В ночных сборках (http://nightly.mozilla.org/) Firefox появилась (http://blog.pearce.org.nz/2013/02/h264aacmp3-support-now-ena...) встроенная возможность проигрывания контента в форматах H.264, AAC и MP3, при работе на системах Windows 7 и Windows 8. Данные форматы требуют обязательного лицензирования, но для того чтобы избежать лицензионных отчислений в Firefox используется (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33346) не собственная реализация H.264, AAC и MP3, а кодеки, предоставляемые операционной системой. Ранее поддержка форматов H.264, AAC и MP3 уже была представлена в мобильной версии Firefox для платформы Android 4, но в сборках для Windows данная функция требовала специального изменения конфигурации. Начиная с Firefox 22, релиз которого намечен на 25 июня, поддержка H.264, AAC и MP3 для тегов video и audio будет доступна из коробки.
URL: http://blog.pearce.org.nz/2013/02/h264aacmp3-support-now-ena...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=36099
Так в Linux вроде через GStreamer делали... Странно, чего оно не работает? Наверное собрали так в дистрибутиве.
Можешь посмотреть это, перейдя по URL "about:buildconfig".
Параметр "--enable-gstreamer".
> Можешь посмотреть это, перейдя по URL "about:buildconfig".
> Параметр "--enable-gstreamer".Так и есть, в Debian без него собрано. Грустно...
Дык патентованые форматы, а дебианщики очень щепетильны на этот счет.
Это зря. gstreamer же может содержать только свободные кодеки, которые есть в main
Я имею ввиду -- может использоваться без несвободных, всё нормально будет работать, если отключить non-free
> Это зря. gstreamer же может содержать только свободные кодеки, которые есть в mainТогда может и зря. Правда смысл то тогда в таком gstreamer'е?
Разве?
в openSUSE собрано с оным. Молодцы ребята! вот что значит свободомыслие :)
> вот что значит свободомыслиепросто папа лысый Стив разрешил
>> вот что значит свободомыслие
> просто папа лысый Стив разрешилДа ты прямо Петросян!
И толку от этого, заходишь сюда http://html5test.com H.264 всё ровно не доступен.
Нужно прикупить лицензию на H.264.
Всё гораздо проще
zypper in gstreamer-0_10-plugins-ffmpeg
И вуаля
http://www.youtube.com/html5 - All green :)
http://html5test.com - 393 and 14 bonus points
openSUSE всё же молодцы :)
> Так в Linux вроде через GStreamer делали... Странно, чего оно не работает?
> Наверное собрали так в дистрибутиве.https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=843583
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/firefox/+bug/1051559
Не зря мозиловцев (и "Марка") добивали, чтобы нормально через GStreamer делали... Смешно было читать отмазки на треккере.
Нет, он пока нестабилен и не включен по-умолчанию https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=794282
>> Firefox 22<offtop>Вырвиглазно, не находите?</offtop>
от такой системы нумерации версий у меня тоже бывают приступы "рукалицо".привет от КТ361
xterm 286
> <offtop>Вырвиглазно, не находите?</offtop>КТ315 - вырвиглазнее. К155ЛА3 привет передавали, обещали в гости зайти.
Ту-ту
И таким образом проприетарные кодеки H.264, AAC и MP3 окончательно закрепляются как стандарт де-факто для аудио и видео в HTML5, с чем всех и поздравляю.
Кодеки не проприетарные - реализации полностью открытые, а патентами СШП может подтереться. К тому-же, учитывая какой шлак альтернативные "открытые" кодеки, вариантов нет.
> Кодеки не проприетарные - реализации полностью открытые,Хорошо, но суть в том, что распространение этих реализаций все равно ограничено.
> а патентами СШП может подтереться.
Вы считаете, что мы не зависим от медиа и ИТ-индустрии США?
Для обеспечения DRM необходимо ограничить доступ свободного ПО к контенту, и делается это за счет патентов на кодеки. Постепенно будут прижимать сильнее. Проприетарные же ОС все ближе к тому, чтобы полностью отнять у пользователя право решать, какие программы ему можно устанавливать и к каким данным эти программы могут иметь доступ. В результате распространение контента будет полностью контролироваться крупными издателями и Интернет выродится в новое телевидение (гораздо более интерактивное, но с таким же четким разделением на поставщиков и потребителей). Почему вы думаете Эппл и Майкрософт не добавляют поддержку свободных кодеков в свои системы, хотя это ничего им не стоит?
А вас беспокоят какие-то несущественные различия в качестве кодеков.
Дополнение: в Windows 8 появился магазин приложений. Вероятно, в будущем Майкрософт захочет запретить установку приложений не из магазина (как в iOS). Для того, чтобы этот запрет нельзя было легко обойти, как раз и пригодится так много обсуждаемый в последнее время Secure Boot (а не потому они его придумали, что испугались конкуренции со стороны Linux). Все это в конечном счете нужно для того, чтобы контролировать распространение информации и превратить Интернет в обычное удобное доходное контролируемое СМИ типа телевидения.
читать эти абзацы текста -- просто даже страшно......страшно -- потомучто слишком правдоподобно
> Для обеспечения DRM необходимо ограничить доступ свободного ПО к контенту, и делается это за счет патентов на кодекимысль, может, и верная, только форма - откровенная чушь
> мысль, может, и верная, только форма - откровенная чушьНу так переформулируй мысль, светоч очей наших. Или ты камменты пишешь по принципу "чтобы было"?
> Дополнение: в Windows 8 появился магазин приложений. Вероятно, в будущем Майкрософт захочет
> запретить установку приложений не из магазина (как в iOS).Это - прощай корпоративный рынок. Там много мелких старых программ под которые никто место в Магазине приложений выбивать не будет.
Когда это волновало MS? Переходи на новую версию -- иначе отключим апдейты.
> Когда это волновало MS? Переходи на новую версию -- иначе отключим апдейты.Это их очень волновало раньше. Они же выехали на параноидальной тяге к совместимости. Причём бинарной.
То есть, переходите на новую версию Win, "иначе отключим газ" - это правда. Но следующая версия могла запускать 99% от того, что могла запускать предыдущая.
> превратить Интернет в обычное удобное доходное контролируемое СМИ типа телевидения.А как же p2p, i2p
Только не говорите, что провайдерам запретят передовать такой то трафик и т.д. и т.п.
Ведь тогда за что Я буду платить такому провайдеру?
За гордое понимание, что у меня есть провайдер?
А то что, ни грамма в рот, в п^W^W ни байта в сеть, так за что платить то?
;)
>> превратить Интернет в обычное удобное доходное контролируемое СМИ типа телевидения.
>А как же p2p, i2p
>Только не говорите, что провайдерам запретят передовать такой то трафик и т.д. и т.п.а вы в начале установите его через магазин приложений вин8 или эпплСторе
>>> превратить Интернет в обычное удобное доходное контролируемое СМИ типа телевидения.
>>А как же p2p, i2p
>>Только не говорите, что провайдерам запретят передовать такой то трафик и т.д. и т.п.
> а вы в начале установите его через магазин приложений вин8 или эпплСтореМне хотелось обсудить тему "превратить Интернет в обычное удобное доходное контролируемое СМИ типа телевидения.".
Но и по Вашему вопросу могу предложить свои соображения:
Люди бывают разные, "голубые и красные".
Те кто жуют свою "жвачку" около телевизора, меня мало интересуют (у них на то есть свои основания).
Остальная же часть думающего населения (и в особенности молодежь), думаю сможт выбрать то чего ей больше по вкусу.
>[оверквотинг удален]
>>>Только не говорите, что провайдерам запретят передовать такой то трафик и т.д. и т.п.
>> а вы в начале установите его через магазин приложений вин8 или эпплСторе
> Мне хотелось обсудить тему "превратить Интернет в обычное удобное доходное контролируемое
> СМИ типа телевидения.".
> Но и по Вашему вопросу могу предложить свои соображения:
> Люди бывают разные, "голубые и красные".
> Те кто жуют свою "жвачку" около телевизора, меня мало интересуют (у них
> на то есть свои основания).
> Остальная же часть думающего населения (и в особенности молодежь), думаю сможт выбрать
> то чего ей больше по вкусу.1) вы прям щас платите провайдеру за то что он не пускает вас на сайты из "экстримистского списка" и из "закрытого списка"
2) иметь геморой какой имеют всякие владельцы пс2 со своими апдейтами прошивки и взломом оной - вероятное будущее пользователей мелкомягких и эпла
3) ну "банковское шифрование" врятли запретят, и шифроваться под него можно будет, первоначально взломав прошивку и передав на дискетке клиент i2pзы: это так, на уровне разговора на кухне
>[оверквотинг удален]
>>>Только не говорите, что провайдерам запретят передовать такой то трафик и т.д. и т.п.
>> а вы в начале установите его через магазин приложений вин8 или эпплСторе
> Мне хотелось обсудить тему "превратить Интернет в обычное удобное доходное контролируемое
> СМИ типа телевидения.".
> Но и по Вашему вопросу могу предложить свои соображения:
> Люди бывают разные, "голубые и красные".
> Те кто жуют свою "жвачку" около телевизора, меня мало интересуют (у них
> на то есть свои основания).
> Остальная же часть думающего населения (и в особенности молодежь), думаю сможт выбрать
> то чего ей больше по вкусу.Думающего, как ты выразился, населения менее 5%. Особенно мало его среди молодежи, так как у них половые железы подсоединены напрямую к эндокринной системе. В обеих случаях это не статистически значимый в принятии ключевых решений показатель. Овца, конечно, может считать, что она решает, как ее будут стричь. Но это не соответствует реалиям.
> а патентами СШП может подтереться.“Injustice anywhere is a threat to justice everywhere. We are caught in an inescapable network of mutuality, tied in a single garment of destiny. Whatever affects one directly, affects all indirectly.” - Martin Luther King, Jr.
>В результате распространение контента будет полностью контролироваться крупными издателями и Интернет выродится в новое телевидение (гораздо более интерактивное, но с таким же четким разделением на поставщиков и потребителей).Совершенно согласен, к тому всё и идет (ушел ставить systemdшный Арч другу).
СШП, Германия, Южная Корея, …?
> И таким образом проприетарные кодеки H.264, AAC и MP3 окончательно закрепляются как
> стандарт де-факто для аудио и видео в HTML5, с чем всех
> и поздравляю.по поводу того что H.264 и MP3 теперь закрепятся как стандарт де-факто -- думаю что это плохо...
...а по поводу того что Mozilla Firefox теперь сможет проигрывать стандарт дефакто -- думаю это хорошо :) .
вот такое вот противоречние, однако!
# P.S.: а прикол весь в том что пока одна меньшая часть людей воюет за свободу -- в это время другая (большая часть людей) даже и не понимает что сейчас вообще идёт какая-то война. я как пользователь Mozilla Firefox может быть и хочу немного поучаствовать в войне за свободу, но и видюшки мне тоже хочется иногда поглядеть :) ..
# P.P.S.: ...не говря уже о том что не совсем ясно -- с чем именно нужно бороться -- именно с запатентованными форматами, или с самой системой патентов? (или и с и тем и другим?). и кто именно должно бороться -- создатели www-сайтов, или пользователи www-сайтов?
> по поводу того что H.264 и MP3 теперь закрепятся как стандарт де-факто -- думаю что это плохо...MP3 стал стандартом уже давным давно. С ним произошло примерно то же, что и с x86 и Windows - быстрое накопление критической массы популярности, после которой он превращается в "чёрную дыру", автоматически притягивая всех пользователей. Вариантов ухода оттуда практически нет.
Что касается H.264 - так тут, на сколько я понимаю, фактом является то, что этот стандарт существенно превосходит все остальные технически, лучше H.264 только H.265. Так что лучший выбор - просто положить на все ограничения и пользоваться. Проприетарщики типа Microsoft пусть платят, а нам, линуксоидам, в этом плане закон не писан.
Про AAC забывать не будем. В мире куча Apple'овских устройств + стриминг видео обычно с AAC, а не MP3, т.к. битрейт ниже, а качество выше.> а нам, линуксоидам, в этом плане закон не писан
Если захотят, начнут гонения. Вспомните историю с DeCSS.
> лучше H.264 только H.265VP9 списывать со счетов не стоит.
У меня все было в ogg и flac. Все стер. Надоело. Только видео редко смотрю. И радио слушаю по сети зарубежное
> я как пользователь Mozilla Firefox может быть и хочу немного поучаствовать в войне за свободу, но и видюшки мне тоже хочется иногда поглядетьА что мешает делать это одновременно? HTML5-видео в H.264 можно глядеть, даже если браузер его не поддерживает (главное, чтобы поддерживала ОС).
> с чем именно нужно бороться -- именно с запатентованными форматами, или с самой системой патентов? (или и с и тем и другим?)
И с тем и другим, ведь продвигая свободные от патентов форматы, вы косвенно боритесь с патентной системой.
> и кто именно должно бороться -- создатели www-сайтов, или пользователи www-сайтов?
Конечно, пользователи, в первую очередь, т.к. создатели веб-сайтов ориентируются на них.
> HTML5-видео в H.264 можно глядеть, даже если браузер его не поддерживает (главное, чтобы поддерживала ОС).люблю скачивать видео с Youtube (на HDD) и смотреть родным проигрывателем (Totem), так как проигрыватель лучше показывает чем браузер (быстрый отклик от элементов управления видео-потоком: пауза, перемотка). :-)
> Конечно, пользователи, в первую очередь, т.к. создатели веб-сайтов ориентируются на них.
вот только проблема то в том что создатели www-сайтов -- ориентируются на обычных пользователей, а не на тех пользователей которые борются за свободу :-( (конешно это только в том случае ЕСЛИ сами же создатели www-сайтов НЕ борются за свободу :))
и вот тут такая ещё заметка: понятное дело что существует не так много Линуксоидов (маленький процент), но ведь даже и среди существующих Линуксоидов -- не все ценят софтварную свободу. GNU/Linux стала уже совсем не плохой операционной системой для того чтобы использовать её просто из практических соображений, не думая про идеологию. что-то типа Хакинтоша, но который не требуется взламывать :) ..
> понятное дело что существует не так много Линуксоидов (маленький процент)Тем не менее M$ запланировала "выпустить программный пакет Microsoft Office для Linux", а значит - не такой уж и маленький, как кажется.
Если, конечно, не шутка чья-то )
>> я как пользователь Mozilla Firefox может быть и хочу немного поучаствовать в войне за свободу, но и видюшки мне тоже хочется иногда поглядеть
> А что мешает делать это одновременно? HTML5-видео в H.264 можно глядеть, даже
> если браузер его не поддерживает (главное, чтобы поддерживала ОС).Не подскажете, можно ли к уже существующему собранному браузеру как-то добавить эту поддержку? А то в Debian (Testing) без него собран, а самому очень уж долго.
Если вы используете Totem, VLC, Mplayer или Xine, то могу предложить следующий скрипт для Greasemonkey:http://linterna-magica.nongnu.org/nosurvey.html#download-stable
> стандарт де-фактофраза-детектор заядлого винтузятника
> # P.P.S.: ...не говря уже о том что не совсем ясно --
> с чем именно нужно бороться -- именно с запатентованными форматами, или
> с самой системой патентов? (или и с и тем и другим?).
> и кто именно должно бороться -- создатели www-сайтов, или пользователи www-сайтов?Вы думаете, Вы сможете побороть "бабло, побеждающее даже зло"? ;)
Или может расшевелите тех и/или других? ;)
Для начала попробуйте сами отказатся от: дивана, холодильника, телевизора (ну хотя бы от последнего) ((на всякий случай, перед началом эксперемента, пригласите своих друзей с валидолом и смирительной рубахой, и дай Вам Бог здоровья и сили Духа ;))
> Для начала попробуйте сами отказатся от: дивана, холодильника, телевизораТаки уже лет 6 как без сего предмета живу, и только радуюсь (не побоюсь сказать, я даже на новости чихать хотел :) ).
Одновременно с этим Mozilla без всякой причины динамит включение поддержки WebP в своем браузере, хотя для этого достаточно лишь наложить уже готовый патч.
мозилле за него гугл денег не отваливал. а то ты думал на какие деньги фонд существует?
> И таким образом проприетарные кодеки H.264, AAC и MP3 окончательно закрепляются как
> стандарт де-факто для аудио и видео в HTML5, с чем всех
> и поздравляю.только в мечтах виндофанатиков
то что в мозилле решили отдать декодирование этих форматов на откуп ОС ничего не значит: в каждой системе будет по-своему
ну и конечно - путать патентованные кодеки и проприетарные... это пять!
Истину глаголите! Вот если б не это решение мозилловцев, то, глядишь, веб продолжил использовать такой хороший и открытый формат, как Adobe Flash. А теперь всё пропало :-(
В HTML5 хотят DRM добавить.
Ну а смысл идти против сложившейся ситуации. Вот ребята из w3c уже попробовали забить на сложившуюся практику. Что получили? Получили ситуацию "все используют элементы html 5 (то, что потом назвали html 5), а мы тут разрабатывали и принимали xhtml, и ВНЕЗАПНО почему-то он никому не нужен". Так что мозилловцы лишь признали существующее положение вещей.
> а мы тут разрабатывали и принимали xhtmlМы тоже. Но опять же опомнились они =) http://www.w3.org/TR/html5/the-xhtml-syntax.html#the-xhtml-s...
Действительно, зачем бороться против патентов на ПО? Ведь это "лишь существующее положение вещей"!
А что плохого в патентах на ПО? ИМХО, бороться надо со _злоупотреблениями_ этими патентами и существующими в данный момент законами о патентах, а в самой концепции патентования ничего плохого нет, КМК. А то вся истерия вокруг патентов уж очень напоминает борьбу против "генов" и прививок.
Патенты изначально были придуманы не для ПО. От сюда много неразберихи.> бороться надо со _злоупотреблениями_ этими патентами и существующими в данный момент законами о патентах, а в самой концепции патентования ничего плохого нет
Как вы лихо разделили патенты и законы. Разве система патентов не описывается этими законами? А концепция патентов очень проста: "я придумал, и пока на этом не заработал никому нельзя пользоваться". Когда-то это было необходимо, теперь эта система сильно мешает развитию индустрии. Или вы все же говорили об авторстве? Так это совсем другие законы.
> бороться надо со _злоупотреблениями_
А это из разряда придумали гранату и раздали всем, теперь боремся со злоупотреблениями.
На заре развития патентной системы не было таких масштабов коммуникаций людей и такое явление как open source движение или wiki-знания были в принципе невозможны , а развитие техническое, гуманитарное было необходимо. Поэтому и изобрели патентную систему.
Патенты к коммуникациям никакого отношения не имеют. Патент - это гарантия (не абсолютная, конечно), что деньги вложенные в разработку удасться "отбить". А халявщики, которые хотят придти и пользоваться готовеньким, не вкладывая деньги (разработка нового всегда была более капиталоемкой, чем реализация) - в пролете. Либо сам деньги трать и время на разработку аналога, либо башляй за право использования. Иначе кто будет вкладываться в разработку, зная что любой может увести новую технологию из-под носа, ни вложив ни копейки? Кто выдержит такую конкуренцию?
> Патенты к коммуникациям никакого отношения не имеют. Патент - это гарантия (не
> абсолютная, конечно), что деньги вложенные в разработку удасться "отбить". А халявщики,
> которые хотят придти и пользоваться готовеньким, не вкладывая деньги (разработка нового
> всегда была более капиталоемкой, чем реализация) - в пролете. Либо сам
> деньги трать и время на разработку аналога, либо башляй за право
> использования. Иначе кто будет вкладываться в разработку, зная что любой может
> увести новую технологию из-под носа, ни вложив ни копейки? Кто выдержит
> такую конкуренцию?Прости меня, щер амиго, но не ты ли относишься к этим самым халявщикам, желая пользоваться контентом и софтом, НИ КОПЕЙКИ НЕ ПЛАТЯ под надуманными и высосанными из пальцами предлогами о мифическое свободе? Не?
По-твоему, деньги растут на деревьях?
И, кстати - есть ли шанс выдержать конкуренцию у СПО с тем, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО приносит реальную прибыль?
> А это из разряда придумали гранату и раздали всем, теперь боремся со злоупотреблениями.Гораздо проще не раздовать гранату и... Бороться со злоупотреблениями.
Вот только гранаты еще во время войны раздали, а забирать не спешат.
> Вот только гранаты еще во время войны раздали, а забирать не спешат.Гораздо проще забрать гранаты после войны и... Опять бороться со злоупотреблениями.
> Начиная с Firefox 22Стоит 21.0a1, win, x86_64, YouTube.com/html5 показывает что h264 держит.
> Стоит 21.0a1, win, x86_64, YouTube.com/html5 показывает что h264 держит.пол линуск, через GStreamer придется ждать Firefox 22 (come for 25 June 2013).
Firefox-22 -- будет компилироваться поумолчанию с поддержкой GStreamer -- даже в случае если НЕ указывать ключ ``--enable-gstreamer`` ?
Ура! Ну наконец-то
А были же такие «принципиальные»: не хочу, не буду…
> А были же такие «принципиальные»: не хочу, не буду…Как и вы все. Но вот когда жрать охота, кагбе свобода становится мнимой....
А кто знает какие патенты и когда они заканчиваются?
Лет через 15, считай — никогда. Тем более, что это — сжатие с потерями.
А тут сказано http://ru.wikipedia.org/wiki/MP3
Срок действия связанных с MP3 патентов истекает в 2007—2017 годах.и
Известные патенты, касающиеся расшифровки MP3, прекратили действие в США к декабрю 2012.
Я про H.264. Хотя и с MP3 не всё ясно: 2017.
Самое смешное, что H.264 "требует обязательного лицензирования" только из-за одного чрезвычайно наглого патентного тролля, который имеет патенты охватывающие практически все аспекты отображения движущихся картинок в цифровой форме.
Собрал с поддержкой гстримера, работает вроде.
http://storage5.static.itmages.ru/i/13/0213/h_1360778401_777...