им, правда, по ящику не "открывают глаза", что это все происки русских и прочих исламистов).
Кстати, когда довелось быть в Киеве, сложилось ощущение, что своих проблем у киевлян достаточно, чтобы вообще не задумываться о России до тех пор, пока не начнутся терки за газ.
Но Киев - город в значительной степени русский, не знаю, может быть, во Львове без москалей и матерной фразы не построят - не слышал, врать не буду.
>Антироссийские настроения - это не настроения против россиян или России, это всего лишь нормальное, вполне здоровое и естественное, неприятие официальной российской политики и пропаганды.А шо, у России может быть какая-то другая официальная политика и пропаганда? Она вообще когда-либо была другая? А "дарагие расеяне" разве в подавляющем большинстве не считают само существование государства под названием "Украина" ошибкой? И значительная часть русских проживающих в Украине же не считает так же?
Вы с удивительной легкостью прилепляете к той ерунде, которую сами несете, еще и "подавляющее большинство", вами же придуманное. Спорить с вашими иллюзиями никто не будет, тешьтесь на здоровье...
(пожимая плечами) Какбэ опросы об отношении к "разделению братских народов" проводились неоднократно во всех бывших республиках бывшего союза. Имеющий глаза да увидит.(с)
> (им, правда, по ящику не "открывают глаза", что это все происки русских
> и прочих исламистов).Да уж, и CNN не показывал Цхинвали, называя его Гори. Вот уж где целенаправленная пропаганда против именно русских уже не первый век идёт, начиная с прессы.
> Кстати, когда довелось быть в Киеве, сложилось ощущение, что своих проблем
> у киевлян достаточно, чтобы вообще не задумываться о России до тех пор,
> пока не начнутся терки за газ.Скорее поверхностное -- очень много деловых и семейных связей.
> Но Киев - город в значительной степени русский, не знаю, может быть,
> во Львове без москалей и матерной фразы не построят - не слышал, врать не буду.У файному місті Львові (котре історично було торгівельним перехрестям) якраз усіх більш-менш розуміють. И даже в Тернополе никаких подобных случаев лично не замечал (хотя наверняка и там, и там они бывают).
PS: кто как, а я предлагаю с сабжем потихоньку завязывать. И _тем более_ не истерить.
Тут немного о происхождении слов: мораль, моральный.http://www.countries.ru/library/ethic/etterm.htm
Англичане и иже с ними, со своей грёбаной политкорректность и хитрожопостью, заимели в своём языке слово amoral, что в переводе означает: "Это на самом деле плохо, но нам надо закрыть на это глаза, поэтому просто - amoral".
И еще, это не у нас поборники моралей, это там, на западе, борцы за свободу, но против правды.
А ваша фраза про детские тушки и правда попахивает лицемерием.
уря, не нужно ограждаться от русских, они сами оградяться
Уже не значится...
Хоть какой-то плюс от этого закона. Хорошо бы весь Г заблочили.