Проект ReactOS, в рамках которого развивается операционная система с открытым исходным кодом, нацеленная на обеспечение совместимости с программами и драйверами Microsoft Windows семейства NT (XP/2003), прошел (http://www.innovaterussia.ru/news/10653) в полуфинал Всероссийского конкурса молодежных инновационных проектов «Зворыкинская премия 2012 (http://www.innovaterussia.ru/)» в категории "Лучший IT проект". К сожалению в число финалистов проект не попал (http://www.innovaterussia.ru/news/10657). Доступна видеозапись выступления Алексея Брагина в рамках экспертизы полуфинала.
<center>
<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/w2nhT82-cPo?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe></center>URL: http://www.youtube.com/watch?v=w2nhT82-cPo&feature=player_em...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35446
Почему? Молодцы. Было бы неплохо. А еще бы гибрид бы... Из двух ядер - win32 и Linux. А лучше из микроядра и двух надсистем из двух миров.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B..."Объединённое ядро Linux (англ. Linux Unified Kernel, Longene[1] или неформ. LUK) — это ядро операционной системы, рассчитанное на бинарную совместимость приложений и драйверов устройств используемых в Microsoft Windows и Linux без использования виртуализации или эмуляции.[2]"
> нацеленная на обеспечение совместимости с программами и драйверами Microsoft Windows семейства NTА зачем обеспечивать эту совместимость? С драйверами в Линуксе в целом все нормально, насколько я знаю некоторое новое оборудование под NT/XP уже не имеет драйверов искаропки. Программы еще ладно, но и они уже давно затачиваются по последние виндовсы. Проект просто банально не уложился в сроки, не актуально просто. Зачем он теперь? Хотя пусть кодят если нравиться.
> Почему? Молодцы. Было бы неплохо. А еще бы гибрид бы... Из двух
> ядер - win32 и Linux. А лучше из микроядра и двух
> надсистем из двух миров.http://genode.org/documentation/general-overview/index
вот тебе и надсистемы Linux над микроядром
> Из двух ядер - win32 и Linux.Но зачем? Тебе нужны глючные индусские блобы в кернелмоде? Сдобренные глюками гибрида конвертирующего ежа в ужа? Перспектива упования на эти блобы видна на примере самого реактоса. Системе более десятилетия уже, а проприерасовские блобы толком не работают. Да и парни сами уже запутались какую ось они эмулируют. Дрова между виндами совместимы лишь частично, что делает все это начинание не слишком пресным.
Итого: мутанты и франкенштейны пусть остаются там где им самое место. На кладбище то-бишь.
Высер, начиная с "глючные индусские блобы". Если такой перец, выложи свой код, а мы посмеемся.
> Высер, начиная с "глючные индусские блобы".Элементарное сравнение. Так, навскидку:
1. Драйвера nforce под винду - просто феерический трындец. Глючит ВСЕ! Начиная от отпадения линка на ровном месте и заканчивая тем что после выхода из powersave mode сети в принципе не будет. До ребута. При том у каждой версии дров свои глюки. А вот чтобы совсем без глюков - я такой версии вообще не нашел. А в лине forcedeth реверсинжинирнутый пашет как часики. И TCP/IP оффлоад работает, и powersave проблем не вызывает, и что там еще.
2. Драйвера интеля под винду тоже оставляют желать много лучшего. Драйвера для чипсетов страдают дико глючным и проблемным инсталлером. Драйвера видео в новых виндах периодически вешают систему а браузеры вносят их в блеклисты за бажность. В лине с установкой проблем 0, сами понимаете - они в комплекте ядра. И видео не виснет. Ха.,
3. Мужик с асусовой картой нарвался помнится на утечку хэндлов. Саппорт его послал. А регулярно ребутаться ему было влом. В результате перец долбал глючный драйвер идой. Ну а какие еще опции у него были? В системах с сорцами такого феерического пи...ца не бывает. Можно сорец взять хотя-бы. Это явно лучше чем индусский блоб идой колупать.> Если такой перец, выложи свой код, а мы посмеемся.
"Сперва добейся?" Ну что вы как маленький? Берете сорс ядра - и там вам драйверов просто немеряно, на все вкусы. Жаль правда с индусней сравнить не выйдет - за отсутствием сорцов.
> Почему? Молодцы. Было бы неплохо. А еще бы гибрид бы... Из двух
> ядер - win32 и Linux. А лучше из микроядра и двух
> надсистем из двух миров.Нет, не надо мешать всё подряд, а то у меня в мейлбоксе есть с десяток писем, где просят поддержку OS X прикрутить.
Надо выбирать что-то одно (самую популярную платформу, к примеру), и доводить её поддержку до совершенства.
Сухие цифры из презентации:
Поддержка платформы Windows даст Реактосу 4 млн готовых приложений.
Поддержка платформы Linux даст Реактосу 30 тыс пакетов из репозитория.Разница очевидна, не так ли?
> Разница очевидна, не так ли?разница в том, сколько именно софта на ней не работает, что ли? реактор, по-моему, уже больше десяти лет раскочегарить пытаются. за 10 лет пингвинус прошёл путь от запускалки терминала до вполне самостоятельной ОС. реактор всё ещё заводят. есть подозрение, что через десять лет, когда уже будет винда100500, реактор… всё ещё будут заводить.
p.s. также есть мнение, что пингвинус + wine уже сейчас поддерживает больше виндового софта, чем реактор.
Есть мнение, что после выхода очередной версии windows, в пингвинус + wine будет работать больше приложений, чем в самой винде.
Первые звоночки этого уже есть в виде попыток Valve переделать Steam, успехи Android. Очередные поломки совместимости в Windows 8 и жалкие попытки самого Microsoft создать windowsStore
Когда зеноновский Ахиллес наконец догонит черепаху, из неё получится очень вкусный супчик...
>Поддержка платформы Windows даст Реактосу 4 млн готовых приложенийВопрос в качестве этих приложений. Куча утилит и твикеров под винду, думаю, можно не считать.
почетно, зворыкинская премия, ого
"зворыкинская премия" в России - это типа такой тонкий сарказм? Ещё лучше наверное только бриновская будет.
> "зворыкинская премия" в России - это типа такой тонкий сарказм? Ещё лучше
> наверное только бриновская будет.Меня тоже прикалывает это название. Видимо, очень тонкий сарказм :)
Лучше бы они с таким упорством reiser4 пиарили. Глядишь бы и полезное дело сделали.
Может скинемся, майки закажем? Что-то в стиле Че...
> Может скинемся, майки закажем? Что-то в стиле Че...Он разве тоже жену убил?
А ви таки вегите в амегиканское пгавосудие?
В случае с Рейзером - да.
Или ви таки считаете что она сама себя убила и закопалась в лесу?
Зачем? Интересно было бы увидеть конкретные примеры использования, для которых никакая из поддерживаемых ФС (ext4, xfs, btrfs, ...) не работает достаточно эффективно, а reizer4 мог бы решить проблему.
> Зачем? Интересно было бы увидеть конкретные примеры использования, для которых никакая из поддерживаемых ФС (ext4, xfs, btrfs, ...) не работает достаточно эффективно, а reizer4 мог бы решить проблему.Воздыхание на форумах "ну почему такую замечательную фс не берут в ядро?" - reiser4 заруливает всех!
А я рад, если не прошли, то может там не лопухи сидят, им реактосскую лапшу на уши н повесишь, да и того что реактосовского мальчика рядом с Путиным показывали явно не хватило для выхода в финал.
С какой стороны реактос является инновационным? а с какой молодёжным?
Ничего нового эта мимикрирующая операционка не делает, проект не молодой, автор не цыплёнок, А дело своё зворыкинский проект сделал, теперь реактосовцы, в очередной раз выпрашивая средства на разработку, будут махать памятным листком об участии в престижном мероприятии. А когда я совсем состарюсь, глава проекта будет номинирован на нобелевскую премию, премию он не получит, и ось так и не допишут, но в новостях в очередной раз будет звучать слово реактос.
> С какой стороны реактос является инновационным? а с какой молодёжным?
> Ничего нового эта мимикрирующая операционка не делает, проект не молодой, автор не
> цыплёнок.Это комплимент про цыплёнка, или нет - так и не понял :)
> Проект ReactOS <...>
> прошел в полуфинал
> Всероссийского конкурса молодежных инновационных проектова главный приз за молодежность и инновации получил проект TR-DOS-ng
React-TR-DOS
> а главный приз за молодежность и инновации получил проект TR-DOS-ngЕго уже переименовали в eTR-DOS?
> а главный приз за молодежность и инновации получил проект TR-DOS-ngбоюсь, мало кто шутку понял.
>> а главный приз за молодежность и инновации получил проект TR-DOS-ng
> боюсь, мало кто шутку понял.да у меня собсно давно нет иллюзий насчет Этой Планеты :)
кто понимает, тот понял, остальные пруццо по инновацыонности.
шото у него дохленькая получилась презентация, не убедительно для профи...
Ну так они и систему более 10 лет уже делают. А результат неубедителен. Ибо затея играть в догонялки с MS, не имея возможности задавать направление развития самостоятельно (ибо цель - совместимость с виндами) - хиловато, да. Они сами на старте себе крылья подрезали.
> затея играть в догонялки с MS, не имея возможности задавать направление развитияпочему это нет возможности?
может они хотят сделать -- Embrace, Extend, and Exterminate ?
....а нет, шучу-шучу .. :D конешно -- они просто занимаются фигнестраданием :-D :-D , так как этап Enbrace будет бесконечным :) , Майкрософт умеет задать работнки, да :-) .. только полный псих может задумать такое
> шото у него дохленькая получилась презентация, не убедительно для профи...С удовольствием выслушаю ваши комментарии на тему что и как в следующий раз сделать лучше.
Только пожалуйста, всем критикам:
1. Досмотрите до конца
2. Высказывайтесь конструктивно.Спасибо!
отвечает неуверенно, не напористо. я четко не услышал из его уст почему нужна эта ОС, какие перспективы с совместимостью API Directx 10/11, а то уровень DirectX 9 сегодня не актуально становится. НУЖНО было говорить ТАК: что ReactOS обладает такимито-такимито преимуществами по сравнению с виндус или хотя бы будут в ближаейшее время при получении финансовой поддержки. Лично я в душе за ReactOS, я хочу чтобы был бесплатный аналог виндус!
я от всей души желаю ReactOS процветания, но если вы хотите чтобы ваша ОС пользовалась популярностью я могу вам посоветовать следующее: не гонитесь развивать во всех направлениях сразу, сделайте упор как на домашнюю игровую систему, т.е. сделайте максимально удобный интерфейс, как в виндус ХР, но с отличной поддержкой DirectX 10/11. Хотите получать прибыль - продавайте, но потолок в цене 10 баксов, оптимально 150-200 руб. тогда вы врядли столкнетесь с пиратством (дешево но много, конЁк маркетинга). а в след за домашними геймерами подтянутся и офисные ПК. а на серверный рынок можете даже не смотреть, разберитесь с игровой платформой!
Презентацию сделать более наглядной
а вы слайды на какой ОС запускали, случайно не на Виндус 7??? в любом случае не важно хоть Линукс если ReactOS это большой косяк. В следующий раз на презентации вы должны использовать только свою ОСь и на вопросы в зале типа можно туда установить фраймворк вы должны отвечать показывая на живом примере!!!!!!!!!!! но у меня тут в душе закралось большое сомнение, А Почему вы так настойчиво ищите спонсоров, а не талантливых программистов-энтузиастов по всему миру, как в мире Линукс???
> ReactOS в полуфинале Зворыкинской премииЭто все равно, что Рихане, Пинк иль Леди Гаге дать первый приз фестиваля Бобруйские вечера! :)
Это все равно, что Рихане, Пинк иль Леди Гаге НЕ дать первый приз фестиваля Бобруйские вечера!:)
Кто все эти люди?
Видимо дистрибутивы, совместимые с Windows XP
Вообще-то это популярные и известные во всём мире западные певицы.
> Вообще-то это популярные и известные во всём мире западные певицы.хм. Хьюстон знаю. Тёрнер знаю. Энью знаю. Доро знаю, в конце концов. вышеперечисленых — не знаю. какие-то очередные «поющие трусы», только западного образца, что ли?
>> Вообще-то это популярные и известные во всём мире западные певицы.
> хм. Хьюстон знаю. Тёрнер знаю. Энью знаю. Доро знаю,Это уже динозавры, и к тому же вымершие. А вышеперечисленные находятся в top20 билборда.
> Это уже динозавры, и к тому же вымершие.это же когда Доро и Энья помереть-то успели? O_O
>> Это уже динозавры, и к тому же вымершие.
> это же когда Доро и Энья помереть-то успели? O_OА чё, ещё живы курилки?
> А чё, ещё живы курилки?а то. как минимум Доро — даже поёт себе до сих пор. а Энья — фиг её знает, она никогда с альбомами не спешила. может, и разродится ещё чем-нибудь.
>>> Вообще-то это популярные и известные во всём мире западные певицы.
>> хм. Хьюстон знаю. Тёрнер знаю. Энью знаю. Доро знаю,
> Это уже динозавры, и к тому же вымершие. А вышеперечисленные находятся в
> top20 билборда.Неудивительно, что я их не знаю - с Билбордом то я тоже не знаком.
>>>> Вообще-то это популярные и известные во всём мире западные певицы.
>>> хм. Хьюстон знаю. Тёрнер знаю. Энью знаю. Доро знаю,
>> Это уже динозавры, и к тому же вымершие. А вышеперечисленные находятся в
>> top20 билборда.
> Неудивительно, что я их не знаю - с Билбордом то я тоже
> не знаком.Ты просто лох, и не нужно это всем показывать, а те,
кто интересуется музыкой - знают журнал выходящий уже 120 лет.
>> ReactOS в полуфинале Зворыкинской премии
> Это все равно, что Рихане, Пинк иль Леди Гаге дать первый приз
> фестиваля Бобруйские вечера! :)Да ладно, я не гордый, и если у "этой страны" (с) есть желание содействовать развитию высокоинтеллектуальных проектов - то почему бы не посмотреть, как оно там у них происходит.
Очевидно (хинт: мы не прошли в финал), что места для улучшения Зворыкинской премии ещё хватает.
> мы не прошли в финалвот это-то и удивляет больше всего.
> если у "этой страны" (с) есть
> желание содействовать развитию высокоинтеллектуальных проектовВо-первых, у ворья, которое стоит у кормушки, а дети в европах, никакого желания делать что-то конструктивного в этой стране нету (смотрим что построено за последние 20 лет).
Во-вторых, прозападные комиссии зарубили ReactOS из-за благоговения перед пендосской патентной системой. Даже если кому-то из них проект и понравился, то они просто сыканули быть затролленными Мекрозофт.
Хотя упор в видео идет на создание универсальной операционной системы что, мол от ПК до кофейного автомата. Сути это не меняет это один большой эмулятор win, а значит надо пройти тот же самый путь, что и сам win. И тут рождается самая большая проблема, пока они обеспечат совместимость одного, то в другом win уже будет впереди. Не проще было бы создать свою ОС с нуля, и вызвать у людей к ней интерес, вместо того чтобы создавать в некотором роде клона, который всегда будет отставать от оригинала. Google создал Androind на основе Linux но в тоже время они не во всем совместимы, но что самое главное они независимые операционные системы.
Не проще. В нашем реальном мире важнее не сама операционка, а софт, который на ней крутится. В свое время OS/2 была (говорят) лучше виндов того же времени, но под винду девелоперы наклепали больше полезных для пользователя программ. И пользователи плевались на глюки венды, но продолжали пользоваться своими программами. Офисы, браузеры и тонны другого софта ты тоже напишешь под свою бесценную ось с совершенной архитектурой? Или будешь эмулировать апи линуха или винды? А если будешь эмулировать - то чем это будет отличаться от всяких реактосов и вайнов?
Лично я не собираюсь эмулировать те иные функции. Вспомните Линуса он не писал эмуляторов, разработал ядро системы, а потом оно уже обросло и своим софтом и функциональностью. Он не старался сделать копию win, и что в итоге. Linux легко работает везде, от ПК до кофейного автомата, и не только. Да, конечно вы сейчас начнете говорить, что Linux не столь популярен на десктопах. Но это не показатель популярности ОС, так как ни кто не проводил подсчеты доли занимаемой Linux, есть только абстрактные цифры.Одно дело если бы, ReactOS был клоном открытого проекта, но с другими взглядами и идеями. Но совсем другое дело создать клон закрытого проекта. Уже сейчас ReactOS отстает от своего оригинала, так как сейчас заявляется совместимость с NT (XP/2003) которая уже не актуальна.
на одного Линуса полсотни хурдов и других, менее известных. так что не всем везёт (и это ожидаемо) с ОС "с нуля"
> на одного Линуса полсотни хурдов и других, менее известных. так что не
> всем везёт (и это ожидаемо) с ОС "с нуля"Хорошо сейчас, есть ReactOS его пишут с нуля, пытаясь обеспечить совместимость с другой очень известной операционной системой. Но даже этот факт, не дает того результата который ожидали авторы проекта. Сколько времени существует проект, и за все время не вышло ни одного стабильного релиза даже с минимальным набором функций.
P.S. ReactOS это эмулятор, так как имеет кодовую базу на основе wine
Wine Is Not Emulator
забыл? :)
> Wine Is Not Emulator
> забыл? :)Да, это так. Ладно ReactOS это не эмулятор это подобие вине, только с собственным ядром. А вине не эмулятор )
> Да, это так. Ладно ReactOS это не эмулятор это подобие вине, только
> с собственным ядром.иногда надо думать над тем что пишешь. собственное ядро - это собственно главный фактор.
> на одного Линуса полсотни хурдов и других, менее известных.Ну так не всем дано стать вменяемым руководителем проекта. Вот Торвальдс нацелился на результат. И достиг его. И он не пытался сделать точную кЕтайскую копию вон того ролекса 1 в 1. По поводу чего оно конечно умеет POSIX, но - не более того. И никто не диктует парням как им писать кернелмод, какое апи им должно быть для этого удобно и прочая. Что позволяет им делать удобно себе, а не майкрософту или кому там еще.
> Linux не столь популярен на десктопах. Но это не показатель популярности
> ОС, так как ни кто не проводил подсчеты доли занимаемой Linux,
> есть только абстрактные цифры.Эти подсчёты не проводил только ленивый. Есть и исследования рынка, и куча ещё всего, и даже от авторитетных источников. Погуглите.
> Одно дело если бы, ReactOS был клоном открытого проекта, но с другими
> взглядами и идеями. Но совсем другое дело создать клон закрытого проекта.
> Уже сейчас ReactOS отстает от своего оригинала, так как сейчас
> заявляется совместимость с NT (XP/2003) которая уже не актуальна.Я не сторонник форков, это раз (они идут во вред - посмотрите на зоопарк линуксов, когда из хорошей идеи вырастает 100 форков из-за того, что у разработчиков настолько большое эго, что они не могут между собой договорится).
"Уже сейчас отстаёт" - это особый перл. Очевидно, что проект отстаёт, но смысл в том, чтобы догнать и перегнать. Это два.
И три: почитайте про архитектуру NT, хотя бы в википедии. Hint: Она же используется в Windows 7, Windows Server 2008, 2012 и пр. Маркетологи выдумают ещё названий, суть-то не меняется. Не ведитесь на брендинг.
> заявляется совместимость с NT (XP/2003) которая уже не актуальна.И кстати: то, что UNIX не актуален, говорил ещё Танненбаум в известном споре с Торвальдсом. И что мы видим сейчас?
> И кстати: то, что UNIX не актуален, говорил ещё Танненбаум в известном
> споре с Торвальдсом. И что мы видим сейчас?что юникс — dead as a nail.
> И кстати: то, что UNIX не актуален, говорил ещё Танненбаум в известном
> споре с Торвальдсом. И что мы видим сейчас?Во-первых, он не говорил, что UNIX не актуален. Он говорил, что "монолитное ядро не актуально, будущее за микроядрами".
Во-вторых, Таненбаум балдеет от юникс, написал книжку по созданию юникс-систем, и еще РАНЬШЕ ЛИНУСА (!!!) разработал Unix-подобную ОС Minix:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Minix
(Миникс и вдохновил Линуса на написание Линукса)И в третьих, Таненбаум всё еще разрабатывает Minix. Более того проект Minix получил грант в 2,5 млн. евро, в отличие от RectalOS, к-я даже путину не впилась.
> И в третьих, Танненбаум всё еще разрабатывает Minix. Более того проект Minix
> получил грант в 2,5 млн. евро, в отличие от RectalOS, к-я
> даже путину не впилась.Что характерно, в 90-е он разрабатывал OS Amoeba. ;-)
> И три: почитайте про архитектуру NT, хотя бы в википедии. Hint: Она
> же используется в Windows 7, Windows Server 2008, 2012 и пр.
> Маркетологи выдумают ещё названий, суть-то не меняется. Не ведитесь на брендинг.На архитектуре ядра NT вы можете сделать и UNIX, и VMS, и Windows-подобную систему. Причём, с вашим ARWINSS, если не ошибаюсь, вы можете даже интегрировать UNIX и Windows приложения в одной и той же системе, в одних и тех же X. То есть, не только консольные, как с SFU, но и графические.
Однако, Arwinss заброшен, с драйверами ужас.
> смысл в том, чтобы догнать и перегнатьбыла такая страна — СССР. догоняла и перегоняла Америку. надорвалась.
> Эти подсчёты не проводил только ленивый. Есть и исследования рынка, и куча ещё всего, и даже от авторитетных источников. Погуглите."Подсчет" с 1%, который вы привели - больше всего похож на долю десктопов. Есть сервера, где традиционно win системы были не у дел; есть планшеты, где еще хуже...
> они идут во вред - посмотрите на зоопарк линуксов
Есть ровно один Linux, никаких форков не и не наблюдается.
Дистрибутивы используют (за редчайшими исключениями специфичного ПО) одни и те же приложения, одно ядро.
Различия между ними в совершенно другой плоскости: подход к составу предлагаемого ПО, контроль качества, политика выпуска релизов и т.п. Здесь, действительно, очень много "хороших идей" и очень часто их просто в принципе нельзя совместить в одном целом. В жизни так бывает, увы - нельзя тупо смешать "хорошее" в одну кучу и ожидать, что неприменно будет получено нечто лучшее...
> Очевидно, что проект отстаёт, но смысл в том, чтобы догнать и перегнать.
Догнать и перегнать в чем? В совместимости? - есть wine. Утверждаете что можете обеспечить 100% совместимость со всем что угодно от m$ - флаг в руки. Wine пока этого не сумел, а ресурсы там не меньше ваших, да и разработчики не хуже (иногда, afaik, те же). Не причин вам верить, что сумеете.
> Я не сторонник форков, это раз (они идут во вред - посмотрите
> на зоопарк линуксов, когда из хорошей идеи вырастает 100 форков из-за
> того, что у разработчиков настолько большое эго, что они не могут
> между собой договорится).
> "Уже сейчас отстаёт" - это особый перл. Очевидно, что проект отстаёт, но
> смысл в том, чтобы догнать и перегнать. Это два.
> И три: почитайте про архитектуру NT, хотя бы в википедии. Hint: Она
> же используется в Windows 7, Windows Server 2008, 2012 и пр.
> Маркетологи выдумают ещё названий, суть-то не меняется. Не ведитесь на брендинг.Что же попробую выразиться точнее, NT есть NT. Представим что на данный момент нет особой разницы между XP и Seven. Но что мешает Microsoft чуть позже сделать некоторую особенность, которую вы не сможете реализовать полноценно? Потеряете совместимость. Microsoft до вас дела нет, скорее наоборот вы в ней нуждаетесь, потому что хотите клон продукта, который уже популярен. Я более чем уверен, что как только ваш продукт хоть как то начнет работать, более менее. Microsoft добавит либо программные, либо аппаратные решения, которые прикроет через патенты. Пока ваш продукт не более чем множество кода и Microsoft до вас дела нет, но ситуация изменится как только вы хоть немного будите конкурентно способны, в чем лично я сомневаюсь.
Вы не сторонник форков, поэтому строите свою песочницу, но хотите сделать ее такой же, как у соседа. Чисто технически оригинал и клон должны будут похоже на 99,% чтобы обеспечить совместимость, и только 1% будет индивидуальной частью вашего проекта.
Догнать и перегнать не получится – В данном случае лидер отрасли задает маршрут. Windows NT не стоит на месте, и в нем меняется не только число мажорной версии. Пока вы обеспечите совместимость в одном, выйдет, что то другое, и так постоянно. Одно дело, когда все изменения хорошо документированы, но всем известно, что не все изменения документируют, думаю что причины, такого поступка объяснять не стоит.
Если бы все было бы так просто, как вы говорите. То за то время что вы являетесь куратором проекта, можно было бы выпустить хотя бы бета версию продукта. Если не ошибаюсь, то вы курируете проект уже 7 лет.
Интересно получается ReactOS, это не эмулятор и не клон, а главное не форк, но заявлена совместимость с Windows NT.
> Хотя упор в видео идет на создание универсальной операционной системы что, мол
> от ПК до кофейного автомата.Проблема в том что пока у них не работает половина дров, пингвин уже давно пролез во все эти ниши.
Уважаемый, прежде, чем писать комментарий - разберитесь в теме. Мы "эмуляторов" не делаем. У нас полноценная операционная система с родной поддержкой Native API и Win32 API.
> Хотя упор в видео идет на создание универсальной операционной системы что, мол
> от ПК до кофейного автомата. Сути это не меняет это один
> большой эмулятор win, а значит надо пройти тот же самый путь,
> что и сам win. И тут рождается самая большая проблема, пока
> они обеспечат совместимость одного, то в другом win уже будет впереди.
> Не проще было бы создать свою ОС с нуля, и вызвать
> у людей к ней интерес, вместо того чтобы создавать в некотором
> роде клона, который всегда будет отставать от оригинала. Google создал Androind
> на основе Linux но в тоже время они не во всем
> совместимы, но что самое главное они независимые операционные системы.Вы на самом деле достаточно умно и непредвзято написали, поэтому отвечаю:
1. Это не эмулятор. Не надо говорить незнакомых слов. Мы обеспечиваем те же программные интерфейсы, что и Windows напрямую.
2. Мы и создаём с нуля! Никто не говорит, что мы должны что-то "клонировать", пусть этим занимаются биологи. Сейчас подход такой, что мы делаем совместимую с Windows систему, где-то другим путём, где-то тем же, но в итоге хотим сделать именно лучше, а не какой-то вечно отстающий проект. Кому он нужен, отстающий? Никому. А лучший нужен всем.
3. Отличный пример с Андроидом! Вот именно это мы и делаем.
> 3. Отличный пример с Андроидом! Вот именно это мы и делаем.Google так больше не делает. Да андроид никогда и не был полноценным форком linux.
Молодежные революционные? Я его помню еще когда студеном был лет 10-15 назад... Проект нужный, кто спорит, но он уже с такими корнями....
>Проект нужный, кто спорит, нокому?
> Молодежные революционные? Я его помню еще когда студеном был лет 10-15 назад...Я тоже так думал 10+ лет назад. В эпоху реактоса 0.10 (или 0.0.1?). Однако за 10 лет оно так и не взлетело. Да и вообще, парни сами себя обули на возможность задавать себе направление развития. Им его задает MS. Так неинтересно.
> Им его задает MS. Так неинтересноВообще-то MS нам не указ. Направление нам задаёт мировая система. И сейчас ситуация такая, что 80% разработчиков работают над приложениями для платформы Windows.
Очевидно, какую программную платформу поддерживает Реактос.И это на самом деле интересно, повлиять на ход истории. Проект очень масштабный, большинство местных "аналитиков" даже не могут понять насколько он масштабный.
> Направление нам задаёт мировая система. И сейчас
> ситуация такая, что 80% разработчиков работают над приложениями для платформы Windows.Давайте продолжим логическую цепочку дальше. А кто направляет движение платформы Windows?
Алексей, в данном случае вы занимаетесь софистикой.
> ситуация такая, что 80% разработчиков работают над приложениями для платформы Windows.ребята, боюсь, вы опять прослоупочите. народ уже вовсю мигрирует на смарты и планшеты, где iOS и зелёная чебурашка. или — на самый крайний случай — вин8. да и на десктопах… пока вы доползёте хотя бы до поддержки XP со всеми дровами, не останется ни XP, ни дров под неё. да и вин8 уже будет старьём, боюсь.
а так да: проект действительно масштабный. постройка аналога египетской пирамиды при помощи лома, лопаты, какой-то матери и группы поддержки в 10 человек.
> пока вы доползёте хотя бы до поддержки XP со всеми дровами, не останется ни XP, ни дров под неё. да и вин8 уже будет старьём, боюсь.Я думаю, что к тому моменту ХР будет гоняться в виртуалках. И даже не простых, а QEMU/bosh, с эмуляцией x86.
> Я думаю, что к тому моменту ХР будет гоняться в виртуалках. И
> даже не простых, а QEMU/bosh, с эмуляцией x86.угу, как dosbox сейчас. особо упоротые дети будут запускать «игры молодости своих отцов». или дедушек…
> угу, как dosbox сейчас. особо упоротые дети будут запускать «игры молодости своих
> отцов». или дедушек…Ну так ведь не зря MS прикрыла WinAPI. Конечно, не до конца реализовала ему замену, но это "хотели как лучше, а получилось как всегда".
Поэтому резонно полагать, что через некоторое время на Windows№ будет стоять Wine для "особо упоротых". ;-)
>> Им его задает MS. Так неинтересно
> Вообще-то MS нам не указ. Направление нам задаёт мировая система. И сейчас
> ситуация такая, что 80% разработчиков работают над приложениями для платформы Windows.
> Очевидно, какую программную платформу поддерживает Реактос.
> И это на самом деле интересно, повлиять на ход истории. Проект очень
> масштабный, большинство местных "аналитиков" даже не могут понять насколько он масштабный.А можно пруфлинк на статистику про 80%? Я вот за всю жизнь ни одного windows-приложения не написал, и, что интересно - все мое окружение - тоже. Тенденции последнего времени как раз ориентированы на android, iOS, и веб-разработки.
А 4 миллиона вирусов, малвари, адвари, спайвари для win сложно назвать приложениями. Для них, что ли, совместимость обеспечивается? Реально ценного ПО под win only всего несколько тысяч, что, в целом, сравнимо с ценным ПО под posix-совместимые системы.
> И сейчас ситуация такая, что 80% разработчиков работают над приложениями для платформы Windows.Кстати, да (см. #75). Категорически кастую обоснование этого тезиса.
> И это на самом деле интересно, повлиять на ход истории. Проект очень
> масштабный, большинство местных "аналитиков" даже не могут понять насколько он масштабный.Могут. Им очевидны затраты и сроки создания современной ОС общего назначения. Взгляните на Linux - оценка капвложений демонстрирует цифры под 1млрд$. Менее очевидно им то, кто подарит вам такую сумму для этого. А без нее - о реальной конкуренции с лидерами рынка (Linux + Win) говорить наивно.
Да и есть уже пускалка legacy-win софта, единственный аргумент против коей у вас - производительность. Кстати, сомнительный.
Я никак не могу понять --- какая целевая аудитория у этого проекта? Потому что самый вероятный (на мой взгляд) сценарий использования --- запускалка осиротевшего закрытого софта на оборудовании, которое есть.Bleeding edge soft на ReactOS работать не будет, а legacy проект при наличии источников можно и пересобрать под соответствующую действующую операционку.
Уменьшение лицензионных отчислений? Как-то совсем сомнительно.
> Я никак не могу понять --- какая целевая аудитория у этого проекта?теоретики методисты.
Любой хомяк, если его спросить за IT(а я спрашивал), скажет что нужно написать свою венду (чтобы работали те же программы), только бесплатную, без глюков, вирусов и зависимости от MS. Ведь венда популярна и под неё много софта. Ход мысли чёткий, прямой, простой, стадный и естественно неверный.
Результат: культ карго.
> Я никак не могу понять --- какая целевая аудитория у этого проекта?
> Потому что самый вероятный (на мой взгляд) сценарий использования --- запускалка
> осиротевшего закрытого софта на оборудовании, которое есть.
> Bleeding edge soft на ReactOS работать не будет, а legacy проект при
> наличии источников можно и пересобрать под соответствующую действующую операционку.
> Уменьшение лицензионных отчислений? Как-то совсем сомнительно.6-8 лет назад читал интервью Брагина в компьютерре, из него понятно было, что тогда это для них был больше исследовательский проект для фана. Чтобы продвинуть собственный уровень. Кстати одного из отцов основателей по-моему в Майкрософт завербовали.