Увидел свет (http://blog.pcbsd.org/2012/12/pc-bsd-9-1-now-available/) релиз десктоп-ориентированной операционной системы PC-BSD 9.1 (http://www.pcbsd.org/), основанной на кодовой базе FreeBSD 9.1 (релиз FreeBSD 9.1 ожидается в течение нескольких часов). В качестве пользовательского окружения по умолчанию предлагается KDE 4.9 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34465). Для систем с ограниченными ресурсами предусмотрена возможность использования окружений GNOME2, LXDE и Xfce. Развитие PC-BSD курирует компания iXsystems, которая активно участвует в развитии FreeBSD, например, способствует улучшению поддержки ZFS и спонсирует многие инициативы FreeBSD Foundation.<center><a href="http://wiki.pcbsd.org/images/a/a9/KDE4.png"><img src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1355900716.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center>
Система PC-BSD снабжена графическим инсталлятором, системой автоопределения установленного оборудования и набором универсальных графических конфигураторов. Инсталлятор поддерживает создание шифрованных разделов и установку с использованием файловой системы ZFS. Программы упакованы в собственный формат пакетов - PBI, суть которого состоит в избавлении от зависимостей, которое достигается посредством помещения всех необходимых библиотек в каждый пакет. Поддерживается автоматическая загрузка обновлений, установка пакетов через один клик через сервис AppCafe (http://wiki.pcbsd.org/index.php/Using_AppCafe) и установка стандартных FreeBSD-портов.Для загрузки подготовлены (http://www.pcbsd.org/en/download.html) iso-образы инсталляционных DVD (3.5 Гб), USB Flash (на выбор 1 Гб и 3.4 Гб), а также несколько видов Live-систем и образов для запуска внутри виртуальных окружений VirtualBox и VMware. Все сборки доступны в 32- и 64-разрядных вариантах. В качестве минимальных требований к системе отмечается CPU Pentium II и 512 Мб ОЗУ.
Кроме изменений, свойственных FreeBSD 9.1, в новой версии PC-BSD отмечается несколько специфичных улучшений (http://wiki.pcbsd.org/index.php/What%27s_New_in_9.1):- TrueOS - установочная опция для создания серверов. По сути в данном режиме выполняется установка (http://wiki.pcbsd.org/index.php/Install_a_Server) типичного окружения FreeBSD, дополненного средствами (http://wiki.pcbsd.org/index.php/PBI_Manager) для работы с пакетами PBI и набором дополнительных управляющих утилит. В частности, поставляются работающие в режиме командной строки версии утилит (/usr/local/bin/pc-*) из состава панели управления (Control Panel (http://wiki.pcbsd.org/index.php/Control_Panel)), а также консольная версия интерфейса для управления работой изолированных окружений Warden (http://wiki.pcbsd.org/index.php/Warden);
- Новый инсталлятор, значительной упрощающий развёртывание десктоп-систем и серверных конфигураций. На этапе установки сервера предоставляются дополнительные возможности по конфигурированию ZFS-разделов и настройке шифрования. Кроме того доступен мастер для быстрой настройки сервера;
- Расширение поддержки ZFS. Возможность создания целиком размещённых на ZFS-разделах загрузочных конфигураций. Поддержка размещения раздела подкачки поверх ZFS. Поддержка настройки в процессе инсталляции зеркалирования ZFS-разделов и raidz(1,2,3). Возможность включения через интерфейс инсталлятора расширенных опций, таких как сжатие хранимых данных и запрет выполнения исполняемых файлов;
- Интеграция приложения Warden (http://wiki.pcbsd.org/index.php/Warden) в состав Центра управления. Приложение предназначено для настройки изолированных jail-окружений и управления ими (например, можно чере GUI установить в Jail дополнительные пакеты). Особый интерес представляет возможность созданий Jail-окружений с Linux (например, можно установить системные компоненты debian и gentoo);
- Новый графический интерфейс для настройки звуковой подсистемы;
- Новый графический интерфейс для оценки совместимости с оборудованием;
- Режим начального конфигурирования при первой загрузке, позволяющий настроить параметры системы, предустановленной на компьютер OEM-производителем;
- Новый интерфейс для связывания Bluetooth-устройств и настройки параметров Bluetooth;
- Новая утилита EasyPBI, предоставляющая графический интерфейс для создания PBI-пакетов;
- Улучшение работы инструментов для настройки беспроводных соединений;
- Поддержка создания сервера загрузки по сети, позволяющего загружать десктопы и устанавливать новые системы с использованием PXE;
URL: http://blog.pcbsd.org/2012/12/pc-bsd-9-1-now-available/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35643
Уважаю FreeBSD, шлюз на ней стоит уже 4 года без проблем, но имхо не desktop это...не то.
я раньше тоже ставил шлюзы на фряхе, но в последнее время предпочитаю аппаратные на Д-Линке за 1500 руб. за глаза хватает
А если полоса пропускания 100-400 Мбит/c или еще больше?
> А если полоса пропускания 100-400 Мбит/c или еще больше?Тогда надо купить соответствующую циску.
А если на шлюзе нужно реализовать сложный шейпинг, хитрую фильтрацию или извращенную ВПН-терминацию? А если все это вместе? А если все это и еще два десятка других фич? Покупать три циски? Пять цисок? А если шлюз в офисе на 30 компов?
> А если шлюз в офисе на 30 компов?Обычно шлюз на каком-то ископаемом писюшнике с помойки и непременно с бсд - визитная карточка пионернета деланного сопливыми школьниками. Как-то так, исторически.
>> А если шлюз в офисе на 30 компов?
> Обычно шлюз на каком-то ископаемом писюшнике с помойки и непременно с бсд
> - визитная карточка пионернета деланного сопливыми школьниками. Как-то так, исторически.Я, все-таки, не услышал ответа. Как быть в малой офисной сети, где нужен довольно большой набор функционала - шлюз, впн-терминатор, файрволл, прокси, почтовик, вебсайтик? Во сколько обойдется конторке кошерное решение от циски?
Что пионеры горазды говны лепить - я в курсе. Переделка этих говн в нормальные полнофункциональные шлюзы - это мой хлебушек. Довольно сытный хлебушек, ибо переспектива стойла цысок делает клиентуру весьма сговорчивой :)
>>> А если шлюз в офисе на 30 компов?
>> Обычно шлюз на каком-то ископаемом писюшнике с помойки и непременно с бсд
>> - визитная карточка пионернета деланного сопливыми школьниками. Как-то так, исторически.
> Я, все-таки, не услышал ответа. Как быть в малой офисной сети, где
> нужен довольно большой набор функционала - шлюз, впн-терминатор, файрволл, прокси, почтовик,
> вебсайтик? Во сколько обойдется конторке кошерное решение от циски?во-во-во, как я и говорил. еще вебсайтика с почтовичком не хватало для комплекта.
и бухгалтерьечки, чтоб два раза не вставать.
> во-во-во, как я и говорил. еще вебсайтика с почтовичком не хватало для комплекта.А что не так?
>> во-во-во, как я и говорил. еще вебсайтика с почтовичком не хватало для комплекта.
> А что не так?да все зашибись. для начала все яички аккуратно уложены в одну большую SPOF. я насчет бухгалтерии поторопился, вместо нее IP PBX туда надо, чтобы все коммуникации на одну точку замкнуть. А учитывая, что все это еще и не контейнеризовано, да? а то получится не SPOF с яйцами, а SPOF с яичницей.
главная-то проблема даже не в этом; начинаешь разбираться - нафига это вообще все клиенту держать у себя и сопровождать самому - открываются бездны. хитрый шейпинг и QoS - это чтобы voip не тормозил, когда секретарша Лидочка смотрит видео в онлайн, 100 мбит трафика - это в центральный офис надо передавать видео с трех CCTV камер, следящих, чтобы сотрудники занимались своим делом и не приставали к секретарше Лидочке, на цынтральный сервер, а шифровать - чтобы не дай бог кто-то это видео не подсмотрел. Ну а вебсайтик - а это кто-то из спициалистов сказал, что держать веб-сайт на своих ресурсах это круто.
нафиг, если клиент приходит с такими планами, это не мой клиент. я с такими просто не хочу связываться.
> нафиг, если клиент приходит с такими планами, это не мой клиент. я
> с такими просто не хочу связываться.Да-да-да. Можно только облака.
>>> А если шлюз в офисе на 30 компов?
>> Обычно шлюз на каком-то ископаемом писюшнике с помойки и непременно с бсд
>> - визитная карточка пионернета деланного сопливыми школьниками. Как-то так, исторически.
> Я, все-таки, не услышал ответа. Как быть в малой офисной сети, где
> нужен довольно большой набор функционала - шлюз, впн-терминатор, файрволл, прокси, почтовик,
> вебсайтик? Во сколько обойдется конторке кошерное решение от циски?У меня такая инфра под рукой. Циска 2901 на фронте, 2911 на бэке, между ними рэковский прокси под Солярис 10 на сквиде транспарентник, и на совсем внутренние свичи уже баблосов не хватило - пришлось Линксисы брать. :)))))
> в нормальные полнофункциональные шлюзы - это мой хлебушек. Довольно сытный хлебушек,
> ибо переспектива стойла цысок делает клиентуру весьма сговорчивой :)Наша инфра, описанная выше, влетела примерно в 0,5 млн рублей (по курсу).
Правильно организовывать бизнес-процессы и не маяться дурью
у нас центральный роутер на пять сегментов на 7.4 живёт с пакет ДХЦП, пара ройка правил фаера. железо два камня по 866мгц 256озу два скази четыре гигабитные сетевые на PCI и одна встроенная сотка на самый не нагруженный сегмент. в общем деутилизировали старый сервак в строй. не спорю, циско удобнее в конфигурации местами есть функционал отсуствующий в бесплатных линукс и БСД (щяс начнут кидать в меня камни :) к примеру лоад-балансинг на моей памяти более продвинутый был именно в циско на момент два года назад), однако кое-где гибкость свободной ОС и возможности сделать из неё что угодно и как угодно на стопицот процентов перекрывает недостатки. ну сделайте на циско одновременно почтовый фильтр, прокси, шлюз, впн и что-то там ещё. врядле выйдёт.
> на стопицот процентов перекрывает недостатки. ну сделайте на циско одновременно почтовый
> фильтр, прокси, шлюз, впн и что-то там ещё. врядле выйдёт.Cisco ISR? Не, не слышал.
слышал, у них ещё и NAC решения есть. на роутер ISR ПО (если можно так выразится) хоть системного плана хоть прикладного какого производителя вы сможете "установить"?? речь о потенциальной гибкости возможностей. просто если всё купить вместо двух-трёх админов с квалификацией нужен один и сертифицированный конкретно по этой линейке продукции этого вендора. попахивает сетевым маркетингом, БАД-ми и дорогими духами )) . лично я против такого подхода по понятным причинам. на прошлой работе произвели консолидацию на тонкие клиенты и все сервера и сервесы автоматически перетекли в центр, админы на мороз. экономно, удобно но не позитивно и как-то не по нашему. ИМХО. и вообще к скайнету всё идёт. з.ы. FreeBSD - наше всё!!
>Cisco ISR? Не, не слышал.1) Слышал-слышал. НО! Не видел. Цены там не для мухосрансков.
2) Ну положим убил бы медведя руками и таки добрался до нерезиновой ... ну к примеру nginx в ISR засунешь? А ну да - ну да :)
>[оверквотинг удален]
> ДХЦП, пара ройка правил фаера. железо два камня по 866мгц 256озу
> два скази четыре гигабитные сетевые на PCI и одна встроенная сотка
> на самый не нагруженный сегмент. в общем деутилизировали старый сервак в
> строй. не спорю, циско удобнее в конфигурации местами есть функционал отсуствующий
> в бесплатных линукс и БСД (щяс начнут кидать в меня камни
> :) к примеру лоад-балансинг на моей памяти более продвинутый был именно
> в циско на момент два года назад), однако кое-где гибкость свободной
> ОС и возможности сделать из неё что угодно и как угодно
> на стопицот процентов перекрывает недостатки. ну сделайте на циско одновременно почтовый
> фильтр, прокси, шлюз, впн и что-то там ещё. врядле выйдёт.Да плин, понятно что в маленькую контору, где 2 ПК циску никто ставить не будет. ПОд каждые задачи- должна быть своя железка. С другой стороны, представьте что было бы, если бы ваш провайдер гонял траффик через шлюз на фрибсд?
> Да плин, понятно что в маленькую контору, где 2 ПК циску никто
> ставить не будет. ПОд каждые задачи- должна быть своя железка. С
> другой стороны, представьте что было бы, если бы ваш провайдер гонял
> траффик через шлюз на фрибсд?pppoe сессии держат пучками и ничего, работает
>> Да плин, понятно что в маленькую контору, где 2 ПК циску никто
>> ставить не будет. ПОд каждые задачи- должна быть своя железка. С
>> другой стороны, представьте что было бы, если бы ваш провайдер гонял
>> траффик через шлюз на фрибсд?
> pppoe сессии держат пучками и ничего, работаетОстальное железо тоже на серверных решениях?
>> А если шлюз в офисе на 30 компов?
> Обычно шлюз на каком-то ископаемом писюшнике с помойки и непременно с бсд
> - визитная карточка пионернета деланного сопливыми школьниками. Как-то так, исторически.Это как "наличие двигателя - визитная карточка любого таза".
> Это как "наличие двигателя - визитная карточка любого таза".Не совсем так: "наличие древнего совкового карбюраторного двигуна - визитная карточка любого таза".
> А если на шлюзе нужно реализовать сложный шейпинг, хитрую фильтрацию или извращенную
> ВПН-терминацию? А если все это вместе? А если все это и
> еще два десятка других фич? Покупать три циски? Пять цисок?
> А если шлюз в офисе на 30 компов?тогда купить какой-нибудь недорогой фортигейт/хуавей/циску и не выпендриваться с шейпингами и сложными фильтрациями.
ну или да, купить в рабство студента Васю, который соберет говнописироутер, и будет с ним жить за иду.
когда клиент начинает рассказывать мне, что ему в офис на 30 мест нужен сложный шейпинг, vpn и хитрая фильтрация на канале в 400 мбит, я даже не спрашивают, зачем ему столько - боюсь выноса мозка. Клиент с такой хотелкой - 99% случаев потраченные впустую 15 минут, пока я объясняю, почему мы не сможем помочь ООО "Пупкин Интернешнл ГмбХ" в рамках их бюджета.
> пока я объясняю, почему мы не сможем помочь ООО "Пупкин
> Интернешнл ГмбХ" в рамках их бюджета."Вы просто не умеете их готовить" (с)
Вполне себе типовая конфигурация, сравнимая с идековским ICS, администрируемая удаленно, позволяет выкатывать совершенно гуманные прайсы, компенсируя малый дебет численностью клиентуры. И поэтому я могу помочь ООО "Пупкин и сыновья" даже с меньшей нагрузкой на их бюджет, чем они ожидали.
Лучше сорок раз по разу, чем зараз все сорок раз.
>> пока я объясняю, почему мы не сможем помочь ООО "Пупкин
>> Интернешнл ГмбХ" в рамках их бюджета.
> "Вы просто не умеете их готовить" (с)
> Вполне себе типовая конфигурация, сравнимая с идековским ICS, администрируемая удаленно,
> позволяет выкатывать совершенно гуманные прайсы, компенсируя малый дебет численностью
> клиентуры. И поэтому я могу помочь ООО "Пупкин и сыновья" даже
> с меньшей нагрузкой на их бюджет, чем они ожидали.эм, я щас навскидку глянул на цены идеко.
Ideco ICS Standard Edition - 30 Concurrent Users 21 165
цена на фортигейт того же калибра FG-40C в пересчете на рубли 20693 (Украина, МУК)
вот и весь гуманизм цен.
> эм, я щас навскидку глянул на цены идеко.Дык, я ж не говорю, что у меня цены идековские :) У идеко лишь функционал примерно схожий.
>> эм, я щас навскидку глянул на цены идеко.
> Дык, я ж не говорю, что у меня цены идековские :) У
> идеко лишь функционал примерно схожий.а, верно. ну значит, демпингуете. тоже вариант, но не мой.
ЗЫ это я к идеко еще писюк не приплюсовал.
> ну значит, демпингуете. тоже вариант, но не мой.При чем тут демпинг?
Я продаю очень специфический товар для очень специфической ЦА. Моя ЦА - это контора, которой уже мало стобаксового роутера, а многокилобаксовое стойло + админ в штате - не по карману, да и ни к чему. То, что у вас есть - этой ЦА нафиг не нужно. То, что нужно этой ЦА - вы делать не умеете. Грубо говоря, конторе нужна одноколесная тачка, а вы ей предлагаете карьерный самосвал.
Я умею делать тачки. Легкие, прочные, удобные и главное - недорогие. Ровно то, что нужно ЦА.
>> ну значит, демпингуете. тоже вариант, но не мой.
> При чем тут демпинг?беседа начинает напоминать разговор папуаса и эскимоса.
вы говорите, что ваш самосбор дает функционал, сходную с идеко ICS. цена идеко, как я вижу, близка к рыночным ценам для такого рода товаров, будь то аппаратное решение, или софтовое. вы говорите, что продаете свой товар по меньшей цене. в моем словаре это называется демпинг.
> Я продаю очень специфический товар для очень специфической ЦА. Моя ЦА -
> это контора, которой уже мало стобаксового роутера, а многокилобаксовое стойло +
> админ в штате - не по карману, да и ни к
> чему. То, что у вас есть - этой ЦА нафиг не
> нужно. То, что нужно этой ЦА - вы делать не умеете.
> Грубо говоря, конторе нужна одноколесная тачка, а вы ей предлагаете
> карьерный самосвал.
> Я умею делать тачки. Легкие, прочные, удобные и главное - недорогие. Ровно
> то, что нужно ЦА.ваша аналогия сосет большое время. в тредике чуть повыше вы описывали не прочную и удобную одноколесную тачку, а тачку размером с грузовик на двух колесах разного диаметра и ширины, одно для асфальта, другое для грязи, с ковшиком для загрузки спереди, тремя дозаторами для раздачи сзади и почтовым ящичком сбоку.
а пример одноколесной тачки привел я. везет ровно на тачку, кроме колеса, ломаться нечему, легко засовывается под крыльцо, одмина в эксплуатации не требует, стоит не дороже и не дешевле других таких же тачек.
> беседа начинает напоминать разговор папуаса и эскимоса.Воистину эпичная аналогия :)
> в тредике чуть повыше вы описывали не прочную и удобную одноколесную тачку,
> а тачку размером с грузовик на двух колесах разного диаметра и ширины, одно
> для асфальта, другое для грязи, с ковшиком для загрузки спереди, тремя
> дозаторами для раздачи сзади и почтовым ящичком сбоку.Вот я и говорю - не умеете их готовить.
айдеко - это те парни что моновол переписали а теперь втюхивают его по цене "Союз ТМ"?
> айдеко - это те парни что моновол переписали а теперь втюхивают его по цене "Союз ТМ"?Наслаждайтесь фрибсдшной свободой, хули.
>> пока я объясняю, почему мы не сможем помочь ООО "Пупкин
>> Интернешнл ГмбХ" в рамках их бюджета.
> "Вы просто не умеете их готовить" (с)
> Вполне себе типовая конфигурация, сравнимая с идековским ICS, администрируемая удаленно,
> позволяет выкатывать совершенно гуманные прайсы, компенсируя малый дебет численностью
> клиентуры. И поэтому я могу помочь ООО "Пупкин и сыновья" даже
> с меньшей нагрузкой на их бюджет, чем они ожидали.
> Лучше сорок раз по разу, чем зараз все сорок раз.Для Митрюхи эта поговорка будет звучать так: "Лучше сорок раз по разу, чем ниразу сорок раз. " :))
> ну или да, купить в рабство студента Васю, который соберет говнописироутер, и
> будет с ним жить за иду.Вы-таки точно не умеете готовить. Обычно такой "писироутер" настраивают один раз и потом надолго про него забывают.
Не представляю даже, с чем вам там приходилось жить за еду, потому что даже (тьфу-тьфу-тьфу) windows-сервера такого внимания к себе не требуют.
> потом надолго про него забывают.А вспоминают когда дешевый китайский вентиль из соплей поймал клин и все пыхнуло и накрылось медным тазом и отвалилось вообще все что могло отвалиться?
>> потом надолго про него забывают.
> А вспоминают когда дешевый китайский вентиль из соплей поймал клин и все
> пыхнуло и накрылось медным тазом и отвалилось вообще все что могло
> отвалиться?На моей памяти дешёвые д-линки пыхали и накрывались медным тазом чаще китайских вентиляторов.
> На моей памяти дешёвые д-линки пыхали и накрывались медным тазом чаще китайских вентиляторов.Потому что культура прокладки сетей/проводки у такой пионерии такая же как и все остальное.
>> На моей памяти дешёвые д-линки пыхали и накрывались медным тазом чаще китайских вентиляторов.
> Потому что культура прокладки сетей/проводки у такой пионерии такая же как и
> все остальное.Вестимо. Те же пионеры и д-линки клепают по 5 копеек пучок...
> Вестимо. Те же пионеры и д-линки клепают по 5 копеек пучок...Длинки клепают тайваньцы. Да, у них разные девайсы есть. От отстоя до вполне нормальных. Ну, кто не хочет разбираться в номенклатуре сортов длинка - идет и платит бабло цыске. Просто бабла будет потребно сильно больше. Ну так на то и рынок чтобы выбор был.
> Длинки клепают тайваньцы. Да, у них разные девайсы есть. От отстоя доИ дай вам бог здоровья, польуйтесь. Через меня немало этих устройств прошло, и до сих пор приходится с ними дело иметь поневоле. Но свои выводы я сделал, и всерьёз воспринимать их не могу и не собираюсь.
> свои выводы я сделал, и всерьёз воспринимать их не могу и не собираюсь.Конечно. Набранный из хлама с помойки и фряха - ваше все. Ведь свое - не пахнет. Знаем-знаем.
>> свои выводы я сделал, и всерьёз воспринимать их не могу и не собираюсь.
> свое - не пахнет. Знаем-знаем.А мыться пробовали ?
Блин, так поставь 2 китайских вентиля или наконец дешевый сервак. Кто сказал, что железо должно быть совсем древним? Я например нашел под это дело одноядерный целерон =)) Удаленный бэкап и еще 1 древний комп в запасе и простой не будет больше пары часов (а то и меньше если просто диск поменять)
Сколько гонора и самомнения в теме, пипец.
> Блин, так поставь 2 китайских вентиля....которые умрут за месяц...
>> Блин, так поставь 2 китайских вентиля
> ....которые умрут за месяц...Вы как будто на помойке живете. Для вас там задача сбора нормального бюджетного компьютера сродни квадратуре круга. Про сервера начального уровня уже говорили...
> Вы как будто на помойке живете. Для вас там задача сбора нормального
> бюджетного компьютера сродни квадратуре круга. Про сервера начального уровня уже говорили...Ну я просто видел что обычно получается у таких подельщиков, как они кладут сети и прочая. На наге.ру такого добра - есть xD. Пионернет детектируется безошибочно. В том числе и по роутерам с фряхой собранным из железа найденного на помойке.
> Ну я просто видел что обычно получаетсяНу я думаю, что вы, наверное, не всё на свете видели?
И даже если всё, то не всё, наверное, поняли?
И не всё, наверное, помните?
> Ну я думаю, что вы, наверное, не всё на свете видели?Просто есть такой шаблон. Он почему-то совершенно стандартен для двуногих. Если есть какой-то пыльный гроб из взятого на помойке железа и фряха - значит это пионернет. Ну вот как-то так получилось что подобные граждане мыслят одинаковым квадратно-гнездовым способом.
> Сколько гонора и самомнения в теме, пипец.так. ынтрепрайз в треде. я вообще не понимаю, как с такими общаться можно
> что даже (тьфу-тьфу-тьфу) windows-сервера такого внимания к себе не требуют.Это не на виндовс сервера каждый месяц выходит по 8-10 обнвлений ? Из них 3-4 фиксы ремоте рута ?
>> что даже (тьфу-тьфу-тьфу) windows-сервера такого внимания к себе не требуют.
> Это не на виндовс сервера каждый месяц выходит по 8-10 обнвлений ?
> Из них 3-4 фиксы ремоте рута ?Не знаю, я, во-первых, предпочитаю обновления оптом не ставить, ставлю только то, без чего что-то конкретно необходимое не работает (мне хватит пальцев на одной руке, чтобы такие обновки пересчитать, навскидку только патч таймзон для 2003 помню и какую-то хрень для спулера печати), во вторых, эти сервера обычно в глубокой локалке и "ремоте рута" там обычно совершенно фиолетово.
И вообще, на win-серверах куда более страшные проблемы - это принтеры RDP-клиентов и CryptoPro...
> Не знаю, я, во-первых, предпочитаю обновления оптом не ставить, ставлю только то,
> без чего что-то конкретно необходимое не работаетМ... запущенный случай.
> только патч таймзон для 2003 помню и какую-то хрень для спулера печати
Я даже боюсь себе представить сколько у вас там самоходной живности обитает при таком подходе. В такой г@вносетке поди даже такой раритет как MSBlast можно накопать. Тот который еще самый первый родоначальник всего класса червяков долбящих виндовые сервисы по сети.
> И вообще, на win-серверах куда более страшные проблемы - это принтеры RDP-клиентов и CryptoPro...
Не. Самая страшная проблема - это ушибленные эникеи, мнящие себя сисадминами по какому-то недоразумению. Хотя таким как вы я бы не доверил даже мышку протирать. Так, судя по грамотности администрирования вами винды.
>[оверквотинг удален]
> М... запущенный случай.
>> только патч таймзон для 2003 помню и какую-то хрень для спулера печати
> Я даже боюсь себе представить сколько у вас там самоходной живности обитает
> при таком подходе. В такой г@вносетке поди даже такой раритет как
> MSBlast можно накопать. Тот который еще самый первый родоначальник всего класса
> червяков долбящих виндовые сервисы по сети.
>> И вообще, на win-серверах куда более страшные проблемы - это принтеры RDP-клиентов и CryptoPro...
> Не. Самая страшная проблема - это ушибленные эникеи, мнящие себя сисадминами по
> какому-то недоразумению. Хотя таким как вы я бы не доверил даже
> мышку протирать. Так, судя по грамотности администрирования вами винды.Вашими бы словами ... Но к сожелению очень многие вин админы не ставят обновлений. Результат известен.
> Вашими бы словами ... Но к сожелению очень многие вин админы не
> ставят обновлений. Результат известен.Очень многие вин-админы выставляют свои сервера в инет голой попой, не удосужившись даже файрволом закрыть порты NETBIOS и SMB file sharing на внешнем интерфейсе, в результате никакие обновления не помогают...
>> Вашими бы словами ... Но к сожелению очень многие вин админы не
>> ставят обновлений. Результат известен.
> Очень многие вин-админы выставляют свои сервера в инет голой попой, не удосужившись
> даже файрволом закрыть порты NETBIOS и SMB file sharing на внешнем
> интерфейсе, в результате никакие обновления не помогают...Ну для закрытия полно железных роутеров, точнее ДэРэВянных - Dlink называются :)))
>>> Вашими бы словами ... Но к сожелению очень многие вин админы не
>>> ставят обновлений. Результат известен.
>> Очень многие вин-админы выставляют свои сервера в инет голой попой, не удосужившись
>> даже файрволом закрыть порты NETBIOS и SMB file sharing на внешнем
>> интерфейсе, в результате никакие обновления не помогают...
> Ну для закрытия полно железных роутеров, точнее ДэРэВянных - Dlink называются
> :)))Да бога ради. Мы вообще немного ушли от темы, ибо защита вин-серверов и PC-шлюз с почтовиком и ВПНом для локалки - вещи немного разные.
>> Вашими бы словами ... Но к сожелению очень многие вин админы не
>> ставят обновлений. Результат известен.
> Очень многие вин-админы выставляют свои сервера в инет голой попой, не удосужившись
> даже файрволом закрыть порты NETBIOS и SMB file sharing на внешнем
> интерфейсе, в результате никакие обновления не помогают...извини конечно но помагают и на мастдае и не только на них надо молится (в ядре линукса дыр не меньше) на эти обновления поэтому заведи себе в практику устанавливать обновляемые дистры линукса (имхо Цэнт или Убунта), включи автоапдейт на своём мастдае/ях если он ещё у тя не включен до сих пор. а также слиди за багтраками софта который юзаешь и будет те щястье.
>[оверквотинг удален]
>>> ставят обновлений. Результат известен.
>> Очень многие вин-админы выставляют свои сервера в инет голой попой, не удосужившись
>> даже файрволом закрыть порты NETBIOS и SMB file sharing на внешнем
>> интерфейсе, в результате никакие обновления не помогают...
> извини конечно но помагают и на мастдае и не только на них
> надо молится (в ядре линукса дыр не меньше) на эти обновления
> поэтому заведи себе в практику устанавливать обновляемые дистры линукса (имхо Цэнт
> или Убунта), включи автоапдейт на своём мастдае/ях если он ещё у
> тя не включен до сих пор. а также слиди за багтраками
> софта который юзаешь и будет те щястье.Боже мой в этом месяце в убунте 4 ремоте рута ? А где ?????? Куда бежать за апдейтами ? :))))
> Боже мой в этом месяце в убунте 4 ремоте рута ?Нельзя ли списочек CVE с оными?
> извини конечно но помагают и на мастдае и не только на них
> надо молится (в ядре линукса дыр не меньше) на эти обновления
> поэтому заведи себе в практику устанавливать обновляемые дистры линукса (имхо Цэнт
> или Убунта), включи автоапдейт на своём мастдае/ях если он ещё у
> тя не включен до сих пор. а также слиди за багтраками
> софта который юзаешь и будет те щястье.Извините, конечно, но слова человека, пишушего такими стилем, всерьёз воспринимать никак не могу.
стиль стилем. могу официально. если отключена служба автоматического обновления в ОС корпорации Макрсофт "Виндоус" это свидетельствует о непонимании системным администратором всей важности необходимости включения этого сервиса. могу продолжать. если есть боязнь что после апдейтов какой-то софт не заработает делается (у нас называется системный программист по должности) одобрение на локальном сервере обновлений ТОЛЬКО критических на целевую группу тестовых машин где крутится в тестовом режиме софт, в случае если есть опасность неработоспособности работы после установки обновления. далее если всё ок в консоли всус одобряем на всех и ждём следующей порции. просто не скажу в каком банке товарищь мне сказал что служба автообновлений это лишнее и он сам знает как защищатся. за ламоту простите его уволили где-то на 9-м месяце работы.
> стиль стилем. могу официально. если отключена служба автоматического обновления в ОС корпорации
> Макрсофт "Виндоус" это свидетельствует о непонимании системным администратором всей важности
> необходимости включения этого сервиса.Понимаем, понимаем. Не обижайтесь, но вы бездумно повторяете рекламные речи преподавателей с курсов Microsoft.
Вы ниже описываете сферическую компьютерную сеть в вакууме.В реальной сети описываемое вами практически невозможно. Учитывая, что количество серверов, на которых решаются различные сецифические задачи, может достигать десятков и сотен, невозможно создать аналогичную структуру только для тестирования приходящих апдейтов. Невозможно также полностью проверить совместимость всех устанавливаемых обновлений с имеющимися приложениями и между собой, это потребует организации отдельного подразделеия и кучи человекочасов.
В конторах на "30 машин" описанное вами тестирование силами одного-двух админов, которые "я корова, я и бык, я и баба и мужик" нереально тем более.
Поэтому ставят или всё подряд (вариант - только critical and security updates), или ставят только явно необходимое, как я и описал. Я предпочитаю второй вариант.
Но установка всех обновлений практикуется главным образом не ради безопасности, а лишь с целью прикрыть себе задницу - дескать, мы работаем, апдейты качаются, серваки под надёжной защитой.> порции. просто не скажу в каком банке товарищь мне сказал что
> служба автообновлений это лишнее и он сам знает как защищатся. за
> ламоту простите его уволили где-то на 9-м месяце работы.Угу, с пометкой в трудовой "отключил службу windows update"... давайте определимся, будет обмениваться мнениями, или рассказывать истории о чёрной руке и синих зубах.
в реальной сети одного банка на прошлой работе апдейты приходили, утверждались а после ехали по ветвям. сеть циски, процессинг ай-би-эм, сервера и рабочие станции на 99 процентов майкрсофт. в такой сети только автоапдейт от корневого локального сервера с подтверждением админа. машин в сети было много, косяки не допускались, наличие уязвимостей тоже. в моей сети сейчас около трёхсот машин, по вашему я должен отключить автоапдейт и ставить исправления руками на каждую рабочую станцию и каждую сопровождать отдельно!? но не об этом, новость была про БЗД и я свои сервера на фряхе тоже апдейчу, реже правда чем вин-сервера но обновляю, предлагаете этого не делать? )
у меня сеть территориально разбросана, на NAC люди поскупились. гляжу как-то в кеше имён левая машина, просканил, виндоус с кучей неустановленных исправлений для удалённых атак, заэксплоитил, скачал профиль пользователя (от там был один автораном - встроенный админ) узнал кто и т.д. к доменным-то машинам он доступ врядле поимел но в сети болтался, именно что болтался и если ваш сервак вы сами сопровождаете скажите КАК Вы успеваете мониторить необходимость(или её отсутствие) установки для имеющейся кучи заплаток на дыры. может быть у Вас много времени? если забить всё будет работать пока вас не опрокинут.
> в реальной сети одного банка на прошлой работе апдейты приходили, утверждались аБоже, какая шизофазия... Вы хоть читаете то, что сами пишете?
У меня сети тоже территориально разбросаны. В наиболее крупной windows update включен, причем в худшем своём варианте - всё подряд без всякого контроля (контроль отсутствует по причине невозможности поддерживать тестовое зеркало для каждого из 18 серверов с уникальными функциями, это не считая контроллеров домена и прочей служебной лабуды). Поэтому о последствиях такой "безопасности" знаю не понаслышке, но политику там определяют идеалисты, от реалий далёкие.
В сетях помельче обхожусь без обновлений. Проблем с безопасностью не наблюдается. Вирусы - бывают, особых хлопот тоже не доставляют. Что я делаю не так? (ответ сам знаю - трачу время, споря с троллями и идеалистами).
>[оверквотинг удален]
> У меня сети тоже территориально разбросаны. В наиболее крупной windows update включен,
> причем в худшем своём варианте - всё подряд без всякого контроля
> (контроль отсутствует по причине невозможности поддерживать тестовое зеркало для каждого
> из 18 серверов с уникальными функциями, это не считая контроллеров домена
> и прочей служебной лабуды). Поэтому о последствиях такой "безопасности" знаю не
> понаслышке, но политику там определяют идеалисты, от реалий далёкие.
> В сетях помельче обхожусь без обновлений. Проблем с безопасностью не наблюдается. Вирусы
> - бывают, особых хлопот тоже не доставляют. Что я делаю не
> так? (ответ сам знаю - трачу время, споря с троллями и
> идеалистами).Это не ваши ли машины спам шлют и сети сканят ? :)))
>>[оверквотинг удален]
>> У меня сети тоже территориально разбросаны. В наиболее крупной windows update включен,
> Это не ваши ли машины спам шлют и сети сканят ? :)))Повторяетесь, батенька, незачёт.
>>>[оверквотинг удален]
>>> У меня сети тоже территориально разбросаны. В наиболее крупной windows update включен,
>> Это не ваши ли машины спам шлют и сети сканят ? :)))
> Повторяетесь, батенька, незачёт.На дворе 2012 год а некоторые думают что вирусы до сих пор инфу на дисках портят ... Наверно для вас это будет открытим но вирусы давно ушли в историю, теперь распостраняются всякие трои которые и ддося и спам шлют и соски делают вобщем любой способ монетизации ...
> но вирусы давно ушли в историю, теперь распостраняются всякие трои которые
> и ддося и спам шлют и соски делают вобщем любой способ
> монетизации ...О, так вы и про файрволы не слышали...
Я, грешным делом, уж не считал нужным упоминать про них в каждом посте, а тут, оказывается, детский сад...
>> но вирусы давно ушли в историю, теперь распостраняются всякие трои которые
>> и ддося и спам шлют и соски делают вобщем любой способ
>> монетизации ...
> О, так вы и про файрволы не слышали...
> Я, грешным делом, уж не считал нужным упоминать про них в каждом
> посте, а тут, оказывается, детский сад...А разве почту отправлять не через корпоративный почтавик ? :))) Так она ж не дойдет, там обратная зона не прописана :)))
> А разве почту отправлять не через корпоративный почтавик ? :))) Так она
> ж не дойдет, там обратная зона не прописана :)))Толсто, толсто. Тренируйтесь.
>> А разве почту отправлять не через корпоративный почтавик ? :))) Так она
>> ж не дойдет, там обратная зона не прописана :)))
> Толсто, толсто. Тренируйтесь.А сам побежал проверять исходящую на спам :)))
>> Толсто, толсто. Тренируйтесь.
> А сам побежал проверять исходящую на спам :)))Фи...
В дополнении к "толсто" добавлю только - "однообразно и уныло".
Незачёт.
представляю какой у вас бардак в системе и уже хочу попросить автограф. ггг
> представляю какой у вас бардак в системе и уже хочу попросить автограф.
> гггПредставляйте что хотите. Гыгыканье и бессвязность изложения выдаёт, прежде всего, бардак в вашей голове.
тролль ты конечно толстый. сдаюсь.
> тролль ты конечно толстый. сдаюсь.Я-то хоть связно изъясняюсь. Ну а раз не получается доказать неправоту оппонента, имея в запасе только собственное мнение - сам бог велит назвать оппонета троллем и гордо удалиться.
> Я даже боюсь себе представить сколько у вас там самоходной живности обитает
> при таком подходе.Да бывают иногда зверьки, в основном, автораны с флешек. Не более.
Firewall'ы и антивирусы мне религия не запрещает применять по назначению, в отличии от непонятных обновлений.> Не. Самая страшная проблема - это ушибленные эникеи, мнящие себя сисадминами по
> какому-то недоразумению. Хотя таким как вы я бы не доверил дажеДа мне и без вашего доверия вполне нормально. Мните меня кем угодно, я от вашего мнения финансово независим.
>> Я даже боюсь себе представить сколько у вас там самоходной живности обитает
>> при таком подходе.
> Да бывают иногда зверьки, в основном, автораны с флешек. Не более.
> Firewall'ы и антивирусы мне религия не запрещает применять по назначению, в отличии
> от непонятных обновлений.
>> Не. Самая страшная проблема - это ушибленные эникеи, мнящие себя сисадминами по
>> какому-то недоразумению. Хотя таким как вы я бы не доверил даже
> Да мне и без вашего доверия вполне нормально. Мните меня кем угодно,
> я от вашего мнения финансово независим.Опыт настройки антиспама как бэ подсказывает что фаерволы и антивирусы отсылать спам не мешают ... всяким эникеям :)))
> Опыт настройки антиспама как бэ подсказывает что фаерволы и антивирусы отсылать спам
> не мешают ... всяким эникеям :)))Опыт настройки почтовых шлюзов в наличии. А какой-то % спама всегда просачивается, нет идеального фильтра.
>> Опыт настройки антиспама как бэ подсказывает что фаерволы и антивирусы отсылать спам
>> не мешают ... всяким эникеям :)))
> Опыт настройки почтовых шлюзов в наличии. А какой-то % спама всегда просачивается,
> нет идеального фильтра.Я про тех эникеев которых похачили а они это не заметили :)))
>>> Опыт настройки антиспама как бэ подсказывает что фаерволы и антивирусы отсылать спам
>>> не мешают ... всяким эникеям :)))
>> Опыт настройки почтовых шлюзов в наличии. А какой-то % спама всегда просачивается,
>> нет идеального фильтра.
> Я про тех эникеев которых похачили а они это не заметили :)))Чем дальше, тем толще.
Эникеям всяким, может и не мешают. Я про спам _из своих_ сеток пока не слышал.
> Эникеям всяким, может и не мешают. Я про спам _из своих_ сеток
> пока не слышал.Особенно если от директора ... представляю ваши глаза :))))
>> Эникеям всяким, может и не мешают. Я про спам _из своих_ сеток
>> пока не слышал.
> Особенно если от директора ... представляю ваши глаза :))))Глаза как глаза, карие, ничего особенного. Впрочем, не запрещаю вам ими наслаждаться.
>> ну или да, купить в рабство студента Васю, который соберет говнописироутер, и
>> будет с ним жить за иду.
> Вы-таки точно не умеете готовить. Обычно такой "писироутер" настраивают один раз и
> потом надолго про него забывают.
> Не представляю даже, с чем вам там приходилось жить за еду, потому
> что даже (тьфу-тьфу-тьфу) windows-сервера такого внимания к себе не требуют.вы невнимательно читаете. я ничего не имею против говнописироутера и сам в свое время налепил их в количестве, чего уж. и из своего опыта могу сказать, что как только туда взгромождается, цитирую, "сложный шейпинг, хитрую фильтрацию или извращенную ВПН-терминацию? А если все это вместе? А если все это и еще два десятка других фич?", то такой говнороутер становится уникальным и неповторимым адиком для обслуживания и сопровождения, потому что мастера, делающие такие говнороутеры, делают их каждый по своему фамильному рецептику, который держат в секрете и ни в коем случае не документируют (или документацию давно выкинули).
> вы невнимательно читаете. я ничего не имею против говнописироутера и сам в
> свое время налепил их в количестве, чего уж. и из своего
> опыта могу сказать, что как только туда взгромождается, цитирую, "сложный шейпинг,
> хитрую фильтрацию или извращенную ВПН-терминацию? А если все это вместе?Такому клиенту аргументированно поясняем, что на его запросы необходимо 2 (3, 4...) PC-роутера. Обычно, понимают. Ну или подводим к пониманию того, что можно и одной-двумя специализированными железками обойтись, но это будет дороже и заниматься ими будет другой человек.
А если клиент упёрт и предпочитает сам принимать решения - всегда можно найти другого клиента...
>> вы невнимательно читаете. я ничего не имею против говнописироутера и сам в
>> свое время налепил их в количестве, чего уж. и из своего
>> опыта могу сказать, что как только туда взгромождается, цитирую, "сложный шейпинг,
>> хитрую фильтрацию или извращенную ВПН-терминацию? А если все это вместе?
> Такому клиенту аргументированно поясняем, что на его запросы необходимо 2 (3, 4...)
> PC-роутера. Обычно, понимают. Ну или подводим к пониманию того, что можно
> и одной-двумя специализированными железками обойтись, но это будет дороже и заниматься
> ими будет другой человек.
> А если клиент упёрт и предпочитает сам принимать решения - всегда можно
> найти другого клиента...вы полемизируете или совет даете? если совет, то это излишне, я тредиком выше написал примерно то же самое, что и вы.
походу с месяц назад местные аноны в гавно исходили, когда я рассказал, как сдавал виртуальный говнописироутер в аренду людям, у которых не срасталось с дешевыми железками на опенврт. Теперь меня же убеждают в том, что и от писироутеров бывает польза ггг
> вы полемизируете или совет даете? если совет, то это излишне, я тредиком
> выше написал примерно то же самое, что и вы.Полемизирую, конечно. Но учитывая количество набежавших сюда толстых (я не вас имею в виду), думается, полемику лучше свернуть... Мир, дружба, жвачка. :)
> походу с месяц назад местные аноны в гавно исходили, когда я рассказал,
Извините, я за всеми новостями и тредами тут не слежу, так что боюсь ко мне это отношения не имеет...
Ответ неверен. Надо купить DLink DFL-2560 сертифицированный ФСТЭК.
Гигабит уже очень многие бюджетные устройства умеют. Или имелось ввиду 100-400 мегабайт/с?
> Гигабит уже очень многие бюджетные устройства умеют. Или имелось ввиду 100-400 мегабайт/с?Просто перекинуть гигабит с PHY на PHY - дело дурное, нехитрое. Проблемы начинаются, когда поток нужно проанализировать, обтегать, зашейпить, разроутить етц.
>> Гигабит уже очень многие бюджетные устройства умеют. Или имелось ввиду 100-400 мегабайт/с?
> Просто перекинуть гигабит с PHY на PHY - дело дурное, нехитрое. Проблемы
> начинаются, когда поток нужно проанализировать, обтегать, зашейпить, разроутить етц.Ну тогда и оборудование уже совсем другого уровня надо под такие задачи брать, а не за кило рубликов.
и что же в них аппаратного?
Стояние шлюза годами совсем не показатель чего-либо.
А кто говорит о показателях?
Я в продакшене видел web сервера на Linux c таким аптаймом:
копипаста октября прошлого года примерно, не думаю что его ребутили, т.е. +400 дней
[root@lmelp009 ~]# uptime
12:47:24 up 1358 days, 21:01, 3 users, load average: 0.05, 0.02, 0.00Видел и реально загруженные с таким.
адресочек в студию, проверим зараз овномамонтовые сплойты
>Уважаю FreeBSD, шлюз на ней стоит уже 4 года без проблем, но имхо не desktop это...не то.Использовал на рабочем десктопе Фрю 6 и 7 версии. Да, по удобствам не Windows, но хватало для работы вполне.
Итак, по порядку. если в офисе клиенстких машин штук 30, то ставить шлюз-фряху, это как с пушки по форобьям. оправдано, только если у вас тарифицированный инет (1 Мб - 50 коопеек). поднимать для небольшой компании веб и мэйл сервер ЭТО ОЧЕНЬ СТРАННО. когда можно за 100 руб в год разместиться у профессионального хостера или провайдера с отказоустойчивым оборудованием. на мой взгляд, фряха вообще нужна именно крупным профессионалам, таким, как Rambler, Yahoo, Masterhost и т.п. либо для студентов, которые изучают Юникс, но никак не для малых контор! нужен почтовик, лучше закажите доменное имя на Яндексе!!!
> Итак, по порядку. если в офисе клиенстких машин штук 30, то ставить
> шлюз-фряху, это как с пушки по форобьям. оправдано, только если у
> вас тарифицированный инет (1 Мб - 50 коопеек). поднимать для небольшой
> компании веб и мэйл сервер ЭТО ОЧЕНЬ СТРАННО. когда можно за
> 100 руб в год разместиться у профессионального хостера или провайдера с
> отказоустойчивым оборудованием. на мой взгляд, фряха вообще нужна именно крупным профессионалам,
> таким, как Rambler, Yahoo, Masterhost и т.п. либо для студентов, которые
> изучают Юникс, но никак не для малых контор! нужен почтовик, лучше
> закажите доменное имя на Яндексе!!!И будут вашу почту читать все кому не лень ... То варищь майор а чего это у вас ник такой странный ?
>а чего это у вас ник такой странный ?чисто из-за созвучия Аноним-Анони...
> но имхо не desktop это...не то.Чем не то? Я вот как раз в качестве десктопа замены ей не вижу.
очень интересно, вот только когда состоится релиз FreeBSD 9.1 ???
уже давно скачал и установил на виртуалку,для изучения!
жду когда комп куплю новый, обязательно будет основной ОС
PC-BSD мне напоминает OpenSolaris, вроде и гуи и вифи с блупупом из коробки, но в итоге дистрибутив только для разработчиков.
первым плюсом в PC-BSD стал инсталятор PBI он почти напоминает msi все программы устанавливаются в одну папку,в том числе зависимости и конфигурационные файлы программы с их зависимостями, то есть мне не надо инет, закачал прогу записал на диск, и надо и установил, даже когда интернета не будет, но и есть один небольшой минус, много места занимает.
Второй плюс это ОС, и при этом она основана на FreeBSD, программы запускаются что от FreeBSD, что от PC-BSD.
> первым плюсом в PC-BSD стал инсталятор PBI он почти напоминает msiЕсли это плюс - я тогда римский император.
> Если это плюс - я тогда римский император.анонимным императорам нравится извращаться с командой ldd если вдруг прога не работает ?
>> Если это плюс - я тогда римский император.
> анонимным императорам нравится извращаться с командой ldd если вдруг прога не работает
> ?Анонимные императоры используют пакетные менеджеры, учитывающие зависимости.
Фря - это какбэ не слака, там все это уже давно есть.
> Анонимные императоры используют пакетные менеджеры, учитывающие зависимости.
> Фря - это какбэ не слака, там все это уже давно есть.pkgng использую в FreeBSD, pbi придумали для пользователей, кликнул два раза и установилась программа.
> pbi придумали для удобства распостранителей малвари - пользователь кликнул и установилось
> хз что и откуда, со всеми зависимостями.//obvious fix
> pkgng использую в FreeBSD, pbi придумали для пользователей, кликнул два раза и
> установилась программа.Программы устанавливаются из портов. Из pbi устанавливаются дырявые тухлые блобы, в комплекте с тонной устаревших библиотек.
> анонимным императорам нравится извращаться с командой ldd если вдруг прога не работает ?Анонимным императорам не приходится извращаться с ldd. Потому что есть такая штука - пакетный менеджер. Он зависимости рюхает. И такая ситуация попросту исключена. Хотя, конечно, можно решать проблему на основе технологий инсталла виндозного софта из ранних девяностых. Некрофилы одобряют.
виват Цезарь
> первым плюсом в PC-BSD стал инсталятор PBI он почти напоминает msiМожет, проще сразу поставить винду, и не кидать понты с никсами?
> Может, проще сразу поставить винду, и не кидать понты с никсами?нет, виндовс ХР это ОС 10 летней давности, 7ка и 8ка не впечатлили, к тому же, я уже устал с этими вирусами, кряками, безопасности нету нигде, да и кому что нравится, то пусть использует
> нет, виндовс ХР это ОС 10 летней давности, 7ка и 8ка не впечатлили,А это чем впечатляет, собственно?
> к тому же, я уже устал с этими вирусами, кряками, безопасности нету нигде,
Так подождите, разве вы не хотите то же самое в другом соусе? PBI - те же яйца что и MSI, вид в профиль. Безопасности при этом не будет - качать что попало хз откуда в 1 клик означает что вы в 2 счета малварь сможете качнуть. Также не понятно кто при этом будет апдейтить либы и софт на предмет затыкания дыр. Вероятно, А.С.Пушкин. Ну то-есть, все недостатки такого подхода так и остались на месте.
pbi качаются с "репозитория" так сказать, а не с торрентов и всяких сайтов, где написано в пимпе "скачать бесплатно и без смс"
> pbi качаются с "репозитория"Тогда нафига качать либы в каждом пакете? Где логика, где разум?
>> Может, проще сразу поставить винду, и не кидать понты с никсами?
> нет, виндовс ХР это ОС 10 летней давности, 7ка и 8ка не
> впечатлили, к тому же, я уже устал с этими вирусами, кряками,
> безопасности нету нигде, да и кому что нравится, то пусть используетКряки его достали... Слов нет. А чо ты тут делаешь тоды? На ОПЕН (!!!) нете?
> Кряки его достали... Слов нет. А чо ты тут делаешь тоды? На
> ОПЕН (!!!) нете?читаю новости, что же еще тут можно делать
> Кряки его достали... Слов нет. А чо ты тут делаешь тоды? На ОПЕН (!!!) нете?Ubuntu bro :( Скоро это и линуксе будет.
Программы под Mac OS X (насколько помню) также ставятся - одним пакетом без извращений с зависимостями.
я не хочу писать privet, а на экране писалось привет, вы думаю знаете, что я про разкладку клавиатуры, так вот, таких проблем я даже в FreeBSD не знал и не знаю, Мас не для меня, многие что мне пишут, скачали образ, на виртуалку установили и снесли )))
Такая же ерунда с линуксом, невозможно пользоваться: знакомые рассказывали, что пробовали на виртуалке, ничего не поняли и снесли. Нафих этот линукс.
и фряху нафик!
Где же ты мой DOS?
эх энторнет воены... из вас бы получилась опупенная аутсорсинговая контора, потянули бы любой проект, линукс, фря, писи, и прочие виндовсы, глядишь этак поставили бы кругом циски с виндами или линуксы с виртуальными д-линками, загребли б бабла немеряно. А контору предлагаю так и назвать "Opennet consulting!" И слоган The best or nothing! представляете какой бы получился мерседес! Павлина сразу предлагаю в CEO, он иногда умеет само ядро ковыряет! Изю в пиарщики, он вам любой zfs так пропиарит, что любой анонимус побежит линукс от проприетари чистить. Ну что опеннетчики могЁте?
...притихли.
видать должностя делят в кулуарах (вконтактах :))
> ...притихли.
> видать должностя делят в кулуарах (вконтактах :))Ты будешь золотарём, тут единогласно.
The best of nothingfftgj
> Программы под Mac OS X (насколько помню) также ставятся - одним пакетом
> без извращений с зависимостями.Это как "Вот сани - на лыжах ездиют. Без извращений с колёсами."
На работе несколько людей перешли с установки и настройки FreeBSD на PC-BSD. Очень довольны результатом.
Изначально почти все десктопы были на FreeBSD, но из-за проблем с skype и неудобства поддерживать такой большой парк машин перевели на Ubuntu 10.04. Спустя время часть людей вернулась обратно на FreeBSD.
Даже интересно стало что это за работа такая?
Такая же как и большинства здесь - выдуманная.
> Такая же как и большинства здесь - выдуманная.Не пали контору.
Аутсорсинговая компания в разрабатывающая/сопровождающая крупный сетевой продукт.
> Аутсорсинговая компания в разрабатывающая/сопровождающая крупный сетевой продукт.Я как то видел представительниц отделов кадров сидящих за убунтой, бедные девушки ... :))
> Я как то видел представительниц отделов кадров сидящих за убунтой, бедные девушки ... :))Да уж, фряху им поставить, чтобы совсем уж хорошо.
Тоже переводил одну машинку с Ubuntu на PC-BSD, правда версии были 32-битные — из-за отсутствующего на тот момент NVIDIA-драйвера для [amd64]. Неплохо для первого раза. Но сейчас уже работает на FreeBSD 9.1-STABLE 64-битной.
> На работе несколько людей перешли с установки и настройки FreeBSD на PC-BSD.
> Очень довольны результатом.
> Изначально почти все десктопы были на FreeBSD, но из-за проблем с skype
> и неудобства поддерживать такой большой парк машин перевели на Ubuntu 10.04.
> Спустя время часть людей вернулась обратно на FreeBSD.В PC-BSD есть один серьезный недостаток. Это иконка "Пуск".
намана-намана, я в свое время года 2 также сидел на писи-бзде.
тогда она именовалась не вровень фри-бзд а с 0. 0.9 1.0 1.3 и тд.
уже толком не помню на какой 1.х я остановился но как только она перестала нормально работать на моем Р3-500 пришлось установить ХР.
А использовал тогда РС-бсд потому, как приходилось по долгу службы разгребать зоопарк РС-роутеров которые все были на бсд от 4.х до 6.х.
И никаких особых проблем в работе десктопной пс-бсд не наблдюдалось.
Вот про скайп не скажу не помню уже. Но звук и киношки, все впоряде работало.К слову будет сказано, что в те времена с обычной фри-бсд получить графический десктоп с нормальной локализацией было еще то веселье.
Так что пс-бсд очень даже пригодилось.
Правда как только они начали лепить ее на базе 8 и теперь уже 9-ой серии с производительностью графики чтото случилось. То ли дрова больше не пишут то ли мне не повезло с железками но работать стало не комфортно. Больше я к ней не возвращался.Что касается пакетной системы ПБИ - не нравится -- не ешь. порты там остались и бинарники можно так же ставить.
так что лепетать по этому поводу нечего.
В помощь: http://izenfire.blogspot.ru/2010/03/amd-785g-phenom-ii-x4-81...
не многовато у них минимальное требование 512 Мб ОЗУ для варианта с LXDE?
Скорей всего это с KDE4 т.к. она основная оболочка.
> Скорей всего это с KDE4 т.к. она основная оболочка.уже нет, при установке там дается выбор что будешь устанавливать XFCE, KDE, LXDE, TrueOS ...
ставил PC-BSD 9.0 на комп с 384 Мб оперативки и процессор на 1 Гигагерц Пентиум тройка, DE LXDE так ОС немного тормозила, все за того что по умолчанию запущены многие сервисы, даймоны и так далее, тормоза были ощутимые на таких программах как либреофис и тому подобных, надеюсь это за этого посоветовали 512 Мб, обычно 512 Мб еще советуют как минимум для ФС ZFS
Согласен, часть запускаемых сервисов не нужны, да и для комфортной работы на ZFS нужно выделять часть оперативной памяти.
> Согласен, часть запускаемых сервисов не нужны, да и для комфортной работы
> на ZFS нужно выделять часть оперативной памяти.Ачо, в бздячьем порте нет системной переменной zfs:zfs_arc_max=1073741824? Бида-бида! А мы, в соляре, скока надо - столько и урезаем. И не жужжим уже лет 5 как.
>> Согласен, часть запускаемых сервисов не нужны, да и для комфортной работы
>> на ZFS нужно выделять часть оперативной памяти.
> Ачо, в бздячьем порте нет системной переменной zfs:zfs_arc_max=1073741824? Бида-бида!
> А мы, в соляре, скока надо - столько и урезаем. И
> не жужжим уже лет 5 как.sysctl vfs.zfs.arc_max
Но ламерьё о нём не знает.
>> Согласен, часть запускаемых сервисов не нужны, да и для комфортной работы
>> на ZFS нужно выделять часть оперативной памяти.
> Ачо, в бздячьем порте нет системной переменной zfs:zfs_arc_max=1073741824? Бида-бида!
> А мы, в соляре, скока надо - столько и урезаем. И
> не жужжим уже лет 5 как.slowlaris такой slow.
> обычно 512 Мб еще советуют как минимум для ФС ZFS...своим врагам, чтоб мучались хардкорнее :)
>> обычно 512 Мб еще советуют как минимум для ФС ZFS
> ...своим врагам, чтоб мучались хардкорнее :)Будакам, не умеющим курить маны по ZFS, не поможет никто и нигде. "Вы их готовить не умеете!". Или, как говорит один мой знакомый, Smear in your hand!
> Будакам, не умеющим курить маны по ZFS, не поможет никто и нигде.А тем кто умеет - переписывать угробищный кэш самолично - как-то зело дофига работы знаете ли. Да и слоупочный аллокатор - тоже. Поэтому оно такое хорошее стройными рядами идет в пень. Легче пристрелить чем прокормить.
>> Будакам, не умеющим курить маны по ZFS, не поможет никто и нигде.
> А тем кто умеет - переписывать угробищный кэш самолично - как-то зело
> дофига работы знаете ли. Да и слоупочный аллокатор - тоже. Поэтому
> оно такое хорошее стройными рядами идет в пень. Легче пристрелить чем
> прокормить.В принципе скрипстить btrfs с LVM не проблема, года 4 работы :)))
>> Будакам, не умеющим курить маны по ZFS, не поможет никто и нигде.
> А тем кто умеет - переписывать угробищный кэш самолично - как-то зело
> дофига работы знаете ли. Да и слоупочный аллокатор - тоже. Поэтому
> оно такое хорошее стройными рядами идет в пень. Легче пристрелить чем
> прокормить.Тут один фанатик Solaris'а пишет: http://yvoinov.blogspot.ru/2010/12/killer-feature.html
Цитирую: "ZFS - файловой системы с такими качественными и эксплуатационными характеристиками нет ни в одной другой ОС. Volume manager и файловая система в одном флаконе. Являющаяся частью системы. Позволяющая стартовать систему с нее. Безотказная и практически не фгарментируемая (повторяю для тех, кто на бронепоезде - ZFS является extent-based и не фрагментируется по определению). Это помимо штатной FS - JFS (начиная с релиза Солярис 9 4/04, до этого был UFS). А еще со снапшотов рута можно стартовать систему. Штатно. Ваша FS позволяет подобное проделывать? Кстати, поытайтесь разработать полную FS подобного уровня и за пяток лет довести ее до продуктива и промышленной пригодности." Конец цитаты. Во как!Так что, User294, ты и тут облажался с определениями и нелестными отзывами о пресловутых 6 МБ/с. Но ты у нас, как известно, устриц не ел, а мнение всё равно имеешь...
Вот это Машина Времени! Релиз на базе релиза, который будет через несколько часов.
охохох... Заглянул на их фтп посмотреть на pbi пакеты.Наугад потыкал в папочки, пакет Амарок весит за 300 мегабайт, пиджин за 120, vlc около 217 мб. Что-то как-то...
> пакет Амарок весит за 300 мегабайт, пиджин за 120, vlc около 217 мб. Что-то как-то...Windows way: программа менее чем на сидюк - вообще не программа.
> охохох... Заглянул на их фтп посмотреть на pbi пакеты.Наугад потыкал в папочки,
> пакет Амарок весит за 300 мегабайт, пиджин за 120, vlc около
> 217 мб. Что-то как-то...так тут и вся соль.
тебе 300 метров для плеера жалко?а когда МС размером в 2 метра на голый линукс ставишь - он тебе не предлагает качнуть еще 70 метров зависимостей?? и это еще без ГУИ.
Так что в этом нет ничего страшного.
В среднестатистическом компе при установке с 10 пользовательских программ избыток используемого места будет не такой уж и заметный по сравнению с аналогичным набором только установленном из репов.И здесь нет никакого шаманства.
пример:есть десять программ.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
каждая из них требует стороннюю библиотеку с именами:
а б в г д е ж з а уИ как видно из данной "синтетики" только одна из программ использует уже имеющуюся библиотеку, остальные же используют не пересекаемые ресурсы.
И это имеет место в очень большом кол-ве случаев.Еще хуже ситуация когда одновременно нужна библиотека но разных версий.
И что бы было совсем весело - не двух разных а 3-4 и более. (у меня был случай когда надо было иметь 3 версии).
Конечно ничего смертельного, но ни о каких благах автоапдейтов, фиксов, инсталов зависимых программ уже и речи нет.Так что пакетная методика "все свое ношу с собой" не такая уж и вредная.
И используют ее 99.9% настольных осей на сегодня :)) винда и мак-ось.
А то что пользователям нужно веник покупать побольше - так это их уже ну совсем не колышет.
>> охохох... Заглянул на их фтп посмотреть на pbi пакеты.Наугад потыкал в папочки,
>> пакет Амарок весит за 300 мегабайт, пиджин за 120, vlc около
>> 217 мб. Что-то как-то...И что? Интернет - лимитный GPRS? 300 мегабайт скачать проблема?
> А то что пользователям нужно веник покупать побольшеНе нужно. Дублирующие билиотеки заменяются симлинками. Чтитайте как работает PBI.
>>> охохох... Заглянул на их фтп посмотреть на pbi пакеты.Наугад потыкал в папочки,
>>> пакет Амарок весит за 300 мегабайт, пиджин за 120, vlc около
>>> 217 мб. Что-то как-то...
> И что? Интернет - лимитный GPRS? 300 мегабайт скачать проблема?Будак, замкадье значительно больше твоих 17".
> Так что пакетная методика "все свое ношу с собой" не такая уж
> и вредная.
> И используют ее 99.9% настольных осей на сегодня :)) винда и мак-ось.Ой ли? Пиджин в той же Винде гораздо меньше 120 Мб по объему. Тут такое ощущение, что эти пакеты предназначены на случай системы вообще без всего.
> Тут такое ощущение, что эти пакеты предназначены на случай системы вообще без всего.Как-то так. Ну, типа виндовых программ в формате поставки "1 сидюк = 1 программа".
> тебе 300 метров для плеера жалко?Мне жалко: на SSD место дорого стоит. А юзать систему без SSD как системный винч уже как-то и не хочется.
> есть десять программ.
> 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
> каждая из них требует стороннюю библиотеку с именами:
> а б в г д е ж з а уТы бы не примеры идиотские придумывал, а посчитал сколько реально в системе общих пакетов, и сколько бы они занимали, будь они запиханы в каждое приложение. Ты и perl'а то небось не видел, так что ждать от тебя таких мудростей - как от козла молока, ткну в нос тем что есть у меня
Система 1: нормальные пакеты: 4.52G, PBI бы занимали: 20.73G
Система 2: нормальные пакеты: 8.20G, PBI бы занимали: 33.91GВсего-то 4 раза. В 4 раза больше качать, в 4 раза больше хранить.
Но на самом деле это наглая ложь. Качать не в 4 раза больше. При каждой уязвимости в какой-нибудь нискоуровненвой библиотеке типа libpng, вы будете перекачивать ВСЕ свои пакеты, так что во много, много раз больше.
Так что pbi, dmg и аналоги - убогое, неповоротливое, неэффективное и несекурное решение, защищать которое могут только имбецилы.
>> есть десять программ.
>> 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
>> каждая из них требует стороннюю библиотеку с именами:
>> а б в г д е ж з а у
> Ты бы не примеры идиотские придумывал, а посчитал сколько реально в системе
> общих пакетов, и сколько бы они занимали, будь они запиханы в
> каждое приложение. Ты и perl'а то небось не видел, так что
> ждать от тебя таких мудростей - как от козла молока, ткну
> в нос тем что есть у менятак что ты тыкаешь синтетику такую же как у меня ?
давай уже "перловский" профи резалт.
покажи, список установленных пакетов в первом и во втором случае, а мы, непрофессионалы, посмотрим.
Мне больше Desktop BSD нравилась.
мне GhostBSD понравилось для дома.
> мне GhostBSD понравилось для дома.А они живы еще?
последняя да, первая нет. ГостБСД там правда народу всего двое.
pkg_info -Ex pcre???
PC-BSD хорошая система. Кое какие моменты еще в VirtualBSD понравились.
И тут же похороникс выкатил ее сравнение Увы и ах, но не в ее пользу по всем пунктам
> И тут же похороникс выкатил ее сравнение Увы и ах,
> но не в ее пользу по всем пунктамОбсудили уже: как всегда, они всего лишь сравнили древний и чуть менее древний gcc.
> но не в ее пользу по всем пунктамНу, бывают в жизни огорчения. Что ж поделать.
Фряху использую на 7 разных серваках в разных фирмах на протяжении 6-7 лет. Работает очень надежно, стабильно, предсказуемо. ZFS на фре реально ооочень радует в последнее время - буду на нее переводить все мои серваки. Линуксы разные пробовал и до сих пор пробую по мере выхода новых версий, но чо-то не айс... Все они разные, неоднородные, кажутся нелогичными что ли. Хотя для десктопа "выутюжены" хорошо... Посмотрим, что на сей раз нам покажет писибиэсди :-)
> Фряху использую на 7 разных серваках в разных фирмах на протяжении 6-7
> лет. Работает очень надежно, стабильно, предсказуемо. ZFS на фре реально
> ооочень радует в последнее время - буду на нее переводить все
> мои серваки. Линуксы разные пробовал и до сих пор пробую по
> мере выхода новых версий, но чо-то не айс... Все они разные,
> неоднородные, кажутся нелогичными что ли. Хотя для десктопа "выутюжены" хорошо... Посмотрим,
> что на сей раз нам покажет писибиэсди :-)Я по долгу службы тоже много лет использую примерно наравне как FreeBSD так и линух Debian/CentOS
И все таки сложилось такое субьективное мнение что FreeBSD постабильней в работе будет несмотря на то что имеется некоторое отставание в развитии, FreeBSD один раз хорошо настроил и она уже работает годами, а вот с линухами были огромные проблеммы после обновлений
Вот и сделал я для себя вывод:
FreeBSD для внешних шлюзов проксей впн шейперов и так далее включая даже файлопомойки
а Linux уже для всяких ltsp, oracle, cms... ну и десктопы разумеется
Как она с JAva дружит? и т.д.
% pkg_info -Ex jdk
openjdk-7.9.05_1
openjdk6-b27
% pkg_info -Ex iced
icedtea-web-1.3.1
% java -version
openjdk version "1.6.0_32"
OpenJDK Runtime Environment (build 1.6.0_32-b27)
OpenJDK 64-Bit Server VM (build 20.0-b12, mixed mode)
% /usr/local/openjdk7/bin/java -version
openjdk version "1.7.0_09"
OpenJDK Runtime Environment (build 1.7.0_09-b05)
OpenJDK 64-Bit Server VM (build 23.5-b02, mixed mode)
% pkg_info -Ex eclipse
eclipse-3.7.1_3
eclipse-emf-2.7
далеко не десктоп - они не переписали планировщик задач!!!!!!!!!! а это главное,,,, если не упомянуть про систему распределения памяти, ввода-вывода,,,
> если не упомянуть про систему распределения памяти, ввода-вывода,,,А также отсутствие драйверов к видокартам.
>> если не упомянуть про систему распределения памяти, ввода-вывода,,,
> А также отсутствие драйверов к видокартам.К nVidia есть, остальное и в линуксе не айс.
Ынтел разве - это да, в лине на ура, во фре ЖЖ :(
В 9.1 интел GEM/KMS как раз вроде добавили. Так что радеон только остался.
> В 9.1 интел GEM/KMS как раз вроде добавили.Да, и драйвер древний как помет мамонта.
> ... как помет мамонта.Профессура наседает :))
> далеко не десктоп - они не переписали планировщик задач!!!!!!!!!! а это главное,,,,
> если не упомянуть про систему распределения памяти, ввода-вывода,,,Про ULE, к сожалению, правда. Хотя по крайней мере в CURRENT летом-осенью были нехилые шевеления по его потимизации. Я, правда, для одноядерных собираю с BFS (хоть и лень но все же реально получше).
А во проблем с распреледением памяти и I/O я как-то не вижу.
>> далеко не десктоп - они не переписали планировщик задач!!!!!!!!!! а это главное,,,,
>> если не упомянуть про систему распределения памяти, ввода-вывода,,,
> Про ULE, к сожалению, правда.А что не так с ULE3?
Когда то я даже диск с ней себе заказал, думая что там все "искаропки". В итоге как всегда обработка напильником в течение недели и после достижения "идеального" результата - снос с последующей установкой первоисточника.
Свеженькие патчи:ports/UPDATING
20121218:
AFFECTS: users of icu
AUTHOR bapt@FreeBSD.orgicu has been updated to 50.1. Please rebuild all ports that depends on it:
If you use portmaster:
portmaster -w -r icu
If you use portupgrade:
portupgrade -fr devel/icu
If you use pkgng with binary packages:
pkg install -fR devel/icu20121211:
AFFECTS: users of graphics/ImageMagick
AUTHOR: bdrewery@FreeBSD.orgThe ImageMagick library has been updated to version 6.8.0-7. Please
rebuild all ports that depend on it.If you use portmaster:
portmaster -w -r ImageMagick
If you use portupgrade:
portupgrade -fr graphics/ImageMagick
If you use pkgng with binary packages:
pkg install -fR graphics/ImageMagick20121211:
AFFECTS: users of devel/pcre
AUTHOR: bdrewery@FreeBSD.orgThe pcre library has been updated to version 8.32. Please
rebuild all ports that depend on it.If you use portmaster:
portmaster -w -r pcre
If you use portupgrade:
portupgrade -fr devel/pcre
If you use pkgng with binary packages:
pkg install -fR devel/pcreдадут прочувствовать, как обновляется ПО из коллекции. :)) Это вам не PBI.
>[оверквотинг удален]
> AFFECTS: users of icu
> AUTHOR bapt@FreeBSD.org
> icu has been updated to 50.1. Please rebuild all ports
> that depends on it:
> AFFECTS: users of graphics/ImageMagick
> AUTHOR: bdrewery@FreeBSD.org
> 20121211:
> AFFECTS: users of devel/pcre
> AUTHOR: bdrewery@FreeBSD.org
> дадут прочувствовать, как обновляется ПО из коллекции. :)) Это вам не PBI.И что? Ну придет мне штук 5 дифов к PBI. Ну скачаю я на сколько-то там мегабайт больше...
А то что придут они попозжее и вразнобой по мере нагруженности билд сервера лично меня мало парит.
> И что? Ну придет мне штук 5 дифов к PBI. Ну скачаю
> я на сколько-то там мегабайт больше...Наивный. От pcre и icu зависят практически все графические приложения и фреймворки, где используется i18n/l10n.
Поддержи сообщество, будь мужиком.cd /usr/ports/sysutils/bsdstats; make install clean;
Сайт статистики по дистрибутивам BSD http://www.bsdstats.org/
Добавил девять своих, десятый пока в тесте.
> Добавил девять своих, десятый пока в тесте.Записываем! 9.5".
Активнее, активнее, граждане! Записываемся!
А тебе для чего? Deep penetration - это на других сайтах.
какой кошмар, установленная система с минимальным kde заняла ~7 гибибайт, что раза в 2 больше аналогичной openSUSEПопробовал GhostBSD — место занимает справедливо.
К сожалению, моя wifi работает на *bsd просто ужасно, остаюсь на GNU/L
ААА люди!!! после обновления с 9.0 на 9.1 мыша перестала работать че делать??? Взад?
> ААА люди!!! после обновления с 9.0 на 9.1 мыша перестала работать че
> делать??? Взад?Взад? Мышь ? :))
Батарейку замени :))
>> ААА люди!!! после обновления с 9.0 на 9.1 мыша перестала работать че
>> делать??? Взад?
> Взад? Мышь ? :))
> Батарейку замени :))она без батарейки, кстати в dos и win работает, а мне прогу для freebsd отлаживать надо, че опять здравствуй dos?
>>> ААА люди!!! после обновления с 9.0 на 9.1 мыша перестала работать че
>>> делать??? Взад?
>> Взад? Мышь ? :))
>> Батарейку замени :))
> она без батарейки, кстати в dos и win работает, а мне прогу
> для freebsd отлаживать надо, че опять здравствуй dos?Были подобные проблемы с игровыми мышами ;) нужно добавить в /boot/loader.conf чегото ... а чего уже не помню ... В dmesg чего пишет про мыш ?
> Были подобные проблемы с игровыми мышами ;) нужно добавить в /boot/loader.conf чегото... а чего уже не помню ...ums_load="YES"
??
Ну не знаю, неужто device ums не вкомпилен в ядро PC-BSD, странно как-то...
> ААА люди!!! после обновления с 9.0 на 9.1 мыша перестала работать че
> делать??? Взад?Посмотреть dmesg на предмет "ums" (USB мышь, надеюсь?). А то может мышь или порт, куда её воткнули, уже того, на тот свет отправилась?
Для работы PS/2-мыши нужен moused(8).
> ААА люди!!! после обновления с 9.0 на 9.1 мыша перестала работать че
> делать??? Взад?В общем мышь не работает при широко форматных разрешениях монитора, может это тока у меня?, незнаю. Правда у меня она работает под VMware®Workstation 9.0.0 build-812388
>> ААА люди!!! после обновления с 9.0 на 9.1 мыша перестала работать че
>> делать??? Взад?
> В общем мышь не работает при широко форматных разрешениях монитора, может это
> тока у меня?, незнаю. Правда у меня она работает под VMware®Workstation
> 9.0.0 build-812388Обнови варю и тулсы.
