Независимый дизайнер Mariano Ramon Gaudix представил на рассмотрение разработчиков LibreOffice написанное на языке Си с использованием библиотеки GTK3+ демонстрационное приложение Ofimatica Gnu Sur (http://gnome-look.org/content/show.php/Ofimatica+Gnu+Sur?con...) с реализацией нового концепта дизайна пользовательского интерфейса офисного пакета. В отличие от ранее предлагаемых концептов по переработке интерфейса LibreOffice, таких как Citrus (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32394), указанный вариант позволяет оценить предложения дизайнера в работе (большие кнопки "New, Format..." под панелью инструментов - это перечень демонстрационных режимов).
<center><iframe width="640" height="480" src="http://www.youtube.com/embed/jnDuIJ0wLyI?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe></center><center><a href="http://iloveubuntu.net/pictures_me/select%20font%2... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1354705455.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center>
<center><a href="http://gnome-look.org/CONTENT/content-pre3/154160-3.png"... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1354705526.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center>URL: http://www.iloveubuntu.net/creative-developer-releases-updat...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35508
Aliens?..
> с использованием библиотеки GTK3+Не дай им Бог приколотить Либру к какому-нить одному единственно верному тулкиту...
Лишь бы вариант с нормальными меню и тулбарами оставили...
> Лишь бы вариант с нормальными меню и тулбарами оставили...тот самый вариант GUI у которого глючат плавающие панели?
[чтобы они не глючили -- каждую такую дополнительную плавающую панель -- приходиться вручную прикреплять к нижней (или любой другой, не важно) стороне. и в конечном итоге получается недо-риббон]
Стремненький закос под Ribbon у последних MS Office. Реально убого выглядит :( Надеюсь будет возможность оставить старый интерфейс.
Кто-то расказывал, что он из-за риббона переводил своих бухов на либру. Вот ему радости привалит.
ИМХО: Риббон удобен тем, что при работе меньше кликов, потому что пункт меню открыт и не надо лести в какое-нибудь подменю - а тут все на экране, надо просто привыкнуть. Но сделали бы они по-симпотишнее - отказались от дурацкого центрирования и дурацких черных иконок.
Но при этом неудобен тем, что вместо надписей на кнопках рисунки, поэтому ещё вопрос что проще - сделать лишний клик или ждать всплывающей подсказки.
Когда привыкнешь - будешь знать где и что лежит без помощи подсказок.
Ассоциации быстрее работают по картинкам. Сам оценил риббон когда пришлось пару недель поработать за Excel. Очень удобно пользоваться когда функционал используется раз в неделю, а то и месяц. Название уже прочно забыто и потому в Libre приходится тыкаться в пункты по очереди чтобы найти нужный. А в риббоне смотришь картинки и вспоминаешь ассоциации - в 90% случаев находишь нужное за 2-3 клика.
У меня (может я один такой) единственная ассоциация на формат страницы - это текст страница->формат. Элементарщину уже давно запомнил по хоткеям. А вот поиск чего-то нужного здорово осложнён, т.к. текст теперь не сгруппирован в одном месте а размазан ровным слоем по всему риббону да ещё и перемешан с картинками.
Вы не один такой. Нас таких меньшинство, но отнюдь не незначительное.
Собственно, пользователи довольно четко делятся на две группы: тем, кто переключает полужирность мышью - удобнее риббон... продолжать, думаю, не требуется.
Меньшинство слоупоков, не способных освоить любую концепцию GUI отличную от Win 95, и вы говорите так, будто это что-то хорошее...
> Меньшинство слоупоков, не способных освоить любую концепцию GUI отличную от Win 95,
> и вы говорите так, будто это что-то хорошее...Видите ли, никто не может заставлять человека к чему-либо привыкать, если он сам не хочет. Иначе это будет уже не Свободное ПО.
Нормальное меню есть практически во всех приложениях, это формирует привычку, только мс офис тут единственный и неповторимый (слава богу запускаю редко). Ведь риббон по сути это меню, где так же есть разделы и пункты, ну почему нельзя было сделать риббон альтернативным вариантом меню (или сделать классическое меню альтернативным вариантом) с возможностью переключения, или вообще сделать вывод меню через плагин, и те кому что-либо не нравится наклепали бы их вагон и тележку? Но нет, прибить гвоздями и точка.
Попробуйте усвоить простую концепцию: тому, кто привык пользоваться горячими клавишами, вообще никогда не нужно иметь под рукой те пункты, что на виду в риббонах. Они ищут в меню редко используемые пункты - а в риббоне их найти сложнее.
Собственно, это основная причина "неспособности освоить концепцию GUI", созданного MS для блондинок.
> Они ищут в меню редко используемые пункты - а в риббоне их найти сложнее.Иногда намного сложнее. Бывает выручает "interactive word 2003 to word 2007 command reference" (с поправкой на локализацию, конечно).
Например, я бы сам не додумался (да что там "бы" - я в своё время и не додумался) искать "вставить/поле" как "экспресс-блоки" (ни малейших ассоциаций не возникало, что там вообще что-то похожее может быть). Сюрпризом также стало, что "вставить/номер" отсутствует вовсе - долго можно искать (в меню сразу было бы видно - нет такого пункта, мол, делай по-другому).
Ну, MS издавна отличался своим, необычным видением русского языка.
Любят они называть вещи своими (читай - не такими, как у всех) именами.
> Собственно, это основная причина "неспособности освоить концепцию GUI", созданного MS для блондинокОставить опцией старый интерфейс они не могут. Проприетарщина такая проприетарщина...
А что плохого в том, что человек желает работать в привычном ему стиле дизайна, и не желает работать с стиле дизайна студента пети, которому хочется все самое модное и крутое ? :-)
> Меньшинство слоупоков, не способных освоить любую концепцию GUI отличную от Win 95,
> и вы говорите так, будто это что-то хорошее...Меньшинство, способное
----запомнить 99-100% (у меня так и больше ста, я ещё и ТеХ-а команды наизусть знаю) необходимого функционала в хоткеях
----вообще убрать панельки из окна редактора
----извлечь из меню вызываемую раз в году "вставить из файла"против
Большинства, способного быстро попасть в точку нужного размера в развёрнутом меню, которое для него развернули "программисты" которые точно знали что Большинству сейчас надо
так было и будет всегда
ещё в древней Греции кто-то сказал: "Трудно одному вести разговор с дураками, но и всё время молчать сверх человеческих сил"
всегда найдётся Меньшинство, которое оставит всё на своих местах
>[оверквотинг удален]
> команды наизусть знаю) необходимого функционала в хоткеях
> ----вообще убрать панельки из окна редактора
> ----извлечь из меню вызываемую раз в году "вставить из файла"
> против
> Большинства, способного быстро попасть в точку нужного размера в развёрнутом меню, которое
> для него развернули "программисты" которые точно знали что Большинству сейчас надо
> так было и будет всегда
> ещё в древней Греции кто-то сказал: "Трудно одному вести разговор с дураками,
> но и всё время молчать сверх человеческих сил"
> всегда найдётся Меньшинство, которое оставит всё на своих местахВсе верно. Но вот где это расставление по местам... Эх... Больше и больше появляется ПО, разработчики которого и не подозревали об иных способах работы, нежели тыкание мышью - ни тебе нормальных вменяемых горячих клавиш, ни разумного перехода по полям или кнопкам... Причем, ну ладно еще когда делаеся что-то местечковое на вебочке - там это вторично. Но когда в тяжелых клиентах програм уровня систем управления предприятием, бухгалтерских программах - это перебор. И даже лично разработчикам пытался что-то показывать - в ответ только круглые глаза
Вера в человечество покидает меня, когда я не нахожу кнопки "вставка" на панели "вставка", вместо этого она на главной. И там еще много такого...
Проблема не в том чтобы самому текст вставить, а в том как объяснить "чайнику" удаленно куда нажимать, особенно если при этом самого офиса перед глазами нет.
В риббоне нужно постоянно скролить чтоб найти что-нибудь, а в стандартом варианте как раз таки все на виду можно выставить.
Я никогда скролла не видел. Может из-за того что у меня большой моник.
36 дюймов ?
> В риббоне нужно постоянно скролить чтоб найти что-нибудь, а в стандартом варианте
> как раз таки все на виду можно выставить.Это особенно актуально когда пункт меню был (в нескольких версиях до), а теперь такого функционала не стало или он теперь реализуется другими средствами. Ткнул в меню, не увидел привычного пункта на привычном месте - все понятно. А с риббоном ищешь, упорно ищешь, ведь все перетасовали и попереименовывали, а значит нет возможности быстро понять, что этого функционала больше нет.
А ещё удобен тем, что сразу видишь, что делаешь. Не люблю MS Office, но их новая концепция действительно хороша.
> А ещё удобен тем, что сразу видишь, что делаешь.Список стилей в риббоне - вершина наглядности. Я знаю, что можно включить этот список в виде нормального списка, который, кстати, включается настолько очевидно, что пришлось гуглить (ведь включения/отключения этой панели нет во вкладке "Вид", где обычно и настраивается включение/выключение всяких элементов интерфейса). Действительно хорошая, очень хорошая концепция.
> А ещё удобен тем, что сразу видишь, что делаешь. Не люблю MS Office, но их новая концепция действительно хороша.Плевать на некрософт с колокольни, но их новая концепция действительно гуано
Видео недоступно.
Что могу сказать по скриншотам?
0. В видео мелькает первый кадр (до сообщения о недоступности), где можно заметить какое-то невнятное меню с надписями по центру. Я придерживаюсь той точки зрения, что софт должен брать оформление таких вещей из текущей Qt или GTK темы, если запускается в nix*-системах. Особенно это касается daily-софта. Надо заметить, у OO.o и его форков ситуация и без того неидеальна — пиктограммы и диалоги открытия устанавливаются не централизованно, а в самом пакете. Не стало бы ещё хуже. Тому же blender`у, в силу его узкой специализации, ещё можно простить всевозможные фортели (хотя я был бы рад увидеть в нём поддержку системных цветов и Qt/GTK диалоги открытия/сохранения файлов), но офисному пакету — нет.
1. А вот возможность убрать верхнее меню мне лично нравится.Подчеркну: возможность убрать.
2. Дополнительная полоска со всякими там new insert и т.д. непонятно зачем нужна.Только место зря занимает.Если же она призвана заменить собой стандартное меню — идея глупейшая.
3. Стиль иконок неплох, но я, к примеру, не желаю видеть в одной системе иконки десятка разных стилей. Дизайнеру следовало бы подумать о том, что не все пользуются Ubuntu с дефолтной темой.В качестве итога: «дизайнеры такие дизайнеры».
Зачем ты начал нумерацию пунктов с нуля?
Потому, что обсуждал скриншоты — видео-то недоступно. А «пункт ноль» касается превью-кадра из видео.
скажи спасибо, что п.2 не 10, а п.3 не 11...
> Я придерживаюсь той
> точки зрения, что софт должен брать оформление таких вещей из текущей
> Qt или GTK темы, если запускается в nix*-системах.Совершенно верно. Это самое разумное решение.
>реализацией нового концепта дизайна пользовательского интерфейса офисного пакетаА в чём таки суть концепта, музыку встроили, или контролы местами переставили?
И как прикажете такое показать бухгалтеру который всю жизнь с мс-офисом работал?
> И как прикажете такое показать бухгалтеру который всю жизнь с мс-офисом работал?Спокойно и без паники. Если бух не способен освоить азы работы за компьютером, то биржа труда ждёт его.
>> И как прикажете такое показать бухгалтеру который всю жизнь с мс-офисом работал?
> Спокойно и без паники. Если бух не способен освоить азы работы за
> компьютером, то биржа труда ждёт его.Гм. Если бухгалтер хороший, может ждать Вас, а не его. Замечание: качество бухгалтера не обязательно кореллирует с компьютерными навыками, равно как Ваши профессиональные навыки вряд ли кореллируют с умением, например, водить машину.
>>> И как прикажете такое показать бухгалтеру который всю жизнь с мс-офисом работал?
>> Спокойно и без паники. Если бух не способен освоить азы работы за
>> компьютером, то биржа труда ждёт его.
> Гм. Если бухгалтер хороший, может ждать Вас, а не его. Замечание: качество
> бухгалтера не обязательно кореллирует с компьютерными навыками, равно как Ваши профессиональные
> навыки вряд ли кореллируют с умением, например, водить машину.Пардон, s/кореллирует/коррелирует/
А читать и писать этот ваш «хороший бухгалтер» должен уметь? А чего, тоже не коррелирует ведь с бухгалтерскими навыками.
Суть в том, что:
1) всё меняется, в том числе и методы ведения бух.учёта: когда-то ведь и счётов было достаточно;
2) к (1) добавляется ещё активная информатизация всего и вся: бухгалтер, хоть и хороший, но без знаний/умений владения компьютером сейчас его ценность несколько... падает. Как минимум по причине того, что его "хорошесть" необходимо реализовывать (готовить отчётность и пр., а они всё более полно становятся электронными), а это значит, что нужен всё равно человек, который это будет делать.
Компьютер - часть работы современного бухгалтера, и разбирая изменения в законах и кодексах надо учиться разбирать и изменения в средствах их реализации (в данном случае - компьютер и его составляющие).
И если посмотрите на информацию о вакансиях, то "умени работать на компьютере" или "знание ПК" - даже не приятное пожелание для соискателя, а требование в 99,9%.
> Гм. Если бухгалтер хороший, может ждать Вас, а не его.хороший бухгалтер не может быть безмозглым. а если он не безмозглый, то освоить новый метод работы он в состоянии. очень сильно этому помогают фразы: «да не вопрос, будет вам любимый m$ office. но поскольку мы его больше не используем, то за него (а также, возможно, и за винду) вы платите из своего кармана. вот прайс. а также из своего кармана вы оплачиваете техническое обслуживание. вот почасовый прайс, оплата за целые часы, округление минут в сторону следующего часа.»
если же начальство сначала согласилось, что переход необходим, а потом отказалось воздействовать на бухгалтера, то и вправду — лучше всего уволиться. с дураками, не знающими, чего хотят, работать — себе дороже.
> если же начальство сначала согласилось, что переход необходим, а потом отказалось воздействовать
> на бухгалтера, то и вправду — лучше всего уволиться. с дураками,
> не знающими, чего хотят, работать — себе дороже.директор и главный бугалтер -- это зачастую практически неделимый модуль.
потомучто: бугалтер позволяет воровать у фирмы/государства деньги (на пару с директором) -- так чтобы это не было сильно заметно.
поэтому как правило там всегда большая дружба :) ..
так-что любой каприз бугалтера -- можно считать капризом начальства :-) :-) ..
Точняк, именно в этом великая сермяжная правда.…
именно поэтому я написал: с дураками работать — себе дороже.
> Гм. Если бухгалтер хороший, может ждать Вас, а не его. Замечание: качество
> бухгалтера не обязательно кореллирует с компьютерными навыками, равно как Ваши профессиональныеХочу заметить, что в данной ситуации компьютер является непосредственным инструментом труда. Любой сотрудник в конечном итоге оценивается по совокупности качеств, которые необходимы для работы на данном месте. Теперь представьте ситуацию, дальнобойщик в 500 км от ближайшего техцентра, прокол колеса, запасное колесо есть, но дальнобойщик не может его поменять, потому что привык к другим гайкам на колёсах. И вот это чудо вызывает техподдержку, и по приезду оной устраивает истерику, мол техподдержка виновата во всём и колёса у них не правильные. Абсурдно? Абсурдно, но именно это и происходит в IT.
Могу привести гораздо более правильную аналогию.
Того самого дальнобойщика пересадили на другой грузовик, не выдав ему инструкции и не дав времени на освоение нового техсредства. Сразу, с колес отправили за 500 км.
В дороге прокололось колесо. И дальнобойщик, изрыгая проклятия, полдня искал, где у нового грузовика подвешена запаска, где спрятана монтировка, а где - гаечный ключ.
> Могу привести гораздо более правильную аналогию.
> Того самого дальнобойщика пересадили на другой грузовик, не выдав ему инструкции и
> не дав времени на освоение нового техсредства. Сразу, с колес отправили
> за 500 км.
> В дороге прокололось колесо. И дальнобойщик, изрыгая проклятия, полдня искал, где у
> нового грузовика подвешена запаска, где спрятана монтировка, а где - гаечный
> ключ.И кто всё таки виноват в этой ситуации: разработчики грузовика, которые поместили гаечный ключ в месте, отличном от оного у Камаза, или же начальство, которое не способно понять того факта, что нельзя такие вещи делать без подготовки? Думаю ответ очевиден, ведь так?
На опеннете многие считают это виной производителя наиболее широко распространенных грузовиков. После постоянного знакомства с ними водители по привычке ищут запаску в самых идиотских местах, хотя у остальных грузовиков она расположена в стандартном месте.
> И кто всё таки виноват в этой ситуации: разработчики грузовика, которые поместили
> гаечный ключ в месте, отличном от оного у Камаза, или же
> начальство, которое не способно понять того факта, что нельзя такие вещи
> делать без подготовки? Думаю ответ очевиден, ведь так?а) Начальство ни в чем не бывает виновато
б) Если начальство виновато, см. пункт (а)
в) Если без шуток, то виновато именно начальство - смена модели грузовика дело серьезное и дорогостоящее, обычно гораздо дешевле ничего не менять.
хлеще, чем риббон >_< организация этих меню за кнопками непонятного назначения.... ну я не знаю. Если они когда-то и запилят НОВЫЙ интерфейс, то очень было бы хорошо, чтобы он:1. Стал быстрее реагировать на действия юзера (пусть и чисто субъективно)
2. Мог отключаться/меняться на старый по выбору все того же юзера
3. Имел набор цветных иконок, а не это чёрное нечто навсегда
Citrus получше будет.
Пожалуй, поддержу AlexYeCu.
В той части, где он призывает разработчиков софта предоставлять пользователям возможность использовать оформление "системной темы".
слижите уж 1:1 риббон, если так хочется
легче потом в случае чего перевести пользователей с одного ПО на др.только оставьте кнопочку олд фейс
> слижите уж 1:1 риббон, если так хочетсяа может они слизали не у MSO, а например у Maya 3D или у Borland Delphi ?
откуда тебе знать что именно у MSO ? :-)
ды а если даже действительно у MSO, то у тебя там случайно не "племенное мышление"? :)
>> слижите уж 1:1 риббон, если так хочется
> а может они слизали не у MSO, а например у Maya 3D
> или у Borland Delphi ?
> откуда тебе знать что именно у MSO ? :-)
> ды а если даже действительно у MSO, то у тебя там случайно
> не "племенное мышление"? :)Синдром утёнка, не?
погуглил, прочитал. интересно!
прочти фразу и пойми ее!
не _слизали_, а _слижите_--
слизать предлагаю для того, чтобы пользователи безпроблемно переходили с одного программного продукта на другой без переучивания на дернутый интерфейс==
по идее хоть десяток можно запихать интерфейсов, пользователи выберут тот который их устраивает[сообщение отредактировано модератором]
> слизать предлагаю для того, чтобы пользователи безпроблемно переходили с одного программного
> продукта на другой без переучивания на дернутый интерфейспусть m$ и «слизывает».
Не смотрел, о чем вы говорите, но предложение одобряю!
Ну вот объясните кто нибудь анониму, почему при увеличении рабочего пространства по горизонтали на HD мониторах и одновременном его уменьшении по вертикали (в случае мониторов с малой диагональю или ноутбуков), инструменты должны располагаться ОБЯЗАТЕЛЬНО горизонтально, занимая при этом никак не менее четверти экрана по высоте?
Жди когда будут половинить 1 страницу по горизонтале.
Монохромные иконки - ересь.
Табы в виде кнопок - ересь.
Других изменений не заметил.
На костёр.
> дизайнер Mariano Ramon GaudixЯ бы таким "дизигнерам" руки отрывал. Только пакостят.
Балмер апплодирует стоя!
Видео посмотреть не удалось. По скринах — имхо, нынешний вариант лучше.
для меня -- новость супер!
(потомучто этот вид интерфейса (как бы мы его не называли) -- не имеет глючных плавающих панелей)для религиозных рибон-хэйтеров -- новость наверно не радостная :-D . но хорошо что их никто и не спрашивает :-) ..
# P.S.: ещё до изобретения Office-2007 ---- у целой кучи программ существовали вкладки. и всем нравилось.
> для религиозных рибон-хэйтеров -- новость наверно не радостная :-D . но хорошо что их никто и не спрашивает :-) ..Я про ваш Рибон только сейчас из комментариев узнал, и то поленился погуглить. А то что тут показано, убожество.
Как только в Либре реализовали риббон, все Windows-ненавистники резко осознали как он удобен и хорош.
> Как только в Либре реализовали риббонДа что же это за риббон такой, почему о нём все говорят?
> все Windows-ненавистники
А, Windows, знаю, видел. Это такая операционная система с миллионами вирусов.
Ёшкин кот ! ну вот почему бы не оставить интерфейс в покое и не заняться более правильными и нужными всем вещами, типа исправления глюков ?
Пусть лучше глюки исправят. Вот я сохранил созданный в Word2000 rtf файл в опен офисе, и все русские буквы превратились в иероглифы, файл испорчен необратимо. Потом очень тормозит и бывает падает если открыть файл, например с 500 страницами. Неправильно отображает колонтитулы созданные в ворде. Вот если бы они это исправили, вот это было бы хорошо.
>Пусть лучше глюки исправят. Вот я сохранил созданный в Word2000 rtf файл в опен офисе, и все русские буквы превратились в иероглифы, файл испорчен необратимо. Потом очень тормозит и бывает падает если открыть файл, например с 500 страницами. Неправильно отображает колонтитулы созданные в ворде. Вот если бы они это исправили, вот это было бы хорошо.Попробуйте LibreOffice.
"Проблемы совместимости с Вордом" и "глюки" - это разные вещи. Точно. Как программист вам говорю.
Оставьте интерфейс в покое!
Текущий интерфейс всем хорошо известен. Нечего идти по стопам мастдайсофта, регулярно меняя интерфейс и вынуждая людей учиться заново! В честь чего идти на поводу у блондинок, которые размер полей-то поменять часто не могут, и для которых офисный пакет - больше игрушка, чем рабочий инструмент?Лучше бы баги фиксили, да новое добавляли.
оставьте нынешний интерфейс, щас основной недостаток это то что в write пользователи хотят щелкнуть в определенное место листа и чтоб там появился курсор, все остальное их устраивает
Про стилевое оформление wtite пользователи наверное не слышали? Или они там картинки буквами рисуют?
Забудь про использование стилей пользователями. Это фантастика.
Причем тут стилевое оформление? я говорю про 2 клик в произвольное место документа
И до кликнутого места офис должен пропустить несколько строк, а строку добить пробелами?Бредятина.
>строку добить пробелами?Можно табуляциями
Макетов много давно, а ни одной альфы даже нет. Хотя я давно жду нормальный ленточный интерфейс - очень удобно. Форматирование текста происходит быстрее.
И не будет, libreoffice - крупный проект, привлекает дизайнеров с девиантарта, но его ментейнеры - люди неглупые и интерфейсы, написанные дизайнерами, не уважают. Понимают, что произвольный человек и через 5-7 лет предпочтёт увидеть интерфейс, которым помнит, как пользоваться. Понимают, что интерфейс от типичного дизайнера годится лишь для той задачи, которая висела у дизайнера в голове, пока он рисовал.Форматирование текста происходит быстрее со стилями + парой кнопок на тулбаре, а с ними удобнее в libreoffice работать - там можно приклеить панельку стилей с правой стороны окна.
> удобнее в libreoffice работать - там можно приклеить панельку стилей с правой стороны окна.хахаха! ЛОЛ!
приклеивать панельку стилей с правой стороны нужно лишь потому что, если это не сделать то она будет мешаться (в старом GUI).
другими словами -- приклеивая эту панельку -- вы с гордостью говорите о том как замечательно смогли решить ту проблему -- проблему которой даже не будет в новом (ribbon) GUI :)
в новом (ribbon) GUI -- панелька стилей просто-навсего не станет мешаться, и её НЕ ПРИДЁТСЯ прклеивать справа.. :-D
работая в старом GUI -- постоянно приходиться забоится о том -- "в какое место мне приклеить этот очередной дополнительный тулбар?" .. нафига это надо? новый (ribbon) GUI позволит просто РАБОТАТЬ, а не засирать себе мозг о том что куда приклеивать...
Перешел с «Word» на «Writer» потому, что не переварил неудобный (для меня) интерфейс «Word 2007», теперь и Writer туда-же…
так всегда происходит, если выбираешь софт не по практическим соображениям, а по релизиогзным.[казалось бы -- ну вот какая проблема освоить вкладки на панеле инструментов?.. дык нет -- прыгают на другой софт... ну, ну...]
софт эволюционирует, а религиозные чуства остаются консервативными :) -- и приходиться прыгать на другой софт [который ещё не успел эволюционировать].
в итоге рано или поздно -- религиозность должна через какоето время уступить сражение разуму :-)
казалось бы: какая проблема научиться ходить на руках? так нет, отказываются.
я умею, кстате :) . и довольно хорошо. но это оффтоп
Я выбираю интерфейс, прежде всего, по его гибкости (кнопочку там передвинуть, панельку там убрать). Это и есть практические соображения. Что за глупости про «религиозные соображения», попытка жЫрного троллинга :). Настраивать интерфейс под себя и для решения определенной задачи, а не себя и задачу под интерфейс. Да, я понимаю, что интерфейс могут доработать и он тоже станет гибким в настройке (хотя, как показывает опыт «Unity» — это может затянуться на неопределенный срок), но пока он недоработанный и не дотягивает до предыдущей версии — пихать его в продукт глупо… Особенно глупо, когда в ПО осталось немерено ошибок и недоработок…
Круто мне очень понравилось!
Здравствуй, ОпенРиббон!
> Здравствуй, ОпенСтрапон!быстрофикс
На первый взгляд выглядит запутаннее текущего интерфейса, может за счет монохромных иконок (вот где-где, а в офисном пакете они совершенно не к месту). Посмотрим что будет дальше
Омские линуксоиды - одобряют!
Вообще надо отвязать интерфейс и сам LibreOffice друг от друга. Чтобы любой мог сделать свой интерфейс к LibreOffice: своё расположение меню, свои кнопки, свои визуальные стили. Многие из омских линуксоидов хотят вообще LibreOffice в консольном интерфейсе на базе ncurses.
> Омские линуксоиды - одобряют!
> Вообще надо отвязать интерфейс и сам LibreOffice друг от друга. Чтобы любой
> мог сделать свой интерфейс к LibreOffice: своё расположение меню, свои кнопки,
> свои визуальные стили. Многие из омских линуксоидов хотят вообще LibreOffice в
> консольном интерфейсе на базе ncurses.помоему программа Офис -- это и есть сплошной GUI :) ... что там остаётся кроме GUI ? если от Офиса отвязать GUI -- то останется наверно только: парсер документов, и сохранятор документов...
Поиск по документу кто будет делать? Парсер или сохранятор? А обтекание вокруг картинки?..
Впрочем, что это я мечу бисер? "Программа Офис" уже говорит о многом.
> Поиск по документу кто будет делать?GUI
> А обтекание вокруг картинки?..
GUI
Да, я так и думал. Больше вопросов не имею.
> Омские линуксоиды - одобряют!
> Вообще надо отвязать интерфейс и сам LibreOffice друг от друга. Чтобы любой
> мог сделать свой интерфейс к LibreOffice: своё расположение меню, свои кнопки,
> свои визуальные стили. Многие из омских линуксоидов хотят вообще LibreOffice в
> консольном интерфейсе на базе ncurses.emacs вам в помощь!
Какой еще риббон? Это намного больше гуглодоки напоминает (+вкладки). И для тех, кто ими пользуется, это выгодный дизайн.
[del]
Уже готовый прототип! Скоро, чую уже скоро из аля MS Office 2003 вырастит не аля MS Office 2010, а свой, удобный, красивый, запоминающийся LibreOffice.Как по мне рибон удобнее MS Office 2003, но можно и лучше.
Этот мне даже больше рибона понравился.
Его доработать и свести форматирование в нажатие пару кнопок ему цены не будет.
И еще чего Libre надо сделать не просто новый, а интуитивно понятный интерфейс. Сейчас же некоторые функции не очень очевидны.
Например для простой сортировки я вставляю данные в Calc и нажимаю сортировать кнопку, он сцу**** первую строку распознает как заголовок и сортирует со второй. Пока это нашел - потратил время зря, зачем?ПО должно быть очевидным и понятным людям, которые в первый раз видят электронные таблицы.
Да и с запуском что-то надо делать... Он туго грузиться на мощном железе!
> интуитивно понятный интерфейсэто сиська. всё остальное «интуитивно» не понятно.
долго думал при чем тут сиська=)))) дошло.сиська - это не интуитивно понятное, а врожденно-рефлекторно-вбитое природой=)
> сиська — это не интуитивно понятное, а врожденно-рефлекторно-вбитое природой=)и всё. больше ничего «интуитивно понятного» нет, если оно не эмулирует сиську по форме, функциям и способу использования. а то, что пеарщеги называют «интуитивно понятным», нормальные люди называют «выученым» и «привычным». а вот «привычное» у разных людей разное.
поэтому когда человек говорит про «интуитивно понятный интерфейс», на самом деле он имеет в виду: «сделайте мне так, как я привык!»
Чувак вдохновился Майкрософтовским Ленточным интерфейсом, скачал какой-то набор монохромных иконок, напихал кнопочек с ними в Glade и назвал это новым интерфейсом. Интерфейс «Цитрус», мне лично, нравиться на много больше.А вообще, проблема не в новом интерфейсе, а в желании и возможности у разработчиков его реализовывать.
Монохромные иконки - это гут!
macos.org.ru там ----->
Если панельки будут перемещаемыми, интерфейс настраиваемым, отключаемым и не gtk only, то пофиг.
А так по сути хомячковое поделие. Куда удобнее список стилей с навигатором докнуть слева и в удобном пространстве работать со стилями. Здесь же придётся трахаться как в mso.
I have to add more widgets and indicators . http://www.youtube.com/watch?v=R2TfUa9bdE8
Самым оптимальным и, главное, рыночно выгодным решением, сразу способным двинуть libreoffice вперед всяких микрософтов и кингсофтов, было бы модульное устройство оформления. Я понимаю под этим возможность устанавливать свои скины, как это сделано во многих программах, одним кликом. Причем пользователям надо дать право делать новые по своему разумению. Из большогго набора скинов каждый смог бы выбрать для себя понравившийся или менять хоть ежедневно.
