URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 87856
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."

Отправлено opennews , 20-Дек-12 15:19 
Разработчики FreeType (http://www.freetype.org/), модульного шрифтового движка, предоставляющего единый API для обработки и вывода шрифтовых данных в различных векторных и растровых форматах, объявили (http://sourceforge.net/projects/freetype/files/freetype2/2.4... о выходе версии 2.4.11.


В новую версию проекта  включены экспериментальные патчи для поддержки технологии  сглаживания текста ClearType (http://ru.wikipedia.org/wiki/ClearType), основанной на  разработанном компанией Microsoft методе субпиксельного рендеринга, позволяющем заметно увеличить качество отображения шрифтов на жидкокристаллических мониторах. Реализация основана на технической документации (http://www.microsoft.com/typography/cleartype/truetypecleart... Грега Хитчкока. Изначально патчи были доступны в рамках проекта Infinality (http://www.infinality.net/blog/).


Разработчики просят обратить внимание на то, что полная поддержка ClearType ещё не реализована. Например, отсутствует полная поддержка опций "compatible_widths", "symmetrical_smoothing" и "bgr". Активировать субпиксельное сглаживание с использованием новых технологий можно путём раскомментирования опции конфигурации "TT_CONFIG_OPTION_SUBPIXEL_HINTING" - по умолчанию она выключена. Данная возможность пока является экспериментальной, поэтому разработчики просят присылать отчёты о найденных ошибках.

Неясным остаётся вопрос, связанный с патентами - известно, что компанией Microsoft зарегистрировано множество патентов, затрагивающих технологии сглаживания ClearType.


Другие важные изменения:

-  Исправлены проблемы с безопасностью, связанные с реализацией BDF;
-  Добавлена поддержка коллекций шрифтов в формате OTC (OpenType Collection);
-  Обеспечена поддержка CFF шрифтов внутри SFNT контейнера;
-  Незначительно улучшен автохинтер;
-  Улучшены некоторые возможности для разработчиков;
-  Исправлены мелкие ошибки.

URL: http://sourceforge.net/projects/freetype/files/freetype2/2.4.11/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35656


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 15:19 
А как же патчи от убунты?

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 15:23 
Нормальные герои всегда идут в обход.

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 15:23 
Радугу-то? Нафиг-нафиг.

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 15:36 
А что такое по твоему ClearType?

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 15:57 
> А что такое по твоему ClearType?

Альтернативный метод отрисовки радуги?


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 16:28 
>> А что такое по твоему ClearType?
> Альтернативный метод отрисовки радуги?

Радуга и есть ClearType. Сама технология подразумевает использование цветных субпикселей для сглаживания шрифтов. В Убунте он включен давно. На нормальном мониторе с достаточной плотностью пикселей, радуга незаметна.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 00:54 
> с достаточной плотностью пикселей, радуга незаметна.

Скорее, она возникает на, допустим, CRT. Где попиксельная то адресация кривая, не то что субпиксельная. Или если у монитора порядок пикселей не такой как ожидался субпиксельным рендерером (сие настраивается).


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Васисуалиь , 20-Дек-12 15:45 
радуга - это ClearType, а убунтовские патчи - ок, может они в самой убунте и настроены криво (фуллхинтинг тащемта говно), но с прямыми руками всё отлично. ClearType же радуга всегда

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 15:57 
Что такое cleartype - не знаю, но в убунте шрифты мыльная радуга, как ни настраивай.

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 16:10 
http://s14.postimage.org/4xxp4wh4x/snapshot1.png - я так понимаю это плохо ? покажите как хорошо.

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 20-Дек-12 16:17 
http://img845.imageshack.us/img845/5918/screenshotea889c1f.png

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 16:31 
> http://img845.imageshack.us/img845/5918/screenshotea889c1f.png

т.е. вообще без ClearType? Купи себе нормальный монитор и ClearType будет выглядеть предпочтительней.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 20-Дек-12 16:33 
>> http://img845.imageshack.us/img845/5918/screenshotea889c1f.png
> т.е. вообще без ClearType? Купи себе нормальный монитор и ClearType будет выглядеть
> предпочтительней.

Как на первом скрине ? Я лучше удавлюсь :-) Там нет сглаживания, зато в freetype включены феньки от яббла с OFFSET_SCALED
ЗЫ Моник  не то чтобы суперпупер, но вполне хороший



"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 16:38 
> Как на первом скрине ? Я лучше удавлюсь :-)
> ЗЫ Моник  не то чтобы суперпупер, но вполне хороший

потому что на твоем мониторе недостаточная плотность пикселей (DPI), вот ты и видишь радугу. На хорошем мониторе, пиксели настолько малы, что радуги не видно, а сами шрифты выглядят четко и гладко.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 20-Дек-12 16:41 
>> Как на первом скрине ? Я лучше удавлюсь :-)
>> ЗЫ Моник  не то чтобы суперпупер, но вполне хороший
> потому что на твоем мониторе недостаточная плотность пикселей (DPI), вот ты и
> видишь радугу. На хорошем мониторе, пиксели настолько малы, что радуги не
> видно, а сами шрифты выглядят четко и гладко.

вполне нормальная, 110 :-) На твоем скрине я не радугу вижу, а радующий своей первозданностью ужос ☺


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 16:45 
> вполне нормальная, 110 :-)

Ok, значит индивидуальная особенность организма. Можно почитать про технологию на википедии, субъектинвно не всем нравится, есть чувствительные люди. В идеале, нужно чтобы DPI было настолько большим, чтобы не нужно было никакого сглаживания вообще.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 20-Дек-12 16:48 
> Ok, значит индивидуальная особенность организма. Можно почитать про технологию на википедии,
> субъектинвно не всем нравится, есть чувствительные люди. В идеале, нужно чтобы
> DPI было настолько большим, чтобы не нужно было никакого сглаживания вообще.

Это есть только в retina ☺ Да нет, я просто плюнул на все это мыло с любыми патчами, включил во freetype феньки от яббла и вполне доволен.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Vkni , 20-Дек-12 16:53 
> Это есть только в retina ☺ Да нет, я просто плюнул на
> все это мыло с любыми патчами, включил во freetype феньки от
> яббла и вполне доволен.

Не только. Ещё много лет назад IBM делала такие мониторы - http://www.amazon.com/IBM-T221-22-2-3840x2400-Monitor/dp/B00... . Но они, увы, стоили как самолёт. :-(


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 20-Дек-12 16:57 
> Не только. Ещё много лет назад IBM делала такие мониторы - http://www.amazon.com/IBM-T221-22-2-3840x2400-Monitor/dp/B00...
> . Но они, увы, стоили как самолёт. :-(

$1,600.00 нехило



"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 22:10 
и ты прикинь -- это монитор десятилетней давности =)

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 16:18 
> и ты прикинь -- это монитор десятилетней давности =)

А 10 лет назад он наверное вообще стоил как самолет. Поди еще и время отклика УГ. Ну, атематику Vkni все это до балды наверное.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Vkni , 21-Дек-12 20:38 
> А 10 лет назад он наверное вообще стоил как самолет. Поди еще и время отклика УГ. Ну, атематику Vkni все это до балды наверное.

25 мс - http://www.displays-monitors.aurora.se/ibm/ibm-t221.htm

Но это же не игровой дисплей, а, скорее, для чтения.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 18:00 
> Это есть только в retina ☺ Да нет, я просто плюнул на
> все это мыло с любыми патчами, включил во freetype феньки от
> яббла и вполне доволен.

Кстати, в Убунте по умолчанию как раз "ябблочные" настройки (легкий хинтинг + субпиксельное сглаживание).


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 20-Дек-12 18:15 
> Кстати, в Убунте по умолчанию как раз "ябблочные" настройки (легкий хинтинг +
> субпиксельное сглаживание).

это несколько не то. вот о чем речь, /freetype-2.4.11/include/freetype/config/ftoption.h
/* Apple and MS disagree on the default behavior of component offsets    */
  /* in composites.  Apple says that they should be scaled by the scaling  */
  /* factors in the transformation matrix (roughly, it's more complex)     */
  /* while MS says they should not.  OpenType defines two bits in the      */
  /* composite flags array which can be used to disambiguate, but old      */
  /* fonts will not have them.                                             */
  /*                                                                       */
#undef TT_CONFIG_OPTION_COMPONENT_OFFSET_SCALED

вот это включено


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 01:53 
> Кстати, в Убунте по умолчанию как раз "ябблочные" настройки (легкий хинтинг +
> субпиксельное сглаживание).

Кто ж виноват что именно это сочетание наиболее съедобно смотрится на типовых LCD? А у автомобилей 4 колеса, руль и фары. Прикиньте как копируют друг друга, а?


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 21-Дек-12 04:36 
> Кто ж виноват что именно это сочетание наиболее съедобно смотрится на типовых
> LCD? А у автомобилей 4 колеса, руль и фары. Прикиньте как
> копируют друг друга, а?

Это замечание было бы совершенно справедливо при одном условии - одних и тех же глаз (восприятия)
Ну а поскольку они (оно) у всех разные, то и убунтовские шрифты кого приводят в восхищение, кто от них плюется



"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 16:21 
> Это замечание было бы совершенно справедливо при одном условии - одних и
> тех же глаз (восприятия)

Скорее, сочетания монитора и глаз. Все-таки конкретика устройства пикселей там влияет.

> Ну а поскольку они (оно) у всех разные, то и убунтовские шрифты
> кого приводят в восхищение, кто от них плюется

В принципе - вы правы. Проблема только в том что ваши фонты еще страшнее - я так понимаю вы просто вывинтили размер шрифта до немеряного, чтобы пила не очень мешала читаемости. Наверное с таким фонтом можно отодвинуться от монитора куда подальше и тогда зазубрины не так видно :)


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 21-Дек-12 17:45 
> В принципе - вы правы. Проблема только в том что ваши фонты
> еще страшнее - я так понимаю вы просто вывинтили размер шрифта
> до немеряного, чтобы пила не очень мешала читаемости. Наверное с таким
> фонтом можно отодвинуться от монитора куда подальше и тогда зазубрины не
> так видно :)

Я не считают убунтовские методы работы со шрифтами страшными, страшные там сами шрифты :-) Насчет размера у меня  сказано чуть ниже. Что же касается остального .. есть два принципа: "из дерьма конфетку не сделаешь", откуда сразу вытекает второй принцип работы со шрифтами - первичен подбор шрифта, а не методы работы с ними (патчи). Если шрифт плохо сделан, никакими патчами его не исправишь.
Поэтому все своим знакомым, кто любит мелкие размеры, советую шрифты medium от яббла и отчасти от паратайпа, при мелких размерах он позволяют получить хорошие четкие шрифты без всяких бубнов с патчами.



"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Crazy Alex , 20-Дек-12 18:09 
Я корчился от такого же - в конце концов выяснилось, что лучше всего выключить к чертям сглаживание, врубить интерпретатор байткода и использовать только шрифты из msttcorefonts - у них исключительно хороший хинтинг. Что, правда, повлекло неслабую борьбу с разным софтом,который антиалиасинг включает как-то по своему, вроде оперы. Хром вообще побороть не смог.

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Crazy Alex , 20-Дек-12 18:15 
да, автохинтинг тоже отключить, конечно. Нормально работают при таком только шрифты с ручным хинтингом, и то не всяким.

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 20-Дек-12 18:27 
> Я корчился от такого же - в конце концов выяснилось, что лучше
> всего выключить к чертям сглаживание, врубить интерпретатор байткода и использовать только
> шрифты из msttcorefonts - у них исключительно хороший хинтинг. Что, правда,
> повлекло неслабую борьбу с разным софтом,который антиалиасинг включает как-то по своему,
> вроде оперы. Хром вообще побороть не смог.

Я пробовал так, но без сглаживания появляются какие то зубцы, они не очень заметны, но впечатление таки портят. Но тут уж на вкус и цвет :-) Пробовал даже жирные маковские шрифты, они по своему хороши, но только по своему, с непривычки как то не очень уютно. Правда для браузера так и оставил keyboard из маковских шрифтов, он не жирный, но в редакторах он как то не смотрится.



"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Crazy Alex , 20-Дек-12 19:01 
Я ругался два дня на зубцы :-) Потом привык, мешать перестали. А сейчас то ли зрение упало, то ли у монитора DPI получше - уже и не вижу их почти. Как-то легковеснее всё в таком варианте, и в газа всякие огрехи вроде размытого элемента шрифта, неверной толщины  или радуги не бросаются.

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 01:37 
> Я ругался два дня на зубцы :-) Потом привык,

А можно еще кактусы жрать. Пару дней поругаетесь на колючки, а потом привыкнете.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Crazy Alex , 21-Дек-12 02:22 
Поверьте, к антиалиасингу я пытался привыкнуть дольше. Но не вышло.

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 19:03 
/me После нескольких лет цветного мыла тоже вернулся на "тонкие". 8)

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии..."
Отправлено arisu , 20-Дек-12 23:10 
софт, который в гробу видел системные настройки и вдобавок не умеет байткода, потому что таскает с собой свой, особенный ttf-рендерер, надо не «бороть», а просто выкидывать на помойку.

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 01:54 
> а просто выкидывать на помойку.

И как, ты уже выкинул упомянутую оперу? :)


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии..."
Отправлено Crazy Alex , 21-Дек-12 02:24 
Опера настраивается. В отличие от хромиума который, похоже, лечится минимум пересборкой.

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии..."
Отправлено Алексей Морозов , 21-Дек-12 07:55 
Последний раз, когда я туда заглядывал, они самостоятельно, в обход стандартных fontconfig'овых механизмов, пытались вычислить, какие настройки использовать для рендеринга шрифтов. Иногда получалось (особенно, если lcdfilter = default), иногда (при lcdfilter = legacy) - нет.

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 16:22 
> Опера настраивается.

Но как тут уже сказали она кладет на системные настройки. Вот и интересуюсь :)


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии..."
Отправлено arisu , 21-Дек-12 18:04 
>> а просто выкидывать на помойку.
> И как, ты уже выкинул упомянутую оперу? :)

опера отлично умеет системные настройки и рендер, если убрать пару галок.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии..."
Отправлено Crazy Alex , 21-Дек-12 02:26 
Я бы рад - но как-то через раз оказывается, что FireBug опять свихнулся и приходится идти в отладчик хромиума. Впрочем, наоборот разок тоже было. Вот и приходится оба держать. Но постоянно в нём сидеть - увольте. Он, кроме прочего, ещё и память жрёт как не в себя.

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 17:56 
> Он, кроме прочего, ещё и память жрёт как не в себя.

Хромиум то? Да он еще и убогий к тому же - настроек полторы штуки. И назойливая реклама услуг гугля в каждой дырке.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 00:56 
> Как на первом скрине ? Я лучше удавлюсь :-) Там нет сглаживания,

Заметно - фонт в зазубринах весь. На букве "И" например прекрасно видно зубцы из пикселей.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Vkni , 20-Дек-12 16:52 
> т.е. вообще без ClearType? Купи себе нормальный монитор и ClearType будет выглядеть
> предпочтительней.

На "нормальном мониторе" - http://www.amazon.com/IBM-T221-22-2-3840x2400-Monitor/dp/B00...
пофиг, есть там ClearType или нет. :-)


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 17:29 
> На "нормальном мониторе" - http://www.amazon.com/IBM-T221-22-2-3840x2400-Monitor/dp/B00...

А на нормальной космической ракете нафиг не уперлись гидравлические тормоза. Следует ли отсюда что всю гидравлику надо повально снять с производства? Я вижу маленькую проблему: не все готовы выплачивать миллиарды за каждый старт.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Vkni , 21-Дек-12 20:44 
> А на нормальной космической ракете нафиг не уперлись гидравлические тормоза. Следует ли
> отсюда что всю гидравлику надо повально снять с производства? Я вижу
> маленькую проблему: не все готовы выплачивать миллиарды за каждый старт.

Этому монитору 10 лет. Просто технологии создания мониторов более-менее стоят на месте, иначе бы давно уже подешевело. Посмотрите, к примеру, на типичный дисплей планшета - там те же 200 dpi, а стоит совершеннейшее копьё.

Экран этого дисплея в 4 раза больше по площади, в производстве, конечно, дороже. Но, не думаю, что массовый вариант стоил бы больше 500 баксов.

Есть, кстати, хорошая статья Ваннаха на эту тему - http://www.computerra.ru/own/cathedra/726537/


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено ffirefox , 20-Дек-12 18:17 
> т.е. вообще без ClearType? Купи себе нормальный монитор и ClearType будет выглядеть
> предпочтительней.

1. На вкус и цвет, как говорится...
2. Зачем нужно покупать такой хреновый монитор, чтоб он нормально показывал только с ClearType. Напоминает анекдот про "купи козу".


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено filosofem , 20-Дек-12 17:11 
> http://img845.imageshack.us/img845/5918/screenshotea889c1f.png

Последний раз подобный ужос видел в FreeBSD с растровыми шрифтами.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 20-Дек-12 17:16 
>> http://img845.imageshack.us/img845/5918/screenshotea889c1f.png
> Последний раз подобный ужос видел в FreeBSD с растровыми шрифтами.

Не смотри, кто заставляет☺ Я , например, не понимаю любителей мыла и радуги, с гордостью заявляющих "какие у мну патчи все подряд" ☺



"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено filosofem , 20-Дек-12 17:21 
>Не смотри, кто заставляет

Больше не пости скриншотов, не буду смотреть. Или предупреждай, что не для слабонервных.

>☺

И это тоже. Все уже поняли, что ты научился недавно.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 20-Дек-12 17:24 
>>Не смотри, кто заставляет
> Больше не пости скриншотов, не буду смотреть. Или предупреждай, что не для
> слабонервных.

С какой стати ? Ты как тадепуты - "если не можем что то делать, надо запретить" ☺
Увидел на мониторе "SergMarkov ****.png" смело беги от монитора куда нибудь подальше ☺
А вообще предлагаю простую вешь - взять дорогую книгу и посмотреть в ней на шрифты. Ты не увидишь в них, что то подобное "IT сглаживанию", зато увидишь схожесть с моим скрином. Если учесть что опыт книгопечатания раз в сто больше чем изыски айтишников, которые в этом вообще нихрена не понимают, то "ты все поймешь"



"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено filosofem , 20-Дек-12 17:32 
Не запрещаю, а рекомендую. Но ты видимо из тех, кто если прочитает на мясорубке "пальцы не совать", обязательно сунет из принципа.

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 20-Дек-12 17:36 
> Не запрещаю, а рекомендую. Но ты видимо из тех, кто если прочитает
> на мясорубке "пальцы не совать", обязательно сунет из принципа.

Я с чувством глубокого уважения и искренней признательности прочитал твою рекомендацию, и сейчас напряженно думаю, что с ней делать ☺


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 01:34 
> и сейчас напряженно думаю, что с ней делать ☺

Проигнорировать, разумеется. Ему назло.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 17:39 
> Ты не увидишь в них, что то подобное "IT сглаживанию", зато увидишь схожесть с моим скрином. Если учесть что опыт книгопечатания раз в сто больше чем изыски айтишников, которые в этом вообще нихрена не понимают, то "ты все поймешь"

че за фигню я только что прочитал? экран - светится, у него вообще другой способ отображения информации. и подход к ней должен быть другим


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 20-Дек-12 17:45 
> че за фигню я только что прочитал? экран - светится, у него
> вообще другой способ отображения информации. и подход к ней должен быть
> другим

Зато буковки должны быть одинаковы для восприятия, и если айтишники себя считают умнее книгопечатников, с их вековым опытом, то они просто дятлы



"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 18:21 
У вас рубленый шрифт на скрине, тогда как книгопечатники любят шрифты с засечками

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 20-Дек-12 18:30 
> У вас рубленый шрифт на скрине, тогда как книгопечатники любят шрифты с
> засечками

шрифт с засечками у меня только в офисе и в читалке



"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 18:25 
восприятие с экрана того же шрифта, что используют книгопечатники - больно для глаз. и да, анон выше тоже высказался. кстати, будь осторожен с логикой. одно неверное звено в цепочке рассуждений - и на выводы можно смело класть

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 20-Дек-12 18:29 
> восприятие с экрана того же шрифта, что используют книгопечатники - больно для
> глаз.

Проверить сие попросту невозможно, но нет принципиальной разницы между шрифтом на белом экране и белой бумаге.



"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 18:32 
экран не белый. он черный. а вот отражать свет и его испускать - кардинально разные вещи

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 20-Дек-12 18:36 
> экран не белый. он черный. а вот отражать свет и его испускать
> - кардинально разные вещи

Вот точно такими же "рассуждениями" занимались айтишники, и именно поэтому у них шрифты и выглядят как г.., за исключением мака :-)



"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 18:41 
то-то читалки на андроидах так и не смогли свергнуть дорогостоящие еинк-ридеры, даже несмотря на несравнимо больший функционал первых

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Shtucer , 24-Дек-12 11:09 
>то-то читалки на андроидах так и не смогли свергнуть дорогостоящие еинк-ридеры, даже несмотря на несравнимо больший функционал первых

Моя сверхдешёвая еинк-читалка на андроиде от БарнсЭндНобеля никак не может понять о чём ты?


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено kurokaze , 20-Дек-12 23:27 
Хаха, очень смешная шутка. Ты может с маком не работал. а я это лютое ШГ уже более 2 лет наблюдаю. И если ты думаешь что такое ШГ можно только в маке делать - ты ошибаешься. Это можно сделать и на лине.

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 20-Дек-12 23:37 
> Хаха, очень смешная шутка. Ты может с маком не работал. а я
> это лютое ШГ уже более 2 лет наблюдаю. И если ты
> думаешь что такое ШГ можно только в маке делать - ты
> ошибаешься. Это можно сделать и на лине.

ШГ не в шрифтах, оно в глазах ☺
Я с маком познакомился еще на первых powerpc в середине 90-ых, и уже тогда в нем были прекрасные шрифты. Сейчас еще лучше, Остальное это не шрифты а глаза ☺


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 01:30 
> ШГ не в шрифтах, оно в глазах ☺

Ну да, спору нет. Если окончательно посадить глаза - они перестанут видеть зазубрины. Теперь я понимаю нафига вам такой огромный фонт.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено GentooBoy , 21-Дек-12 00:39 
Ну если тебе и в маке ШГ то даже незнаю.

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено filosofem , 21-Дек-12 01:14 
шаблон порвало?

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 21-Дек-12 10:28 
> шаблон порвало?

Да ты просто поставь маковские шрифты хотя бы на линух и узрей разницу
Это Lucida Console
http://img152.imageshack.us/img152/8756/screenshot2658e311.png
Это Lucida G
http://img18.imageshack.us/img18/451/screenshota676ef44.png
Это все твои любимые маленькие размеры и без всяких левых патчей



"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено GentooBoy , 21-Дек-12 15:26 
Просто мне на маке вполне нравится как шрифты выглядят, хотя это может потому что там все аккуратно выглядит и шрифты просто в глаза не так бросаются

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 01:32 
> Проверить сие попросту невозможно, но нет принципиальной разницы между шрифтом на белом
> экране и белой бумаге.

Кроме того маленького отличия что монитор светится сам а лист бумаги света не излучает.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 21-Дек-12 04:32 
> Кроме того маленького отличия что монитор светится сам а лист бумаги света
> не излучает.

См выще насчет глубокомыслия подобных рассуждений, результатом которых является только ШГ ☺



"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 17:32 
> См выще насчет глубокомыслия подобных рассуждений, результатом которых является только ШГ ☺

Действительно, у вас на скринах лютое ШГ, по этому поводу фонт вывинченный до аршинных величин, чтобы ШГ не настолько жестоко лезло в глаза. Вообще, не вам о юзабилити имхо рассуждать. Да, если печатать все шрифтом как на первой строке у окулиста и отойти на такое же расстояние - тогда любой фонт читабельный и зазубрин не видно. Только влезает 2 буквы на весь монитор.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 18:08 
>>> http://img845.imageshack.us/img845/5918/screenshotea889c1f.png
>> Последний раз подобный ужос видел в FreeBSD с растровыми шрифтами.
> Не смотри, кто заставляет☺ Я , например, не понимаю любителей мыла и
> радуги, с гордостью заявляющих "какие у мну патчи все подряд" ☺

На твоем скрине нету радуги, но есть мыло, ибо ты используешь обычное сглаживание. А поскольку обычное сглаживание тебя тоже не устраивает, ты ещё и увеличил размер шрифта.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 01:28 
> На твоем скрине нету радуги, но есть мыло, ибо ты используешь обычное
> сглаживание. А поскольку обычное сглаживание тебя тоже не устраивает, ты ещё
> и увеличил размер шрифта.

Теперь я понял почему у него шрифты как для слепых в системе :). Выглядит все это довольно отстойно имхо.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 21-Дек-12 05:11 
> Теперь я понял почему у него шрифты как для слепых в системе

Объяснение гораздо более простое, но тебе не понравится :-) - я привык сидеть далеко от монитора, закинув ногу на ногу, и вглядываться с такого расстояния с 11 pt мне жаль свои глаза. Впрочем мне жаль и глаза тех, кто утверждает что 10 pt это рулезз и самый цимес :-), возьми книжку в руки и помножь шрифты на увеличивающий коэффициент, возникающий из-за того что книжку держат ближе чем расстояние до монитора. А объяснение популярности 10 pt крайне простое - какой то изначально ушибленный монитором "гуру" айтишник сказал что это "самое оно" и тут же туча фанатов возопила "ну конечно же это так" :-) Фанатам ведь непривычно включить собственную голову и сверить со шрифтам в книжке ☺


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 17:50 
> Объяснение гораздо более простое, но тебе не понравится :-) - я привык
> сидеть далеко от монитора,

Вот поэтому ты и не видишь убогие зазубрины. Но халявы нахаляву не бывает. Расплатой за такое "хардварное сглаживание" является в несколько раз меньший объем текста который лезет на монитор при прочих равных. А вот это нраится не всем. Нет, конечно на автоматах оплаты как-то живут с тремя кнопками на экран и фонтом с кулак, но там и функционал соответствующий.

> закинув ногу на ногу, и вглядываться с такого расстояния с 11 pt мне жаль свои глаза.

Ну логично, чудес не бывает. Получается "хардварное сглаживание". И радугу скорее всего не видно, just in case. Проблема только в том что при этом на экран одинакового размера и разрешения уместится много меньше текста. А вот это уже совсем не прикольно. Приближает писюк к автомату оплаты.

> Впрочем мне жаль и глаза тех, кто утверждает что 10 pt это рулезз и самый цимес :-),

Это вполне нормальный фонт. Если не смотреть на экран с расстояния в 2 метра как вы. А на расстоянии вытянутой руки - вполне прилично читается на обычном мониторе. На мониторе с высоким DPI ясен фиг надо будет и фонт брать крупнее.

> возьми книжку в руки и помножь шрифты на увеличивающий коэффициент,
> возникающий из-за того что книжку держат ближе чем расстояние до монитора.

Простите, это у вас этот коэффициент достигает больших величин. А у других он не сильно далеко от книжки ушел.

> А объяснение популярности 10 pt крайне простое - какой то изначально
> ушибленный монитором "гуру" айтишник сказал что это "самое оно" и тут же
> туча фанатов возопила "ну конечно же это так" :-)

Не знаю, лично мне на типовом 96-DPI мониторе как раз нравится нечто типа 10-11 кегля, на расстоянии вытянутой руки - мне в самый раз. Что там говорят гуры мне пофиг. Девятый кегль мне уже не очень удобно читать и прорисовка фонта оставляет желать, а более крупный фонт ведет к весьма нерациональному заполнению экрана текстом. И если например прогу писать - чем больше текста видно, тем лучше. Меньше прыгать и скроллить.

> Фанатам ведь непривычно включить собственную голову и сверить со шрифтам в книжке ☺

Удобная точка зрения для оправдания своей позиции. А как вы проверяли что все с оной позицией - фанаты? Я вот например подбираю фонт который хорошо читается мной при удобных мне параметрах смотрения на монитор, не увлекаясь размером, дабы текста лезло достаточно. И я не виноват что 10-11 кегли оказались именно тем что мне удобно.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 21-Дек-12 17:55 
Держать книгу на расстоянии вытянутой руки это как минимум дальнозоркость :-)
Я выбираю шрифт руководствуясь только  одним - удобством чтения, сколько при этом влезет на достаточно хороший монитор мне как то все равно :-)

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 18:02 
> Держать книгу на расстоянии вытянутой руки это как минимум дальнозоркость :-)

Ну да, поближе немного - руки сгибают. Но книга сама не светится а хорошие условия освещения - уж как повезет.

> Я выбираю шрифт руководствуясь только  одним - удобством чтения,

А я - такой который мне уже комфортно читать, так что увеличение не дает существенных бонусов, но минимальный из таковых. Дабы на экран побольше лезло.

Потому что кроме всего прочего я не дурак немного попрограммить, вывалить на экран аршинный вывод какого-нибудь дмесг или что там еще. И чем больше лезет - тем проще. Скроллить меньше.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 21-Дек-12 18:05 
> А я - такой который мне уже комфортно читать, так что увеличение
> не дает существенных бонусов, но минимальный из таковых. Дабы на экран
> побольше лезло.

посадишь глаза, будешь ссзб :-) Здоровье оочень дорого стоит и весит, но понимаешь об этом только тогда когда оно уже убывает, увы.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 00:58 
> Последний раз подобный ужос видел в FreeBSD с растровыми шрифтами.

Ты еще просто не видел как его файлменеджер выглядит. Вот там реальная жесть - даже винды 3.0 выглядели симпатичнее. Так что доверять такому индивиду в вопросе look and feel я бы не стал.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 21-Дек-12 04:30 
> Ты еще просто не видел как его файлменеджер выглядит. Вот там реальная
> жесть - даже винды 3.0 выглядели симпатичнее. Так что доверять такому
> индивиду в вопросе look and feel я бы не стал.

Файл менеджер, сюрпрайз, не для любования 64 битными иконками, а для операций с файлами и всем что ними близко и не близко связано :-)


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 17:51 
> Файл менеджер, сюрпрайз, не для любования 64 битными иконками, а для операций с файлами

Ну вот для этого у меня mc :). А "64-битные иконки" по сути единственное ради чего я вообще гуйный файлманагер могу пнуть. Или скорее вьюшку картинок. В смысле, превью фото. Все остальное лучше делает mc.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 21-Дек-12 17:56 
> Ну вот для этого у меня mc :). А "64-битные иконки" по
> сути единственное ради чего я вообще гуйный файлманагер могу пнуть. Или
> скорее вьюшку картинок. В смысле, превью фото. Все остальное лучше делает
> mc.

В worker можно сделать любую цветовую схему mc


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 18:12 
> В worker можно сделать любую цветовую схему mc

Вот только консоль мне нравится та, которая в терминалке юзаемой мной. У mc плюс в том что он ей пользуется и является не только файлманагером но и консолью которая всегда под рукой. Минус у него только один - он не гуй. Зато приличная и удобная консоль под рукой всегда. А консоль - это половина всего того за что я вообще жалую *nix-like.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 21-Дек-12 18:16 
> Вот только консоль мне нравится та, которая в терминалке юзаемой мной. У
> mc плюс в том что он ей пользуется и является не
> только файлманагером но и консолью которая всегда под рукой. Минус у
> него только один - он не гуй. Зато приличная и удобная
> консоль под рукой всегда. А консоль - это половина всего того
> за что я вообще жалую *nix-like.

Мне консоль на десктопе совершенно не упала :-), все что в ней надо сделать перенесено в скрипты, которые запускаются одним кликом из того же worker.
А по функционалу worker рвет mc как тузик грелку :-)



"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии..."
Отправлено arisu , 21-Дек-12 18:23 
> Ты еще просто не видел как его файлменеджер выглядит.

ты про worker, если не ошибаюсь? вполне нормально и функционально. но, конечно, для тех, кому шашечки — ужосужосужос. а кому надо эффективно ехать — вполне нормально.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 21-Дек-12 13:50 
> http://s14.postimage.org/4xxp4wh4x/snapshot1.png - я так понимаю это плохо ? покажите
> как хорошо.

Вообще говоря есть общий принцип - хорошие шрифты зависят в первую очередь от хороших шрифтов, а не от левых патчей на плохие шрифты :-) Главное это подбор самих шрифтов, для тех, кто любит маленькие размеру (меньше 12 pt) есть масса полужирных ( не bold, а именно полужирных шрифтов), которые позволяют получить хорошие шрифты без всяких бубнов с патчами. Основан принцип на крайне простой вещи - из г.. конфетку не сделаешь, и если сам по себе шрифт г.. то никакими патчами его не исправишь
Вот для примера один их таких полужирных шрифтов, MetaMediumLFC от паратайпа
http://img689.imageshack.us/img689/9559/screenshot77686d3a.png


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 17:53 
> Вообще говоря есть общий принцип - хорошие шрифты зависят в первую очередь
> от хороших шрифтов, а не от левых патчей на плохие шрифты

Угу, если сидеть на расстоянии 2 метра от монитора - зазубрины не увидишь. Из-за малого углового размера пикселя. Только текста при этом мало на экран лезет. Вот незадача.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 21-Дек-12 17:57 
> Угу, если сидеть на расстоянии 2 метра от монитора - зазубрины не
> увидишь. Из-за малого углового размера пикселя. Только текста при этом мало
> на экран лезет. Вот незадача.

Вы о чем то о своем ? :-)


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 18:13 
> Вы о чем то о своем ? :-)

Нет, я о том почему вы зазубрины не видите :)


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено paulus , 20-Дек-12 16:11 
>в убунте шрифты мыльная радуга, как ни настраивай.

Возможно вам следует уточнить про Unity, ибо в ubuntu радуги нет ;))


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Evtomax , 20-Дек-12 16:33 
Советую увеличить дистанцию между монитором и глазами :)

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено filosofem , 20-Дек-12 17:18 
> Что такое cleartype - не знаю, но в убунте шрифты мыльная радуга,
> как ни настраивай.
> как ни настраивай.

Значит мыльная радуга у тебя в голове. Это типичное осложнение в результате попоболи, вызванной убунтофобией.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 19:56 
> Значит мыльная радуга у тебя в голове. Это типичное осложнение в результате
> попоболи, вызванной убунтофобией.

Убунтофобия - это такая болезнь фанатов убунты, которые начинают плеваться гoвном при любом недостаточно лестном отзыве о ней?


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено kurokaze , 20-Дек-12 23:29 
> Убунтофобия - это такая болезнь фанатов убунты, которые начинают плеваться гoвном при
> любом недостаточно лестном отзыве о ней?

твоя попоболь доставляет



"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 00:59 
> любом недостаточно лестном отзыве о ней?

Есть некая разница между высосанным из пальца бредом и реальными минусами. Ну конечно, лучше не сглаживать зазубрины на фонтах - пускай юзер видит пилу а не буквы.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 23-Дек-12 11:06 
> Есть некая разница между высосанным из пальца бредом и реальными минусами. Ну
> конечно, лучше не сглаживать зазубрины на фонтах - пускай юзер видит
> пилу а не буквы.

Есть разница между хорошими шрифтами и левыми патчами на плохие шрифты. Больше разницы нет :-)
http://img259.imageshack.us/img259/3855/screenshotef84a62d.png



"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 16:22 
Хинтинг в Убунте легкий и это правильно, а радуга незаметна на нормальных мониторах с плотностью пискелей выше 96 DPI.

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено ffirefox , 20-Дек-12 18:20 
У Вас настолько плохое зрение, что радуги не видно?

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Evtomax , 20-Дек-12 18:48 
> У Вас настолько плохое зрение, что радуги не видно?

Либо вы смотрите на монитор с 10-ти сантиметров, либо монитор неправильно настроен. Нет там никакой радуги.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 19:59 
> Либо вы смотрите на монитор с 10-ти сантиметров, либо монитор неправильно настроен.

А что там можно неправильно настроить?

> Нет там никакой радуги.

Видимо, вы используете не ubuntu.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 01:01 
> А что там можно неправильно настроить?

Порядок субпикселей монитора, например. Хотя дефолтный соответствует тому что в большинстве LCD есть по факту, но мало ли чего.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Boboms , 21-Дек-12 16:13 
> А что там можно неправильно настроить?

На Самсунге, к примеру, выкрутить резкость. Появляется видимая краснота.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 17:54 
> Появляется видимая краснота.

...глаз...


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Санитар , 20-Дек-12 15:37 
> А как же патчи от убунты?

Уже во Wheezy.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 15:59 
>> А как же патчи от убунты?
> Уже во Wheezy.

Который из этих?
http://patch-tracker.debian.org/package/freetype/2.4.9-1


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 16:00 
>>> А как же патчи от убунты?
>> Уже во Wheezy.
> Который из этих?
> http://patch-tracker.debian.org/package/freetype/2.4.9-1

Этот, чтоли?
-/* #define FT_CONFIG_OPTION_SUBPIXEL_RENDERING */
+#define FT_CONFIG_OPTION_SUBPIXEL_RENDERING


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 17:08 
Разработчики Ubuntu проделали огромную работу, раскомментировав одну строчку сорцов!

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 18:12 
> Разработчики Ubuntu проделали огромную работу, раскомментировав одну строчку сорцов!

Не только, там ещё куча правил fontconfig в /etc/fonts/conf.d и поддержка Bytecode Interpreter для хинтинга.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 20:00 
>> Разработчики Ubuntu проделали огромную работу, раскомментировав одну строчку сорцов!
> Не только, там ещё куча правил fontconfig в /etc/fonts/conf.d

И где же это в дебиановских патчах?

> и поддержка Bytecode Interpreter для хинтинга.

В дебиане включили уже давно, откуда оно собсно в убунту и попало.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии..."
Отправлено arisu , 20-Дек-12 23:13 
> поддержка Bytecode Interpreter для хинтинга.

ещё одну строчку раскоментарили. титаны!


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 01:03 
> ещё одну строчку раскоментарили. титаны!

Культурные дефолты - это тоже часть впечатлений о дистре. Не очень приятно когда вывален набор байтиков по принципу "нате, жрите, свиньи", знаешь ли.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии..."
Отправлено arisu , 21-Дек-12 18:07 
> Культурные дефолты — это тоже часть впечатлений о дистре. Не очень приятно
> когда вывален набор байтиков по принципу «нате, жрите, свиньи», знаешь ли.

ну так эту строчку все раскоментили год или два назад (забыл точную дату) — когда патент кончился. а до того было чревато. в слаке, например, патч давали, но по умолчанию собирали без него.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 18:17 
> дату) — когда патент кончился. а до того было чревато. в
> слаке, например, патч давали, но по умолчанию собирали без него.

Да, а кроме этого убунтуи еще надергали приличную подборку свободных фонтов. Ну там например фонты семейства droid. Кому-то нравятся, кому-то нет но технически качественно сделаны и читаются хорошо. И еще ряд подобных. И настройки хинтинга и сглаживания выбраны разумно. Нет, все это можно самому сделать. Но допиливать за автотазом тазик нравится не всем. Хомячки в этом плане вообще разбалованные.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии..."
Отправлено arisu , 21-Дек-12 18:47 
ну, лично мне хватает m$ core fonts. нормального векторного моноширинного правда нет, только terminus.

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 15:26 
Так вот почему у беты Fedora 18 сглаженные шрифты явно красивее стали. Я уж думал у меня глюки.

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Stax , 20-Дек-12 18:45 
Но там freetype 2.4.10.

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 01:04 
> Но там freetype 2.4.10.

Ну вот, спалили гражданина на глюках :)


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 01:45 
Мож бэкпортировали, они это любят, версия пакета старая но попатчен почти как следующий.

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 02:16 
> Мож бэкпортировали, они это любят, версия пакета старая но попатчен почти как
> следующий.

Проверил, фигвам, там почти один в один  2.4.10. Значит мне понравились улучшения 2.4.10 по сравнению с 2.4.8. Жаль, 11 не успели к выпуску запилить...


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 18:19 
> Проверил, фигвам, там почти один в один  2.4.10.

Говорю же - глюки :). /me получает +1 к скиллу телепатии.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено гном , 22-Дек-12 00:02 
>> Проверил, фигвам, там почти один в один  2.4.10.
> Говорю же - глюки :). /me получает +1 к скиллу телепатии.

И 350 опыта.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено PxeL , 20-Дек-12 15:43 
мелкософт то патенты имеют, но по умолчанию - не включено... а чтоб нормально отображал клиртайп шрифты еще и по-играться с дпи нужно в винде

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 02:20 
все там включено, они запатентовали саму базоыую идею что на некоторых LCD пикселы можно адресовать по одному измеению в 3 раза чаще, и пользуются этим как для самого растра отдельных глифов так и для более точного выравнивания расстояний ежду самими глифами.

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Васисуалиь , 20-Дек-12 15:44 
мыльное говно этот ваш инфиналити, понатащили всякую дрянь из винды, блин

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 16:01 
> мыльное гoвно этот ваш инфиналити, понатащили всякую дрянь из винды, блин

Но всяко же получше убунтовских шрифтов.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 16:42 
> Но всяко же получше убунтовских шрифтов.

довольно часто можно видеть, как народ из других дистрибутивов использует как сами убунтовские шрифты, так и убунтовские патчи.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено filosofem , 20-Дек-12 17:16 
Это не мешает им говорить, что в Убунту всё плохо, а у них хорошо.

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 01:06 
> Это не мешает им говорить, что в Убунту всё плохо, а у них хорошо.

Есть такое слово - зависть. У нас всегда так - вместо того чтобы сделать себе хорошо, лучше чтобы соседу стало так же плохо. А то если кому плохо а соседу хорошо - попаболь мучает. Как же это так, дескать: мне хреново а этому негодяю хорошо? Вот ему! Вот! Лопатой! По стеклу!


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено anonymous , 21-Дек-12 11:51 
Угу, RedHat дала денег за Verdana, с которой запилили DejaVue, которую подрихтовали на бабло Canonical и обозвали Ububntu font, но адепты снова уверены в кристальной чистоте Убунты и обвиняют всех в зависти.

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 18:22 
> Угу, RedHat дала денег за Verdana, с которой запилили DejaVue, которую подрихтовали
> на бабло Canonical и обозвали Ububntu font, но адепты снова уверены
> в кристальной чистоте Убунты и обвиняют всех в зависти.

Понимаете, мало произвести кирпичи, их еще надо сложить определенным образом. Да, кирпичи - необходимы для построения дворца. Однако даже из самых лучших кирпичей можно сделать весьма заурядную халупу. Вот убунтуйцы стараются складывать кирпичи чтобы результат нравился пользователям. Это получается не всегда, но в целом за визуальное оформление и дефолты я бы им 4+ из 5 поставил. Многие другие спасибо если на 3- претендуют.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено anonymous , 21-Дек-12 11:55 
>> Но всяко же получше убунтовских шрифтов.
> довольно часто можно видеть, как народ из других дистрибутивов использует как сами
> убунтовские шрифты, так и убунтовские патчи.

Еще бы убунтовские патчи ядра тащили, или убунтовские патчи компилятора, или убунтовские патчи qemu. А то не царское дело? Тогда и молчите, болгеносовцы. Зверь эдишен Дебиан, а понтов как у MS.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 18:25 
> Зверь эдишен Дебиан, а понтов как у MS.

Почему-то когда дворец построен, все помнят только архитектора. А тех кто производил кирпичи, таскал их и складывал - не очень. Это не значит что их работа не требуется. Просто как-то так получается. С другой стороны, существование кирпичных заводов намекает что это дело прибыльное. Просто менее известное чем результаты труда некоторых других. Потому что менее на виду для неспециалистов.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 16:01 
Эээ, спасибо, но спасибо не надо. Зачем тащить и без того гнилую х*ень, когда на линях есть лучше ? Вы сравните сглаживание в кедах(правильно настроенное) и гноме с виндой и этой *ерью, на винде выглядит убого и них*ена не сглажено по человечески.

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 20-Дек-12 16:18 
> Эээ, спасибо, но спасибо не надо. Зачем тащить и без того гнилую
> х*ень, когда на линях есть лучше ? Вы сравните сглаживание в
> кедах(правильно настроенное) и гноме с виндой и этой *ерью, на винде
> выглядит убого и них*ена не сглажено по человечески.

не включай


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено виндотролль , 20-Дек-12 16:07 
Я наоборот ставлю gdipp чтоб хоть как-то улучшить на винде вырвиглазные шрифты...

Мне кажется, что люди, которым нравится клиартайп страдают теми же психологическими расстройствами, которыми страдают люди, качающие семерочку с торрентов и ставящие ультимейт х86 (х86, потому что больше, чем х64).

Не нужно, в общем.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено thankjura , 20-Дек-12 16:27 
Ага, пользователи винды блещут умом:
http://social.technet.microsoft.com/Forums/en-US/w7itproappc...

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 16:43 
> Ага, пользователи винды блещут умом:
> http://social.technet.microsoft.com/Forums/en-US/w7itproappc...

жесть =)


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 01:18 
> жесть =)

Это пять! :) Тогда у некоторых виндузятников уже давно 1024-битные системы есть :)


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено ax2m , 20-Дек-12 17:10 
> Ага, пользователи винды блещут умом:
> http://social.technet.microsoft.com/Forums/en-US/w7itproappc...

Эта ссылка доделала мой день =)


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 20-Дек-12 16:20 
А че будет , если включить одновременно феньки от микрософта и от яббла, которые тоже есть во freetype ? ☺

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Evtomax , 20-Дек-12 16:30 
Скоро везде будут дисплеи с разрешением более 300dpi и сглаживание станет вообще ненужным.

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 20-Дек-12 16:52 
> Скоро везде будут дисплеи с разрешением более 300dpi и сглаживание станет вообще
> ненужным.

Станет, с повсеместным появлением на всех десктопах маков с retina, в которой это есть уже сейчас ☺



"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 01:19 
> маков с retina

Маков для Cretina :) //fixed


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 21-Дек-12 04:25 
>> маков с retina
> Маков для Cretina :) //fixed

Ага, когда такие мониторы появятся и для линуха будут всеобщие вопли "и мы могем" :-)


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 18:26 
> Ага, когда такие мониторы появятся и для линуха будут всеобщие вопли "и мы могем" :-)

Они и сейчас есть. Можешь покупать у эппла если хочешь. Но лично мне поддерживать этих фашистов рублем как-то попросту противно.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Хм8230 , 20-Дек-12 16:32 
>Неясным остаётся вопрос, связанный с патентами - известно, что компанией Microsoft зарегистрировано множество патентов, затрагивающих технологии сглаживания ClearType.

А что, собственно, мешает запросить юр. отдел M$ о допустимости воспроизведения в сторонних реализациях этих технологий? Религия?


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Xasd , 20-Дек-12 16:42 
мешает тот факт что ответ который дадут в отделе Майкрософт -- не будет являтся официальным.

[они могут ответить -- "да" (патентами защищено). а могут ответить "нет" (используйте на здоровье)].

а в суде всё может окзаться иначе.

законы стран -- не позволяют надавить на Майкрософт таким образом чтобы Майкрософт дало именно официальный ответ, до тех пор пока не начнётся суд.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Хм8230 , 20-Дек-12 16:51 
>мешает тот факт что ответ который дадут в отделе Майкрософт -- не будет являтся официальным.

Нда... А открытое письмо или офзапрос от, скажем, FSF a-la: просим оффициально подтвердить или опровергнуть возможность использования (и ля-ля-тополя)?
В России это работает — проверенно, а в штатах?


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Xasd , 20-Дек-12 17:08 
> А открытое письмо или офзапрос от, скажем, FSF a-la: просим оффициально подтвердить или опровергнуть возможность использования (и ля-ля-тополя)?

ну скажут потом в суде: "мнение того юриста который отсылал ответ на письмо -- не отражало мнение всей компании в целом... мы накажем того юриста" :-)

при этом надо помнить что это может быть: ложноотрицательное значение или ложноположительное значение.

вред от -- ложноотрицательного -- тут всё понятно.

вред от ложноположительного -- скажут что защищено патентами (номера патентов не назовут, например). и использовать будет проблематично, хотя и собственности (интеллектуальной) окажется что нет.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 20-Дек-12 18:16 
>> А открытое письмо или офзапрос от, скажем, FSF a-la: просим оффициально подтвердить или опровергнуть возможность использования (и ля-ля-тополя)?
> ну скажут потом в суде: "мнение того юриста который отсылал ответ на
> письмо -- не отражало мнение всей компании в целом... мы накажем
> того юриста" :-)
> при этом надо помнить что это может быть: ложноотрицательное значение или ложноположительное
> значение.
> вред от -- ложноотрицательного -- тут всё понятно.
> вред от ложноположительного -- скажут что защищено патентами (номера патентов не назовут,
> например). и использовать будет проблематично, хотя и собственности (интеллектуальной)
> окажется что нет.

Если не ошибаюсь, но патент на субпиксельное сглаживание принадлежит Apple, но срок на сам патент уже истёк. A ClearType использует такой же принцип сглаживания.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено SergMarkov , 20-Дек-12 16:55 
> А что, собственно, мешает запросить юр. отдел M$ о допустимости воспроизведения в
> сторонних реализациях этих технологий? Религия?

Во freetype c незапамятных времен стоит патентованное ябблом и также выключенное по умолчанию OFFSET_SCALED и яббло, которое бдит за своими патентами как деревенская девка за невинностью, даже не чешется



"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Хм8230 , 20-Дек-12 17:00 
Увы, но это может быть миной замедленного действия. А как насчёт офписьма, про которое я писал выше?

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 01:23 
> Увы, но это может быть миной замедленного действия.

Если таймер будет истекать слишком долго, патент просто аннулируется сам :)


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Главные Редакторы , 20-Дек-12 20:54 
У меня от ваших КлирТайпов глаза устают. Мне лучше лесенка на косых линиях букв чем размытости и разная яркость букв или даже "радуга". А радуга - это чисто ошибка в рендериге, т.к. она никуда не деавется, независимо от настроек порядка чередования пикселей RGB. Это происходит от того что целый пиксель окрашивается в один из цветов, которого просто нет в чёрно белом тексте. Так что как не доказывай мне, что КлирТайп это хорошо, я для себя давно сделал вывод, что КлирТайп это недоразумение.

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 00:08 
для начала выбросьте свой ЭЛТ монитор и приобретите жидкокристаллический, затем возвращайтесь сюда и вещайте

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии..."
Отправлено arisu , 21-Дек-12 00:20 
> для начала выбросьте свой ЭЛТ монитор и приобретите жидкокристаллический

а зачем? опять из разряда «пацаны во дворе говорят, что CRT только у лохов, все чоткие перцы на районе уже купили жк»?


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 01:22 
> а зачем?

Затем что услуги окулиста обойдутся сильно дороже чем нормальный монитор. А CRT в принципе не может выдавать графику идеально четко, с точностью до пикселя. По поводу чего глаза лишний раз будут насиловать механизм фокусировки.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии..."
Отправлено Crazy Alex , 21-Дек-12 02:28 
Тогда на кой включать антиалиасинг, дающий ровно тот же эффект?

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 18:31 
> Тогда на кой включать антиалиасинг, дающий ровно тот же эффект?

Потому что
1) CRT его обеспечивает для вообще всей картинки, что баг.
2) CRT не адресует субпиксели и потому точность этого намного меньше.

С другой стороны, матрица LCD - прибор точный. Будучи прицепленной по цифровому интерфейсу там можно весьма адресно указать "зажечь 30-й пиксел в 11-м ряду, только красную составляющую". CRT подобное и не снилось - там вообще пикселей как таковых нет. Как и нативного разрешения. А точность прицеливания электронным лучом - довольно посредственная. По сравнению с размерами пиксела и тем более субпиксела неплохой матрицы LCD.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии..."
Отправлено Хм8230 , 21-Дек-12 15:47 
Нетленный пост я Ваш читаю:
Прозреньем душу одарили.
В каких краях произрастает
Та благодать, что Вы курили?
    

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии..."
Отправлено arisu , 21-Дек-12 18:17 
>> а зачем?
> Затем что услуги окулиста обойдутся сильно дороже чем нормальный монитор. А CRT
> в принципе не может выдавать графику идеально четко, с точностью до
> пикселя. По поводу чего глаза лишний раз будут насиловать механизм фокусировки.

как спросили выше — а зачем тогда «антиалиасинг»? у CRT он аппаратный. %-) а на жк его приходится эмулировать. что-то не стыкуется тут, нет?


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 18:33 
> у CRT он аппаратный.

Да, только применяется к вообще всей картинке. Да и к фонту не только там где надо но и вообще по всей площади. Да еще и не очень равномерно по площади экрана к тому же - в центре обычно луч меньше мажет чем по краям. Идеально хорошую фокусировку по всей поверхности CRT сделать крайне сложно.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 01:23 
> от того что целый пиксель окрашивается в один из цветов,

Ну так у вас видимо не LCD. You lose.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Главные Редакторы , 21-Дек-12 11:34 
Вы будете смеяться, но у меня DELL U2711.

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 18:34 
> Вы будете смеяться, но у меня DELL U2711.

А чего смеяться то? Вроде нормальный монитор.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Главные Редакторы , 22-Дек-12 11:35 
Потому что они считают что у меня CRT монитор, и поэтому мне не нравится КлирТайп, но на самом деле это не так, т.к. у меня ЖК монитор. Я ничего не имею против CRT.

"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено ILYA INDIGO , 21-Дек-12 16:06 
>...разработанном компанией Microsoft методе субпиксельного рендеринга, позволяющем заметно увеличить качество отображения шрифтов на жидкокристаллических мониторах.

Ничего подобного!
Он в мастдае ужасно смотрится как на ЭЛТ, так и на ЖК.
Особенно на мастдай 7 просто глаза разрываются, когда вместо чёткого белого текста, я вижу текст с красно-сине-зелёной окантовкой.
Стандартный метод сглаживания куда лучше!
А с полным hint он и рядом не стоял, правда далеко не все шрифты корректно работают с полным хинтом, но Arial и Andale Mono справляются.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Аноним , 21-Дек-12 19:05 
>infinity

Посмотрел скрины - same shit.


"Вышел FreeType 2.4.11 с поддержкой технологии сглаживания Cl..."
Отправлено Главные Редакторы , 21-Дек-12 20:16 
Обсолютно согласен. Одно овно, а спорят у кого меньше оно воняет, не более. Вот поэтому байткод рулит, только вот почему то чем новее дистрибутив тем сложнее выключить антиляйзинг и клиртайпинг и прочий фул хинтинг.