Сэм Спилсбури (Sam Spilsbury), мэйнтейнер и один из активных разработчиков проекта Copmiz, усилиями которого в Compiz 0.9 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=27193) был создан новый API, сообщил (http://smspillaz.wordpress.com/2012/12/24/sideways/), что в настоящее время проект не способен продолжать разработку Copmiz и не видно никаких перспектив развития Compiz как отдельного композитного менеджера. Но так как Compiz всё еще используют многие люди, сопровождение проекта будет продолжено, но не более того (исправление ошибок будет продолжено в прежнем режиме, но новые функции развиваться не будут).
По мнению Сэма, будущее графического стека Linux связана с технологиями, развиваемыми проектом Wayland. Ранее, Compiz планировалось (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28566) адаптировать для работы с Wayland, но сейчас Сэм признал данное намерение ошибочным. С появлением композитного сервера Weston на стороне Сompiz не остаётся тех возможностей ради которых он создавался и приобрёл популярность, все эти функции теперь предоставляются Wayland/Weston. Если создать из Сompiz надстройку над Weston, то все его функции сведутся к оконному менеджеру. Если создать на базе Compiz конкурирующую с Weston надстройку над Wayland, то такой подход приведёт к фрагментации.
Так как распылять усилия ещё на один оконный менеджер или плодить дублирующие друг друга продукты нет смысла, Сэм намерен посвятить всё свое внимание непосредственному развитию Weston и интегрировать в него наиболее интересные возможности Compiz.URL: http://smspillaz.wordpress.com/2012/12/24/sideways/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35720
Спасибо тебе каноникалл! До юнити все развивалось, а теперь, когда закончили убийство Compiz, превратив его в глюкодром по имени Un.. (это название в приличном обществе не принято использовать) можно и о ненужности Compiz вне Un.. заявить.
Грустно.
Ничего грустного в этом нет. Все движется, все развивается, ничто не стоит на месте. Все будет ок, не стоит быть ретроградом либо держаться только за что-то одно. Это прогресс, это будущее. Давным-давно точно так же косо смотрели на автомобили. Не будь глупым, включи мозги.
Поэтому вперед и с песней ставить убунту и сливать данные в амазон. Не будь ретроградом.
Хейтеры, убейтейсь. Благодаря Canonical проект ещё хоть как-то держался на плаву и был кому-то нужен. Если хочется найти виновного, то это Red Hat, который выпилил поддержку Compiz в Gnome 3.
> который выпилил поддержку Compiz в Gnome 3.Скорее, все острее назревает переход десктопов на wayland. Иксы тупо не соответствуют современным ожиданиям пользователей от декстоков и в частности графической подсистемы. А майнтайнить всю ту свалку костылей которая нацелена на то чтобы хоть немного разогнать этот запорожец до скоростей как у самолета. Просто иногда наступает момент когда проще выбросить старый дизайн и сделать с нуля новый, более соответствующий задаче.
> Хейтеры, убейтейсь. Благодаря Canonical проект ещё хоть как-то держался на плаву и был кому-то нужен. Если хочется найти виновного, то это Red Hat, который выпилил поддержку Compiz в Gnome 3.Убила каноникал, а виноват редхат? Оригинально.
Canonical подхватила Compiz, после того как Red Hat сделал его не нужным в Gnome 3. Если бы не Canonical проект мог бы загнуться давно.
> Canonical подхватила Compiz, после того как Red Hat сделал его не нужным
> в Gnome 3. Если бы не Canonical проект мог бы загнуться
> давно.И сейчас он загнулся именно потому, что его убила каноникал.
> И сейчас он загнулся именно потому, что его убила каноникал.Просто потому, что никто кроме каноникал убить его не мог.
> И сейчас он загнулся именно потому, что его убила каноникал.Canonical продлевала ему жизнь, да и сейчас продолжает это делать. Никому кроме Unity этот Compiz то и не нужен на сегодняшний день.
> Canonical продлевала ему жизнь, да и сейчас продолжает это делать. Никому кроме
> Unity этот Compiz то и не нужен на сегодняшний день.Unity он тоже не нужен, на самом деле. Живым. Потому что можно до скончания века сидеть на старом компизе и не париться.
Просто немного фактов. Compiz сделан Novell. Его движок AIGLX сделан Red Hat. AIGLX быстр и не глючен, Compiz к моменту релиза 0.8 был быстрым и функциональным.
> Просто немного фактов. Compiz сделан Novell. Его движок AIGLX сделан Red Hat.
> AIGLX быстр и не глючен, Compiz к моменту релиза 0.8 был
> быстрым и функциональным.Ну и что? Суть в том, что именно после выхода Gnome 3, Compiz стал не удел, а не после Unity, которой как раз он нужен. Поэтому обвинять во всем Каноникал просто нелогично.
> Поэтому обвинять во всем Каноникал просто нелогично.Раз Сэм - штатный сотрудник Canonical - заявляет о прекращении поддержки компиза - что тут нелогичного?
Очевидно, каноникал собирается понекрофилить нынешний компиз, пока редхат не допилит вейленд, а потом свалить туда. Или в этом опять виноват редхат - что пилит вейленд?
> Раз Сэм - штатный сотрудник Canonical - заявляет о прекращении поддержки компиза
> - что тут нелогичного?
> Очевидно, каноникал собирается понекрофилить нынешний компиз, пока редхат не допилит вейленд,
> а потом свалить туда. Или в этом опять виноват редхат -
> что пилит вейленд?Сэм уже не сотрудник Canonical, почитайте его блог. Нелогично обвинять Unity в увядании Compiz'a, так как иначе он никому не был нужен всеравно.
> Сэм уже не сотрудник Canonical, почитайте его блог.Каноникал уволила последнего разработчика компиза? Разумеется, она не виновата в смерти проекта!
> так как иначе он никому не был нужен всеравно.
Unity не нужен _живой_ компиз. Они могут сколько угодно сидеть на старой версии - за новые фичи прекрасно сойдут нескучные обои.
> Каноникал уволила последнего разработчика компиза? Разумеется, она не виновата в смерти
> проекта!Ну как я могу продолжать с тобой спорить, если ты предпочитаешь свои выдумки, фактам? Очень показательно, вся ваша ненависть основывается на ваших же выдумках и фантазиях.
> Unity не нужен _живой_ компиз. Они могут сколько угодно сидеть на старой версииWrong. Есть такое явление как bit rot. То-есть, если программу не майнтайнят, как-то так обнаруживается что ее взаимодействие с современными версиями остальных программ постепенно начинает хромать.
> AIGLX быстр и не глючен,...по сравнению с чем?
>> AIGLX быстр и не глючен,
> ...по сравнению с чем?Некорректный вопрос. XGL был хорош, а AIGLX - лучше. После них не было ничего. Перечитай, я там совсем не это имел в виду. Я имел в виду то, что самые главные разработчики десктопного линукса сделали композитные менеджеры только лучше. И это был ответ на критику Red Hat "это не Canonical плохой, а Red Hat!".
> Я имел в виду то, что самые главные разработчики десктопного линукса
> сделали композитные менеджеры только лучше. И это был ответ на критику
> Red Hat "это не Canonical плохой, а Red Hat!".Собственно,
1) Я вообще не понимаю при чем тут редхат и каноникал. Сами разработчики пиляющие полусабж (wayland) как-то такими противопоставлениями вообще не занимаются. Они просто дрейфуют из иксового лагеря, т.к. пытаться окультурить это месиво их явно достало.
2) В шустрой и легкой графической подсистеме заинтересован много кто. Wayland в частности просто узаконил ситуацию с фактическим рендерингом контента либами тулкитов, композитингом и прочая. По поводу чего софт менять будет или не надо или немного, а работать станет лучше. В чем и профит собственно. Ясен фиг ему сторонний менеджер композитинга - как собаке пятая нога.
> Поэтому вперед и с песней ставить убунту и сливать данные в амазон.Ты так говоришь, как будто это что-то плохое.
Марк плохого не посоветует. Если он считает, что дядям из амазона надо знать обо мне все - кто я такой, чтобы с ним спорить?
>> Поэтому вперед и с песней ставить убунту и сливать данные в амазон.
> Ты так говоришь, как будто это что-то плохое.
> Марк плохого не посоветует. Если он считает, что дядям из амазона надо
> знать обо мне все - кто я такой, чтобы с ним
> спорить?Убунта - один из самых худших дистрибутивов Linux из тех, что я видел. Глючный глюкодром, тормозящий там, где не тормозит ни один другой популярный дистрибутив Linux для десктопа. И я не про Unity, его я не пробовал. Эти люди пишут "новости" о себе и своём "вкладе" в десктоп, фактически приписывая себе то, что они не делали. И причины этого очевидны: это же пересборка Debian и там нет и 1% кода этой компании. Оно и не может работать не глючно, так как основные цели не эти. И мне жаль всех, кто попробовал Ubuntu и разочаровался в Linux, хотя могло и понравиться.
> Убунта - один из самых худших дистрибутивов Linux из тех, что я видел.Ты же вроде на убунту перешел, не?
>> Убунта - один из самых худших дистрибутивов Linux из тех, что я видел.
> Ты же вроде на убунту перешел, не?О, меня уже узнают! Приятно. Нет, ты ошибаешься, я её только попробовал, чтобы составить своё личное мнение. Конкретно релизы 7.04, 7.10, 8.04, 8.10, 9.04 и 9.10. Все с GNOME2, и другие популярные дистрибутивы Linux (и даже винда) отлично работали на старом компьютере, на котором убунта не работала. Ну и глючная она по сравнению с ними сильно. Поэтому мне она и не нравится - не вижу ни одного преимущества перед чем-то популярным и десктопным.
> О, меня уже узнают! Приятно.Лично я бы не радовался _такой_ славе.
> Поэтому мне она и не нравится - не вижу ни одного
> преимущества перед чем-то популярным и десктопным.У тебя не так уж много вариантов - либо гента, либо винда. Все остальные дистры либо уже оккупированы Поттерингом, либо в процессе.
> У тебя не так уж много вариантов - либо гента, либо винда.Убунтофанатики всегда сравнивают свою любимую генту только с генту, LFS, слакой или Arch. Потому что перед любым _десктопным_ дистрибутивом Linux у убунты нет ни одного преимущества. Поэтому на существование любого из множества десктопных дистрибутивов Linux убунтофанатики закрывают глаза. "Тебе не нравится убунта? Попробуй генту, только она сложная! Чё, не нравится? Ну огда или не выпендривайся и ставь убунту, или вали обратно в свою генту, ламер!". Вот такие они, убунтофанатики.
А как же Поттеринг и systemd, которые захватили практически все десктопные дистры (кроме ubuntu-based)? Ты с ними уже подружился?
> А как же Поттеринг и systemd, которые захватили практически все десктопные дистры
> (кроме ubuntu-based)? Ты с ними уже подружился?Отключается в GRUB по F5. http://1.bp.blogspot.com/-9xEBQ3mW620/Ttnn3WC-rKI/AAAAAAAAA0...
А PulseAudio - в меню настройки звука. http://img411.imageshack.us/img411/1653/20120708005702.png
>> А как же Поттеринг и systemd, которые захватили практически все десктопные дистры
>> (кроме ubuntu-based)? Ты с ними уже подружился?
> Отключается в GRUB по F5.В openSUSE 12.3 sysvinit будет удален. Так что отключить systemd не получится.
>>> А как же Поттеринг и systemd, которые захватили практически все десктопные дистры
>>> (кроме ubuntu-based)? Ты с ними уже подружился?
>> Отключается в GRUB по F5.
> В openSUSE 12.3 sysvinit будет удален. Так что отключить systemd не получится.Получится: будет репозиторий. Проблема в том, как теперь будут обновляться те, кому openSUSE установлен кем-то. Раньше чтобы вс работало выставишь SystemV и забыл, А теперь если репозиторий обновится спустя несколько дней после официального репозитория могут появиться проблемы.
Это же openSUSE и он десктопен, здесь действительно есть выбор, и кнопочка справки для тех, кто не может разобраться. А у Mageia, PCLinuxOS, CentOS, Fedora и Debian выбора не меньше.
>>>> А как же Поттеринг и systemd, которые захватили практически все десктопные дистры
>>>> (кроме ubuntu-based)? Ты с ними уже подружился?
>>> Отключается в GRUB по F5.
>> В openSUSE 12.3 sysvinit будет удален. Так что отключить systemd не получится.
> Получится: будет репозиторий.В котором будет продублирована практически вся логика загрузки и initrd? А также, разумеется, пересобраны все демоны, потому что sysvinit не понимает конфигов systemd.
> А у Mageia, PCLinuxOS, CentOS, Fedora и Debian выбора не меньше.
А как в Mageia, Fedora или CentOS выбрать систему инициализации?
>>>>> А как же Поттеринг и systemd, которые захватили практически все десктопные дистры
>>>>> (кроме ubuntu-based)? Ты с ними уже подружился?
>>>> Отключается в GRUB по F5.
>>> В openSUSE 12.3 sysvinit будет удален. Так что отключить systemd не получится.
>> Получится: будет репозиторий.
> В котором будет продублирована практически вся логика загрузки и initrd? А также,
> разумеется, пересобраны все демоны, потому что sysvinit не понимает конфигов systemd.Не представляю, факт в том что будет.
>> А у Mageia, PCLinuxOS, CentOS, Fedora и Debian выбора не меньше.
> А как в Mageia, Fedora или CentOS выбрать систему инициализации?На шаге выбора программ для установки нажать "Ручной выбор пакетов".
> Не представляю, факт в том что будет.Ну так и про вечный двигатель можно сказать. В арче аналогичная движуха закончилась полным провалом.
> На шаге выбора программ для установки нажать "Ручной выбор пакетов".
И что, там будут какие-то другие системы инициализации?
Оок, жду подробных инструкций со скриншотами, как поставить Fedora 17 с sysvinit или CentOS 5 с upstart.
Конечно будут. Доказывать? Заняться мне больше нечем. Ты сам сказал что это невозможно - сам и доказывай мне.Дополнено: http://www.tecmint.com/red-hat-enterprise-linux-rhel-6-insta.../ 15-й шаг установки, кнопка "Optional Packages". Про то что есть upstart говорится в статье.
> На шаге выбора программ для установки нажать "Ручной выбор пакетов".Ну-ну, я посмотрю как ты это будешь в федоре делать через несколько годков.
Тупой ты зенитур - в твоей любимой opensuse с systemd всё просто работает, а ты занимаешься ерундой с sysvinit.
> Убунтофанатики всегда сравнивают свою любимую генту только с генту, LFS, слакой или
> Arch. Потому что перед любым _десктопным_ дистрибутивом Linux у убунты нет
> ни одного преимущества. Поэтому на существование любого из множества десктопных дистрибутивов
> Linux убунтофанатики закрывают глаза. "Тебе не нравится убунта? Попробуй генту, только
> она сложная! Чё, не нравится? Ну огда или не выпендривайся и
> ставь убунту, или вали обратно в свою генту, ламер!". Вот такие
> они, убунтофанатики.Установил - и работает и само настраивается конечно же не преимущество. Только не для Зенитура.
> Потому что перед любым _десктопным_ дистрибутивом Linux у убунты нет
> ни одного преимущества.Это неправда. Правда состоит в том что у всех остальных декстопных дистров есть куча своих бестолковостей и недостатков. Не факт что меньше и что они лучше для конкретно взятого индивида. Но если хотеть только полить убунту - этот факт можно конечно и не замечать. ИЧСХ, ты предпочитаешь это делать. В частности, в твоей любомой сусе отстойные фонты, особенно в браузере. Зато тупая чебурашка запихана в каждый закоулок. Чуть ли не до заголовков окон, тудыть-растудыть.
> 9.04 и 9.10.И зачем ты нам тут втираешь свой тухляк трехлетней давности?
> не вижу ни одного преимущества перед чем-то популярным и десктопным.
Нормальное оформление и фонты. Инсталлер доезжающий до финиша.
> кто я такой, чтобы с ним спорить?Cудя по спичу нам надо IPv8, с 256-битными адресами. Амебам провели интернет!
>> кто я такой, чтобы с ним спорить?
> Cудя по спичу нам надо IPv8, с 256-битными адресами. Амебам провели интернет!А тебе определенно надо провести распознаватель сарказма.
> А тебе определенно надо провести распознаватель сарказма.Я его распознал. Но хочется же потроллить :)
Увы, но «движение в линукс» всё чаще сводится к разламыванию уже работающего в пользу невнятного нечто, которое потом допиливается годами до когда-то уже созданного функционала.
Если с X и Wayland повторится та же история, что с kde и gnome ранее — линукс останется без пользователей. По крайней мере без тех, кому компьютер для дел нужен.
Раньше новости про Wayland особенно-то и не комментировались, и только специалистами. А вообще есть где-то статья ещё 2005 года о том, какие недостатки у X-сервера есть.Всё началось с новости "Марк Шаттлворт считает, что за Wayland будущее". 600 комментариев. Куча неадекватных фанатов, которые не могут ничем подкрепить свою уверенность что "иксы не нужны и за Wayland будущее", и стесняются сказать вслух об истинной причине (Марк Шаттлворт сказал). Их аргументация расплывчата и смешна, она легко отсекается любым специалистом, или любыми людьми, которые просто долго читающих форумы и журнальные статьи.
> вслух об истинной причине (Марк Шаттлворт сказал). Их аргументация расплывчата и
> смешна, она легко отсекается любым специалистом, или любыми людьми, которые просто
> долго читающих форумы и журнальные статьи.И тем не менее, заметь: сами разработчики, те которые пилят все что связано с графикой в линуксе, активно ползут в сторону этого самого вэйланда. И тебя они забудут спросить. Потому что ты только и умеешь что на форуме бухтеть. А им этот кактус жрать^W кодить приходится.
> До юнити все развивалосьДо Gnome 3 всё развивалось. В Gnome 3 стал завязан на свой менеджер окон и Compiz никому кроме Unity не был нужен.
> До Gnome 3 всё развивалось. В Gnome 3 стал завязан на свой
> менеджер окон и Compiz никому кроме Unity не был нужен.Только вот когда убунту сменила гном на юнити, гном почему-то не загнулся.
Некоторые могут жить самостоятельно, а некоторые - только держась за мамину юбку.
> Только вот когда убунту сменила гном на юнити, гном почему-то не загнулся.
> Некоторые могут жить самостоятельно, а некоторые - только держась за мамину юбку.Это спорное утверждение. Во времена взаимовыгодного сотрудничества, Gnome был намного популярнее.
> Это спорное утверждение. Во времена взаимовыгодного сотрудничества, Gnome был намного популярнее.Но без маминой юбки все же не помер.
> Но без маминой юбки все же не помер.Вообщето, изначально разговор был про Compiz, который без Gnome как раз помирает.
> Вообщето, изначально разговор был про Compiz, который без Gnome как раз помирает.Это к вопросу о маменькиных сынках, да.
> Но без маминой юбки все же не помер.Редхат конечно же не мамина юбка, что Вы!
> Редхат конечно же не мамина юбка, что Вы!А вдруг это папа-шотландец был?!
Спасибо тебе KDE4, до этого compiz развивался, а теперь kwin убил его. Спасибо также enlightenment, xfwm, xcompmgr, cairo-compmgr, Wayland, gnome3, unity, все они повинны в смерти этого замечательного композитного WM.
> Спасибо тебе KDE4, до этого compiz развивался, а теперь kwin убил его.
> Спасибо также enlightenment, xfwm, xcompmgr, cairo-compmgr, Wayland, gnome3, unity, все
> они повинны в смерти этого замечательного композитного WM.В вашем посте недостаточно ненависти к редхату. Поправьте.
Вот иксы за это и ответят, когда их на weston заменят :-)
> Спасибо тебе каноникалл! До юнити все развивалось, а теперь, когда закончили убийство
> Compiz, превратив его в глюкодром по имени Un.. (это название в
> приличном обществе не принято использовать) можно и о ненужности Compiz вне
> Un.. заявить.
> Грустно.Каноникал конечно же виновата во всех смертных грехах на опеннете. Крикливые Красноглазики Опеннета хуже Microsoft :\
И где там оно развивалось? В KDE4 - KWIN, в Gnome 3 тоже что-то не видно компизов.
"Так как распылять усилия ещё на один оконный менеджер или плодить дублирующие друг друга продукты нет смысла, Сэм намерен посвятить всё свое внимание непосредственному развитию Weston и интегрировать в него наиболее интересные возможности Compiz."
Все правильно сделал.
Хорошая новость, главное, чтобы АМД с Нвидией не подвели, а они подведут.
> Хорошая новость, главное, чтобы АМД с Нвидией не подвели, а они подведут.Вот теперь вы понимаете что открытые драйвера не просто нужны а необходимы. Проприерасы всегда будут тормозить и обламывать инновации.
Да это понятно, но спеки и годные свободные отсутствуют(
> Да это понятно, но спеки и годные свободные отсутствуют(Для AMD и Intel все ок. А нвидия пусть остается некрофилам-иксушникам.
>Для AMD и Intel все ок.Ну толсто же. От качества их открытых дров хочется купить нвидию.
> Ну толсто же. От качества их открытых дров хочется купить нвидию.А в чем пойнт юзать открытую систему с закрытыми дровами? Ни вам плюсов доступных сорцов, да еще и все минусы проприетари в наличии.
все правильно говоришь, NVidia и уютная семерочка ваш удел, иногда putty.exe
> Да это понятно, но спеки и годные свободные отсутствуют(Нет, пардон, у 2 вендоров из 3 все пучком. А о нвидии Торвальдс не зря высказался.
Разумное, правильное решение.
Расхерачил старый API и сваливает.
вроде судя по упоминанию тестов это основательный товарищ, нет?
Compiz 0.9 выпущен в 2010. К использованию не рекомендован (см. ссылки к новости)
Compiz 0.10 не выпущен (FIXME). Что мы имеем? Compiz 0.8.8 по старинке.
$ compiz --version
Compiz 0.9.8.5
Полёт нормальный.
> Расхерачил старый API и сваливает.Не сваливает а просто переходит на новые рельсы. Этот маршрут тоже ведет к его цели. Даже лучше чем раньше.
За срать еще и weston свистелками и переделками?
> За срать еще и weston свистелками и переделками?Да-да, юнит-тесты - это ненужные свистелки.
> За сратьЗа что?!
> Расхерачил старый API и сваливает.Все правильно сделал!
А я бы с осторожностью относился к авторам compiz, ибо compiz то еще произведение искусства.
А что анон посоветует, Кеды с Квином или вообще в 2д без всего сидеть?
Игры ж не нужны, соответственно, 3д тоже не нужно.
Гулять так гулять: компы тоже не нужны, есть же планшеты и Гном для них.
играться и в консоли можно
> играться и в консоли можноЗначит консоль тоже не нyжна. По логике вон того клоуна.
> Игры ж не нужны, соответственно, 3д тоже не нужно.Современные GPU иного мнения. Там собственно для 2D ничего нету по сути. А нафига, если оно лишь частный случай 3D?
Пока что железно работает только 2д в иксах. Хотя честно признаюсь я давно компиз смотрел, учитывая, что сейчас он в убунте, может багов и повыловили уже.
надеюсь иксы-то не выпилят.
> надеюсь иксы-то не выпилят.Они имхо самовыпилятся когда большинство разработчиков просто уйдет пилить wayland. Тем не менее, у тех кому они нужны есть полное право взять лямку и тягать. Ну да, для этого придется стать разработчиком. Но для десктопа имхо фокус сместится в сторону wayland, т.к. шансы сделать из него прилично работающую графическую систему не обвешанную костылями и подкорками как иксы - намного выше.
> Они имхо самовыпилятся когда большинство разработчиков просто уйдет пилить wayland.собственно я именно это и имею в виду. хочу увидеть X12.
> для десктопа имхо фокус сместится в сторону wayland, т.к. шансы сделать из него прилично работающую графическую систему не обвешанную костылями и подкорками как иксы - намного выше.
костыли и подпорки обязательно будут. после того как в вяленом заобещали сетевую прозрачность можно в этом не сомневаться.
> собственно я именно это и имею в виду. хочу увидеть X12.Ну, хоти. Хотеть не вредно.
> костыли и подпорки обязательно будут. после того как в вяленом заобещали сетевую
> прозрачность можно в этом не сомневаться.Вот это пусть и будет костылями и подпорками, не возражаю. Для лично меня этот функционал вообще пофигистичен. То-есть, для меня это мелкий бонус, который может быть, раз в год окажется когда-то полезен. А не окажется - и фиг с ним, у меня есть полдюжины иных вариантов для ремотного доступа к машинам. Первостепенно - нормально работающая локальная графика. Без этой базовой основы оно как десктоп нафиг никому не уперлось.
> костыли и подпорки обязательно будут. после того как в вяленом заобещали сетевую
> прозрачность можно в этом не сомневаться.Доо, слова "плагин" и "костыль" всегда были синонимами.
Доо, в иксах плагинов нет.
> Доо, в иксах плагинов нет.Что не мешает процветать костылям в каждом закоулке.
Чего их выпиливать-то? Сами подохнут за ненужностью. Надеюсь...
Этот Sam Spilsbury давно уже хотел похерить на Compiz. Только Canonical его некоторое время сдерживала, платила ему зарплату.
> некоторое время сдерживала, платила ему зарплату.Я думаю что они дружненько юзанут wayland да и все дела.
> Я думаю что они дружненько юзанут wayland да и все дела.После того, как редхат его допилит.
:))))))))) Его пилит прежде всего Intel
Red Hat там пилит не больше Canonical-а
> Этот Sam Spilsbury давно уже хотел похерить на Compiz. Только Canonical его
> некоторое время сдерживала, платила ему зарплату.Видимо, у них в зарплатной ведомости он так и значился "убийца компиза".
Я слышу об этом человеке (Сэме Спилсбури) в первый раз, но он определенно вызывает уважение, потому что:
> так как Compiz всё еще используют многие люди, сопровождение проекта будет продолженоон думает о сообществе
> сейчас Сэм признал данное намерение ошибочным.
он не боится признавать ошибки (как я понимаю, в том числе свои)
> Так как распылять усилия ещё на один оконный менеджер или плодить дублирующие друг друга продукты нет смысла, Сэм намерен посвятить всё свое внимание непосредственному развитию Weston
противник фрагментации открытого ПО
> обширная коллекция unit-тестов
не стесняется тестить свое ПО.
Мой глубокий ему респект!
Неистово плюсую! По факту Compiz устарел и стал тяжелым и медленным, пора уже менять идеи и переходить на новый этап развития.
> Неистово плюсую! По факту Compiz устарел и стал тяжелым и медленным, пора
> уже менять идеи и переходить на новый этап развития.Ага вот только ПО тяжелым и медленным само по себе не становится.
Хабалчанин? Только честно.
Линус Торвальдс (Linus Torvalds), мэйнтейнер и один из активных разработчиков ядра Linux, усилиями которого в Linux 3.4 был создан новый x32 ABI, сообщил, что в настоящее время проект не способен продолжать разработку Linux и не видно никаких перспектив развития Linux как отдельной операционной системы. Но так как Linux всё еще используют многие люди, сопровождение проекта будет продолжено, но не более того (исправление ошибок будет продолжено в прежнем режиме, но новые функции развиваться не будут).По мнению Линуса, будущее операционных систем связано с технологиями, развиваемыми проектом Windows © ™. Ранее, Linux планировалось адаптировать для совместимости c Windows, но сейчас Линус признал данное намерение ошибочным. С появлением Windows 8 © ™ на стороне Linux не остаётся тех возможностей ради которых он создавался и приобрёл популярность, все эти функции теперь предоставляются Windows © ™. Если создать из Linux надстройку над Windows, то все его функции сведутся к доставлению оргазма от конпеляции едра. Если создать на базе Linux конкурирующую с Windows © ™ операционную систему, то такой подход приведёт к фрагментации.
Так как распылять усилия ещё на один оконный менеджер или плодить дублирующие друг друга продукты нет смысла, Линус намерен посвятить всё свое внимание непосредственному развитию Windows и интегрировать в него наиболее интересные возможности Linux. Из наиболее сильных черт Linux отмечается открытость, меньшая требовательность к ресурсам и гибкая настраиваемость. Из проблемных мест упоминаются отсутствие игор, вырвиглазные шревты, приводящие к красноглазию и отсутствие поддержки больших корпораций, таких как Microsoft © ™
Mauro Carvalho Chehab, перелогинтесь.
> Mauro Carvalho Chehab, перелогинтесь.А я думал что это Steve Ballmer...
> А я думал что это Steve Ballmer...Не, Стив тролит на ЛОРе.
> Не, Стив тролит на ЛОРе.А вдруг он многостаночник и успевает троллить на 2 форумах? :)
Судя по ответной реакции Mauro Carvalho Chehab, он не слишком в обиде на Линуса (или тщательно это скрывает). Так что вряд ли он стал бы писать такое... Хотя коммент все равно забавный
> Судя по ответной реакции Mauro Carvalho Chehab, он не слишком в обиде на ЛинусаКак говорится, ему ссы в глаза - все божья роса.
Да нет, просто он признал правоту Линуса и в конечном итоге все угомонились.
"Еще Боб подумал, что давно пора снести с компьютера ``Миллениум'' и поставить нормальный MS UNIX, да вот никак руки не дойдут."
> "Еще Боб подумал, что давно пора снести с компьютера ``Миллениум'' и поставить
> нормальный MS UNIX, да вот никак руки не дойдут."MS UNIX - это Xenix?
>> "Еще Боб подумал, что давно пора снести с компьютера ``Миллениум'' и поставить
>> нормальный MS UNIX, да вот никак руки не дойдут."
> MS UNIX - это Xenix?Во избежание прочих глюпых вопросов, и, вообще, для общего развития, рекомендую прочитать (начиная с предыдущей цитаты):
1. Вартанов "Легионеры".
2. (по меньшей мере) "Конечная остановка - Меркурий" Тюрина.
3. "Акванавты" Павлова.
3.5. ПРАВКА. Где-то тут будет "Тараканьи бега" Чешко.
4. (Ну, если совсем тупое дите) "Чужой среди своих" ОЛДИ.
В тренажерку ходить не пробовали там, ну или кушать поменьше?..
Реализованы ли в виндовс следующие вещи:
1)Ленивый своп
2)tmpfs и устройства /dev/ram..
3)Загрузка системы через файлы win_rtrnel и startrd/img?
4)Заглючивание системы при занятий программами более 1,5 GB озу исправлено?(Может и поправили,не знаю)
Виндовс не нужен!
> 1)Ленивый свопА вот фиг, он там нифига не ленивый и тормозит постоянно. Даже если дофига гигз свободно.
пожар, пожааааааааар. огнетушителем его, срочно!
Наклевывается долгожданная унификация ряда системных компонентов. Вон чел даже прямо заявляет, что фрагментация не нужны. Это все радует. Полно страдать бесполезной фигней.
> Наклевывается долгожданная унификация ряда системных компонентов. Вон чел даже прямо заявляет,
> что фрагментация не нужны. Это все радует. Полно страдать бесполезной фигней.Только вот не в ту пользу сокращается..
Я думаю, что самый умный диванный оналитег может таки поведать нам "правильное" направление развития линуксов!
> Наклевывается долгожданная унификация ряда системных компонентов. Вон чел даже прямо заявляет, что фрагментация не нужны. Это все радует. Полно страдать бесполезной фигней.Не надо забывать, что фрагментация (aka зоопарк несовместимых решений) - это один из основополагающих элементов UNIX way. Нет фрагментации - не выбора - нет свободы.
> Не надо забывать, что фрагментация (aka зоопарк несовместимых решений) - это один
> из основополагающих элементов UNIX way. Нет фрагментации - не выбора - нет свободы.Но не надо забывать и о том что у каждого есть свобода пилить и юзать то что он счтиает нужным. И если все или почти все слиняют пилить wayland, вы уж как-нибудь сами реализовывайте ваше право на выбор. Это вполне честно, если что.
Сэм Спилсбури молодец вовремя оценил перспективы, и пошел в сторону того что по его мнению заслуживает внимание. Ничего плохого не случилось, имея в активе хорошего разработчика, Wayland быстро обрастет необходимым функционалом, что в свою очередь позволит быстрее набрать популярность.
Только архитектуру там наваять никто не способен, судя по всему.
> Только архитектуру там наваять никто не способен, судя по всему.ну почему же щас waston неплохо шевелится и наблюдается неплохой прогресс.
Как бы только данный деятель не нафигачил 100500 эффектов и waston не превратился в тормоза.
> Только архитектуру там наваять никто не способен, судя по всему.По сути он узаконил то что сложилось по факту. Просто сделав это не через кучу костылей а нормально.
Из наиболее сильных черт Compiz, забыли отметить врожденную прожорливость к ресурсам.
опять? он же вроде прошлым годом уже громко рвал на себе волосы в блоге и говорил что компиз все. откопал снова чтоле?
Для умеющих читать между строк очевидно, что этот человек расписался в собственном бессилии в плане стабилизации своего же кода и релизе Compiz 1.0.
СПГС детектед?
Да, умный и честный разработчик.
А вот Лангасеку пока не хватает силы воли признать избыточность своего велосипеда.
> Да, умный и честный разработчик.
> А вот Лангасеку пока не хватает силы воли признать избыточность своего велосипеда.Просто разработчик компиза лучше многих других понимает что его компиз по сути большой костыль к иксам, исправляющий их фирменные болячки. В wayland подобный костыль попросту не требуется. Там реально основной проект допинать.
> Да, умный и честный разработчик.
> А вот Поттерингу пока не хватает силы воли признать избыточность своего велосипеда.//fixed
Печально, очень печально.. Именно компиз привёл меня в мир линукса.. Эхх!
> Печально, очень печально.. Именно компиз привёл меня в мир линукса.. Эхх!А меня Beryl. Compiz Fusion - тот же Beryl, но там не победили тиринг. Новых эффектов в Compiz Fisuin по пальцам можно посчитать - ну что там, шестерёнки в кубе и рисование огнём? Попробовал скомпилировать, раз пакетов больше никто не делает. И что ты думаешь? С GCC 4.5, спустя все эти годы, всё компилируется! Нужно как можно быстрее сделать пакеты и поделиться со всеми (какой-нибудь OBS или PPA), только я не умею писать spec-файлы.
>Нужно как можно быстрее сделать пакеты и поделиться со всеми (какой-нибудь OBS или PPA), только я не умею писать spec-файлы.https://launchpad.net/~necrophilia/+archive/shit-of-the-mammoth , ога.
Одного меня смущает, что Weston это всего лишь "эталонная реализация" протокола Wayland?
> Одного меня смущает, что Weston это всего лишь "эталонная реализация" протокола Wayland?Не знаю эталонная ли, но реализация. Как у X11 есть реализации Xorg и XFree86.
Вестон по сути является оконным менеджером, а иксы являются графическим сервером, не?
Решение сильного и умного человека. Увидел, признал - поддержал.
Скоро, все ближе и ближе новая эра рабочих станций Linux!
В связке со стимами и играми
Тебя что-то беспокоит? Ну круто же...
> Тебя что-то беспокоит? Ну круто же...да нет все четко (:
Ага - ждём ещё 20 лет?
> Ага - ждём ещё 20 лет?Через 20 лет ... вам не понравится то что будет через 20 лет, имхо.
между прочим тот же стим для линукс прибит к иксамнеужели valve будет перепиливать стим под вяленого?
очень хотелось бы чтобы не поленились
а сами игры???
> между прочим тот же стим для линукс прибит к иксам
> неужели valve будет перепиливать стим под вяленого?
> очень хотелось бы чтобы не поленились
> а сами игры???Ну, во-первых, пруфы, что прибит, а во-вторых, единственная зависимость от иксов - проприетарные драйвера.
Наверное, также прибит к иксам, как и к win32 и Сocoa. Возможно, с появлением стима на маке в 2010 и на линукс в 2012 его архитектура была серьезно переработана для обеспечения независимости от реализации оконной системы.
Огорчён.
Очень надеюсь на то, что кто-нибудь из умеющих поднимет упавшее знамя...
Нет, ну в самом деле: именно из-за этого инструмента перешёл с Gnome на XFCE, когда в Gnome он перестал работать...
Что ж это творится-то? То "системды" всякие проглатывают работоспособные системы, то "вэйланды" недоработанные...
Эдак скоро до ntdll.dll дойдёт...
