URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 87540
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."

Отправлено opennews , 30-Ноя-12 14:49 
Джеймс Боттомли (James Bottomley), известный разработчик ядра Linux, входящий в координационный технический комитет Linux Foundation, пояснил (http://blog.hansenpartnership.com/the-arm-windows-8-lockdown/) позицию организации Linux Foundation в области распространения универсального решения (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35059) для обеспечения поддержки работы дистрибутивов Linux на системах с активным по умолчанию режимом безопасной загрузки UEFI. Несмотря на то, что Microsoft рассчитывает привязать к себе пользователей ARM-систем, поставляемых с Windows 8,
запретив (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32797) изменение ключей и отключение UEFI Secure Boot на данной платформе, организация Linux Foundation ограничится распространением заверенного ключом Microsoft загрузчика только для систем x86 и не будет добиваться предоставления возможности загрузки сторонних систем на поставляемых с Windows 8 ARM-устройствах.


В качестве мотива такого решения указывается на, то что на рынке настольных систем Microsoft является монополистом, в то время как доля продуктов данной компании на рынке устройств ARM ничтожна, по сравнению с доминирующими позициями платформ Android и iOS. При этом компания Apple и многие производители устройств на базе платформы Android изначально практикуют технику привязки своих прошивок к оборудованию, поэтому было бы не честно ополчаться против одного Microsoft, а шансов переубедить Apple практически нет.


В данном случае следует решать проблему более комплексно, например, добиться запрета привязки на законодательном уровне. Кроме того, в последнее время многие производители, среди которых Samsung, HTC и Sony, добровольно отказываются от тивоизации и предоставляют штатные средства для замены и модификации прошивок. Практика также показывает, что даже несмотря на привязку, энтузиасты достаточно оперативно находят способы обхода ограничений по перепрошивке устройств. В ситуации устройств на базе Windows 8 также можно гарантировать, что прошивки на базе Linux для таких устройств появятся достаточно быстро и UEFI Secure Boot не сможет помешать их установке.

URL: http://blog.hansenpartnership.com/the-arm-windows-8-lockdown/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35466


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено CssfPZS , 30-Ноя-12 14:49 
Они красиво прокомментировали факт того, что они решили не связываться с ARM? O_o

"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено Бородатый , 30-Ноя-12 20:17 
Да нет же:
> доля Microsoft на рынке устройств ARM ничтожна

Linux Foundation хочет, чтобы микрософт сначала захватил этот рынок, а потом уже героически бороться и погибнуть.


"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено Аноним , 01-Дек-12 21:03 
> героически бороться и погибнуть.

Это про MS имхо. Ибо кастратский WinRT без программ, с обкоцаным офисом, на планшете за 600 баксов - хорошая заявка на EPIC FAIL сезона.


"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено Аноним , 30-Ноя-12 22:49 
Точнее, не подыгрывать ms и их продукции. Пусть уже этоот невнятный winrt околеет, куда и дорога. Ну не умеют старые птицы чирикать по новому.

"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено Аноним , 30-Ноя-12 14:57 
Логично объяснили что они не ПРОТИВ микрософта вообще, а ЗА линукс.

"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено x0r , 30-Ноя-12 15:03 
Гейтс пустил скупую мужскую слезу - разведчика неудержимо рвало на Родину - он никогда и не рассчитывал на такой добрый жест со стороны СПО :-)

"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено анонимец , 01-Дек-12 18:03 
Так Гейтсу тоже сообщили? А я думал, что подобная херь его не интересует.

"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено zool , 01-Дек-12 20:35 
так и есть
http://emdrone.livejournal.com/194636.html

"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено аноним0 , 30-Ноя-12 15:28 
Я так понимаю имеется ввиду и x86_32 и x86_64 ?

"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено Michael Shigorin , 30-Ноя-12 16:53 
> Я так понимаю имеется ввиду и x86_32 и x86_64 ?

Видимо, просто x86_64 -- 32-битных x86 UEFI вроде бы не было вовсе, только EFI на старых Xeon и нестандартная реализация на старых intel-маках.


"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено Аноним , 30-Ноя-12 17:17 
Вроди стандартная только efi там версия 1.х какаято

"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено Аноним , 30-Ноя-12 17:19 
а все понял вы про нестандартную efi на маках

"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено Аноним , 30-Ноя-12 15:30 
я вначале заголовок понял как "только x86, но не x86_64". испужался.

"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено Аноним , 30-Ноя-12 15:32 
Hive-mind в действии (см. пост ниже)!

"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено Аноним , 30-Ноя-12 15:30 
Я сперва подумал, что все 64-разрядные системы в пролёте, legacy-only UEFI...

"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено rain87 , 30-Ноя-12 15:51 
походу все сначала подумали что х64 пропал =)

"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено wiseman , 30-Ноя-12 16:01 
Хороший сеанс шоковой терапии

"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено Аноним , 30-Ноя-12 16:07 
Следующее подтверждение того, что M$ просто сливает десктопы (первым была Win8).

"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено Аноним , 30-Ноя-12 16:35 
M$ нечего не сливает им запретили делать на PC тоже что на ARM, было бы их желание они бы все анальное огородили.

"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено Аноним , 01-Дек-12 02:05 
> M$ нечего не сливает им запретили делать на PC тоже что на
> ARM, было бы их желание они бы все анальное огородили.

А на ARM у них вышла настолько унылая хрень что им пришлось самим выпускать планшет как референс. При том даже так вышло УГ. С туевой хучей проблем.

И да, коронным номером: "программ нет, блджад!". Ибо не привыкли шараги сто лет писавшие под win32@x86 рассматривать какие либо иные платформы и/или архитектуры. Половина дебилов лицензировало binary-only компоненты у жлобов типа самих себя. Половина юзала технологии прибитые к x86 и закладывающиеся на какие-то его особенности. А теперь пора заплатить по счетам. Под winrt кроме собственно офиса от MS кастрированного вдупелину и не работающего с половиной плагинов программ тупо нет. Совсем. FAIL.


"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено Аноним , 01-Дек-12 15:10 
Может, они и надеялись сделать это только на ARM, а с более мягкого начали для отвлечения.  Так же, как копирайт-фашистские законы принимают.

"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено Аноним , 01-Дек-12 15:11 
> Может, они и надеялись сделать это только на ARM, а с более
> мягкого начали для отвлечения.  Так же, как копирайт-фашистские законы принимают.

Ой, то есть, не с более мягкого, а с более опасного, чтобы потом сказать, что почти сразу согласились и улучшили.


"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено Кукл , 30-Ноя-12 16:16 
Я ничего не понел.жпг

Поясните ребят, что за дела творит микросовт, к чему все эти конвульсии?


"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено Аноним , 30-Ноя-12 16:51 
поиск://SecureBoot

"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено epic_fail , 30-Ноя-12 20:31 
Читай новость до посинения.

"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено troll , 30-Ноя-12 16:32 
Лучше бы свои, подписи и ключи выпустили, на лицо договор мс, врага нужно добивать и поставить на место, а не медвежью услугу нам оказывать

"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено Аноним , 30-Ноя-12 16:33 
Да ради бога пусть делают тивоязацию, китайским производителям лучше будет, они на одном месте всех вертели.

"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено Аноним , 30-Ноя-12 16:39 
Бесполезная новость:
- UEFI есть только для относительно редкого XScale из всех ARM-архитектрур
- UEFI для 32-разрядного x86 почти не встречается и Windows его не поддерживает.

Т.о. фактически UEFI и так есть только для x86_64.


"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено Аноним , 30-Ноя-12 16:40 
Ах да, еще EFI есть для IA64, но уж это точно мало кого волнует.

"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено Потомок изобретателя колеса , 30-Ноя-12 17:43 
Скорее всего они намекают, что на ARM будет перепрошиваться и BIOS.

"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено Аноним , 30-Ноя-12 19:13 
> Скорее всего они намекают, что на ARM будет перепрошиваться и BIOS.

На ARM нет BIOS, как впрочем и UEFI или вообще какого-либо стандарта на загрузчики. Там их как собак нерезаных. И при установке алтернативной ОС на арм-устройство тебе в любом случае придется подменить загрузчик на свой, который без Secure Boot.


"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено Аноним , 30-Ноя-12 22:56 
> ОС на арм-устройство тебе в любом случае придется подменить загрузчик на
> свой, который без Secure Boot.

Во первых, загрузчик который с secure boot вы нихрена не подмените, ибо его целостность проверяется в таком случае процом и сам проц (как правило его boot ROM) не будет запускать "неправильный" загрузчик.

Во вторых, загрузчики бывают разными. Режим такой секурности реализован и тем более включен далеко не во всех CPU. А даже там где реализован - в зависимости от степени фашизма производителя девайса может быть (или не быть) методов запуска неподписанного кода. Наиболее известные гестаповцы - эппл, у которых гайки затянуты + не дадено никакого оверрайда. Ну, кроме откровенной высылки пуль в сторону вражьих позиций. Что периодически и происходит - джейлбреки все-таки выпускаются, хоть эппл и пыжится перекрыть кислород.

Но есть и армада намного менее наглых производителей. Например чуть более чем все китайцы совершенно не парятся насчет огораживания девайса от юзера. А зачем? Вот еще, лишняя возня неизвестно ради чего. Тем паче что в секурити китаезы делающие планшеты разбираются не сильно. В общем оно им не надо. И правильно.


"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено Аноним , 30-Ноя-12 17:47 
Даже не знаю. С одной стороны забавно выходит, типа "Винда на арме ? Ты хто такая, давай дасвиданья." А с другой стороны они сейчас недооценивают и смеются над своим врагом, будущее по Ганди видится не очень хорошо.
Стоило придавить пока был хороший шанс. А еще лучше отстаивать до самого конца отмену секуре бут, они сдались слишком быстро, нужно было больше шумиху поднять и не на IT рассылках, а везде и по телеку в том числе. Хорошо хоть в само-сборных пк эту херь отрубить можно если что, а с ноутами как ? Я недавно телек врубил, слышу прикольная такая мелодия с песенкой, думаю "позитифф сплошной, наверное что для детей реклама" поворачиваюсь, а там оно, винда 8. Если бы их перед этим протроллили роликом об их анальном огораживании компов или хотя бы до новостей добрались может и вышло бы их приструнить. Хорошо хоть Samsung, HTC и Sony вменяемые, Lenovo уже не с нами и судя по всему Dell тоже какой-то херней страдает.

"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено Xasd , 30-Ноя-12 20:34 
> С одной стороны забавно выходит, типа "Винда на арме ? Ты хто такая, давай дасвиданья."

где-же забавно! хомячки очень очень хотят!

даже если там ничего работать не будет.. сёравно они это ещё не сразу поймут :)

когда хомячки догадаются что их обманули -- к тому времени программистам уже придётся по факту сидеть и писать софт для  этих arm-windows


"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено filosofem , 30-Ноя-12 18:06 
Кому сдалась эта подачка?!
Лоббировать запрет тивоизации или вложиться в Coreboot ― дело достойное конторы вроде Linux Foundation. А этот фуфлозагрузчик пусть себе загружают в известное отверстие.

"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено Аноним , 30-Ноя-12 18:08 
Так не покупай аппараты с тивоизацией.

"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено robux , 30-Ноя-12 19:17 
Я тоже не понимаю. Вбухивают-вбухивают в эту LF деньги, золотые контрибуторы, платиновые... [s]А где посадки?![/s] Всмысле где выхлоп, где защита Свободы?! (и где тэг зачеркивания ёмаё?! :))

Они там чо, дач себе напокупали и опухли что ли?!..
Сдается мне, что LF - это КПСС 21 века.


"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено anonymous , 30-Ноя-12 19:48 
Сдается мне, что вы путаете LF с EFF или FSF.
У LF, все же, основная цель - не отстаивать свободы, а развивать ядро операционной системы.

"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено ананим , 30-Ноя-12 19:59 
Ты путаешь лф и фсф.

"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено Аноним , 01-Дек-12 02:07 
> вложиться в Coreboot

...который на ARM никому нафиг не уперся. Там скорее u-boot правит бал, встречаясь в почти каждой первой железке.


"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено filosofem , 01-Дек-12 02:42 
>> вложиться в Coreboot
> ...который на ARM никому нафиг не уперся. Там скорее u-boot правит бал,
> встречаясь в почти каждой первой железке.

Тоже полезно. Не буду возражать, если они вложатся в оба.
Один нюанс в том, что u-boot не решает тивоизацию, так как она ниже уровнем. Второй ― можно обойтись и без универсального загрузчика вообще, хоть и не удобно.
x86 (пока) лочат на уровне фирмвари и актуальной замены для BIOS/UEFI нет.


"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено Владимир , 01-Дек-12 04:23 
Поигрался я планшетом на Win8. Мои впечатления неудобная, ограниченная и страшненькая.

А так как железо еще и золочена на производителя, на мой взгляд не интересная вообще. Проходят уже те времена...


"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot только ..."
Отправлено anthonio , 01-Дек-12 10:57 
а ещё всего 4 часа автономной работы и заоблачная цена...

"Linux Foundation будет поддерживать UEFI Secure Boot..."
Отправлено arisu , 01-Дек-12 16:42 
> При этом компания Apple и многие производители устройств на базе платформы Android изначально практикуют технику привязки своих прошивок к оборудованию, поэтому было бы не честно ополчаться против Microsoft, при отсутствии минимальных шансов переубедить Apple.

угу. «при этом гопники изначально практикуют отжим мобилок, поэтому было бы нечестно арестовывать за то же самое Васю — при отсутствии минимальных шансов переловить всех отжимал-гопников.»