Группа активистов высоких технологий собрались (http://www.egyptindependent.com/news/activists-protest-micro...) перед Кабинетом министров в воскресенье утром в знак протеста против правительственной сделки с компанией Microsoft по покупке лицензионного программного обеспечение для государственных учреждений на сумму почти 4 млн долларов США.
26 декабря на официальной странице Facebook премьер-министр Хишам Кандиль заявил, что одно из главных достижений Кабинета том, что он подписал сделку с Microsoft, на покупку и поддержку лицензионного программного обеспечения для правительства на сумму $43,762,321, подлежащие уплате в течение четырех финансовых лет.
"Остановить отток капитала сейчас" и "Почему мы должны тратить деньги на то, что может быть бесплатным?" были одними из лозунгов, которые несли активисты: программисты, дизайнеры, молодые предприниматели и пропагандисты свободы информации. "Мы отвергаем эти решения, которые были приняты без изучения альтернативных вариантов, которые мы считаем более подходящими" написано в заявлении группы активистов и подписанном десятками организаций и частных лиц.
URL: http://www.egyptindependent.com/news/activists-protest-micro...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35736
Молодцы что вышли! Не то что у нас.
Что толку? Все уже подписано и решено и деньги уже наверно в виде черного золота списаны.
Не выходить на митинги надо, когда жаренный петух клюнул, а раньше кодить и думать что использовать "бесплатную" Windows или СПО с затратами на поддержку!
НУ дык, если "нехера" не делать, то "нехера" и получится. А так с начала активисты вышли, шумиху в прессе подняли. У чинуш очко тоже малость поиграет. В следующий рас глядишь уже задумаются, переде тем как глупости подписывать.
> В следующий рас глядишь уже задумаются, перед тем как глупости подписывать.Не, не задумаются, проходили в Киеве. $40M или сколько там в те же школы на "первую порцию" ухнули -- это копейки по сравнению с тем, за что тоже отвечать не думают.
Как мне кажется, дело тут в другом: не пытаться исправить вчера-коммунистов, сегодня-демократов, а потихоньку работать над собой и пользой там, где можешь её принести. Это не отменяет нужности и полезности выражения возмущения бездарностью и головотяпством, но надо, чтобы в этот свисток не ушёл весь пар.
> Что толку? Все уже подписано и решено и деньги уже наверно в виде черного золота списаны.Это как минимум сигнал, что подобные меры и контракты не популярны в народе.
Количество простестов будет характеризовать количество поддержки кабинета.
Народ просто уводит что ими правят "не те".
Это немаловажно.
ПС. Контракт можно расторгнуть. Это же просто бумажка с подписями - обратимая вещь.
Более того - в контрактах сплошь и рядом прописываются условия расторжения. Как правило, заведомо невыгодные для расторгающей стороны.
Там революция недавно была, у них выходят нынче по любому поводу. Недавно по поводу конституции выходили. Исламистские партии борятся со светскими. Угу, не то что у нас.
>>тратить деньги на то, что может быть бесплатным?Активисты в защиту дальнейшего использования "бесплатной" винды?
Непонятно зачем новым политикам вообще это надо (В стране где непонятно что творится). Если только действительно отдают долги спонсорам. Щас как наладят отношения со штатами ))
а это у них национальная забава - митинги.
"у нас" тоже выходят. А вы продолжайте сидеть дома и читать опеннет.
> "у нас" тоже выходят. А вы продолжайте сидеть дома и читать опеннет.Угу, а потом их фотки появлются с произвольными утверждениями на всяких голосах в головах америк: http://editorials.voa.gov/content/gordon-on-human-rights-str... -- вне зависимости от того, это они за навальными или всё же навальные за ними следом увязались...
Египетским активистам, походу, пофиг, против чего протестовать. :)))))))) Они и против истребления белых медведей в Антарктиде выйдут - был бы повод с египетским омоном сопли кровавые поразмазывать. :))))))
> "Почему мы должны тратить деньги на то, что может быть бесплатным?"И правильно. какая там философия СПО, главное - халява :-)
Нет конечно, надо бежать отваливать 43 ляма зелени голодающим в Некрософте
> Нет конечно, надо бежать отваливать 43 ляма зелени голодающим в Некрософтеможно отвалить зелень и получить поддержку бесплатно. Можно отваливать каждый год деньги голодающим в RedHat, которые еще и будут рассказывать что вы должны быть счастливы что позволили им взять ваши деньги. И как много они для всех делают.
У обоих компаний - уровень поддержки сильно зависит от количества купленых лицензий.
Вот и выходит, что разницы по сути никакой. Только у RedHat все стоит дороже.
А мужики из cern и centos и не знают.
>А мужики из cern и centos и не знают.Ну так они же просто по факту просто воруют труд работников красной шапочки. Причем я так полагаю что как минимум в церне за это им еще и деньги платят.
Попробуй ка своруй воздуха, кубометров так 300.
мужики из CERN не оказывают поддержку по большинству компонентов дистрибутива.
Открою вам тайну (только т-сссс) - этот дистрибутив не более чем запускалка для MPI приложений..
> можно отвалить зелень и получить поддержку бесплатно.Если бы это было один раз.
> Можно отваливать каждый год деньги голодающим в RedHat
Или Каноникл. Или ещё пяток контор. И заметьте, если вы уйдёте от одной к другой - ничего ломать не надо.
> У обоих компаний - уровень поддержки сильно зависит от количества купленых лицензий.
цифирь будет?
> Вот и выходит, что разницы по сути никакой. Только у RedHat все стоит дороже.
цифирь будет?
>> Можно отваливать каждый год деньги голодающим в RedHat
>Или Каноникл. Или ещё пяток контор. И заметьте, если вы уйдёте от одной к другой - ничего ломать не надо.Редхат будет поддерживать продукцию Каноникл? О_О
> Редхат будет поддерживать продукцию Каноникл? О_Ос перекура?
>> можно отвалить зелень и получить поддержку бесплатно.
> Если бы это было один раз.ну расскажите о своем сложной ситуации - когда вам отказывали в поддержке во время жизни продукта?
>> Можно отваливать каждый год деньги голодающим в RedHat
> Или Каноникл. Или ещё пяток контор. И заметьте, если вы уйдёте от
> одной к другой - ничего ломать не надо.Теперь расскажите как SuSe будут поддерживать сервера RedHat?
или расскажите как запустить убунту на сервере где дрова под raid существуют только в платной RHN и только под ядро redhat?
То что вы не замечаете vendor lock у RedHat это не значит что его нету.За одно поинетересуйтесь почему определенные вещи не выкладываются на ftp в виде src.rpm а доступны только через RHN.
А цифирки сами найдете.
>>> можно отвалить зелень и получить поддержку бесплатно.
>> Если бы это было один раз.
> ну расскажите о своем сложной ситуации - когда вам отказывали в поддержке во время жизни продукта?вы о чём сейчас? я, например о том, что купив ms-sql одной версии контора через пару лет вынуждена купить его ещё раз.
> Теперь расскажите как SuSe будут поддерживать сервера RedHat?зачем?
> или расскажите как запустить убунту на сервере где дрова под raid существуют только в платной RHN и только под ядро redhat?
Пример?
> То что вы не замечаете vendor lock у RedHat это не значит что его нету.
Я например о том, что переход с любого *nix сервера стоит на пару порядков дешевле и ничего не меняет в архитектуре, чем с MS... кстати на что?
> А цифирки сами найдете.Не. Просто проигнорирую этот "аргумент". Нету ножек - нету мультиков (с)
Это, наверное, перевод с арабского через английский… Кто знает, насколько по сравнению с ним питателен для троллей оригинал?
"Why should we spend money over something that can be free?"Очень питательно. Вкупе с рассуждениями о том, что для внедрения СПО затраты нужно только на обучение. Не понимаю, почему это может быть проблемой - люди стали считать свои (как им кажется) деньги. Ну и правительство оперативно решает насущные и первостепенные (как им кажется) проблемы - переправляет деньги в оплот демократии.
> Это, наверное, перевод с арабского через английский… Кто знает, насколько по сравнению
> с ним питателен для троллей оригинал?http://stallman.org/archives/2012-nov-feb.html#01_January_20...
> И правильно. какая там философия СПО, главное - халява :-)Платить за саму по себе копию ПО - идиотия, как ни крути.
Если вы перестанете прогуливать уроки информатики, то до вас может дойти та тривиальная информация, что покупка лицензии - плата не за копирование, а за использование.
А деньги ушли за кордон. Не всех это радует.
Могу вас обрадовать: у нас такого никогда бы не случилось.
В РФ был бы объявлен тендер на обеспечение чиновников ПО, его выиграла бы одна знакомая компания, которая и договаривалась бы с MS рус, имея и свои проценты, и откат, и прочие бонусы. Так что большая часть суммы на некоторое время (до перевода на швейцарские счета) осталась бы на родине.
Правда, так лучше? В Штаты эти деньги бы точно не попали - там последнее время неблагоприятные для них законы.
> Могу вас обрадовать: у нас такого никогда бы не случилось.Я правильно понимаю, что именно поэтому всем нужно заткнуться и хавать, что дают?
Это зависит от гражданской позиции. Если вы предпочитаете коленно-локтевую - это ваше личное дело.
> Это зависит от гражданской позиции. Если вы предпочитаете коленно-локтевую - это ваше личное дело.Если я правильно понял, ваша гражданская позиция - небрежно пройтись по России с кривой ухмылкой "в этой стране...", высказать оскорбительное предположение о позиции собеседника и с видом графа продефилировать восвояси.
А вопрос-то простой. У вас никакой гражданской позиции нет. Позиция - есть, но она не гражданская. Оттого вы так легко путаете о какой позиции речь. И это, дружище... Не торопись с ответом. В смысле - вообще не торопись с ответом. Совсем ;)
> тривиальная информация, что покупка лицензии - плата не за копирование, а за использование.Да-да, право аренды на конских условиях. Т.е. по сути за воздух.
Точно, выгодное дело. Займитесь сами, конкуренция пока невысока!
Пламенные революционеры тоже любят деньги
Придется платить, ибо надо рассчитываться за финансирование прихода новой власти...
> В Египте волнения по поводу сделки правительства с MicrosoftДа в Египте вообще волнения :)
Так и представил себе этих нескольких петросянов без публики типа тех, что недавно раздавали тут в Москве диски с Убунту. Или типа тех, что устроили "акцию" в магазине Майкрософт.. Но.. Волнения!
Напомнило это: http://s.pikabu.ru/post_img/2012-12_5/1356254949_1066114921...."Кто из этих девушек действительно уважает культуру Японии?"
Похоже, здесь абсолютно так же. Ты просто столкнулся с неадекватными фанатами, но их существование не отменяет существование адекватных фанатов, и просто людей, выбравших открытое ПО за качества.
Наше нац.достояние (>50% акций у государства) Газпром гарантировано отвалит microsoft $100 000 000. Структура газпроминформ пытается сделать эту сумму в разы больше, навязывая всем дочерним организациям премиальную поддержку от ms. Microsoft Enterprise Agreement не предусматривает никаких линуксов на 150 тыс рабочих мест Газпрома. Адрес: Наметкина, 16.
Свергли Мубарака? Хотели демократии? Вот она - прилетела!
И это только начало!
Иракский президент тоже как-то ляпнул, что он устал говорить спасибо Америке за революцию. Интересно посмотреть статистику серверов в Ираке (если они там вообще есть). Небось массово на Windows и Эксчейнджах.
...и исходящий трафик гос. секретов в сешеэй...
Первое послание 2299-р - в массы!
Кстати, как идёт работа? Кто-нибудь где-нибудь на местах контролирует процесс или хотя бы отслеживает в интернете, что делается, что не делается? Интересно же.
> Кстати, как идёт работа?На данный момент благополучно (безнадёжно) сорваны все поставленные сроки AFAIK. Связисты по сути отмазываются -- мол, много тут всяких писем. Впрочем, там и ныне покойное ФАО "поработало", и пингвинсофт тоже свою скрипку сыграло.
не вижу публикаций о том, а как само правительство обосновывает то свое решение? (дайте ссылку (и о том, какие скидки там были?)). А во 2х- вполне может быть, что могут быть и еще какие-то скрытые (и полускрытые) причины помимо тех, которые обнародуются публично (это не редко так бывает). И они тогда какими могут быть,- тем, что новое правительство там теперь проамериканское, или еще чем? И если б не было бы тех нашумевших закупок, то тогда смогло ли бы тамошнее линукс-сообщество справиться с поставленными задачами? (а ведь это не только установка какого ПО, но это же ведь еще и его поддержка (напомню, что много кого, слазящего с иглы MS необходимо потом и переобучать). Какое ПО в госучреждениях там установлено сейчас? И после этой сделки какое количество новых инсталляций будет? (и какое- по легализации пиратскаго ПО? (его там какой %))А у нас на Руси какие объемы закупок подобнаго тому ПО? (я заглядывал на сайты по продаже различнаго коммерческаго ПО. Так вот, какой безплатный линукс-дистрибутив там можно запросто купить и за несколько сотен рублей! (а как еще можно кого разводить на продажах ПО? (а то например многие сервисцентры берут что-то слишком много денег за установку даже пусстяшнаго безплатнаго ПО (то же самое- если по объявлению позвонишь (а в Египте, смотрю- нечто схожее))). Еще я выяснил, что на самом заводе болванка на наши деньги может стоить всего три рубля!))
Какую долю СПО в той стране все же где занимает?
>>ПС. Контракт можно расторгнуть. Это же просто бумажка с подписями - обратимая вещь."Бумажка" которую ты хочешь расторгнуть, стоит $43M баксов, много ли ты найдешь людей, готовых расторгнуть такой контракт? Контракт подписан, а остальное попилят как всегда! Главное - что Майкрософт добилась своего, а дальше это уже не ее дело. Бабки она получила!
P.S. Легче расторгнуть односторонний контракт, но контракт завереный на огромную сумму, да еще и двусторонний - вряд ли на это пойдут те, кто его подписывал!
> "Бумажка" которую ты хочешь расторгнуть, стоит $43M баксовЯ так и знал, что все эти революционеры-премьерминистры из Египта начинали с опеннета (уж больно стиль похож), и до сих пор тут околачиваются. А то революция кончилась, и что дальше делать интересного - непонятно.
Ну а про то, что три из четырёх опеннетовцев фанатично влюблены в винду, и напоминать не стоит. :)
> Ну а про то, что три из четырёх опеннетовцев фанатично влюблены в
> винду, и напоминать не стоит. :)Так вот почему здесь много убунтухейтеров! :)
Кто платит тот и танцует Египет.
> ...одно из главных достижений Кабинета том, что он подписал сделку с Microsoft, на покупку...Вот это достижения.. ого-го..
Они там больше ничем не занимаются что ли? Тогда понятно, игры на винде-то по-лучше запускаются, да и косынка там привычная..
---
Главное управление образования и науки Киевской городской государственной администрации и "Майкрософт Украина" подписали соглашение о внедрении в образовательный процесс города новейших технологий Microsoft. По данным начальника ГУОН Киева Оксаны Добровольской, стратегическое партнерство с Microsoft расширит использование современных технологий в образовании - от дошкольного до высшего, включая подготовку учителей.
--- http://telegraf.com.ua/ukraina/mestnyiy/kgga-i-microsoft-pod...