URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 88377
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"

Отправлено opennews , 27-Янв-13 16:51 
Международный союз электросвязи (ITU) объявил (http://www.itu.int/net/pressoffice/press_releases/2013/01.aspx) о завершении первой стадии утверждения нового стандарта сжатия видео H.265/HEVC (http://ru.wikipedia.org/wiki/H.265) (High Efficiency Video Coding), идущего на смену  H.264/MPEG-4 AVC. Технический комитет представил финальный проект H.265/HEVC и одобрил его рассмотрение в качестве будущего стандарта. Спецификация H.265/HEVC была подготовлена в феврале прошлого года совместными усилиями рабочих групп ITU VCEG (Video Coding Experts Group) и MPEG (ISO/IEC Moving Picture Experts Group). Использование H.265 требует лицензирования патентов у организации MPEG Licensing Authority (MPEG LA).


H.265/HEVC отличается использованием значительно улучшенных алгоритмов кодирования видео, позволяющих в два раза снизить битрейт при кодировании с уровнем качества H.264. H.265 разработан с оглядкой как на сжатие видео свехвысокого качества (вплоть до 8192 x 4320), так и на поддержку низких разрешений (от 320x240). Поддерживается режим сжатия без потерь и кодирование потока с переменной частотой кадров. Удвоение степени сжатия видео делает H.265 претендентом на лидерство в области потокового вещания и распространения видео в Web, а увеличение качества кодирования видео делает H.265 привлекательным для использования в телевидении следующего поколения.


Реализации чернового варианта стандарта H.265 уже подготовлены такими компаниями, как ATEME, Broadcom, Cyberlink, Ericsson, Fraunhofer HHI, Mitsubishi и NHK. Новый стандарт определят несколько профилей: Main с поддержкой восьмиразрядной глубины цветности и цветовой субдискретизацией 4:2:0, Main 10 с десятиразрядной глубиной цветности, Main Still Picture для кодирования отдельных изображений. Кроме того, ведётся работа по созданию расширений для поддержки 12-разрядной глубиной цвета с  субдискретизацией  4:2:2 и 4:4:4, масштабируемого кодирования видео и кодирования 3D-видео.


URL: http://www.itu.int/net/pressoffice/press_releases/2013/01.aspx
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35933


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 16:52 
>12-разрядной глубиной цвета с субдискретизацией 4:4:4

Вот это реально круто. Жаль, что требует оборудования следующего поколения


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено VoDA , 27-Янв-13 17:00 
А в чем крутость этого?

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Ушастик , 27-Янв-13 17:04 
Градиенты без ступенчатых переходов. Правда это достигается уже 10-битным цветом.

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено BratSinot , 27-Янв-13 22:29 
Оно и так будет без ступенчатого перехода, ибо кодировали херного. Я вам по секрету скажу, что практически все мониторы 8-битные и 10-бит, один черт в 8 квантизируются.

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Ушастик , 27-Янв-13 22:44 
Я знаю только одно место где есть 10-битный монитор, это комната цветокорекции, где я стажировался пару лет назад. Там был монитор от FSI. Еще по идее должны быть в болницах и центрах диагностики, там на кону жизни людей, плохо если врач пропустит какую-то мелочь.

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено kurokaze , 28-Янв-13 15:52 
gradfun в mplayer
Я эти ваше градиенты и на 8 битах не вижу уже лет 7.

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 28-Янв-13 19:04 
Тебе напомнить, что дизеринг вместе с бандингом затрёт и часть деталей? Или ты считаешь алгоритм градфана идеален и всегда точно бьёт только по бандингу?

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 17:28 
почитайте в вики что такое 4:2:0 хрома субсемплинг. В качестве задачки, назовите сколько честной хромы положили в нонешнем фуллхд.
10бит уже хорошо, но можно лучше

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 17:54 
Почитайте что такое палочки колбочки и почему разрешающая способность цвета меньше. 4:4:4 это игнорирование возможности, своего рода упущенная выгода.

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 18:29 
> Почитайте что такое палочки колбочки и почему разрешающая способность цвета меньше. 4:4:4
> это игнорирование возможности, своего рода упущенная выгода.

Почему режут разрешающую способность у хромы, я знаю.
А вот представьте себе ситуацию, стояли рядом 4 пикселя, один белый, другой красный, 3ий - синий, 4 - желтый. Засубсемплили в один и получили то, что получили. На резких границах такое часто бывает, и ничего хорошего из-за усреднения не получается


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 23:24 
> А вот представьте себе ситуацию, стояли рядом 4 пикселя,

Учитывая что общая идея мпега - это (грубо говоря) попытаться представить все как этакие градиенты - ну да, это очень невкусно даст под дых мпегообразному кодеку. Вот только кодеки такого типа заточены на кодирование сцен реального мира. Как вы понимаете, в нем такие дикие сочетания попросту не встречаются.


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 28-Янв-13 12:20 
>дикие сочетания попросту не встречаются

Таких диких нет, но близкие к ним - да (границы различных объектов). И не забывайте мультипликацию


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 28-Янв-13 20:26 
> Таких диких нет, но близкие к ним - да (границы различных объектов).

Поэтому мпегообразные генерят вокруг границ на невысоких битрейтах очень характерные артефакты.


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 17:55 
> 10бит уже хорошо, но можно лучше

У вас монитор 10-битный уже есть? Вы сперва посмотрите кто использует мониторы с честными 10 битов и сколько это стоит. Потом подумайте - хватит ли бабла на понты. И кстати у дизайнерских мониторов время отклика не фонтан и оптимизировано оно на одно - работу с цветом в редакторах. А вообще все остальное приносится в жертву. Мониторы с честными 8 битов на канал (без FRC и прочая) и то стоят черти-сколько, а 10 битов в лучшем случае делают через FRC. А честные 10-битные мониторы где матрица реально столько умеет - стоят как самолет. И у вас их нет - чисто дизайнерская штука.


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 18:23 
Опять вы путаете тёплое (30-bit color RGB, которое из области цветовой палитры) с мягким (avc/10bit)

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 19:05 
> У вас монитор 10-битный уже есть? Вы сперва посмотрите кто использует мониторы с честными 10 битов и сколько это стоит.

Это уже становится доступным. Не массовые модели конечно, но и не маргинальные решения. Матрицы есть, дело за производителями (моники+видеочасть компа) и софтом.


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 23:28 
> Это уже становится доступным. Не массовые модели конечно, но и не маргинальные

Именно маргинальные. По конским ценам и с параметрами ориентированными на дезигнеров.

> решения. Матрицы есть, дело за производителями (моники+видеочасть компа) и софтом.

Ну да, еще 10 лет и наступит счастье. Так, глядя на то что много лет впаривали 6-битные матрицы, в лучшем случае кой-как дотянутые до 8 битов FRC. И по сей день в самом лучшем случае в "юзерском" мониторе ну самый край будет честные 8 битов (без FRC и прочих левых трюков).


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено skybon , 27-Янв-13 16:55 
Сколько сотен патентов покрывают новый стандарт?

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено fufufuu , 27-Янв-13 16:57 
я так понимаю мой супер-пупер дорогой ресивер с поддержкой H.264 устарел почти сразу после покупки..

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 17:10 
Ждём свободный от патентов x265 :-)

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноным , 27-Янв-13 17:14 
20 лет ждать.

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 17:17 
Вы недооцениваете разработчиков

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноным , 27-Янв-13 17:23 
Каких? Речь о чём вообще, о как бы аналоге от Гугла?

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 17:28 
http://ru.wikipedia.org/wiki/X264

Для тех, кто в танке - это свободный кодек, при использовании которого (в нормальных странах) можно забыть про патентные отчисления. Ждём, собственно такой же для нового стандарта (когда выйдет).


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 17:40 
> Для тех, кто в танке - это свободный кодек, при использовании которого
> (в нормальных странах) можно забыть про патентные отчисления.

Как бы свободное ПО должно быть для всех, а не "нормальных стран" и прочих "богоизбранных". А, простите, чему противоречит содержать серваки в США? Или желать чтобы граждане США могли посмотреть видео с моего сервера? И да, мне как-то не упало платить кому-то вовремя присосавшемуся к кормушке какие-то там роялти.


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Anonplus , 27-Янв-13 18:21 
x264 - НЕ кодек. "Кодек" подразумевает связку КОдер-ДЕКодер. x264 это свободный кодер. А вот за реализацию декодера по-прежнему надо платить. В ОСях, где декодер поставляется "из коробки" его стоимость заложена в стоимость ОС.

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 18:47 
> А вот за реализацию декодера по-прежнему надо платить.

Платить надо и за кодер и за декодер. Для декодеров иногда возможны некоторые поблажки. Как для веба. Но как оказалось - их можно и отозвать задним числом, заявив что халява была временной.


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 21:04 
тем не менее от патентных претензий x264 защищён чуть более чем никак

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 23:30 
> тем не менее от патентных претензий x264 защищён чуть более чем никак

Так я о том и говорю - x264 можно использовать в РФ. А если вы попробуете показать американцу поток закодированный оным - вот тут вас уже будет ждать немало веселых сюрпризов. А оно надо?


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 28-Янв-13 11:51 
> x264 - НЕ кодек. "Кодек" подразумевает связку КОдер-ДЕКодер.

В h264 каждый кодер включает в себя и декодер для обеспечения loopback. Другое дело, что в x264 декодер не выведен в интерфейс.



"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 18:44 
Патентные отчисления зависят от страны, а не от реализации проприетарного стандарта.  Это одна и самых больших проблем патентов в ПО.

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено kurokaze , 28-Янв-13 15:54 
> Для тех, кто в танке - это свободный кодек, при использовании которого
> (в нормальных странах) можно забыть про патентные отчисления.

Нормальность страны определяется куском софта? Поцреоты такие поцреоты


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 17:41 
> 20 лет ждать.

Да я думаю что за гуглем не заржавеет. У них R&D не меньше чем у продажных старперов из ITU/IEEE/...


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноным , 27-Янв-13 17:47 
Что-то вебм так и не нужен никому, даже самому Гуглу, так в хроме 264 и висит, хотя обещались убрать, на Ютубе прежде всего в нём всё. 10-бит есть в нём?

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 18:01 
> Что-то вебм так и не нужен никому, даже самому Гуглу,

Вы не поняли: гугл не понтуется а просто работает.
- На ютубе уже почти все ролики играются в webm.
- В их телефонах уже vp8 во все поля. А их market share - о-го-го.
- Открытые браузеры давно внедрили VP8.
- Практически все новые чипы от всех ведущих чипмейкеров и даже нонейм китаезов таки уже умеют аппаратный акселереж VP8.

> на Ютубе прежде всего в нём всё.

На ютубе уже давно практиически все играется в VP8. Местами есть какие-то тупняки, толи гугловые, толи чьи там еще. Но у меня вот нынче совсем нет флеша. А ютуб я как-то смотрю. Из файрфокса, который кроме VP8 как-то ничего и не умеет. Так что врите уж понатуральнее, ага?

> 10-бит есть в нём?

У вас для начала нет 10-битного монитора. А у кого есть - понимают что это для работы с цветом. Киношки на таких смотреть довольно уныло - время отклика у таких экспонатов не киношное нифига.


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноным , 27-Янв-13 18:47 
Не знаю какой монитор, но на видео 8 и 10 бит разница очень заметна на градиентах.

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 18:49 
> очень заметна на градиентах.

А конкретные примеры не затруднит?


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Stax , 27-Янв-13 21:13 
Заметна, но есть два больших "но":
1) заметна только для аниме и подобного материала с большими плоскими градиентами, а не для снятого видео
2) заметна только в условиях недостатки битрейта; битрейтом легко компенсировать эту разницу и они будут выглядеть одинаково

Поэтому корректное утверждение выглядит так: "при пережатии аниме с целью уменьшения битрейта относительно оригинального BD, 10-бит кодирование дает определенный смысл и позволяет дополнительно уменьшить битрейт, не уродуя градиенты".

Но большей пользы от 10-бит кодирования нет, пока оригинальный материал все равно 8-ми битный. И это вполне логично - если бы градиенты в 8 бит режиме были бы принципиально хуже, они были бы испорчены еще на изначальном материале; а раз вы пытаетесь не испортить их при перекодировании в низкий битрейт*, активируя 10-ти битную точность, значит, есть чего портить. Но изначально-то кодировали 8 бит. Значит, этот материал всегда можно перекодировать, не испортив градиенты, и на 8 бит, только нужно не так сильно жмотиться на битрейт.

* низкий битрейт "субьективно", относительно оригинального BD, с точки зрения размера файла он может казаться все еще высоким ;)


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено kurokaze , 28-Янв-13 15:59 
> Заметна, но есть два больших "но":

10 бит форсят идиоты вантузятники неосилившие фильтр gradfun и не понимающие что разрядность оригинала может быть разной
В результате у меня 8бит с фильтром выглядят лучше чем ихние 10 без фильтра


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Aleksey Salow , 29-Янв-13 07:13 
> Но большей пользы от 10-бит кодирования нет, пока оригинальный материал все равно 8-ми битный.

Мне вот интересно, я один дожил до 7-го класса где на уроке физики рассказывают что такое погрешность и накопление ошибки?


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Led , 29-Янв-13 08:14 
> Мне вот интересно, я один дожил до 7-го класса

А дальше как? В армию забрали?



"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено kurokaze , 28-Янв-13 15:57 
> Не знаю какой монитор, но на видео 8 и 10 бит разница
> очень заметна на градиентах.

С фильтром gradfun абсолютно незаметна.
Я даже более скажу, так как в 10 бит сейчас стало модным кодировать с понижением битрейта, то 8-бит с gradfun у меня выглядит приятнее для глаза чем 10 бит без него (понижение битрейта - видны границы макроблока, шум).


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 28-Янв-13 23:45 
>10 бит сейчас стало модным кодировать с понижением битрейта
>понижение битрейта - видны границы макроблока, шум

Ох, ну ты и "спец". Битрейт стали опускать по одной простой причине. Раньше бандинг давили дизерингом (gradfun2dbmod) на стадии кодирования, и чтобы кодер не убил весь искусственно добавленный шумок и видео не свалилось обратно в полошение, выкручивали битрейт до небес. Это спасало, да.
И, мне показалось, или ты реально боишься шума? А то, что градфан этого шума докидывает, тебя это не смущает, нет?


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 29-Янв-13 12:54 
Анимешной девочке попу припекло, когда её несколько раз ткнули в её касяки. Крыть нечем, в попе жжёт, ну хоть минус поставить можно, всё полегче. Бери свечу, беги к врачу

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено paulus , 27-Янв-13 19:41 
На сервисах гугла, в частности G+, уродутся webm видео и без флеша не воспроизводится... Хотя браузерам это не нужно, так как они сходу воспроизводят webm! Так что чел правильно сказал, что с внедрением своего же гугл не особо чешется, и не нужно ему минусы ставить.

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 19:54 
> Киношки на таких смотреть довольно уныло - время отклика у таких экспонатов не киношное нифига.

Да ладно фильм с 30-ю кадрами в секунду. О каком времени отклика идет речь.


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 23:37 
> Да ладно фильм с 30-ю кадрами в секунду. О каком времени отклика идет речь.

Я не думаю что вам доставят хвосты или размазывание движущихся объектов. Чем больше время отклика - тем больше заметны эти артефакты. 30 кадров в секунду подразумевают что на все про все не более 30мс. И кстати не стоит верить миллисекундам в описании хомяковых мониторов - то что там написано 5 мс, написано для сферического случая в вакууме, который встречается редко, но зато очень удобен производителю для удобного показа красивых цифр в маркетинговом буллш^W буклете. Реальные времена отклика - в несколько раз больше. Рассчет сугубо на тупость хомяка, который не почитает условия эксперимента мелким шрифтом, грубо говоря, а увидит только красивую цифирь. А то что это случается только после дождика в четверг - можно и не уточнять на видном месте.


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 28-Янв-13 00:55 
> то что там написано 5 мс

На моем мониторе написано 7 мс и я не наблюдаю никаких хвостов и размытий при просмотре фильма.


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 28-Янв-13 20:34 
> и я не наблюдаю никаких хвостов и размытий при просмотре фильма.

Обычные TN-мониторы на данный момент достаточно быстры чтобы эффект был не слишком заметен. Зато у них передача цвета - полное г.


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Aleksey Salow , 29-Янв-13 07:16 
Купи калибратор и настрой. dE < 1 как пить дать. Проблема у них в малых углах обзора, тональный сдвиг происходит при малейшем отклонении.

PS Математику сделал? Дай списать :)


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 21:06 
опять 25...
при чём тут монитор вообще, если вопрос о поддержке кодеком 10 бит?

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Crazy Alex , 27-Янв-13 23:41 
При том, что кодек можподдерживать хоть 300 бит - но если это потом не на чем смотреть с соответствующим качеством - толку с этого ровно нуль.

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Харитон , 28-Янв-13 19:59 
> При том, что кодек можподдерживать хоть 300 бит - но если это
> потом не на чем смотреть с соответствующим качеством - толку с
> этого ровно нуль.

А вы не задумались о том что для преобразования этого видео, например масштабирование и прочее, для внутреннего преобразования чем больше бит - тем лучше?
Вы пробовали обрабатывать изначальный звук на 96 бит, а потом кодить в 8 бит и сравнить отличие оного от звука переведенного в 8 бит а потом обработанного? То же и с видео! Даже если звук изначально был на 8 бит, то преобразовав его в 96 бит - обработка получится лучше, чем если обрабатывать в 8 битах...


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 28-Янв-13 20:39 
> А вы не задумались о том что для преобразования этого видео, например
> масштабирование и прочее, для внутреннего преобразования чем больше бит - тем лучше?

Лучше всего - использовать столько битов сколько было в оригинале. И не трогать их своими грязными лапами. Иначе повылезут еще и ошибки при передискретизации. Неизвестно ради чего.

Нет никакого смысла конвертить 8-битный звук в 96 битов. Это ничего не даст кроме 12-кратных тормозов в его обработке. Лучше от этого он не станет, а потом еще и down-конверсия в 8 обратно. Или того хуже - распухший в 12 раз трек. Неизвестно ради чего.


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 28-Янв-13 23:34 
Ошибки относительные, понимаешь? Разделил 1 на 2 и не поместился в целые числа и округлился до 0. А то, что дальше будет умножение на 4 уже неважно. И вместо 2 ты получил 0. Вот это и есть внутренняя 10битная точность кодера

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено kurokaze , 28-Янв-13 15:55 
>  10-бит есть в нём?

Ещё один с тормозным железом или не осиливший gradfun в mplayer



"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено добрый дядя , 27-Янв-13 18:23 
а разве реализация в x264 обошла патенты? но каким образом, оно же в сам формат зашито

если не ошибаюсь, x264 не свободно от патентов, но это есть свободная реализация (libx264 я юзаю в своих проектах)


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 29-Янв-13 12:49 
Ошибаетесь или запутались. А скорее всего, запутались, и поэтому ошибаетесь.
Стандарт - по исошной терминологии MPEG4 Advanced Video Coding, по итушной - H264
Как не называй, это добрецо со всех сторон обложено патентами
x264 - опнесорсная реализация кодера/декодера. Патенты никуда не девались. Какие-то государства признают патенты на ПО, какие-то нет.
libx264 - те же яйца (x264), только в профиль (шаренная библиотека)

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 17:33 
http://forum.doom9.org/showthread.php?t=165839

КАроче, большие посоны говорят это проприетарный ацтой.

VP9 (это экспериментальная ветка WEBM) уже свободная от патентов и жмет веcьма на уровне. Без громких победных заявлений. Примерно вот так http://phoronix.com/forums/showthread.php?77123-ITU-Approves...

Так же есть daala.


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 17:47 
> КАроче, большие посоны говорят это проприетарный ацтой.

О, круто, спасибо за ссылку на doom9. Из нее вытекает что сборщики роялтей в основном пытаются покормить всех завтраками^W маркетинговым буллшитом. На указанном сравнении VP9 весьма конкретно жжот и скидок никому делать не намеревается. Ни 264, ни 265.

> VP9 (это экспериментальная ветка WEBM) уже свободная от патентов и жмет веcьма на уровне.

Да уж, метрики там весьма даже. Короче пусть эти проприетарные спиногрызы идут уже на хутор бабочек ловить. Вон VP8 уже появился в практически всех новых чипсетах. Гугл не тупой и в отличие от спиногрызов IP-блок кодера-декодера раздает за просто так. Без роялтей.

> Без громких победных заявлений.

Ну так MPEG LA чует что ща поток роялтей закончится под натиском открытых стандартов, вот и трепыхается.

И да, большое спасибо за объяснение WTF is VP9. А тот я его вижу в их git, а вот что за зверь - так сходу не понял. А оно оказывается вот чего.

> Так же есть daala.

А это что?


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено dimqua , 27-Янв-13 18:20 
>> Так же есть daala.
> А это что?

http://xiph.org/daala/


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено MrClon , 28-Янв-13 19:03 
> VP9 (это экспериментальная ветка WEBM)

Вообще-то VP9 это видеокодек используемый в формате WebM.


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 28-Янв-13 20:23 
>> VP9 (это экспериментальная ветка WEBM)
> Вообще-то VP9 это видеокодек используемый в формате WebM.

Вообще-то в webm как бы VP8. А VP9 - в процессе разработки.


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 17:38 
А патентные, конечно же, эти стандартизаторы как обычно не забыли?

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 17:45 
И это хорошо. Какие носители будут использоваться?

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 18:02 
> И это хорошо. Какие носители будут использоваться?

Какой носитель в XXI веке может быть? Правильно: сеть. Ну, флешки еще для локального таскания файлов.


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 17:52 
Что это "Международный союз электросвязи" занимается продвижением бизнес интересов американской компании: MPEG LA, LLC, is a firm based in Denver, Colorado? :-) международный такой международный... :-)

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 21:24 
MPEG LA никакого отношения к MPEG не имеет, это патентный тролль который скупает связанные с видео патенты или заключает договор с их владельцами и выбивает за них деньги. MPEG LA  также хотел лицензионные отчисления с WebM и Theora собирать, но это же не говорит о том, что имеет место сговор с Google и разработчиками СПО ?

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 21:51 
То есть "Международный союз электросвязи" совершенно случайно принял в качестве стандарта формат, патенты на который принадлежат компании из США?

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 23:00 
> То есть "Международный союз электросвязи" совершенно случайно принял в качестве стандарта
> формат, патенты на который принадлежат компании из США?

Это W3C жестко следит чтобы все пересекающиеся с web-стандартами патенты были лицензированы на безвозмездное использование. ITU всегда делал промышленные стандарты с патентами на уусловиях FRAND. Куда не глянь, Wifi, ethernet, GSM, всё обложено патентами.

MPEG LA заявляли, что _любые_ технологии кодирования видео подпадают под патенты, в том числе технологии, используемые в свободном Theora и WebM.


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 23:44 
> том числе технологии, используемые в свободном Theora и WebM.

А гугл сделал финт ушами и купил On2 с своей кучей патентов и прочая. Поэтому если mpeg la так полагает - флаг ей в руки отстоять эту точку зрения в суде.


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Омский линуксоид , 27-Янв-13 17:54 
Не нужно, если несвободный формат. Особенно актуально ко Дню свободы форматов данных (Document Freedom Day) 2013-03-27. Нувыпонели.
Капча подтверждает: 23390

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено kurokaze , 28-Янв-13 16:02 
Не формат, а кодек. И уж поверь его в mkv тоже смогут использовать

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено анонимм , 27-Янв-13 18:07 
все кто выше по треду ждёт от ITU принятия в качестве стандарта чего-то свободного и открытого, пусть посмотрят на кодеки, которые швейцары для voip, а потом на причину, по которой гугль собирал подписи за открытосвободный интернет месяц назад.

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено анонимм , 27-Янв-13 18:08 
>которые швейцары понапринимали в качестве стандартов для voip

//анонимный фикс


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 28-Янв-13 13:03 
>которые гостиничные стражи понапринимали в качестве стандартов для voip

//анонимный фикс


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Assembler , 27-Янв-13 19:57 
теперь все современные ЖК телевизоры скоро устареют и придется покупать новый, т.к. фильмы с флэшки не посмотришь

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 20:21 
А вот это, кстати, вариант.

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Crazy Alex , 27-Янв-13 23:46 
Купите мелкий блочок (называется "компьютер"), который и будет всё, что надо, вам декодировать.

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 28-Янв-13 20:40 
> Купите мелкий блочок (называется "компьютер"),

Этот блочок нынче размерами с флешку уже бывает.


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 29-Янв-13 12:33 
Самые хитрые из армян, да? Вы пробовали играть fullhd/avc(h264) с reframe >=8 и битрейтом от 25k? Руку даю на отсечение, что многие современные четырёх ядерники будут захлёбываться. А ведь недалёк день 4k uhd в h265. Можете сами проэкстраполировать, какие нужны будут вычислительные мощности. Это к вопросу мелковатости блочков. Это раз.
Аппаратные декодеры и всякое gpu-assist, во-первых, как всегда будут иметь кучу ограничений по параметрам, с которым кодировали поток, появятся не сразу, а доступными по цене и миниатюрными аки флэшки станут несразу^2. Это два

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 29-Янв-13 14:38 
> Вы пробовали играть fullhd/avc(h264) с reframe >=8 и битрейтом от 25k?

Это примерно BD-remux по параметрам. Современные CPU (SB/IB) в софте без проблем декодируют. Плюс аппаратные декодеры есть везде и всюду, и поддерживают потоки с параметрами вплоть до BD, а то и больше.


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 29-Янв-13 17:40 
Примерно да, но там 4 рефрейма. Когда их больше, всё намного интересней. Но не суть. Суть в том, что всё это более или менее безграбельно и доступно стало не так давно, с 2005 года можно посчитать сколько лет прошло

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено NickFaces , 27-Янв-13 20:31 
А с выходом 265го 264ый объявляется вне закона?

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Assembler , 27-Янв-13 20:38 
все наоборот :))) на новом ЖК с поддержкой 265го можно будет смотреть фильмы в формате 264/mpeg4/xvid, а вот на современном на сегодняшний день, даже самом лучшем, который поддерживает 264(mpeg4) фильм в формате 265 не посмотришь. и я думаю, как только выйдет этот кодек, многие фильмы в торрентах начнут распространяться в этом формате. фильм, который сейчас весит 1,4Гб будет весить 800Мб с тем же качеством

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Crazy Alex , 27-Янв-13 23:44 
Блин, протупил. Забыл, что есть "телевизоры", не подключенные к ПК.

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 21:10 
> теперь все современные ЖК телевизоры скоро устареют и придется покупать новый, т.к.
> фильмы с флэшки не посмотришь

а как-же кастомные прошивки? :)


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 23:46 
> а как-же кастомные прошивки? :)

Маловероятно что прошивка сможет отрастить процессору дополнительный аппаратный блок декодирования.


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено ip1981 , 27-Янв-13 20:24 
Что с патентами?

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 21:23 
> Что с патентами?

пока не истёк срок давности - действуют
всегда ваш помощник в трудную минуту - КО


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 27-Янв-13 23:47 
> пока не истёк срок давности - действуют

И, конечно же, там будет напихано свеженьких, чтобы не дай боже на халяву не проскочили?



"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено jOKer , 27-Янв-13 22:09 
>Использование H.265 требует лицензирования патентов у организации MPEG Licensing Authority (MPEG LA).

Ключевая фраза. Все остальное - попытка ее обосновать.


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Гога , 28-Янв-13 08:12 
Патенты вроде как должны способствовать прогрессу. Получается наоборот, пока не появился WebM, способный клюнуть в "опу" H.264, разрабатываемый с хрен знает какого года H.265 не думал появляться. А если бы не было WebM, сколько еще лет оставался бы только H.264?
Возможно просто совпадение, но очень уж своевременное. А мож порыть где-то в закромах лежат "почти готовые" H.266, H.267, etc.

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 28-Янв-13 11:53 
> Патенты вроде как должны способствовать прогрессу. Получается наоборот, пока не появился

В этом мире никто никому ничего не должен.

> WebM, способный клюнуть в "опу" H.264, разрабатываемый с хрен знает какого
> года H.265 не думал появляться. А если бы не было WebM,
> сколько еще лет оставался бы только H.264?
> Возможно просто совпадение, но очень уж своевременное. А мож порыть где-то в
> закромах лежат "почти готовые" H.266, H.267, etc.

С патентами это не редкость.


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 28-Янв-13 12:26 
>пока не появился WebM, способный клюнуть в "опу" H.264

Клевать он может и способен, а заменить нет. Ни по технической стороне, ни по политической (тут даже скупленный гуглем vp8 находится в более выгодном положении - весь свободный донельзя)
>разрабатываемый с хрен знает какого года H.265 не думал появляться.

Сами поищите, сколько лет прошло между массовым внедрежом mpeg4/asp и mpeg/avc или сделать это за вас?


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Алексей , 28-Янв-13 16:54 
>>пока не появился WebM, способный клюнуть в "опу" H.264
> Клевать он может и способен, а заменить нет. Ни по технической стороне,
> ни по политической (тут даже скупленный гуглем vp8 находится в более
> выгодном положении - весь свободный донельзя)

VP8 в более выгодном положении, чем WebM?


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 28-Янв-13 22:18 
WebM это наклейка. То, что ты называешь вебмом это ворбис+vp8, упакованные в матрёшку. От гугля там только название и бабки на скупку On2 Technologies

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Алексей , 29-Янв-13 02:01 
Я совсем не понимаю комментария 79.

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 29-Янв-13 06:51 
Что непонятно? Бесплатный и непатентованный webm, который, если быть точным, совсем даже не видеокодек, видеокодек vp8, при всей своей бесплатности и непатентованности (это есть несомненное преимущество) мало кому нужен.

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Алексей , 02-Фев-13 00:26 
А, даже VP8 находится в более выгодном положении, чем H.26x, а не чем WebM…

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Андрей , 28-Янв-13 13:29 
>> А мож порыть где-то в закромах лежат "почти готовые" H.266, H.267, etc.

Это к Анонимусам :)


"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 28-Янв-13 17:59 
Можно подумать, чуваки сели на выходных и между кофе склепали h265.

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено kurokaze , 28-Янв-13 16:04 
Странно что про dirac тишина

"Пройден первый этап утверждения стандарта сжатия видео H.265"
Отправлено Аноним , 29-Янв-13 14:42 
> Странно что про dirac тишина

Очевидно, потому что он умер не родившись.