Ваутер Верхельст (Wouter Verhelst), один из активных разработчиков Debian, несколько раз выдвигавший свою кандидатуру на пост лидера проекта, объявил (http://grep.be/blog/en/computer/debian/m68k/arrakis) о возобновлении работы над поддержкой порта Debian GNU/Linux для архитектуры m68k (http://ru.wikipedia.org/wiki/M68k) и успешном запуске сервера сборки (http://buildd.debian-ports.org/status/fetch.php?pkg=babl&ver... для m68k на основе Debian Sid. Напомним, что разработка порта m68k была прекращена в 2005 году, после чего данная архитектура была исключена из списка официально поддерживаемых портов и не вошла в состав выпущенного весной 2007 года релиза Debian 4.0 (Etch).
По заявлению разработчика, поддержка архитектуры m68k была прекращена из-за того, что свежие версии Glibc стали требовать поддержки локальной памяти потока (TLS, Thread-Local Storage), которая была недоступна для архитектуры m68k и не нашлось желающих заняться её реализацией. В процессе портирования Linux на процессоры ColdFire, близкие по архитектуре к m68k, реализация TSL была создана, что устранило технические проблемы для возобновления поддержки m68k в Debian. После этого нашёлся энтузиаст, заинтересованный в работе Linux на системах m68k. Кроме того, в эмуляторе Atari ARAnyM была добавлена поддержка загрузки Linux, что упростило тестирование порта.URL: http://grep.be/blog/en/computer/debian/m68k/arrakis
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35691
Мда некромансия оказывается крутая весчь!!!!!
крутая вещь - это бездумная растрата ресурсов. уже столько общемировых проблем создала, и продолжает...
> крутая вещь - это бездумная растрата ресурсов.Ну вот колупание с давно околелым процом - это именно оно.
>> крутая вещь - это бездумная растрата ресурсов.
> Ну вот колупание с давно околелым процом - это именно оно.До сих пор во встраиваемых решениях используется. И производится, соответственно.
Мир не заканчивается на твоем ПК для игр ;)
Мда, куда катится мир ... человеку что-то интересно и он это делает. Без велосипедов. Бесплатно. Для всех.А кучка УГ, не ушедших дальше сапера, имеет наглость его обсирать и указывать что делать. =(
> Для всех.У "всех" нету проца M68K. Его даже у разработчика нету - он про эмулятор сам написал.
> А кучка УГ, не ушедших дальше сапера, имеет наглость его обсирать и
> указывать что делать. =(А вы, конечно, крутой телепат и вот прямо так ремотно видите кто и чего, ага. Вот это я понимаю - "кучка УГ".
>> Для всех.
> У "всех" нету проца M68K. Его даже у разработчика нету - он
> про эмулятор сам написал.Еще один "знаток" английского (#126) - или все тот же?
> Мир не заканчивается на твоем ПК для игр ;)Я в курсе. У меня железяк на ARM или MIPS - есть. А вот накой черт насиловать околевший труп - я не понимаю. Еще меньше я понимаю на кой это надо при том что разработчик себе даже железку найти не смог и использует эмулятор. Вот это имхо эталонное страдание фигней.
> Еще меньше я понимаю на кой это надо при том что
> разработчик себе даже железку найти не смог и использует эмулятор. Вот
> это имхо эталонное страдание фигней.Двойку вам за английский и/или за логику. Разработчик нигде не писал, что использует эмулятор.
Поддержка процессора эмулятором упроситит тестирование порта - исключительно эта очевидная вещь там и написана.
Ну какие в жопу ресурсы? Ваши? Вам-то какое дело что делает другой человек, если вас это не касается? Он не будет/не_хочет делать то, что вы считаете нужным.
так на debian ports оно давно висело, оно там никак не развивалось?какое конкретно железо поддерживается?
Старые маки, которые сейчас совсем не дорого взять можно.
Еще Амиги и Атари, но последние очень редкие и стоят дорого у нас.
> Старые маки, которые сейчас совсем не дорого взять можно.
> Еще Амиги и Атари, но последние очень редкие и стоят дорого у нас.Вывоз мусора, недорого, на продукцию Apple I/II, Amiga, Atari, БK-Электроника - скидка 10%
:)
когда-то классные машины были. ПК как был гробом так и остался. побыстрее бы в утиль.жду когда миниатюрные устройства станут еще производительнее. для бытовых нужд возьму себе tv box на android. linux дистры. может haiku
> когда-то классные машины были. ПК как был гробом так и остался. побыстрее
> бы в утиль.
> жду когда миниатюрные устройства станут еще производительнее.В ПК-гроб можно впихнуть 100 штук "миниатюрно-производительных", и тогда
миниатюрно-производительные, автоматом становятся просто миниатюрными. :)На подходе Ultra HDTV - 8K UHDTV (4320p) 7680 × 4320 (33,2 мегапикселя),
при 60 кадрах в секунду, в ближайшие 20 лет ни одна миниатюрная-пирделка
не потянет такие потоки.http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35135
И я чёй-то сомневаюсь, что радио-связь может потянуть такой трафик,
а для просмотра дом, надо будет перекапывать все дома, чтоб оптоволокно
прокинуть. Так что, к 2050 году UHDTV в каждый дом! :D
> в ближайшие 20 лет ни одна миниатюрная-пирделка не потянет такие потоки.Нуууу, батенька, уж от Вас-то никак не ожидал таких опрометчивых заявлений.
>> в ближайшие 20 лет ни одна миниатюрная-пирделка не потянет такие потоки.
> Нуууу, батенька, уж от Вас-то никак не ожидал таких опрометчивых заявлений.Думаешь, что 25 терабайтная флеш будет в мобилах раньше? И 5-гигабитный HDSP/CDMA?
Угу, щаз... Даже если это уже технически возможно, корпорации будут доить из вас бабло
постепенно. Думается стратегия развития у них запланирована более, чем на 50 лет вперед.
> На подходе Ultra HDTV - 8K UHDTV (4320p) 7680 × 4320 (33,2 мегапикселя),
> при 60 кадрах в секунду, в ближайшие 20 лет ни одна миниатюрная-пирделка
> не потянет такие потоки.В "маленьких перделках" есть видеопроцессоры, которые и сейчас на частоте ~200 МГц рвут топовые утюги х86 на операциях кодирования/декодирования видео как тузик грелку (для примера они могут кодировать и декодировать несколько видеопотоков 1088р одновременно). Какая-то зараза удалила мой камент про появление zero-copy v4l2 в ядре 3.8, а это как раз то что позволит на SoC воспроизводить видео без тормозов.
>> На подходе Ultra HDTV - 8K UHDTV (4320p) 7680 × 4320 (33,2 мегапикселя),
>> при 60 кадрах в секунду, в ближайшие 20 лет ни одна миниатюрная-пирделка
>> не потянет такие потоки.
> В "маленьких перделках" есть видеопроцессоры, которые и сейчас на частоте ~200 МГц
> рвут топовые утюги х86 на операциях кодирования/декодирования видео как тузик грелкуЯ рад что наконец, перделки научились показывать фильмы!
Тока, сынко, эта членомерка "Могу кодировать ФульХД",
применялась 10 лет назад, сейчас это ваааааще не показатель.Для членомерства можешь забубенить вычисления хэша у одноготерабайтного файла
из случайных данных http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35676Что? В твою перделку такой файлег не влезит? И случайные данные будем генерить две недели?
Ну не печалься... Придёт твоё время... Лет через 20 сможешь!
> ссылки в студию!барбос - фас!
http://www.freescale.com/webapp/sps/site/prod_summary.jsp?co...
О да, производители себя так ненавидят, что показывают фейловые теоретические бенчмарки!
> Для членомерства можешь забубенить вычисления хэша у одноготерабайтного файла
> из случайных данных http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35676
> Что? В твою перделку такой файлег не влезит? И случайные данные будем генерить две недели?не знаю о чем ты - помоему тебе надо протрезветь, речь совсем бессвязная
Кстати у многих SoC (включая тот что по ссылке) есть криптоакселераторы c тру rng, из-за этого и поправки "веника" которую недавно отменили экспорт в РФ был затруднен.
> Кстати у многих SoC (включая тот что по ссылке) есть криптоакселераторы c
> тру rng, из-за этого и поправки "веника" которую недавно отменили экспорт
> в РФ был затруднен.Панимаеш ли, НУ ни по какой даже вакуумной теории, не может быть калькулятор
с парой регистров, быстрее полноценного процессора с жирными 64-битным регистрами,
80-битными плавующими, 128-битной адресацией и набором команд уже почти сходных с glibc.
И видюхой с 512-битной адрессацией, DDR5, и производительностью 1.15 Терафлоп.
Просто Вам нахер не нужен ПК, вот и со слюнями из рта пытаетесь доказать бред!
Mali 400 уже сейчас тянет 2160p - 2xHDTV. UHTV - 4xHDTV и 8xHDTV
> На подходе Ultra HDTV - 8K UHDTV (4320p) 7680 × 4320 (33,2 мегапикселя)IMHO технофетишизм: близорукий, который разберёт детали -- не увидит со своего расстояния весь экран, а человек с нормальным зрением или тем более дальнозоркий со своего расстояния потеряет большую часть добавившихся деталек. Вот для скорее статической картинки, когда можно отойти на два метра, потом подойти и рассмотреть заинтересовавший фрагмент повнимательней, такое разрешение может быть полезно. Ну или для экрана порядка кинотеатра, как раз миллиметр или несколько пикселы будут.
Ну и хлам по содержанию как качественно ни оформляй -- хламом он и останется.
> при 60 кадрах в секунду
<thresh> мда, а Аватар в 60 fps это просто вынос мозга
Зато 3D будет смотреться лучше. 5-ть горизонтальных углов + 3 вертикальных угла + интерполяция на всё это для плавных переходов - это нужно в 15-ть раз больше даных.
> когда-то классные машины были.А еще раньше рулили каменные топоры. Идите, устраивайте уже соцсоревнование по их производству.
>> когда-то классные машины были.
> А еще раньше рулили каменные топоры. Идите, устраивайте уже соцсоревнование по их
> производству.Вы точно не имеет никакого отношения к компьютерным технологиям :P всему свое время. ми написал первую программу для ZX Spectrum.
> какое конкретно железо поддерживается?Железа там и нет, речь про эмулятор Атари. То есть чувак озаботился тем что дебиан не взлетает на эмуляторе допотопного железа, который запускает на дебиане на банальнейшем ноутбуке.
>> какое конкретно железо поддерживается?
> Железа там и нет, речь про эмулятор Атари. То есть чувак озаботился
> тем что дебиан не взлетает на эмуляторе допотопного железа, который запускает
> на дебиане на банальнейшем ноутбуке.А он случайно не разработчик гнома?
> Возобновлена разработка порта Debian GNU/Linux для архитектуры m68k...я конечно понимаю что портабельность это круто, но зачем же при этом откaпывать дохлую архитектуру, процы на основе которой не выпускаются уже много лет?
> ...я конечно понимаю что портабельность это круто, но зачем же при этом откaпывать дохлую архитектуру, процы на основе которой не выпускаются уже много лет?Это Debian. Здесь вопросы, связанные с некромантией, звучат бессмысленно. Это просто стиль жизни.
> Это Debian. Здесь вопросы, связанные с некромантией, звучат бессмысленно. Это просто стиль жизни.Хуже, это opennet. Здесь коммуникация, не связанная с ttyS - непонятно слово. :)
> Хуже, это opennet. Здесь коммуникация, не связанная с ttyS - непонятно слово. :)Я даже боюсь себе представить с чем и по каким интерфейсам коммуницируют некроманы.
> Хуже, это opennet. Здесь коммуникация, не связанная с ttyS - непонятно слово. :)То бишь, про TCP/IP здесь не слышали?
>> Хуже, это opennet. Здесь коммуникация, не связанная с ttyS - непонятно слово. :)
> То бишь, про TCP/IP здесь не слышали?Это для лохов, мы давно уже на SCTP/UDP6
> Это Debian. Здесь вопросы, связанные с некромантией, звучат бессмысленно. Это просто
> стиль жизни.Пройдет лет так пять, в дебиан попадет ядро 3.8, ДД откопают свои древние 386, отряхнут с них пыль и бэкпортируют поддержку этих процов обратно в ядро. Это не стиль жизни, это синдром Плюшкина. Потому что мы можем - мы можем тащить обратно в свой дом барахло выкинутое соседями за ненадобностью еще 10 лет назад.
> В предложении четыре раза напрямую нарушается элементарная логикаТам не одно, там целых три предложения. И при парсинге которого из них твой головной проц засегфолтился аж четыре раза?
Нет, не только по вторникам. Спасибо за информацию.
Да. И можем использовать его на всю катушку.
И это прекрасно.
> Да. И можем использовать его на всю катушку.
> И это прекрасно.На всю катушку не получится - из-за гор старого мусора негде развернуться.
Because we can~
Глупая причина, извините. Особенно в условиях, когда большое кол-во более актуальных проблем остаются нерешенными.
> Глупая причина, извините. Особенно в условиях, когда большое кол-во более актуальных проблем остаются нерешенными.Страдать фигней - всяко интереснее, чем решать актуальные проблемы.
Дебиан страдал "синдромом GNOME" еще в те времена, когда гном был здоров.
>> Глупая причина, извините. Особенно в условиях, когда большое кол-во более актуальных проблем остаются нерешенными.
> Страдать фигней - всяко интереснее, чем решать актуальные проблемы.
> Дебиан страдал "синдромом GNOME" еще в те времена, когда гном был здоров.Чё вы пристали, появился чувак которому это нужно,
Вам-то какое дело, как, куда, зачем и какой рукой он дрочит?!
> Чё вы пристали, появился чувак которому это нужно,
> Вам-то какое дело, как, куда, зачем и какой рукой он дрочит?!Нам не пофик на FTFBS на m68k и прочие release-critical bugs
И причем тут RC? Человек занимается - и пусть. Не грабит, малолетних не насилует - мирно порт ковыряет. Шо вы взъелись? А FTBFS и тем более RC - будут, когда порт доведут до кандидата в релиз, не ранее.
Хочется надеяться, что не доведут. Хотя ту же фрю довели, к сожалению.
> Хочется надеяться, что не доведут. Хотя ту же фрю довели, к сожалению.Почему "к сожалению"? Пусть будет - написание портируемого кода еще никому не вредило, кроме Леннарта Поттеринга.
Я даже как-то среди своих пакетов единственный FTBFS на Hurd поправил. Что в этом плохого, если не мешает первоочередным задачам? Может просто вы *их* ленитесь ковырять? ;)
>Хочется надеяться, что не доведут. Хотя ту же фрю довели, к сожалению.Никто её не доводил. У неё изначально лице^Wкарма такая.
>>> Глупая причина, извините. Особенно в условиях, когда большое кол-во более актуальных проблем остаются нерешенными.
>> Страдать фигней - всяко интереснее, чем решать актуальные проблемы.
>> Дебиан страдал "синдромом GNOME" еще в те времена, когда гном был здоров.
> Чё вы пристали, появился чувак которому это нужно,
> Вам-то какое дело, как, куда, зачем и какой рукой он дрочит?!Если бы он сам и портировал, вопросов нет.
Просто сейчас ему, простите, дрочит другой.
> Чё вы пристали, появился чувак которому это нужно,А почему из-за его хотелок должны страдать юзеры и разработчики?
>> Чё вы пристали, появился чувак которому это нужно,
> А почему из-за его хотелок должны страдать юзеры и разработчики?Когда вы предпоследний раз заходили на debian-ports?
Ты как пострадал?
>> Чё вы пристали, появился чувак которому это нужно,
> А почему из-за его хотелок должны страдать юзеры и разработчики?можно список пострадавших?
> Because we can~Один мужик по той же причине отпилил себе бензопилой бошку. Тоже понтанулся как он может. Получил честно заслуженную премию Дарвина.
Похоже нужно предложить открыть номинацию этой премии и в ИТ
Ключевые слова в данной новости: "нашёлся энтузиаст, заинтересованный в работе Linux на системах m68k". Если это кому-то нужно, то почему это должно называться растратой ресурсов? Даже если это и дохлая архитектура, тот самый энтузиаст захотел заняться именно её, а не какой-то другой. Зато профит от этого получат все остальные. Комментаторам следовало бы заняться чем-либо полезным, по примеру того самого энтузиаста. Мне кстати, тоже. Посему, спасибо за внимание.
Я объясню почему люди против. Если пакет не собирается на одной из поддерживаемых архитектур, он не мигрирует в тестинг. Нужно исправлять и ждать, пока билд-сервер пересоберёт пакет. А билд-серверов на m68k мало (пока, видимо, один, у того энтузиаста) и они ме-едленные.
> Я объясню почему люди против. Если пакет не собирается на одной из
> поддерживаемых архитектур, он не мигрирует в тестинг. Нужно исправлять и ждать,
> пока билд-сервер пересоберёт пакет. А билд-серверов на m68k мало (пока, видимо,
> один, у того энтузиаста) и они ме-едленные.Да пофигу какие там пакеты в тестинг не перейдут!
Главное, это даст нашему честолюбивому Ваучеру политические козыри, что в перспективе позволит подсидеть Закиролли!
Человек, вроде, поднял его на Debian Ports. А так, понятно, что когда в текущей ветке отказываются от hppa, alpha, arm, никто туда m68k не примет. :)
Лучше бы от kfreebsd отказались. Все равно уже понятно, что не взлетит.
>> Лучше бы от kfreebsd отказались. Все равно уже понятно, что не взлетит.Наоборот, пусть лучше на kfreebsd отлавливаются некоторые специфические ошибки. Чем портабельнее - тем лучше код.
> - тем лучше код.И как, сильно тебе помогла поддержка всякого трупья типа hurd? Зато релиз вместо 2 лет уже скоро 4 будут клепать. В результате сразу при выпуске получится система с устаревшим прямо на старте софтом. Ну в общем это как если бы из гаража вылез седой дед и объявил что таки допаял свой ламповый телевизор - последний писк конца 60-х! Вот правда кому он нужен в 2012-м?
>> И как, сильно тебе помогла поддержка всякого трупья типа hurd?Основная проблема русского - он считает, что всё знает, но только потому что просто не видит подавляющего большинства происходящих процессов. От выборов начальника ЖЭКа до философских вопросов. Оценка идёт на основе 3 фактов, когда на самом деле их 1000 только формальных, а остальные оказывают косвенное влияние.
Да, очень помогла. Но во взаимосвязи больше двух стрелочек, поэтому я не буду вас утруждать - не поймёте. Особенно, когда задают вопрос, отвечая на сообщение, в ответе
>> Зато релиз вместо 2 лет уже скоро 4 будут клепать.Вторая основная проблема русского - это его неуверенность и неумение взять ответственность за свои дела на себя. Поэтому него "всё будет плохо", потому что "это россия", "это дебиан" и так далее. Но, в случае, если он имеет отношение к процессу, ему нужно не ныть, а исправлять ситуацию, а если не имеет - то он последний, кого забыли спросить. Хотя формально, с русского можно спросить и за Россию, и за Дебиан. И вот тут он и сказывается, предпочитает то, где он может что-то изменить, хаять и опускать, зато превозносить заграницу и проприетарное, по одной простой причине - он там на своём заслуженном месте "нет власти принимать никаких решений".
Никаких оснований считать, что релиз будет 4 года вместо двух, нет. Но русский Ваня только и делает, что плодит стереотипы, и ноет, как всё плохо. И потом, другие Вани основываются не на реальных фактах, а на этом нытье, и дальше преувеличивая его.
В России оказывается огромная поддержка свободному ПО. Но, в то время, когда в других странах люди договариваются между собой, умеют и общаться и поддерживать, и переводят на свободное целые города, Ваня с голой задницей крутит тряпкой над головой и ноет "я сказал, это не будет работать".
OpenSource в России имел бы раз в двадцать больше успехов, если бы этот вечно недовольный Ваня просто бы заткнулся и не мешал. И нормальные люди давно бы уже договорились, потому что они умеют общаться, и приходить к компромиссу, и уважать чужие интересы, и слушать, и понимать. Было бы меньше нелепых стереотипов, было бы больше достоверной информации, и она бы не тонула в потоке слюней.
Когда русский Ваня хочет узнать, почему в России так запущена социальная сфера, или почему столько проблем с opensource, ему следует не слюни пускать, а сделать одно простое действие - заглянуть в зеркало. И там он может, сколько ему хочется, разговаривать с виновником.
> Основная проблема русского - он считает, что всё знает, но только потому
> что просто не видит подавляющего большинства происходящих процессов.Почему же, я вижу что M68K давно околел. И раскопки трупика - это самое обычное страдание фигней, как бы ты тут своими глубокими тезисами не пытался доказать обратное.
> Да, очень помогла.
Чем именно? Все это помогает проекту превращаться в невнятную и аморфную серую массу, которая вынуждена в целом ориентироваться на наименьший набор возможностей из всего хламья которое туда в принципе понапихано. А потом начинаются удивленные вопли: мол, как же так - какие-то убунты на серверах и десктопах по попоулярности обгоняют?!?
> исправлять ситуацию,Некромана серебряная пуля исправит.
> Почему же, я вижу что M68K давно околел. И раскопки трупика - это самое обычное страдание фигней, как бы ты тут своими глубокими тезисами не пытался доказать обратное.Вот решатели за всех "это никому не нужно делать, потому что мне это не нужно", при этом обладая примерно 0.5% информации для принятия решений - это ещё одно живое и натуральное подтверждение тезиса. :)
> Чем именно? Все это помогает проекту превращаться в невнятную и аморфную серую массу, которая вынуждена в целом ориентироваться на наименьший набор возможностей из всего хламья которое туда в принципе понапихано. А потом начинаются удивленные вопли: мол, как же так - какие-то убунты на серверах и десктопах по попоулярности обгоняют?!?
Причём здесь популярность? Ubuntu это тоже Debian, оба свободные проекты, и если Ubuntu+Debian вместе достигнут 50% популярности, это будет гораздо лучше, чем каждый из них достигнет по 20%, при этом активно конкурируя друг с другом. В opensource нет конкурентов, есть только союзники. Тут не подходят критерии кап.соревнования, тут ближе то, что описано в статье Ленина "Как организовать соцсоревнование".
И каждый раз, когда свободное вынуждено играть по правилам проприетарного - оно проигрывает. А вы, не понимая базовых и очевидных вещей, которые даже в этой теме были несколько раз написаны, всё тянете играть по проприетарным правилам.
Даже если здесь Джон сделает порт для архитектуры 123, а там, через год, на его основе вася сделает сверхпопулярный хренометр на основе этой архитектуры, это будет большая победа и opensource и debian. И она будет возможна только потому, что кто-то когда-то вбил базу.
Debian - это прежде всего, конструктор. И ПРАВИЛЬНОСТЬ там намного важнее функциональности. Потому что главное не прирост функциональности здесь и сейчас, а прирост функциональности КАЖДЫЙ ГОД. Если код выдержал проверку разными архитектурами, то он чище, правильнее, и его будет лучше развивать. Шансы, что проект на базе Debian, будь то Ubuntu, хрюбунту или что-то новое, будет лучше и будет требовать от своих создателей меньше усилий на базовые вещи, и оставит больше времени именно на новаторские плюшки - будет намного выше. Потому что фундамент хороший, потому и здание можно будет построить замечательное. Именно в этом плюсы свободы, которые позволяют ей активно развиваться. Перетащи это на проприетарные рельсы "давайте напишем то, что невозможно будет поддерживать" - и всё, развитие остановилось, получилось на 20% больше результата в этом году, но -20% в следующем, -200% через два года, и забвение через три. И одна надежда, что кто-то сделает хороший форк, вычистит весь код, проверит его архитектурами, и будет у сообщества новый Debian.
Впрочем, этот бисер свиньям не в то горло войдёт...
Вы случаем не из Сан-Франциско? Говорят что столько пафоса может быть только там
> Вы случаем не из Сан-Франциско? Говорят что столько пафоса может быть только тамПафос - это когда задрот из села Верхнее Нигде учит людей, которые разбираются в вопросе в пять тысяч раз лучше его, делать Debian.
Когда дебилизм называют дебилизмом, без виляния словами, без преувеличений, без попыток покрасоваться, или выглядеть умнее, или косить под дурочка - а просто, прямо и конкретно - это не пафос. Ваши группы вообще замечены в том, что употребляют слова, не то, что не понимая, а даже не задумываясь над их смыслом.
Для вас общение на форуме это не процесс общения, требующий мыслительной концентрации, понимания собеседника, принятия его точки зрения и вынесения какого-то общего решения, а просто набор букв, половину из которых вы увидели на других сайтах и решили скопировать, а вторую половину просто извлекли из памяти, чтобы показать не текст, не мнение, а себя. Тут нет нормального общения, которое именно общение.
Кстати, как поживает ваш сосед? Ну который Наполеон - его тоже сегодня под праздник на прогулку из дурки выпустили?
> Кстати, как поживает ваш сосед? Ну который Наполеон - его тоже сегодня
> под праздник на прогулку из дурки выпустили?Он тоже протестует против m68k. Он, конечно, понятия не имеет, что такое m68k, что такое debian, но, зайдя на форум, быстро сориентировался, потому что свой своего легко опознает по образу мышления, и всегда прокатит за своего. А понимать те лозунги, которые повторяешь, в нашем обществе уже давно не требуется. :)
> - это ещё одно живое и натуральное подтверждение тезиса. :)Тезиса о том что я Капитан Очевидность, который веритит пальцем у виска, глядя на "деда", допаявшего таки свой устаревший сразу на старте хлам? :)
> Причём здесь популярность? Ubuntu это тоже Debian, оба свободные проекты, и если
> Ubuntu+Debian вместе достигнут 50% популярности, это будет гораздо лучше, чем каждый
> из них достигнет по 20%, при этом активно конкурируя друг с другом.Указанное действо вообще достижению этой цели перпендикулярно. А вот ресурсы на страдание фигней тратить человеку не жалко. Нет, гражданин в своем праве, но пусть не удивляется что некоторые крутят пальцем у виска а дистр приобретает репутацию штуки для конченых некрофилов.
> В opensource нет конкурентов, есть только союзники.
С иными друзьями - никаких врагов не надо. Особенно когда они начинают страдать абсолютно иррациональными бзиками и фигней.
> Тут не подходят критерии кап.соревнования,
Совершенно. И тем не менее, мало кто захочет ассоциироваться с некрофилами-извращенцами в ущерб остальным параметрам.
> тут ближе то, что описано в статье Ленина "Как организовать соцсоревнование".
Проблема только в том что соцсоревнование по производству палок-копалок и каменных топоров нафиг не упало в XXI веке.
> в этой теме были несколько раз написаны, всё тянете играть по проприетарным правилам.
Пардон, я просто полагаю что в действиях должен быть какой-то практический смысл, немного за пределами "а вот смотрите как я круто могу спилить себе бошку бензопилой!"
> год, на его основе вася сделает сверхпопулярный хренометр на основе этой архитектуры,
Не сделает: выпуск процов M68K сощел на нет много лет назад. Пойти и купить такой проц - целая проблема, настолько крутая что разработчики вынуждены гонять это поделие на эмуляторе. Откапывать это семейство врядли кто-то станет. Что-то из разряда "какой хороший проц - 80286!"
> это будет большая победа и opensource и debian. И она
> будет возможна только потому, что кто-то когда-то вбил базу.Только она никогда не произойдет, ибо эти процы уже не выпускают, как минимум в массовых количествах. Дело в том что процы делаются таки проприетарщиками. И если некоторые, типа ARM и MIPS под гнетом конкуренции перестроились и взяли свое, то линейка 68К прсото умерла и проследовала вслед за паровыми машинами. Мотороллеры потом сделали Power'ы, но это уже другая история.
> Debian - это прежде всего, конструктор.
Не отнять. Но в целом у них с управлением проектом явно есть проблемы. Ведущие к превращению в какую-то абстрактную свалку постепенно.
> И ПРАВИЛЬНОСТЬ там намного важнее функциональности.
Странный подход: ну и что что колеса квадратные?! Зато пять типов двигателя на выбор. Правда три из них не крутится вообще, а остальные два - медленно и слабо.
> Потому что главное не прирост функциональности здесь и сейчас, а прирост
> функциональности КАЖДЫЙ ГОД.Не вижу релизов каждый год. И даже каждые два не вижу. А если они начнут страдать фигней в таком духе более активно - то до дебиана 8 я наверное вообще помру от старости :)
> проблема русскогоизвините, не надо обобщать
> Основная проблема русскогоосновная проблема буратино - даже научившись писать свои высеры, он не научился ни уважать собеседника; ни навязывать свое мнение; ни переходить на личности и национальности хотя бы с третьего сообщения, а не с первого; ни подавлять приступы графоманства; ни оформлять свой мутный поток сознания в краткие емкие фразы. Наконец, даже не научился быть независимым от мнения окружающих. Если причина не возрасте, то это банальная безталанность.
В общем, основная проблема буратино - он остается деревяшкой не смотря ни на что.
Есть предложение: давайте выражать обидку за русских БЕЗ грамматических и пунктуационных ошибок в речах на русском языке.
> Наоборот, пусть лучше на kfreebsd отлавливаются некоторые специфические ошибки. Чем портабельнее - тем лучше код.Наоборот. Чем портабельнее - тем больше костылей - больше ошибок.
> Чем портабельнее - тем лучше код.Такое же глупое заклинание, как и "чем закрытее - тем безопаснее". С первого взгляда кажется не лишенным смысла, а если копнуть поглубже - бред сивой кобылы.
> ни малейших попыток ответить по теме.В семнадцатый раз?
Вы не умеете вести дискуссию, вы не умеете нормально общаться. Кроме того, вы не понимаете базовых вещей, у вас набор стереотипов, большинство из которых ложны. Чтобы их развеять, нужно 994 сообщения, но вы уснёте на четвертом. И это не имеет принципиального значения, потому что пока такие как вы ещё не принимают ключевых решений, и знают слова ответственность и здравый смысл. Судя по последним тенденциям, дебилы, настроенные только на разрушения и уверовавшие в собственную умность и исключительность, и даже не пытающиеся подвергнуть это реальной проверке - скоро будут везде. И тогда они начнут со своих позиций - управлять. Но, поскольку законы логики, физики и многие другие этого не выдержат, то катастрофа не заставит себя ждать - и даже в этом случае вы не поймёте, в чём вы виноваты. Потому что вы никогда не видели, не видите и не увидите всей картины. А рассказывать вам, как маленьким детям, все детали, и то, почему все ваши постулаты неверны - в формате форума точно не имеет смысла, да и в общем формате - тоже. Уж пусть лучше человечество вымрет, чем будет неспособно вести себя, как люди.
По-моему, я внятно объяснил, почему ещё одно объяснение не имеет никакого смысла. Но это для людей внятно, у вас то там свои правила, в которых "здравый смысл" стоит на последнем месте, а на первом - как это укладывается в шаблон и стереотипы.
>> самокритичненькоУ меня есть один простой критерий, по которому видно, что, как это не смешно, правда, выгода и здравый смысл за мной, а вы, хоть вас и очень много, не правы в принципе - у меня КПД растёт многократно, вековые проблемы могут разрешиться... а ваша политика плаксы и "всё плохо", "и не надо ничего делать", "и вообще, я лучше знаю" не производит ничего кроме солёной воды и закомплексованных разочарованных в жизни персонажей.
При моём варианте маловероятны конфликты, люди нормально контактируют, не ругаются, понимают позиции друг друга, понимают интересы других людей и учитывают их больше собственных, не волнуются, кто самый умный, а кто не самый (их вообще не волнуют такие вопросы, да какая разница, кто первый, а кто последний?) - и не тратят на это время. Вместо битвы амбиций - битва за результат. Это при условии, что в процессе участвуют только нормальные люди, и не участвует никого из ваших.
Не нужно тратить время на кучу ненужных отвлекающих занятий. Всё сообщество - это помощь в том, на что каждый конкретный член способен, а не хор нытиков, мешающий что-либо делать. Каждый может стать другом, при совпадении интересов можно потом общаться на разные темы (а тот, кто приходит на форум с "да я тут ваще, а вы ваще ваще!", не имеет шансов даже узнать про эти общие интересы и подружиться). Более тесное взаимодействие позволяет противостоять внешним обстоятельством.
А что даёт политика вечного недовольства, вечного "Я!", вечного выяснения, кто умный, а кто дурак, кто быдл а кто антибыдл, неумение общаться, неумение слушать, неумение понимать чужие интересы? Постоянные истерики, тысячи пустых слов, тысячи ответов на провокации как от нормальных людей, которые искренне недоумевают, что это вообще за звиздец, так и от тех, кого привлекло обилие букв. Невозможность договориться по базовым вещам, невозможность выступать единым фронтом, поддерживать друг друга, помогать друг другу - просто так помогать, потому что каждый свободный байт здесь потом может отозваться сотней свободных байт, по своей свободной природе. Вы закапываете всё это, забывая, что свободный софт может развиваться через коммуникацию.
Это в проприетарном софте, что авторы задумали, то вы и получите. Если в нише пять продуктов - получите пять, если трое вылетят из бизнеса, значит вылетят, кто-то в результате конкуренции может приподнять свои позиции, или опустить. Если авторы новой версии 8 месяцев пили и только 4 пытались сделать новую версию - именно такую вы и получите, вы ни на что не влияете, все эти процессы происходят без вас, вас только ставят перед фактом - есть то, то и то. В свободном мире ВСЁ связано, ВСЕ проекты. Развитие софта для приставки может родить реализацию, которая потом будет взята в ядро и доступна всем. Успех форка проекта - это не конкуренция, это развитие успеха оригинала. У свободного ПО вообще другие законы, по которому оно развивается, и ему не важно, ему ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМО сплочённое сообщество, потому что ВСЁ СООБЩЕСТВО выступает членом полного цикла - от идеи, через разработку, к выпуску. И если хоть один шаг в цикле сфальшивил - проблемы возрастают, причём не только видимые глазу, у проекта, а все косвенные, про которые даже и не подумаешь. Поэтому полный цикл должен быть исполнен "на одном дыхании", передаваясь из рук в руки, поэтому сообщество должно быть на связи друг с другом, передавая цикл дальше, как больного ребёнка, и чтобы связь и информация шли в обе стороны. Вот это альфа и омега, а не код. Не может один разработчик обеспечить полный цикл от идеи до маркетинга, зато дружное сообщество может закрыть многие дырки. А недружное сообщество - это как перевозка больного ребёнка пьяными санитарами на грузовике по болоту - выжить у бедного малыша шансов, очевидно, минимум - что и происходит сейчас со свободным ПО в России.
И ваша политика, когда даже при достижении какого-то мелкого шажка в debian-ports нужно обязательно, абсолютно не понимая, о чём речь, направлять свою энергию на деструктивные протесты, только доказывает, что С ВАМИ никакого свободного ПО никогда не будет, никакого развития никогда не будет, и никакой диалог с вами неэффективен. Вас слишком волнует роль собственной личности и неуронение собственного достоинства в глазах вам подобных, чтобы думать ещё и о других - а не думая о других НЕВОЗМОЖНО и никакое общение, и никакое сообщество.
> меня КПД растёт многократно, вековые проблемы могут разрешиться...Расскажи плиз, с конкретными примерами, как именно поддержка ископаемой (и проприетарной) архитектуры, которая массово не производится уже много лет (вплоть до того что для тестирования на оной надо софтварный эмулятор) тебе помогает повысить КПД. А то это звучит как "возможность установить паровую машину на этот грузовик повышает его КПД".
Ну я бы понял если бы там OpenRISC какой-нибудь мучали. Однажды отлив его в кремнии и сделав сказку былью. Но ведь фиг там - зачем-то какие-то некромановские какaшки откапывают. Но зачем?
> Впрочем, я лучше на стене это напишу. Всё равно больше смысла, чем
> на опеннете. Ибо форум предлагает общение, а какое общение может быть
> у асоциальных закомплексованных задротов? Так, вплюнул мысль с глубоким пафосом, и
> убежал.
> Это тот же самый эффект, что и у русских.У меня для вас плохие новости. Почитайте форумы других стран...
> У меня для вас плохие новости. Почитайте форумы других стран...Да, но там это не так развито. Во многих странах человек может вести свободно свою домашнюю страничку по какому-то узкому проекту, и даже публиковать новости о ней, найти друзей по переписке, и в итоге довести узкий проект до какого-то эффектного новшества в ядре linux.
Здесь же человек со страничкой на народе, выращивающий там кактусы или делающий какую-нибудь мелочь - задрот, лох и неудачник, и в новости по его теме будет одна сплошная истерика, как всё плохо.
Нетерпимости абсолютно ко всему у русского человека намного больше. Тем более, что Россия - великая страна, с великими достижениями, великими людьми, и надо соответствовать, а сам он ни на Достоевского, ни на Чайковского ну никак не тянет. Планка поднята высоко, надо соответствовать.
В том же США намного проще - все любят флаг, гимн, свою страну, и все знают "мы первые". Не нужно никуда бегать, ничего доказывать, все знают, что "мы первые" и спокойно с этим живут, даже если это совершенно не так. Поводов страшно беситься, напиваться на кухне и стучать кулаком, а потом ещё и жене фингал ставить, от несоответствия амбиций и ожиданий - уже нет. Те, кто построил "вертикаль" США - умные люди, они избавили людей от этих вопросов и сомнений, они вложили в них инстинкт уверенного в себе победителя, а не вечно сомневающегося и не могущего ничего только потому, что он сам себя боится и очень зависим от общественного мнения, среднего жителя России. Которому почему-то не плевать, что про него думают другие, и который от этого метания создаёт очень много проблем ни в чём не повинным людям.
Ну, обобщать студентов, которых в вузах лучше всего учат покупать курсовые, до всей нации - тоже не дело. Максимализма и распиздяйства у любой молодежи через край.
Пасофный антипатриотизм и кромешная демотивация, конечно, раздражают, но зачем же в ответ гнать свои?
> Ну, обобщать студентов, которых в вузах лучше всего учат покупать курсовые, до
> всей нации - тоже не дело. Максимализма и распиздяйства у любой
> молодежи через край.
> Пасофный антипатриотизм и кромешная демотивация, конечно, раздражают, но зачем же в ответ
> гнать свои?Я специально использовал стереотипы. Так будет понятнее, а тот, кто это поймёт, может и задумается, как это вообще смотрится. Разумеется, на opennet вообще не стоит говорить о нациях, уровне и прочем, и я постараюсь больше не говорить. Но я знаю, зачем я это сказал.
Вообще, я не делю людей по национальностям, для меня все хороши, и ни к кому не отношусь предвзято на основании национальности. Я знаю, что большинство людей хорошие, добрые люди. Но их не слышно, и в нынешнем свободном сообществе, которое представлено лорами и опеннетами, они участвовать не будут, а лоры и опеннеты свободное сообщество в России только хоронят всё грубже и глубже. Поэтому хочется, чтобы кто-то задумался, чтобы кто-то обратил на это внимание. Всё же на самом деле очень просто, но из-за упрямства и болезненных амбиций отдельных личностей очень сложно что-то изменить и что-то делать.
Буратин, сходи к психиатру, тебя совершенно необоснованно пучит.
Много хороших мыслей, только во-первых, почему Вы противопоставляете себя русским? Вы пишете на русском настолько хорошо, что я не ошибусь, если скажу, что Вы - тоже русский. Может не по национальности, месту проживания, не по менталитету, но всё-же - Вы тоже русский. Поэтому не нужно говорить о русских "вы". А во-вторых, не нужно делать обобщения, подменять понятия и эксплуатировать стереотипы. Не все русские такие, как Вы пишете. И не все, кто мыслит так, как Вы описали - русские.Эту публику можно периодически наблюдать в новостях подобного рода. Например, в новости об эмуляторе x86 написанном на javascript и выполняющемся в веб-браузере. Или в новости о том, что энтузиаст запустил Ubuntu на 8-битном процессоре. Или в почти любой новости об NetBSD или DragonFly BSD. Вообще, так способны рассуждать только люди, не способные сделать ничего сколь-нибудь качественно нового, умеющие действовать только по чужим рецептам и ходить проторенными дорогами. Они никогда не поймут, какое наслаждение испытывает хакер, сделав классный хак. Не в смысле - костыль или подпорку в утилитарных целях, а в смысле - нечто нестандартное, удивительное и восхитительное, из чистой любви к искусству и просто потому что "ты можешь".
> всё-жеВеликолепное буквосочетание. Над ним можно медитировать и писать эссе километрами...
> Они никогда не поймут, какое наслаждение испытывает хакер, сделав классный хак.Нет, не так. Просто однажды ты понимаешь что жизнь не резиновая и тратить ее на бессмысленное висение кверху ногами на потолке "just because I can" - не совсем рационально. Просто потому что на этой планете есть намного более полезных и интересных вещей. Более полезных в том числе и практически.
Самое полезное занятие - это занятие тем, что доставляет тебе удовольствие.
Те, кто говорит тебе, что для тебя полезнее, обычно хотят, чтобы ты принес пользу им.(Да, я прекрасно понимаю, как это прочитают школьники, но волноваться по этому поводу не собираюсь...)
> Просто однажды ты понимаешь что жизнь не резиновая и тратить ее на бессмысленное висение кверху ногами на потолке "just because I can" - не совсем рационально.Как раз именно на такие вещи ее и стоит тратить
> Как раз именно на такие вещи ее и стоит тратить...чтобы потом осознать что ты как дурак провисел на потолке полжизни почем зря xD.
Да, тайм-менеждмент очень важен.
Например, вы могли бы на неделю отказаться от сидения в интернете и написания никому не нужных комментариев.
И прочесть за эту неделю, например, "Just for fun"...
> Наоборот, пусть лучше на kfreebsd отлавливаются некоторые специфические ошибки. Чем портабельнее - тем лучше код.Отличная идея - портируй Linux на 286-е процы, и расскажи потом, как это улучшило код.
>> Наоборот, пусть лучше на kfreebsd отлавливаются некоторые специфические ошибки. Чем портабельнее - тем лучше код.
> Отличная идея - портируй Linux на 286-е процы, и расскажи потом, как
> это улучшило код.Был порт на 286 процессор, не помню, как называется.
Только какое отношение это имеет к СБОРКЕ?
> Был порт на 286 процессор, не помню, как называется.
> Только какое отношение это имеет к СБОРКЕ?Обычный линь под 286 не СОБЕРЕТСЯ.
> Был порт на 286 процессор, не помню, как называется....настолько уродливый и горбатый, что издох сам, естественным путем.
> Других не было, панимаешь…да, других корявых 86-х — не было. а моторолы были, например. и архитектура у них поприятней. и никс туда ложится покрасивей. 86-е всегда были корявым обдолбищем, и порты на них такие же.
>Отличная идея - портируй Linux на 286-е процы, и расскажи потом, как это улучшило код.man ELKS, школота
Если пакет не собирается на одной из архитектур, нужно исправлять ошибки в нем, а не ныть, что архитектура "древняя", "неподдерживаемая", и что "не очень-то и хотелось".
> Если пакет не собирается на одной из архитектур, нужно исправлять ошибки в
> нем, а не ныть, что архитектура "древняя", "неподдерживаемая", и что "не
> очень-то и хотелось".Ядро Linux теперь не собирается на i386. Срочно отправь Линусу патч, исправляющий эту ошибку!
А еще можно поработать над исправлением ошибок, из-за которых Linux изначально не мог работать Intel 8086 и 80286.
Пускай на Спектрумы портируют!
марш стереотипов в действии. один коммент, напрочь заплюсованный, но не имеющий вообще никакого отношения к делу, породил несколько цепей дискуссий, где люди нашли себе оправдание "дескать нам не нравится не потому, что мы по жизни обиженные, а потому, что там это мешает".И эта гидра растёт - опровергнешь три сообщения, появится новых десять. И ведь людям реально плевать, что это неправда, им то, как они выглядят для себепободных гораздо важнее здравого смысла.
Сообщество в действии - как вместо одного нормального решения сделать 50 веток, в которых смысл только ускользает. И эти люди ещё ругают форки дистрибутивов, когда авторы не договариваются по разным вопросам, а просто делают свой вариант. Когда сами на ровном месте не могут договориться по пустячным, и собственные нелепые амбиции важнее смысла беседы... и куча форков темы, в которых даже реальный автор, знающий свою мотивацию, никогда не перекречит тех, которые впитали в себя первый подходящий стереотип, и УЖЕ ТОЧНО ЗНАЮТ, ЧТО ТАМ БЫЛО.
Мы не виноваты в том что тебе не с кем поговорить по душам в реале и ты пришел на опеннет поплакаться в жилетку. Это можно было бы простить, но ты еще и высморкаться пытаешься в эту же жилетку. Сгинь с форума на пару дней, почитай еще Достоевского, да поплачь в сторонке, как попустит - приходи, будем рады.
> Мы не виноваты в том что тебе не с кем поговорить по
> душам в реале и ты пришел на опеннет поплакаться в жилетку.
> Это можно было бы простить, но ты еще и высморкаться пытаешься
> в эту же жилетку. Сгинь с форума на пару дней, почитай
> еще Достоевского, да поплачь в сторонке, как попустит - приходи, будем
> рады.Всё намного хуже. Мне не с кем поговорить про Debian. На опенете. В теме про Debian.
> Основная проблема русского - он считает, что всё знает, но только потому что просто не
> видит подавляющего большинства происходящих процессов. От выборов начальника ЖЭКа до
> философских вопросов. Оценка идёт на основе 3 фактов, когда на самом деле их 1000 только
> формальных, а остальные оказывают косвенное влияние.Где здесь про дебиан? 95% остального вашего душевного гноя из нарыва, прорвавшегося именно сегодня, также не имеет ровно никакого отношения ни к дебиану, ни к опеннету.
Я отвечаю на конкретные претензии. Я не бегаю с откровениями. ЕДИНСТВЕННАЯ причина этих ответов - чужое нытьё и необоснованные обвинения. Не было бы их - не было бы моих ответов.Это что за двойные стандарты: хулиганить нормально, а усмирять хулиганов - неправильно? Нормальный заслуженный ответ.
> Я отвечаю на конкретные претензии. Я не бегаю с откровениями. ЕДИНСТВЕННАЯ причина
> этих ответов - чужое нытьё и необоснованные обвинения. Не было бы
> их - не было бы моих ответов.
> Это что за двойные стандарты: хулиганить нормально, а усмирять хулиганов - неправильно?
> Нормальный заслуженный ответ.но зачем?, зачем пытаться набить школоте в голову, то что они в прbнципе понять не смогут?
всех дураков не переделать!
Сообщество? Где? Тут отписались по большей части люди, в глаза не видевшие такого процессора. Я, например, не видел.
Обычно в тех темах на Опеннете, где для комментария требуется хоть какое-то понимание темы, срача нет. Там тишина и скучно ;)
> Сообщество? Где? Тут отписались по большей части люди, в глаза не видевшие
> такого процессора.Но он им мешает. Дело даже не в этом процессоре, а в том, что этот процессор ежедневный - завтра им опять в полный голос будет мешать что-то ещё, причём смысла в этом утверждении не будет никакого, зато они будут смущать молодых и неопытных, чтобы те подражали им, и, более того, считали бы это нормой.
> Я, например, не видел.Ни атари, ни амиги, ни старого мотороловского мака? :)
> Ни атари, ни амиги, ни старого мотороловского мака? :)По-моему, нет. Тот мак, за которым довелось работать, был, возможно, "старым мотороловским", но в то время меня это мало волновало, а вскрывать его не доводилось.
Также я, признаться, до сих пор не знаю, что стояло внутри наших учебных БК/ДВК, "Агата" и "Искры-1256" ;)
> но зачем же при этом откaпывать дохлую архитектуру, процы на основе которой не выпускаются уже много лет?это почему? Freescale ColdFire V2 выпускается до сих пор и работают на частоте до 80 МГц, или не выпускаются?
> это почему? Freescale ColdFire V2 выпускается до сих пор и работают на
> частоте до 80 МГц, или не выпускаются?Ну там есть какие-то останки, однако они откровенно не пользуются популярностоью и Freescale явно отдает приоритет иным направлениям. А это видимо выпускается для тех кто когда-то заложился а соскочить еще не может. Ну, как 80386 до 2007 года. Как вы понимаете, в 2007 году им пользовались только очень некоторые граждане. А тут даже разработчики уже - на эмуляторе разрабатывать собрались. Т.е. они добыть реальное железо себе на этом вообще не смогли.
а впрочем - если камни типа coldfire еще есть, они продаются и выпускаются, если есть желающие поддерживать Debian на этих камушках - да пусть? маяться не запретишь :)
Там даже ни одного коммента нет, всем пох...й ;)http://grep.be/blog/en/computer/debian/m68k/arrakis?show_com...
> Там даже ни одного коммента нет, всем пох...й ;)Там уже даже набрасывать про некромансию ленятся? :)
> Там даже ни одного коммента нет, всем пох...й ;)Не там смотришь, дурилка.
http://lists.debian.org/debian-68k/2012/12/threads.html
http://www.debian.org/ports/m68k/
ну хто-нибудь смог запустить этот Debian на Sega Mega Drive 2???
Ждём Live образ Debian-а Sega Mega-CD 32X для Sega Fusion :))
Сначала бубунту запустили на ZX-Spectrum, теперь Debian можно будет запустить на Sega Mega Drive :)
Только вот зачем и что они там курят?
> Только вот зачем и что они там курят?"Они там" может курят, может не курят... А вот конкретный чудо-ребёнок только серит.
>> Только вот зачем и что они там курят?
> "Они там" может курят, может не курят... А вот конкретный чудо-ребёнок
> только серит.1 то что курят они точно! Это очевидно!
2 Я не серю, а задаю вполне логичные вопросы.
3 Серите сейчас, как раз вы. Лучше посмотрите инфу на википедии про этот проц, про его архитектуру, возможности и где он использовался, а главное, когда он использовался,
Обмозговав это я пришёл к вполне логичному вопросу, который и задал.
Когда человек портирует Дебиан на процессор м68к, он не грабит, не убивает, не насилует и не пытается свергнуть правительство. Запретим ему программировать, чтобы он занялся этим всем?
> Когда человек портирует Дебиан на процессор м68к, он не грабит, не убивает,
> не насилует и не пытается свергнуть правительство. Запретим ему программировать,
> чтобы он занялся этим всем?Конечно, нам нужна нестабильность не у нас!
Даааааа, небогатый у вас выбор в жизни =D
количество пафоса и самолюбования в этой ветке превысило все разумные пределы.
> количество пафоса и самолюбования в этой ветке превысило все разумные пределы.Капитан, залогиньтесь!
Классная архитектура, ностальгия прям. Intel outside! Amiga rulez!
жепь ебрило!