Разработчики Linux-дистрибутива SolusOS объявили (http://solusos.com/blog/2013/01/the-consort-desktop-environment/) о создании нового форка GNOME 3 - Consort Desktop Environment. Новое десктоп-окружение продолжит развитие классического режима GNOME 3 (fallback), код для поддержки которого не войдёт (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35280) в состав GNOME 3.8 (вместо fallback-режима будет поставляться (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35400) специальный набор дополнений к GNOME Shell). Опробовать новое окружение в действии можно загрузив седьмую альфа-версию (http://solusos.com/blog/2013/01/solusos-2-alpha-6-released/) дистрибутива SolusOS 2.0 (http://solusos.com/download/), основанный на пакетной базе Debian Wheezy.В состав форка вошли следующие компоненты:
- Панель gnome-panel (новое название consort-panel);
- Файловый менеджер Nautilus 3.4.2 (новое название Athena (https://github.com/SolusOS/Athena) + набор дополнений athena-extensions (https://github.com/SolusOS/athena-extensions));
- Окно входа в систему gnome-session-fallback (новое название consort-session (https://github.com/SolusOS/consort-panel));
- Оконный менеджер Metacity (новое название Consortium (https://github.com/SolusOS/consortium)).В качестве причины создания очередного форка GNOME называется желание сохранить базовые концепции предлагаемого дистрибутивом SolusOS рабочего окружения, близкого по своему духу к GNOME 2. Кроме того, продвижение патчей в имеющиеся пакеты из состава Debian оказалось излишне трудоёмкой задачей и проще оказалось поддерживать собственный форк, который даёт возможность не только сохранить имеющийся код, но и приступить к его развитию.
Например, запланировано значительное расширение функциональности оконного менеджера Consortium, для которого планируется решить такие задачи, как портирование на Gtk3+/Cairo, поддержка окон со сглаженными закруглёнными углами, создание системы плагинов и предоставление расширенной поддержки визуальных тем. Кроме того, планируется восстановление в созданном ответвлении некоторых исчезнувших в GNOME 3 возможностей GNOME 2, такие как поддержка действий с панелью правой кнопкой мыши, возможность использования апплетов GNOME 2, создание ланчеров и т.п.
Тем не менее, в Consort Desktop Environment планируется сохранить полную совместимость с базовыми компонентами GNOME - форк продолжит использование стандартных основных библиотек GNOME 3. Таким образом, Consort можно без проблем установить в большинстве дистрибутивов, в которых поставляется GTK3+ и GNOME 3.
Поставка окружения в стиле GNOME 2, созданного на основе набора дополнений к GNOME Shell или через использование Cinnamon признана неприемлемой, так как дистрибутив SolusOS ориентирован на устаревшие или маломощные компьютеры, а GNOME Shell и Cinnamon требуют для своей работы драйверов с поддержкой OpenGL или используют (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32228) ресурсоёмкую программную эмуляцию при помощи llvmpipe. Кроме того, по оценке разработчиков SolusOS в настоящее время запуск GNOME Shell c llvmpipe подходит только для отладочных целей в виду его низкой стабильности и производительности.
<center><a href="http://solusos.com/wp-content/uploads/Screenshot-from-2013-0... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1358427925.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center>
<center><a href="http://solusos.com/wp-content/uploads/Screenshot-from-2013-0... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1358427965.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center>
<center><a href="http://solusos.com/wp-content/uploads/Screenshot-from-2013-0... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1358427984.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center>
<center><a href="http://solusos.com/wp-content/uploads/SolusOS-Desktop-Item-E... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1358428002.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center>
<center><a href="http://solusos.com/wp-content/uploads/SolusOS-Panel-Add1.png... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1358428026.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center>
<center><a href="http://solusos.com/wp-content/uploads/AthenaNewSymbolic.png&... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1358428042.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center>
Стоит напомнить, что уже существуют два форка, продолжающие развитие окружения GNOME 2, основанного на классическом рабочем столе и панели с меню, областью быстрого запуска, перечнем открытых окон и системным лотком с запущенными апплетами. MATE продолжает (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34451) развитие кодовой базы GNOME 2.32, основан на GTK2+ и полностью избавлен от пересечений с GNOME 3, что позволяет использовать традиционный рабочий стол GNOME 2 параллельно с рабочим столом GNOME 3. Cinnamon основан (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34876) на GTK3+ и технологиях GNOME 3. Проект развивает оболочку GNOME Shell и оконный менеджер Mutter в направлении предоставления окружения в стиле GNOME 2 с более современным оформлением и задействованием элементов из GNOME Shell, дополняющих средства классического десктопа. MATE и Cinnamon могут работать на системах без современных 3D-видеокарт. Проектами также развиваются форки файлового менеджера Nautilus - Caja (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33609) и Nemo (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34741).
<center><a href="http://www.linuxmint.com/pictures/screenshots/nadia/cinnamon...
URL: http://solusos.com/blog/2013/01/the-consort-desktop-environment/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35858
Молодцы, но зачем было наутилус форкать?Получились два по сути одинаковых форка — Nemo и Athena.
Когда энтузиастам делать нечего - они что-нибудь форкают.
При этом желательно выбирать продукты, уже допиленные до рабочего состояния и многими успешно используемые.
А подключаться к разработке какого-нибудь Скрибуса - это скучно и не дает никаких шансов на мировую славу.
Лучше заниматься форканьем, чем вонять на форумах
чем это лучше и в чем разница?
В том что форками кто-то пользуется и это кому-то полезно. А от вони на форуме - только вонь на форуме.
> В том что форками кто-то пользуется и это кому-то полезно. А от
> вони на форуме - только вонь на форуме.Пользуются, как правило, те же, кто и форкает.
ДА, да только, вероятно, не такими.
Мне кажется, большой разницы в различных способах публичного самоудовлетворения нет.
неправда, с форканным софтом разбираться придется а форум можно и не читать
Нормально. Метод перебора закончился. У нас развиваются: гном 2, гном 3, гном 3 со стилем под гном 2 и теперь гном 3 фейлбэк :-)Остальные форки можно будет считать болгенгномами.
А теперь форки Наутилуса — имеем форк наутилуса из второгнома и 2 одинаковых форка 3.4.*.
А форк Гнома 2 под закидоны гнома 3? Ох уж этот опенсорс
А когда Мате появился, сколько писку было на опеннете: "да он только копирайты поменял! латиноамериканский Денис Попов!" История повторяется?
> Нормально. Метод перебора закончился. У нас развиваются: гном 2, гном 3, гном
> 3 со стилем под гном 2 и теперь гном 3 фейлбэк
> :-)
> Остальные форки можно будет считать болгенгномами.Самое обидное, что среди этого зоопарка нормальной рабочей оболочки так и не запилили. ИМХО забили бы на гном и кеды- пилили бы xfce лучше!
gnome3 fallback неплохо смотрится с compiz'ом,
Вообщем в какой-то момент когда их все допилят до стабильного и фичастого вида, винда а также макось умрет, причем будет убита 7 раз разного рода форками гнома на выбор)))гггг
> Вообщем в какой-то момент когда их все допилят до стабильного и фичастого
> вида, винда а также макось умрет, причем будет убита 7 раз
> разного рода форками гнома на выбор)))гггг+ Еще надо чтобы софт допилили + Некоторые люди любят поиграть...
На редкость вменяемый подход. llvmpipe действительно ужасно тормозит. Успехов Консорту.
> llvmpipe действительно ужасно тормозит.Да гномеры3 вообще белены объелись. Выставить DPI на мониторе - оказывается навороты. О том что нынче начинают производить мониторы с DPI выше стандартного, не говоря уж о ноутбуках и прочая - гномеры видимо не подозревают.
Если уж мы говорим про DE, то она сама должна определять значение DPI, это могут иксы могут отдавать, только вот большинство этим пренебрегает и ставит "вендовые" 96(у которых под этот dpi были шрифты заточены битмаповые).А еще поинтересуйтесь как с dpi обстоят дела в chromium(google chrome), есть очень интересный баг по этому поводу и как разработчики отписались, что у них будет всегда 96 и скейлить ничего они не будут.
Я, как пользователь линукса в течении последних 8 лет, пришел к выводу, что все уже кончено для линукса. Не видать ему десткопа, он будет жить на компьютерах энтузиастов или других отщепенцев. Каждый год всё больше плодят форков, вместо того, чтобы объединится и сделать одну, нормальную DE с одинаковыми хоткеями во всех приложениях, с единым стилем пунктов меню, с единим общим стилем.
А то сейчас мы ставим приложение для просмотра pdf из гнома и нормальный просмотрщик картинок из кед(аналогов которому нет), у которых даже сочетания клавиш для выхода совсем разные, не говоря об управлении в целом.
А уж с дровами ситуация стала только хуже. Если раньше драйвера для видеокарт работали, и даже прилично, без зависаний и падений, то теперь это тренд(привет nvidia и amd).Раньше можно было пойти в магазин за компьютером и купить не особо утруждая себя в подборке совместимого для линукса. То теперь все компьютеры UEFI с nvidia это табу, потому что рабочих драйверов нет(по настоящему рабочих, а не просто "у меня, вроде, запустилось...").
Для себя решил, что надо либо смотреть на OSX, либо переходить на венду и там пускать линукс на виртуалке. Мне unix-подобная среда нужна для разработки, но теперь для неё скорее будет удел в виртуалке.
1. >Каждый год всё больше плодят форков, вместо того, чтобы объединится и сделать одну, нормальную DE
Линуксоидов не поймешь. Одни кичатся разнообразием решений и вариантов, другим подавай единственный DE. Мы уже все прекрасно знаем одну ОС с одним DE.
2. >А уж с дровами ситуация стала только хуже.
Ага, как в анекдоте, при Сталине жилось лучше, так как ... стоял.
3. >Для себя решил, что надо либо смотреть на OSX, либо переходить на венду и там пускать линукс на виртуалке.
Ага, до свидания, латентный виндусятник.
У каждого своя нормальная.
Аноним дело говорит. Лучше быть латентным пользователем Windows, чем перманентным идиотом
> 1. >Каждый год всё больше плодят форков, вместо того, чтобы объединится и
> сделать одну, нормальную DE
> Линуксоидов не поймешь. Одни кичатся разнообразием решений и вариантов, другим подавай
> единственный DE. Мы уже все прекрасно знаем одну ОС с одним
> DE.Зато эта DE работает и в ней: плазма не падает, панели не отваливаться каждую неделю и на рабочий стол можно через буфер обмена вставлять (знаю, что пофиксили, но скока времени то прошло!).
> 2. >А уж с дровами ситуация стала только хуже.
Что значит хуже? Она вроде всегда была такая. Хочешь: поиграть, напечатать, отсканировать- бубен в руки и вперед.
> 3. >Для себя решил, что надо либо смотреть на OSX, либо переходить
> на венду и там пускать линукс на виртуалке.
> Ага, до свидания, латентный виндусятник.О да, ведь это зло пользоваться рабочим софтом!
другими словами учитывая этот и другие форки Gnome 2 его концепция всё-таки предпочтительнее чем Gnome 3, по крайней мере на десктопе
Зачем они изобрели MATE во второй раз?
Mate форк гнома 2, Consort - форк гнома 3, основанный на фолбек режиме, который из оригинального гнома 3 выпиливается
Но цели у проектов, тем не менее, примерно одинаковые получаются.
Если не считать того, что у Consort HIG во все поля :-).
цели у всех ДЕ примерно одинаковые :) видимо их смущает что Mate на старом тулките, которым никто не занимается, и никаких свистоперделок в нём не предвидится
> видимо, их смущает что MATE на старом тулкитеЕсли они разработчики, могли бы и помочь с адаптацией под Gtk3.
> и никаких свистоперделок в нём не предвидетсяConsortium есть Metacity, Marco есть Metacity, так что, в Consort они тоже не предвидятся.
>> видимо, их смущает что MATE на старом тулките
>Если они разработчики, могли бы и помочь с адаптацией под Gtk3.mate как раз не собирается адаптироваться под Gtk3.
Они перейдут, вообще-то. Eventually.
Я таки прочитал, что пишут разработчики SolusOS - либо они идиоты, либо нашли в MATE фатальный недостаток и так пиарятся.
есть третий вариант — вы идиот и не отличаете Gtk3 от Gtk2.
> нашли в MATE фатальный недостаток и так пиарятся.У него есть фатальный недостаток: он на GTK2.
Звучит так, словно Gtk2 — какой-то монстр, от которого надо срочно избавиться.
С ума сойти. Fallback выкинули из Gnome3 из-за того, что его просто никто не пилил. Но как выкинули - сразу появился форк. Это безумный мир оупенсорса!
Видимо людей, которым он был нужен, много, а "авось кто-нибудь будет его пилить" не сработал. Вот и приходится самим за работу браться. А это уже тот самый OpenSource подход. =)
А может если взяться и пилить fallback, то разработчик будет в задних рядах + проблемы с взаимодействием с основными разработчиками gnome3. А так и попиариться можно и сам себе велосипед. Особенность OpenSource, причем не из приятных.
> С ума сойти. Fallback выкинули из Gnome3 из-за того, что его просто
> никто не пилил. Но как выкинули - сразу появился форк. Это
> безумный мир оупенсорса!Вот правильная мысль
> Fallback выкинули из Gnome3 из-за того, что его просто никто не пилил.Его выкинули по политическим причинам.
Я бы проставился на много попкорна, если этот их фаллбэк режим станет популярнее самого гнома 3.
Возможно, если Consort Desktop Environment включат в остальные дистрибутивы. Что, кстатати, не грозит Pantheon (Elementary OS), так как он основан на Ubuntu и использует убунтовские индикаторы.
> Я бы проставился на много попкорна, если этот их фаллбэк режим станет
> популярнее самого гнома 3.Пока-что популярнее гнома 3 будут всякие юнити, xfce, KDE... интересно, попкорн с вас причинается? :)
>Пока-что популярнее гнома 3 будут всякие юнити, xfce, KDEУ вас есть достоверные сведения, подтверждающие данное утверждение?
> У вас есть достоверные сведения, подтверждающие данное утверждение?Да хоть статистика со стима где большя часть - убунты. Или с сборщиков статистики интернета которые линухи различают по видам. Убунты там в несколько раз больше остального. Там, ясен пень, нет гнома 3. Ну, убунтуи пытались с ними договориться. Все-таки они юзали гном 2 и их устраивало. А вот и не вышло договориться - гномеры упертые, шпарят на своей волне и все остальные им пофиг. Ну и пришлось им пилить свое. Алсо, в опросе фороникса за этот год, отметилось сильно меньше пользователей чем за прошлый. Видимо народ таки устал жрать кактусы и свалил.
Consort Desktop Environment - CDE? Вроде как было уже?
Самый годный форк, но кому в 2013 году нужен интерфейс аля win95.Неужели люди, осиливающие "ручной" поиск в меню("Пуск" и меню приложения), раздельный список запуска/задач/трея, не могут осилить набрать несколько символов в строке поиска и запомнить пару кибиндов?
З. Ы. Сокращение фукционала приложений не одобряю, но в остальном, gnome3 и unity идут правильным путем.
Вы таки удивитесь, но очень многим.Тем более, что если брать целью откушать процент хомячков от винды, то непривычным интерфейсом пугать не стоит. Благо что идея удачная и проверенная временем. А менять, чтобы менять - путь в сраный хаос и забвение.
> З. Ы. Сокращение фукционала приложений не одобряю, но в остальном, gnome3 и
> unity идут правильным путем.Настолько правильным что я в gnome3 не могу выставить по человечески DPI при котором у меня глаза не будут в кучку. Вот уж спасибо за такое поделие.
> не могут осилить набрать несколько символов в строке поискаСлушай, дядя, а на кой перец мне засирать мозг вопросами вида "как называется вон та программа"? Для не слишком часто используемых программ мне удобно когда оно упаковано в логичную иерархическую структуру, где я могу найти нужное пройдясь по иерархии. А вот искать то не знаю что меня совсем не улыбает. Тому кто это придумал - руки оборвать!
А чем всем XFCE 4 не устраивает, и чем он хуже Gnome 2?
> и чем он хуже Gnome 2?Настройка комбинаций клавиш плохая, индикаторы раскладки и звука плохие, XFWM плохой.
Это то, что я сейчас смог вспомнить.
Это не объективная причина, сказать просто плохие, надо уточнение!
XFWM - плохой, это уж чем, и что вам от него такого удивительного надо?
> Настройка комбинаций клавиш плохая,ИМХО нормальная. А чем оно хуже гнома? Не заметил.
> индикаторы раскладки и звука плохие,
Опять же - чем именно они хуже гнома? Как по мне так даже лучше. Например я могу настроить показ мне флажка страны вместо RU/EN без копания в каком-то дебильном гомовском реестре. А флажок мне больше нравится: он большой и цветов разных. Я сразу вижу какая у меня локаль. А гном - на то он и гном, чтобы к пользователю попой разворачиваться. "Жри что дали!" - стандартная политика гнома, в гноме 3 доведена до апофеоза маразма - даже DPI не настроить!
> XFWM плохой.
Не вижу чем он хуже метасити.
> Это то, что я сейчас смог вспомнить.
Не густо. Вы даже не сказали почему они плохие.
Просмотр локальной Samba сети и монтирование сетевых ресурсов Samba-ы умеет файловым менеджером из коробки?
М-м-м, ставите gvfs (не пугайтесь, зависит всего лишь от парочки гномовских либ, больше ничего из гнома не требуется) + gvfs-smb. И всё работает. В Арче так.
> Просмотр локальной Samba сети и монтирование сетевых ресурсов Samba-ыЧестно говоря - без понятия. Меня больше заинтересовали указанные предъявы.
Thunar научился понимать Samba-сеть (при установленном в системе клиенте, естественно).
Он также научился по адресу "ftp://site.domain" открывать FTP-ресурсы.
Осталось научиться делать закладки на такие адреса - и вполне годится к использованию.
Речь о той версии, что ставится со стабильной Убунтой без танцев с бубном.
Больше форков, хороших и разных! Уже есть 4 наутилуса (Nautilus, Caja, Nemo и этот новенький) и 4 гнома. Вы извините, но это уже конкретный маразм. С другой стороны, это явление показывает отношение разработчиков GNOME к своим пользователям. Вот к чему приводит наплевательское отношение разработчиков к потребностям пользователей, и именно так разваливаются крупные проекты. Enjoy your opensource!
> Вот к чему приводит наплевательское отношение разработчиков к потребностям пользователейк чему?
> и именно так разваливаются крупные проекты.
мож надо было сделать проприетарную лицензию?
прописать типа:
"""
0. устанавливать/выполнять программу можно.
1. смотреть код можно.
2. присылать патчи можно.
3. делать форки -- запрещено!
"""
??? :)(4 степени "сводобы" от редкого Анонима@OpenNET :):):))
простите но в этом случае сами пользуйтесь этими EULA-программами :) .. мне нравится OpenSource в том числе и потому что форкание не возбраняется.
а если проект к тому же ещё и ПОЛУЧИЛОСЬ форкнуть -- то значит исходный код был хорошо написан/задокументирован! так как обфусцированный говнокод форкать обычно особо-то и не получается :-D [и желающих мало] ..
# P.S.: сам я врядли буду пользоваться форкнутыми Гномами... но всё же поьзу от гномофорков вижу -- так как они дают наглядную картину того над чем можно поработать (в оригинальном Гноме), а что явлется тупиковой веткой :)
> Enjoy your opensource!We do! Пока вы жрете кактус в виде восьмерки, чертыхаясь и матюкаясь, но не имея возможности ничего с этим поделать, у нас, таких-сяких, есть выбор. В том числе, если некто делает нечто непотребное - ему хотя-бы можно показать средний палец и свалить на нечто иное, а если ничего устраивающего нет - форкануть наиболее похожее на желаемое и допилить. А вот в проприетари если что-то не понравилось - остается только писать в спортлото.
А оно хоть краем уха ОпенЖЛ поддерживает? Т.е. для карт с поддержкой оного смысл есть его запускать, чтоб потом не страдать из-за неработающего 3Д?2опеннет:
Кстати очень прикольно видеть внизу
ПОДПИШИСЬ НА ЖУРНАЛ Linux Format 2012!
...
Оформить подписку на годПрям машина времени какая-то...))
Что характерно, KDE4 такой волны форков не вызвал.
Упорство, граничащее с упоротостью.
Процитирую пост выше:
>Что характерно, KDE4 такой волны форков не вызвал.Может, все-таки, есть проблема в развитии и разработке GNOME3?
Проблемы есть везде. Поговорите на досуге по душам с активным участником любого опенсорсного проекта. Подчёркиваю: любого.
Просто гномеры на редкость stubborn. И игнорируют вообще практически весь feedback. Включая и конструктивный. Вот например, вынос настройки DPI из гуя - идиотия. Нынче бывают мониторы с high DPI и прочие прелести. И что пользователям таковых предлагается? Юзать гном 3 с лупой чтоли?! Я не понимаю как можно быть настолько упертыми кретинами, не задумывающимися о том как их отходы мозговой деятельности будут вообще юзать. Разработчики буквально не видят дальше своего конкретного десктопа. В буквальном смысле слова. Они не могут вообразить себе что у кого-то монитор может быть с DPI отличным от них.
Юзер, ну сколько можно! Пятое(!) сообщение про DPI :(
> Юзер, ну сколько можно! Пятое(!) сообщение про DPI :(Капитанить можно столько сколько нужно. Я не виноват что мне приходится ставить кастомное разрешение DPI монитора, чтобы глаза не сломать. А вот до гномеров как до жирафов. И покуда до них будет как до жирафов, я буду о них отрицательного мнения и буду считать их stubborn idiot'ами. Как еще популярнее это объяснить?
помоему настройка DPI в Gnome -- влияет только на размеры шрифтов. то есть работает некорректно (не доконца).не вижу ничего плохого что убрали из GUI некорректно-работающю кнопку.
если бы настройка DPI в Gnome -- работала бы как надо (увеличивая ВСЕ компоненты, а не только шрифты) -- вот тогда бы и поговорили бы.
незнаю кому в голову приходит идея засрать GUI до невозможности, но лично мне этот подхот не нравится, потому что в этом случае уже не так легко найти полезные вещи. а сидеть весь день искать -- это для студентов [у которых есть куча свободного времени].
наглядный пример KDE .. в настройках которой можно провести не один денёк.
> Нынче бывают мониторы с high DPI и прочие прелести
нынче много чего бывает, но при чём тут Gnome ?
вас насильно заставляют покупать всё это?
> помоему настройка DPI в Gnome -- влияет только на размеры шрифтов. то
> есть работает некорректно (не доконца).Тем хуже для гнома. В том же XFCE примитивном и то - не только фонт увеличивается, но и всякие там кнопки, etc - как минимум чтобы текст влез. Понимаете, у меня DPI у монитора заметно выше стандартного. И без этой "мелкой" финтифлюшки юзеж десктопа превращается в мучение. А если "дружественная" среда заставляет меня лезть в конфиги чтобы настроить такую мелочь - получается что мне на3.44...ли и это - вражественная среда. Вы уж простите, но такие настройки даже в винде есть. И кнопок в окне там три. Получается что майкрософт и то ориентируется на менее ретарднутых пользователей чем гномеры. Шедеврально, бэть.
Ну то-есть, в теории, такой подход мог бы прокатить если бы они целились на юзеж их поделия на каком-то одном конкретном девайсе, где все прибито гвоздями. Так и то - на современных девайсах бывает выход на TV/монитор. Хотя главный фэйл в основном в том что гномеры такие девайсы сделать "немного" забыли. По поводу чего получилась вообще лабудень. Которое уже не десктоп, еще не планшет, и вообще черт знает что. Нет, в принципе конеечно и такой кактус сожрать можно, если сильно раскорячиться. В старину вон народ на 7-сегментных индикаторах был доволен "интерфейсом пользователя" и не жаловались. Но время то идет. И хочется чтобы десктоп было комфортно использовать. Без плясок с бубном и колупанием конфигов и реестров. А вот это не про гном...
> Упорство, граничащее с упоротостью.У гномеров паскудных. Которые в 2013 году с его разноперыми мониторами, ноутами и планшетами смеют выпиливать настройку DPi.
> поддержка окон со сглаженными закруглёнными углами
//upd. не дописал
без сарказма, мне этого не хватало
Эх эппл не засудит за такое?
Не круто, у кого нету видеоакселерации и мощностей системы запускать Gnome3 и KDE4 - здоровью вредить
> Не круто, у кого нету видеоакселерации и мощностей системы запускать Gnome3 и
> KDE4 - здоровью вредитьверно! работа на стареньком компьютере в Gnome3 -- не очень то комфортная. (полсекундные зависоны на ровном месте -- заставляют заранее продумывать каждый клик, чтобы не совершить лишнее действие)..
..а вот на новом компе (бюджетный ноутбук на микросхемах Intel) -- Gnome3 работает быстро и непринуждённо. то есть просто работает, без обращения на себя внимания [то есть -- думаешь о делах/развлечениях , а не о Гноме :)].
делаю вывод: для старых компьютеров -- нужен другой набор ПО, нежели чем для новых. или мучиться :-D
> делаю вывод: для старых компьютеров -- нужен другой набор ПО, нежели чем
> для новых. или мучиться :-DСпасибо, КЭП.
LXDE удовлетворяет чуть более, чем полностью.
Брехня.
KDE спокойно работает и без видеоакселерации, без эффектов и прозрачности. Года 2-3 назад гонял на старом компе с nvidia geforce 2, видеодров не было, nouveau тоже - кеды вполне работали в режимах nv и vesa без всяких там видеоакселераций (а ютуб тормозил безбожно).
Только кеды как-то делали выводы и в результате форков в таком количестве не было.
У меня Core i5 и Nvidia GTX 560 Ti, но оно не работает под линуксом, потому что UEFI. Проприетарный драйвер тупо падает от любого 3Д, это который от самой nvidia. А на поделке nouveau все очень грустно, начиная от невозможности настроить частоту обновления и заканчивая нерабочим 2д ускорением(про 3д даже представить страшно что там).
Вы уж лучше сначала признайте, что тот самый, пресловутый, OpenGL просто не может работать на линуксе(кроме как в софтовом режиме), потому что дров нет нормальных, а потом уже свои доводы выкладывайте.Так что все эти потуги запихать OpenGL везде смотрятся глупо на фоне отсутствующих дров.
А том, как мучаются пользователи видеокарт от ATI даже рассказывать не хочу, особенно там все весело с обновленями иксов и отваливающимися драйверами при этом. Когда люди сидят на дистрибутивах 4х летней давности только чтобы их железо хоть как-то работало.
> У меня [..] Nvidia GTX 560 Ti, [..] А на поделке nouveau все очень грустноя сократил ваше сообщение :-) .
мой совет [два варианта на выбор]:
1. выкинуть плату от Nvidia . если процессор Intel i5 второго (или третьего) поколения -- то там графический адаптер, просто прекрасно работающий в 2D и 3D на Linux .
2. подождать когда допилят Nouveau, и оно перестанет быть грусным. :)
...
про проприетарный драйвер не пишу вообще -- так как проще уж сразу написать "загрузите с торрентов Семёрочку, на ней и игрушки идут не плохо"
1. выкинуть плату от Nvidia . если процессор Intel i5 второго (или третьего) поколения -- то там графический адаптер, просто прекрасно работающий в 2D и 3D на Linux .Хмм, так ведь раньше то эти дрова нормальные были. А теперь и резона нет покупать видеокарту выходит, так? А как же декодирование видео за счет процессора видеокарты? Раньше с vdpau все работало нормально. Так что выходит, что без нее не очень.
2. подождать когда допилят Nouveau, и оно перестанет быть грусным. :)
Сколько лет кормят этими обещаниями? Когда оно перестанет быть грустным, у меня уже правнуки будут, если доживу(или разработку не бросят).
Проприетарный раньше нормально работал, пока UEFI не появилось.
> А как же декодирование видео за счет процессора видеокартызачем?
CPU декодирует HD-видео, тратя не более чем 10~20% своих ресурсов.
вы же вот наверно не хотите что бы и HTTP у вас тоже аппаратно обрабатывался видеокартой? :)
> Проприетарный драйвер тупо падает от любого 3Д,Ну, где тут у нас фаны нвидии, вечно гадящие в ветках про амд? Не хотите помочь вляпавшемуся в нвидию? Или вы только кудахтать в ветках про амд горазды, господа?
> от невозможности настроить частоту обновления
Выставляется лучшее из того что возможно по информации EDID от дисплея. Вроде бы логично. Заоверрайдить это при сильном желании AFAIK можно, но вот нафига? Чисто из любви дрюкать крыжики в программах? Или есть более рациональный аргумент?
> Вы уж лучше сначала признайте, что тот самый, пресловутый, OpenGL просто не
> может работать на линуксе(кроме как в софтовом режиме),Странно, как же это я в xonotic c full hd разрешением бегал то с софтовым GL при 60 FPSах? Наверное они еше и пространство-время искривляют.
coreI-5,gtx550ti,правда,уефи для меня тёмный лес,ибо чайник полный. всё 3д работает(что куб рабочего стола,что его же сфера). упомянутый ксонотик бегает на ура при максимальных настройках. вопрос,помогите мне это сломать,чтоб я мог почувствовать себя тру_пингвинофилом )))
в RedHat-е до сих пор классический гном ))
глупый штоли? в шестой шапке второй гном будет до 2020го года. А в седьмой — третий, причём красношляпые обмудки внезапно спохватились, что умолчальный третий гном это ни разу не десктоп
осталось выпилить гном шелл и будет второгном оснванный на gtk3
Даешь еще больше форков GNOME!
ещё бы.
разрабам г3 видимо забористой травки на десятилетия вперёд завезли.
к примеру, взяли в 3.6 раскладку сломали. вставили ибас, который ctrl\alt+shift не умеет.
вернее умеет, но а) после танцев, б) если первым нажимаешь ctrl, а потом shift, то работает, если наоборот, то нет, в) слетает очень часто.
чем им из настроек иксов не угодил не понятно.
В кедах это чуть больше года продолжалось. До сих пор храню лайв сиди мандривы 2008, где первые четвёртые кеды, что породили мегатонны кирпича. Так и не понял зачем кому то нужно было перескакивать с третекед на сырые четвёртые, при этом обгаживая их. Никто ведь третьи не запрещал использовать. Сейчас то же самое с гномом.И так будет со всеми. Пусть плачут и "форкают" главное что бы в багтрекер писать не забывали.
3.6 нифига уже не 3.0. аналогия с 4-ми кедами неуместна.
и 2-го гнома уже не в каждом дистре есть. это первое.
>В кедах это чуть больше года продолжалось.в кедах именно 3-х была своя раскладка (ctrl+alt+k). потом они наконец-то добавили пунт "использовать системную". и в 4-х это (эти 2-е настройки по выбору) уже было по-умолчанию.
в г3.6 же этот пунтик убрали, чингачгуки млин.
> Сейчас то же самое с гномом.да хрен там. если кеды становились лучше b kexit, то г3 всё хуже и хуже.
функционал выкидывается не предоставляя даже бажной замены и/или альтернативы.
на наутилус стало жалко смотреть. к тому же он теперь ещё и системные иконки для девайсов не понимает. не, это гениальный дизайнерский ход — никаких тем. напоминает огрызок от чего-то. не, несомненно гениального (кто ж спорит), но этого чего-то нет в природе. и не будет.
щель конечно стала работать чуть быстрее, но это все плюсы. остальное в минусах.
>И так будет со всеми. Пусть плачут и "форкают" главное что бы в багтрекер писать не забывали.да вот хрен там. именно поэтому и форкнули, что в багтреккер писать надоело.
(туда пишешь — у меня ctrl+shift не работает. ответ — да и не должно работать)
у них у всех теперь будет свой багтреккер с бл и ш
> если первым нажимаешь ctrl, а потом shift, то работает, если наоборот, то нета мне даже и в голову не пришло что если сочетание клавиши написанно [CTRL]+[SHIFT] (а НЕ [SHIFT]+[CTRL]) , то можно попробовать первым нажимать shift. :)
как вы вообще додумались до этого? (первым shift нажимать?)
а если в Mozilla Firefox вы ходите сделать [CTRL]+[SHIFT]+[M] -- то вы тоже будете первой клавишей иногда нажимать [M] ? :-D :-D
>а мне даже и в голову не пришло чтоЭто потому что вы абсолютно не в курсе что такое сканкоды и модификаторы.
И почему из одних клавиш можно составлять комбинации, а из остальных, например из алфавитных, нет.
>а если в Mozilla Firefox вы ходите сделать [CTRL]+[SHIFT]+[M] -- то вы тоже будете первой клавишей иногда нажимать [M] ? :-D :-DВот из-за таких умников одни и остаются без любимых раскладок, а другие теряют пользователей своей гениальной ДЕ.
Самое забавное: GNOME 2 был один, зато форков ...
И всё-таки, главное здесь - скруглённые углы.
Классические манипуляторы и тыкательно-пальцевый способ взаимодействия с устройством различны настолько, что мне даже страшно представить Универсальный Интерфейс Для Всего - он будет одинаково неудобен для любого способа взаимодействия. Серебрянной пули нет.
Вот если бы гномовцы развивали две одинаково удобные версии интерфейса - это было бы самое разумное решение. При чём, идеальное решение в этом случае - поддержка динамического переключения интерфейса (с планшетного на классический и обратно). Но, думается мне, то ли у них нет на это ресурсов, то ли нет желания, то ли кто-то в чём-то сильно ошибается.
>что мне даже страшно представить Универсальный Интерфейс Для ВсегоВсё очень просто на самом деле. Все приложения для сартов работают в полноэкранном режиме (fullscreen).
> Вот если бы гномовцы развивали две одинаково удобные версии интерфейсаДо кедорасов таки дошло. У них есть пресет для десктопа писюка и пресет для мелких мобильных девайсов. Ну, вполне разумный такой подход. Вместо того чтобы заставлять и тех и других жрать одинаково непотребный кактус.
А вы не думали что его нет только потому, что никто этим не занимался?ЛКМ - нажатие пальцем на экран - click
ПКМ - нажатие и удерживание пальца на экране - контекстное меню
ЛКМ с последующим движением пальца - перемещение чего-л.
С этим проблем нет в обоих интерфейсах.Клавиатура - для ПК она отдельная, для мобильных устройств при открытии соотв. поля открывается экранная клавиатура. Она есть и на ПК для ряда задач и людей, напр. людей с ограниченной подвижностью, только на ПК она видима всегда, а на мобильных устройствах появляется по необходимости - мобильные устройства удобнее.
Специфические действия: разведение/сведение пальцев отвечает за масштабирование, наведение мыши пока не реализовано в мобильных устройствах (но есть прототипы отслеживающие движения пальца над поверхностью). Для них можно создать дублёры. Напр. скрывающаяся панель задач на ПК будет появляться при наведении мыши в нижнюю часть экрана, а на мобильном устройстве при движении пальцем от нижней границы вверх. Масштаб может быть продублирован кнопками на панели инструментов (как вариант скрывать их для мобильных устройств). И т.д.
Так ли всё невозможно?
Всё возможно.
Но зачем мне функции, предназначенные для сенсорного экрана, если у меня ноут?
Тот функционал, что Вы описали - должен быть скрыт в недрах. Пользователь должен получать то, что приемлемо по соображениям здравого смысла. Экранная клавиатура на ноуте - это в Accessibility. На смарте или планшетнике - других вариантов и нету (из коробки). Указатель типа мыши на сенсорном экране и не нужен - там тыкательно-пальцевый метод задействован.
Я утверждаю, что для десктопа и для мобильных устройств нужен различный интерфейс. Как только между ними исчезнут различия в плане средств взаимодействия - вот тогда и можно будет говорить об унификации, но тогда и разницы не будет по определению.
лучше б не форкали ,а тему к гному новую нарисовали
опять в заголовках и меню бледный шрифт на темном, а в окне серый на ярко белом.
Луше б ты сам это сделал, а не давал никому не нужные советы.
Интересно какая будет реакция разработчиков gnome3?
Теперь в fedora засунут и этот форк.
Никакой реакции не будет. У разрабов стоит своя задача-все для планшетов и смартфонов. Десктопы и ноутбуки-это уже для стран третьего мира. Они даже для Африки не годятся(песком забьются). Вот они у нас и скопились. А для старого железа никто ничего нового разрабатывать не будет. Разве только разные любители будут создавать свои форки.А что бы объединиться для разработки одной среды DE, нужен новый Марк Шаттлворт. Так что ХР-шка еще долго у нас проживет.
> Никакой реакции не будет. У разрабов стоит своя задача-все для планшетовЭпикфэйл состоит в том что они даже и не чешутся выпустить хоть 1 планшет или смартфон.
Я удивляюсь народу, прилепили чуть другой userspace новый и сразу назвались ОС (в вмысле SolusOS и таких ведь много), а на деле новой ОС нету: как была Linux, так и осталась.
Интересно разработчиком этой поделки не стыдно называть её ОС?
Linux != ОС
