В соответствии с опубликованным компанией Valve февральским отчётом (http://store.steampowered.com/hwsurvey) о предпочтениях пользователей сервиса доставки игр Steam, 2.02% всех активных пользователей Steam используют платформу Linux. Примечательно, что доля пользователей Linux удвоилась по сравнению с январскими показателями. Прогнозируется, что в ближайшие месяцы Linux сможет догнать в Steam по популярности платформу Mac OS X, доля пользователей которой составляет 3.07%.
Дополнительно отмечается (http://www.gamasutra.com/blogs/LarsDoucet/20130228/187569/De...) существенный рост продаж игр, доступных в Steam для платформы Linux. Например, Linux пользователям было продано почти в три раза больше копий игры Defender Quest, чем пользователям Mac OS X (16% Linux, 6% Mac, 78% Windows).<center><a href="http://www.files.fortressofdoors.com/images/steam_sales_reve... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1362248994.gif" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center>
URL: http://www.thepowerbase.com/2013/03/steam-for-linux-adoption.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=36275
2 процента. ну круто, чо. уже не 1,5, как все говорят.
А будет больше.
почему ит?неуж-то новые высококлассные игрушки появятся под Linux?
(ды даже если и появятся, всёравно они и на Windows нормально идут)
Потому что MS с своими восьмерками конкретно так постарался. Оно и пользователям не нравится, и валву конкуренцию создали, и разработчикам лишний раз на хвосты наступили, и продвинутые пользователи и гики врядли будут в восторге от секурбутов всяких. Ну не славятся концлагеря и самодуры хорошей репутацией, как ни крути.Все это в сумме злит OEMов у которых все больше стимулов послать MS на и вызывает спрос на альтернативные решения. И тут пингвины как раз. В сумме оно может быть и не с реактивной скоростью, но все-таки откровенно так тикает в правильную сторону.
Анализ - что надо. Вам бы, батенька с таким аналитическим умищем в СПИДинфо идти работать.
все-таки восьмерку не стоит сбрасывать со счетов, любители тыкать в экран пальцами от нее в восторге, а таких, к сожалению, большинство.
> все-таки восьмерку не стоит сбрасывать со счетовНе знаю насчет счетов, а вот с компьютеров это точно надо сбрасывать.
> от нее в восторге, а таких, к сожалению, большинство.
1) У писюков обычно вообше нет сенсорных экранов.
2) Нет, типовой хомяк не побежит в магазин за новым ноутом/монитором из-за восьмерки, статистика это уже подтвердила.
3) А на всяких там планшетах - ведроиды и эпплы рвут это страшилище как тузик грелку. Статистика опять неумолима.В результате я не понимаю куда целится майкрософт. Куда-то в пустоту. Они уже основательно поломали писючный рынок, при том что на планшеточно-смартфонном их не то чтобы ждут и не то чтобы собираются им там делать скидки. Они там вообще никто и звать никак.
Тенденция конечно печальна для политики компании. И я вот лично знаю 3 человек, которые после выхода 8ки подумали-подумали и пошли ставить линукс. И, если уж сравнивать оболочки, то довольны выбором DE и предоставляемыми ими пряниками куда больше, чем у новых виндов. да и вообще виндов в целом, не только новых.
> уже не 1,5, как все говорят.Это относительно пользователей Steam, а не пользователей ПК.
очевидно что доля пользователей Linux среди пользователей ПК выше чем среди пользователей Steam. Как-бы игры не самая лучшая сторона Linux...
Неочевидно, сколько людей под виндой без стима? А уж если вязть офисы...
> Неочевидно, сколько людей под виндой без стима? А уж если вязть офисы...И что, там люди ничего не выбирают, ничего не решают и ничего не делают. Почему вас волнует эта статистика? Какая разница, сколько там, 0% или 100%, что это меняет?
Если вальф все это время поддерживал макось с их 3%, то ничего. А так, могло бы означать провал инициативы и отказ от платформы в целом.
На графиках всплески интереса и постепенное его угасание, тк по сути это не нужно даже линукс юзерам (игры то там шлаковые, за деньги и на драконовских условиях)
> На графиках всплески интереса и постепенное его угасаниена графиках -- акции. а во время акций всё как обычно: узнали про акцию и сделали покупку, либо не сделали покупку, либо узнали про акцию чуть позже чем другие люди.
в любом случае мало кто будет делать две покупки в пределах одной акции, поэтому графики угасающие. и интерес тут не при чём (он не угосающий относительно Linux, а угосающий относительно лишь акции).
> Неочевидно, сколько людей под виндой без стима? А уж если вязть офисы...А если взять мобильники, китайские маршрутизаторы с linux на борту, и все сервера мира?
Что получим? 99.9% Linux против 0.01% Windoze ?
Речь то какбэ про десктоп...
> Речь то какбэ про десктоп...Ну да, в MS всегда пытаются считать как им удобнее. Они даже слили мобильное подразделение с игровым и чем там еще, чтобы конскими убытками от мобильного подразделения не отсвечивать. Что впрочем мало помогло - это подразделение так и хочется назвать могильным, судя по их прожектам. Которым место на могиле.
>> Речь то какбэ про десктоп...
> Ну да, в MS всегда пытаются считать как им удобнее. Они даже
> слили мобильное подразделение с игровым и чем там еще, чтобы конскими
> убытками от мобильного подразделения не отсвечивать. Что впрочем мало помогло -
> это подразделение так и хочется назвать могильным, судя по их прожектам.
> Которым место на могиле.От этого линукс самой десктопной и играбельной ОС не станет+ к этому, я бы не стал сильно ведроидом хвастаться... А про китайские роутеры, многим их владельцам есть дело что на них установлено? Про сервера все верно заметили, там linux/bsd впереди планеты всей!
> От этого линукс самой десктопной и играбельной ОС не станетДа как сказать? Учитывая что фокус индустрии заметно смещается в сторону мобильных решений где MS никто и звать никак - Ms'а ожидает очень интересное будущее. С ломовой конкуренцией к которой они не привыкли.
> + к этому, я бы не стал сильно ведроидом хвастаться...
Ну как сказать, поскольку ядро там все-таки линевое, над линуксом бросилось въе дофига вендоров-тяжеловесов. Доходит до того что они дрова писать начинают еще до выхода чипов официально. И таки ядро мотивирует писать открытые драйвера, по поводу чего в целом возник достаточно мощный процесс мотивирующий производителей работать над открытыми дровами для их оборудования, не зажимать спеки и прочая.
> А про китайские роутеры, многим их владельцам есть дело что на них установлено?
То же самое можно сказать и про компьютеры и их пользователей. Ну право, какая вам разница какой именно зажим хирург использует при операции? А вот хомяку как-то так же на то какая там на компе операционка.
> Про сервера все верно заметили, там linux/bsd впереди планеты всей!
Вторые там впереди планеты всей там пингвины. А бсды повыбросили даже яху и апач, которые были известны своей лояльностью к этой системе.
> я бы не стал сильно ведроидом хвастаться...Вам и нечем в нём хвастаться, полагаю.
> А про китайские роутеры, многим их владельцам есть дело что на них установлено?
Это фича. Когда железяка вынуждает владельца ещё и знать, что там на ней установлено -- нормальный владелец в итоге задумывается, так кто кому хозяин.
пока что не самая лучшая. Пока.
Хорошо что кто-то решился открыть статистику заработков на Linux. Согласитесь, стоит потратить немного силы воли чтобы написать портабельную игру, которая просто так принесет дополнительный доход с Linux-версии.Тем более раз такая более менее простенькая принесла аж $16K, то это уже супер.
> ... аж $16K, то это уже супер.Конечно супер, если затраты на написание и поддержку линукс-версии меньше этих самых 16Килобаксов, в противном случае весь этот праздник "братской любви"(С) может очень быстро закончиться - Steam ведь не богадельня.
Если в софт изначально закладывать кросплатформенность то затраты на нее ничтож номалы, а качество кода только увеличивается.
Лепить фразу Булгакова сюда не корректно. Как минимум для кроссплатформенности нужна более квалифицированная команда, что экономично может и не обосновано, но на код косвенно влияет."Гуманитарный склад ума не пропоешь" (C)
>Как минимум для кроссплатформенности нужна более квалифицированная командаНе факт.
анеси си не более чем подмножество всех ос-специфичных реализаций си. и не более. и есть в каждом учебнике.
и тд., и тп по пунктам.
всё остальное достигается административными целями.
не зря в той же вальве есть стандарт на оформление кода и тд.
Ну вот, как минимум нужно учебники более внимательно знать. и т.д. и т.п...
А для вин-специфик учебники знать не нужно?
Ха! Хелло-волд без ком-объекта не напишешь?Фигня полная.
> Фигня полная.Если бы он хотел обсудить по существу, то начинал бы с обсуждения трудоёмкости портирования в различных направлениях. А так -- софистика вульгарис, >&/dev/null .
> сотнями в месяц подобные игрыДа простят меня фанаты, на сколько я помню у хил халфа, контра, л4д, тф и портал. Все остальные икры не на их движке. И это очень даже хорошо. Народ так сказать подтягивается.
К тому же серверные части на своем движке у них на линухе крутятся (изначально?). У меня пару лет уже стоит тф сервак на линуховом сервере.
>> сотнями в месяц подобные игры
>Да простят меня фанаты, на сколько я помнюНе нужно к словам цеплятся, ок? Если хотите быть объективным.
Речь то была о другом — каким образом вон тот, безусловно молодой, человек пытался доказать себестоимость кроссплатформенной разработки при помощи изначально не кроссплатформенных игр?зыж
>К тому же серверные части на своем движке у них на линухе крутятся (изначально?). У меня пару лет уже стоит тф сервак на линуховом сервере.прям таки на серваке и рендерится? да?
игра НЕ была кроссплатформенной, движок — тоже. вот это факт. как и код транслятора из dx в opengl.
> И что мешало Steam'у до наступления траблов с Вынь8 делать игры для
> Линукса если это так легко и выгодно?Ну так приятно же - майкрософт своими же руками создает некислый спрос на конкурентов :). Прикольная стратегия подыхания, чо.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Valve#.D0.98.D0.BD.D1.82.D0.B5....... $2,5 млрд (ожидается на 2012 год) ...
Итого в 2013 можно ожидать что вальв заработает продажей под линукс $25 млн. Пустячок, а им приятно =)
> ... $2,5 млрд (ожидается на 2012 год) ...
> Итого в 2013 можно ожидать что вальв заработает продажей под линукс $25
> млн. Пустячок, а им приятно =)Я с тобой полностью соглашаюсь, если эти 25 лимончиков полностью покрывают расходы то это прекрасно ! А если ещё и с прибылью, то вдвойне! Ведь это даёт нам надежду на то, что Steam и дальше будет радовать линуксоидов современными играми и тем самым как бы способствовать... ну, ты понимаешь.
> Я с тобой полностью соглашаюсь, если эти 25 лимончиков полностью покрывают расходыДумается многократно перекрывают. Валв это не орава менеджеров на хребтине разработчиков. А просто куча разработчиков. Самоорганизующихся для работы над тем или иным проектом. У них есть понимание что покушают они ровно так как поработают. Ну вот думается им 25 лямов и не лишние. Особенно учитывая что если надеяться только на MS и Эппл то однажды можно сдохнуть с голодухи. Ну вон эппл нарпимер грубо законкурировал некоторых авторов апликух, передрав функционал их программ в iOS и брутально вышибив приложение из аппстора. Вы будете на 100% закладываться на таких в вашем будущем? Ну и зря. А что им помешает завтра объявить "а теперь вашему бизнесу хана и вы идете в дворники"?
Вы отметили важную тему. Допускаю, что самую важную за последнее время, особоенно в свете перемены стратегии Майкрософт.Не сочтите за офф. Недавно ставил несколько первых в своей практике Windows 8 (корпоративная). Из того, что обнаружил в первые моменты. В них полностью реализован функционал нормального антивируса (в Defender добавлены функции Essentials) - Kaspersky и прочие коммерческие антивирусы больше не нужны. Полностью реализован функционал Adobe Reader - соответствующие ридеры больше не нужны. Ну и еще несколько фич. Что будет с бизнесом коллег, корпорацию не особо волнует.
Можно подумать, что разработчики СПО заботятся о бизнесе проприетарщиков. Просто МС решил захапать чужой пирог (в первую очередь - цифровая дистрибуция контента и онлайн сервисы), а обделенным бывшим партнерам это нравится не может. Поэтому, эти партнеры создадут свои пироги и тоже ни с кем делиться не будут. Вальв, в частности не против задавить классические репозитории.
Получит ли пользователь от этой мнимой конкуренции профит? Врядли. Все основные маркеты будут одинаково огороженными.
> Вальв, в частности не против задавить классические репозитории.Они не являются конкурентами. По одной простой причине: в репах только открытый софт за который не берут денег. Коммерсы там вообще не велкам по жизни. По поводу чего валвовский стим логично дополняет картину. А не заменяет что либо.
> в свете перемены стратегии Майкрософт.Это похоже на истеричное кручение руля капитаном Титаника после понимания что столкновение с айсбергом уже неизбежно. Они пробакланили все мыслимые моменты, поезд ушел. Они не лидер индустрии и не делают в ней погоду. Они пыжатся показать что это не так, но это вызывает лишь смех. Они все-таки будут чем-то типа IBM номер два. Индустрия с ними считается все меньше. Они уже не центр вселенной и не передовая прогресса. Знаете, тем кто реально силен и готов к будущему не надо нанимать тупых и визгливых студоботов для попыток подъема репутации на форумах.
> Не сочтите за офф. Недавно ставил несколько первых в своей практике Windows
> 8 (корпоративная). Из того, что обнаружил в первые моменты. В
> них полностью реализован функционал нормального антивируса (в Defender добавлены
> функции Essentials)Я так рад за майкрософт, так рад. Вместо того чтобы сделать чтобы система поменьше обс@ралась - пристроили автоматику пытающуюся отстирать обгаженные трусы на ходу.
> - Kaspersky и прочие коммерческие антивирусы больше не нужны.
А тут тоже очень забавная ситуация:
1) MS таки поднасрал еще +1 категории софтописателей.
2) Обычно антивирусы от MS как-то исторически отличались унылостью и бесполезностью.> Полностью реализован функционал Adobe Reader - соответствующие ридеры больше не нужны.
Ах, они наступили на хвост еще и этим софтописакам? Неплохо. Давно пора разогнать комерсов вокруг винды. Пусть получат воздаяние за то что считали что в мире есть только 1 платформа и 1 вендор.
> Ну и еще несколько фич. Что будет с бизнесом коллег, корпорацию не особо волнует.
В результате они ломают старую экосистему без сколь-нибудь видимых успехов в построении новой. Я конечно понимаю что им лавры эппла покоя не дают, но пока-что они и близко не подошли к конкуренции с ним и ведроидом. Те кто пытается сесть на два стула обычно с грохотом валятся на пол.
Копирайты, поди, не перетряхивали. Возможно, это всё коллегами и реализовано, а МС просто лицензировано. Такого там много же.
Факты очень проста. Если не велосипедить, а использовать готовые качественные фреймворки то экономится куча времени.
Ну и собственно _качественные_ фреймворки, как правило, кросплатформенные. Отсюда затраты на обучение на первых этапах, но бОльшая прибыль на последующих этапах. Для любителей цитат:"Лучше день потерять, зато потом за 5 минут долететь!" (С)
Примеров кучи из разных областей: qt, unity, webkit, ... тысячи их.
P.S. Было бы очень хорошо, для Вальва в первую очередь, переписать свою мордочку на qt например. Перестало бы безбожно тормозить и зависать, плюс поддержка была бы полегче.
> Примеров кучи из разных областей: qt, unity, webkit, ... тысячи их.Про Яву и ДотНет ещё забыл :-) Шучу, шучу ...
> P.S. Было бы очень хорошо, для Вальва в первую очередь, переписать свою
> мордочку на qt например. Перестало бы безбожно тормозить и зависать, плюс
> поддержка была бы полегче.Тормозов не замечал, а в чём они у тебя выражаются?
У Valve изначально игры могли использовать OpenGL, а падение производительности в Windows 8 с использованием DirectX сыграло на руку Linux.
Кстати, говорят разработчик движков Doom и Quake изначально разрабатывал их не под Windows. А движок того же Half-Life сделан на базе переработанного движка Quake. Так что не всегда игры требуют сложной адаптации к Linux. Это вам не STALKER изначально под DirectX заточеный.
> Кстати, говорят разработчик движков Doom и Quake изначально разрабатывал их не под Windows.OpenGL там сроду был. Ну он и в винде есть до кучи.
Не вспомню уже сколько компьютеров назад играл в Half-Life. На русском языке. Даже надписи на стенах и табличках кажется были по-русски. Естественно, играл за бесплатно. Теперь, говорят, модно купить её в Стим под Линукс на английском.
> Не вспомню уже сколько компьютеров назад играл в Half-Life.Даааааа, время летит... скоро и на своей смартфонке сможешь в него поиграть - Убунта гарантирует это.
> На русском языке.
Наверняка.
> Даже надписи на стенах и табличках кажется были по-русски.
Тут надо уточнять, "быват ищо оптический обман здрения", надо поитить своими руками пощупать.
> Естественно, играл за бесплатно.
Ужасно не толерантно.
>Теперь, говорят, модно купить её в Стим под ЛинуксНе столько "модно" сколько "можно".
> на английском.
Да вроде Steam вполне и на русском надписи показывает.
>> на английском.
>Да вроде Steam вполне и на русском надписи показывает.Неа. Первый полураспад они на русском не продают.
>>> на английском.
>>Да вроде Steam вполне и на русском надписи показывает.
> Неа. Первый полураспад они на русском не продают.Кстати, вчера, что интересно, когда я покупал HL1, они мне походу еще подарок сделали - Portal. Если это не ошибка, то они реально знают, чем подкупить клиента. Полночи выбирал, что еще собираюсь у них купить. =)
> Кстати, вчера, что интересно, когда я покупал HL1, они мне походу еще
> подарок сделали - Portal. Если это не ошибка, то они реально
> знают, чем подкупить клиента."Портал" со второй "Халвой" на дисках давным давно уже "дарят".
> . . . Полночи выбирал, что еще собираюсь у них купить. =)А чего тут выбирать-то ?! Вторрую "Халву" с "Эпизодами" и покупай !
Не продают говоришь? Странно ! Местные аналитики утверждают, что "Клапану" игру портировать плёвое дело, как два байта через "Стим" переслать...
> "Портал" со второй "Халвой" на дисках давным давно уже "дарят".Ну так то со второй частью... А вот получить его в дополнение к первой - вот уж не ожидал. Жаль правда, что только Portal пока не под линукс. Но это ничего. Вот Source портируют, и я буду абсолютно счастлив. =)
>> . . . Полночи выбирал, что еще собираюсь у них купить. =)
> А чего тут выбирать-то ?! Вторрую "Халву" с "Эпизодами" и покупай !Я подумываю прикупить пакет пошире - они все игры от Valve скопом продают за 1500 всего.
> Вот Source портируютТак ведь давно, чай, TF2-то не на святом духе работает.
У них просто руки не доходят до игроспецифичных либ и игроспецифичных патчей Source.
> Местные аналитики утверждаютКак любитель интересоваться ссылками Вы же приведёте одну-две, правда?
Мишаня, елы-палы, конечно приведу...1. Вот тут о том как оно всё было на самом деле уже с самого начала под Линукс запилино
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/88911.html#1702. А вот тут о том как надо сделать что бы игры вообще "сами портировались":
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/88911.html#42Ну, и перечитай все комменты с самого начала и проникнись духом - как мы показали Кузькину мать этому сраному Майкрософту, хотя показал её проприетарный "Клапан".
Всё как обычно... скучно.
> 1. Вот тут о том как оно всё было на самом деле
> уже с самого начала под Линукс запилиноПеречитайте.
> 2. А вот тут о том как надо сделать что бы игры
> вообще "сами портировались":И тут тоже.
Понимаю, что подобные "навыки интертрепирования" в настоящее время весьма востребованы, но совесть-то тоже иметь надо.
> Ну, и перечитай все комменты с самого начала и проникнись духом -
> как мы показали Кузькину мать этому сраному Майкрософту,
> хотя показал её проприетарный "Клапан"."И мы могли бы вести войну
против тех, кто против нас,
так как те, кто против тех, кто против нас
не справляются с ними без нас..." // Кино -- МуравейникНе пользуюсь steam, но своих пинков этому самому некрософту уже отвесил и ещё отвешу при случае. Достаточно чувствительных в размерах страны, если что.
И нас таких немало, у кого некрософт уже в печёнках.
> . . . пинков этому самому некрософту уже отвесил и
> ещё отвешу при случае. Достаточно чувствительных в размерах страны, если
> что.
> И нас таких немало, у кого некрософт уже в печёнках.Дальше тут: http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/88970.html#120
Да-да-да.
Транслятор из dx в opengl валв не писал.
Это журналюжная утка.
> Теперь, говорят, модно купить её в Стим под Линукс на английском.Очепятка по Фрейду?
наконец-то нас посчитают! ну-ка, быстро ставьте клиент Steam!
толку-то от этого? покупай игры и тебя заметят - ты же видишь что для Linux статистика ведется
странная у вас забота о Linux вдруг проснулась, боитесь что неправильно распорядились тысячами долларов?
Вот уже 15 лет я это слышу, и все никак не настает этот конец.
> Вот уже 15 лет я это слышу, и все никак не настает этот конец.Да не спорьте с калеками, которые никак не могут отойти от края платформы -- даже когда его уже плиткой выложили и свет в конце туннеля появился...
> платформы -- даже когда его уже плиткой выложили и свет в конце туннеля появился...Во, пусть тупые боты по скользкой плитке перед поездом гуляют. Их не очень жалко.
> Например, Linux пользователям было продано почти в три раза больше копий игры Defender Quest, чем пользователям Mac OS X (16% Linux, 6% Mac, 78% Windows).потому что игр для Linux мало. смотришь и приобретаешь из того, что есть чисто ради интереса.
я вот так Serios Sam купил под НГ. правда, не играл пока.
P.S. жду Fallout, Skyrim и т.п. под Linux. вот тогда совсем круто будет :)
>потому что игр для Linux мало. смотришь и приобретаешь из того, что есть чисто ради интереса.вообще, делать предположение на основе «идиотизма» пользователей не благодарное занятие, когда речь идёт об их деньгах. если бы «нахаляву» раздавали, то да.
а вот о предпочтениях разных слоёв пользователей можно. ну нравятся среднестатистическим пользователям линукс такие игры больше, чем среднестатистическим пользователям маков.
почему нет?
>>потому что игр для Linux мало. смотришь и приобретаешь из того, что есть чисто ради интереса.
> вообще, делать предположение на основе «идиотизма» пользователей не благодарное
> занятие, когда речь идёт об их деньгах. если бы «нахаляву» раздавали,
> то да.
> а вот о предпочтениях разных слоёв пользователей можно. ну нравятся среднестатистическим
> пользователям линукс такие игры больше, чем среднестатистическим пользователям маков.
> почему нет?похоже на истину, но я не отказываюсь от своих слов.
было бы больше игр - был бы другой процент. уверен, что немало людей приобрели игры просто ради интереса - "поиграть под Linux'ом"
Армию фанатов линукса, от установки его своим знакомым/друзьям/родственникам, сдерживает только отсутствие игр. Браузер и скайп уже давно есть.
Так уже сама M$ собирается выпустить офис под линь. Почуяли, что жаренным запахло)
> Так уже сама M$ собирается выпустить офис под линь. Почуяли, что жаренным
> запахло)ORLY?
Вас забанили на гугле? Сам пару недель назад охренел, прогуглил - так и есть :)
Мультик анальный под линукс?
> Мультик анальный под линукс?…не нужен!
И правильно, на Линукс нужны экзы, вот тогда хотяб второй системой и поставят, а потом со временем по-тихоньку по-маленьку...
> ну нравятся среднестатистическим пользователям линукс такие игры больше, чем среднестатистическим пользователям маков.Предпочтения вырастают из окружения.
То что предлагается под Linux пользователями MacOS и Windows пройдено очень давно и уже по большей части малоинтересно.В фильме Изгой есть шикарный момент, когда Хенкс стоит у стола, накрытого в честь его возвращения, и со странной смесью отвращения и безразличия смотрит на "шикарные морепродукты".
Other тоже подросло — 0.82%
и видимо моя система именно тут, т.к. у меня точно не убунта и не минт.
Portal очень жду
тоже жду, куплю - искуплю грех игры в пиратку, заодно перепройду ;)
купить винду - смертный грех, в этом плане я безгрешен
Однажды в седом 2003-м году купил WinMobile телефон. Простите, больше не буду.
Накладываю на тебя епитимью: купи себе и всем близки телефоны с открытой прошивкой.
> было продано почти в три раза больше копий игры Defender QuestНу так это, те кто поумнее - окучивают менее набитый конкурентами рынок с менее зажравшимися покупателями :)
Дальнейший рост может пойти на убыль.. Возможно это линуксовые пользователи в раш вошли - покупают все кому ни лень не ради геймерских целей, а из благодарности.
Маловероятно. Годик-два данный сектор будет только расти. Особенно при выпуске новых игр и под линукс.
а ещё может быть так, что до насыщения этого рынка ещё очень далеко.
можно и дальше вилами по воде порисовать, толку то.зыж
даже не все линуксоиды ещё знают, что такое стим вообще и нафига он нужен.
тем более далеко не все НЕлинуксоиды знают, что на винду уже можно не тратиться, чтобы поиграть. клиенту то 1 месяц всего.
а если ещё и консоли стим-рэди начнут продавать, да со второй хэлфлайф в подарок…
> Дальнейший рост может пойти на убыль..Врядли:
- покупатель не избалован еще.
- валв заинтересован чтобы было вот так.
- стараниями MS линь имеет все шансы откусить лишний процент лишний раз.
- число игр будет только увеличиваться.В общем делаю ставку на то что будет рост. Походу валв хорошо так отплатил за конкуренцию с их магазином - в той же валюте практически. Тоже конкурента выращивают :)
Кстати, а пиратство на линуксе есть уже, или как? Можно поиграть в ператку кс 1.6 и сурса на пингвине? А то бабосов на игр нет, я - жалкий разработчик опенсурса...
> Кстати, а пиратство на линуксе есть уже, или как? Можно поиграть в
> ператку кс 1.6 и сурса на пингвине? А то бабосов на
> игр нет, я - жалкий разработчик опенсурса...Есть. Называются urban terror и assault cube. К сожалению (к вашему сожалению), они во многом превосходят невнятные cs.
> Есть. Называются urban terror и assault cube.Xonotic еще забыл. А зря - он доставляет. К тому же его можно скачать на торентах, правда торрент до кучи лежит и на сайте авторов :)
>> Кстати, а пиратство на линуксе есть уже, или как? Можно поиграть в
>> ператку кс 1.6 и сурса на пингвине? А то бабосов на
>> игр нет, я - жалкий разработчик опенсурса...
> Есть. Называются urban terror и assault cube. К сожалению (к вашему сожалению),
> они во многом превосходят невнятные cs.Смешно пошутили...
> я - жалкий разработчик опенсурса...И как бы тебе понравилось что проприерас засунет твой сорц в свою поделку, забьет на лицензию и начнет просто хлeбать грязным рылом из "бесплатной кормушки"? Ну или почему ты хочешь как-то так поступить? И вообще, похвастайся что за проекты - может тебе уже давно пора денег дать за них? А то вдруг они были мне полезны, например?
О! Да там эпическая битва Ubuntu 12.10 64 bit - 0,71% | Windows 8 (не 64-bit)- 0,74%. Обгоним хотя бы одну винду! Все на стим! )))
Интересная у них таблица, куча всяких убунт со своими процентами и отдельно - Linux 64 bit - 0,17% , то что убунта не линукс это понятно, но кто такие Others? Это Linux 32 bit? Илт под чем еще можно в стим играть?
У меня лично под openSUSE, народ и в арч его ставит и в генту и в федору и даже во-что то экзотическое впихали.
> У меня лично под openSUSE, народ и в арч его ставит и
> в генту и в федору и даже во-что то экзотическое впихали.А что ж его не ставить, если он под Gentoo отлично бегает.
> но кто такие Others?Инопланетяне, разумеется. "Мы не поняли как оно у вас работает, но наш код вроде бы выполняется".
>убунта не линуксДа. Правильно Ubuntu GNU/Linux.
Если судить по частоте употребления этого слова на ubuntu.com — есть сомненья </fat>
> Если судить по частоте употребления этого слова на ubuntu.com — есть сомненьяМсье не осилил зайти в довольно очевидный раздел about? А то там почему-то все упомянуто :)
Простите, не осилил. По всему верхнему меню прошелся (11 пунктов), по нижнему сами ходите, там больше. На исходное утверждение это все равно не влияет :)
я себе в Sabayon поставил. проблем никаких. купил КС, Сэма 3 и Half-life. все отлично
Со шрифтами в консоли cs:s тоже все отлично? (русские буквы не видать)
нормально.
только что проверил.
>Дополнительно отмечается существенный рост продаж игр, доступных в Steam для платформы Linux. Например, Linux пользователям было продано почти в три раза больше копий игры Defender Quest, чем пользователям Mac OS X (16% Linux, 6% Mac, 78% Windows).Столько времени такой рынок сбыта простаивал. :)
Там была своя мотивация, позволяющая игнорировать потенциальный прямой доход. :) А сейчас у мотиватора и без них убытки. :)
В Chakra Linux стим даже в официальном репе есть
pacman -S steam
Он скоро вообще везде будет в репах - лицензия теперь позволяет. А вот Ubuntu Runtime это типа тупо версии библиотек из Ubuntu 12.04 запхали в папку и работают на базе этого, какой бы дистрибутив ни был? Думаю иного решения у них не было чтобы обеспечить 100% работоспособность.
steamruntime, а не ubunturuntime. есть разница (хоть убунту и первичная для разработки клиента)
>$ equery uses games-util/steam-launcher
>- - steamruntime : Enables the Steam runtime environment that uses bundled libraries instead of installed system libraries.т.е. у меня к примеру (два минуса "- -" выше об этом говорят) без него.
более того, сам ебилд собирается так:
> if use steamruntime; then
> ewarn "You enabled the steam runtime environment. Steam will use bundled"
> ewarn "libraries instead of system libraries which is _not_ supported."
> else
> elog ""
> elog "We disable STEAM_RUNTIME in order to ignore bundled libraries"
> elog "and use installed system libraries instead. If you have problems,"
> elog "try starting steam with: STEAM_RUNTIME=1 steam"
> fiлинух — гибкая система. но у меня к примеру работает с системными библами.
> Он скоро вообще везде будет в репах - лицензия теперь позволяет.А есть смысл собирать ливку со свежей версией? Мне пока не удаётся починить сохранение rw-оверлея на гибридную флэшку (в случае нанесения исошки на usbflash), из чего автоматически следует закачка заметного размера после перезагрузки...
http://forum.altlinux.org/index.php/topic,28619.msg198388.html#msg198388
Виндоуз, ДАВАЙ ДО СВИДАНИЯ!
> Виндоуз, ДАВАЙ ДО СВИДАНИЯ!Вам его совсем не жалко?
Ха, мс где-то в районе 98ме окончательно вылечила от сентиментальности по этому поводу.
Я грыз кактус дo XP SP2. Затем подключил интернет и налезли толпы самых разных вирусов... Два месяца переустановок маздая/поиски лучшего антивируса, дали неожиданный результат - взял скачал и установил opensuse 10.3, предварительно переконвертировав виндовые fs в линуксовые, т.е. без потери данных.
Люто бешенно Плюсую.
Та-же история.
> предварительно переконвертировав
> виндовые fs в линуксовые, т.е. без потери данных.Я, конечно, дико извиняюсь, а вот какая вантузоФС так трюк позволяет? И каким софтом пользовались? Какая результирующая ФС? (Ext3-4-Reiser-XFS или что-то более непривычное?) Очень заинтересовало...
По сабжу - ставится ли Стим в Дебиан (Сид\Тестинг) без лишних бубнов (а то неохота систему рушить\с зависимостями воевать) ?
> какая вантузоФС так трюк позволяет?На тот момент - любая, доступная для чтения.
> И каким софтом пользовались?
http://anyfs-tools.sourceforge.net/ru/
но оно не живое сейчас. Товарищ по ходу забил на свой проэкт. Может есть форки, не знаю.> Какая результирующая ФС?
ext3, xfs. А по задуму - любая, доступная для записи/чтения. Жаль конечно, что проект помер.
> Вам его совсем не жалко?Ни капельки. За козла^W secure boot - ответят.
> За козла^W secure boot - ответят.Это ещё мелочи (по крайней мере сейчас) -- а сколько эти гады угробили пользовательских времени, мозгов и данных под видом чего-то полезного...
У меня нет Стима - вычитайте 1% :D
> У меня нет Стима - вычитайте 1% :DЕсли у тебя нет стима - то и в статистике стима тебя не посчитали, что логично. Так что вычитайся сам.
не вижу успеха линукс, это успех Valve, которая заработала немного денег с юзеров линукс )))
> не вижу успеха линукс, это успех ValveЕсли я могу поставить оракл на линукс и решить задачи заказчика -- это успех всех троих (в хорошем случае). Другое дело, что у меня и так могут быть более подходящие под конкретный случай варианты -- но наличие ещё одного усложняет обычно только задачу выбора.
А теперь еще и steam будут ставить клиентам для работы, отличный пример успеха.
беспланая ОС, а платные игры
> беспланая ОС, а платные игрыПоинтересуйтесь на досуге терминами commodity и added value. Скажем, за хорошую книжку я готов платить, за пользование тропинкой -- нет, а за фрю или винду не вижу смысла платить вообще в силу малоприменимости для моих задач.
> не вижу успеха линуксЗато его вижу я:
- Мощный союзник. Коммерсант, но гибкий. Возможно, ряду их разработчиков вообще понравится идея свободного обмена кодом без рамок и ограничений. Судя по всему они вполне способны к анализу новых возможностей и перспектив, а не просто упираются рогом как бараны как некоторые другие.
- Требовательные игры поневоле заставляют допиливать графическую систему ударными темпами. И это хорошо.
- Linux сможет использовать больше категорий пользователей.
- Все это в сумме сподвигает производителей оборудования рассматривать линь всерьез, открывая спеки а то и предоставляя разработчиков для написания драйверов.
помните, два процента это в Steam, а не возросло количество десктопов, посмотрим что с этого выйдет
> помните, два процента это в Steam,Учитывая что процент геймеров среди линуксоидов пониженный, это дает некий оптимизм относительно фактической рыночной доли пингвинов на десктопе.
> а не возросло количество десктопов, посмотрим что с этого выйдет
Заодно это простимулирует рост количества десктопов с пингвином, что тоже позитивно :). И да, графические дрова нынче пиляют просто ударными темпами - подобные инициативы нашли кучу багов и мест требующих внимания.
>а не просто упираются рогом как бараны как некоторые другие.Внезапно, разработка игры сложнее очередной "фермы" с нуля - штука неподъемная для небольшой команды особенно. А использование готовых технологий чревато тем, что эти технологии, как правило, закопиращены на 120%. Например, все современные игровые движки. Да и художники-моделлеры, рисующие арт для игры, не горят желанием делать его открытым для юзанья кем угодно.
>допиливать графическую систему ударными темпами. И это хорошо.
Ударными темпами запиливать свистоперделки, с недостатком отладки и отлова жучков(быстрее же надо!). Хорошо ли это?
>Linux сможет использовать больше категорий пользователей.
Сможет, но будет ли? Покамест для геймера переползать с В-нды на Линукс резона нет никакого. Хинт: игры - это не только Стим. Туевой хучи игр в Стиме нет и никогда не будет.
>рассматривать линь всерьез, открывая спеки
Отож на мобилках производители наперегонки бросились открывать спеки под ведроид. Прям аж штаны теряют на бегу.
> Ударными темпами запиливать свистоперделки,Не свистоперделки, а оптимизировать производительность, чтобы выдать больше FPS.
> Внезапно, разработка игры сложнее очередной "фермы" с нуля - штука неподъемная для
> небольшой команды особенно.Валве это расскажете, где это норма жизни. Ну то-есть размер команды у них штука непостоянная, весьма зависит от желания разработчиков работать над некоей проблемой. Если нет табуна менеджеров - как раз сама по себе команда не такая уж и большая нужна. Просто в классических корпорациях дармоедов дохрена. Но это не про валв.
> А использование готовых технологий чревато тем, что эти
> технологии, как правило, закопиращены на 120%.Ну валва как-то в состоянии себе свои же копирайты утрясти. А если кто из игроделов не в состоянии - ну, бывают ССЗБ, да.
> Например, все современные игровые движки.
А еще довольно многие игровые движки нынче как-то так поддерживают OpenGL и ряд из них уже вполне официально поддерживает линуксы. Вообще, по моим наблюдениям у игр нынче основная проблема - контент, сюжет, общая играбельность и прочая. А вот движок - далеко не самая насущная проблема. Их и готовых на все вкусы, от опенсорсных до коммерческих, поддерживающих все вплоть до кофемолок. И самопальные пишут. Вот чего-чего а двигла развелось немеряно. Поэтому если кто хочет делать игру - достаточно пойти и сделать. Если силенок хватит, разумеется.
> Да и художники-моделлеры, рисующие арт для игры, не горят желанием делать
> его открытым для юзанья кем угодно.Что-то мне так кажется что художнику-моделлеру лучше подарить модель всем + получить самому некие права на модель для юзежа где угодно, чем безусловно отдать результат труда очередной корпорации, оставшись вообще совсем без прав на результат своего же труда в итоге. В этом плане открытые проекты пожалуй даже выгоднее участникам процесса, при этом результат труда гарантированно будет тебе доступен, как минимум на общих основаниях.
>>допиливать графическую систему ударными темпами. И это хорошо.
> Ударными темпами запиливать свистоперделки, с недостатком отладки и отлова
> жучков(быстрее же надо!). Хорошо ли это?Отлаженный до идеального состояния OpenGL 1.0 - это круто. Но ... нафига он мне нужен? И вообще, логично что сначала пишутся фичи, а только потом становится можно отловить баги. Наоборот почему-то не катит. Вообще, поучите меня качеству софта, ага. Правда у меня опыта в этом плане столько что я табун таких как вы обучу.
> Сможет, но будет ли? Покамест для геймера переползать с В-нды на Линукс резона нет никакого.
Вот только валв может и порулить слегонца приоритетами если захочет. Ну и вообще, дело пошло всерьез, линь с подачи валвы стали рассматривать серьезные игроделы. В конце концов, им зависимость от 1 вендора тоже ни к чему. Мало ли когда он решит и их бизнес прихлопнуть? Да и вообще, в принципе им похрен кому продавать. Лишь бы покупали. Тем более что все больше контор понимает что MS очень любит решать свои проблемы за чужой счет.
> Хинт: игры - это не только Стим. Туевой хучи игр в Стиме нет и никогда не будет.
Игры это не только стим. Но стим - это удачный метод заработать денег для игроделов.
>>рассматривать линь всерьез, открывая спеки
> Отож на мобилках производители наперегонки бросились открывать спеки под ведроид.Если посмотреть ченжлоги на ядро 3.9, можно увидеть что самые низкоуровневые подсистемы ядра для даже еще не выпущенных SoC пишут сами производители. Страдать жмотством под линем - неудобно и накладно. Так что стимул хороший.
> Прям аж штаны теряют на бегу.
Ой, завидуйте уж молча. А то в 3.9 который -rc1 выкатили вот только что - значительный процент коммитов касается ARMов как раз. Собака лает, а караван идет.
Не знаю как кто, но я потихоньку покупаю игры. Хоть и не играю в них. Мне не жалко 50-100 руб в неделю. Уже десятка полтора игр имеется. Кто бы там что не говорил, а игры под Линукс нужны. И это хорошо, что появился такой шанс.
> Хоть и не играю в них.зачем деньги на ветер бросать ? Лучше в поддержку OO & LO кинуть, чем в игры которые не играете
Я сам разберусь, куда мне тратить свои деньги.Я хочу, чтобы игры под Линукс выходили. И не считаю это "деньги на ветер".
Офисными пакетами я пользуюсь примерно так же, как и играми ) неповседневно )
valve - вот так и надо заробатывать на пользователях линукс, vovans пример этому!
опять вопрос, это успех линукса или valve ?
Обоих. Это выгодно обоим.Вот открыли рядом магазин. Но жильцы туда принципиально не ходят, не смотря на вменяемые цены и оптимальное расположение/растояние, потому что владелец магазина на них наживается! Те же, кто ходит в него - идеальные потребители! :D
вообще, интересная ситуация, у меня есть много знакомых, которые ни разу не донатили открытым проектам, но с релизом стима накупили там игр, хотя играть нет ни времени, ни желания. как говорят "чтобы поддержать линукс и дать знать производителям коммерческого ПО, что линукс - это не только прибежище нищебродов". но по факту мы до сих пор имеем большие проблемы с офисным пакетом (мс все под себя подмяли) и драйверами новых устройств. в общем, игры для линукса - это очень хорошо, но не стоит забывать, что вальве линукс интересен исключительно ради денег , никакой благородной цели они не преследуют.
думается мне, чем популярнее Линукс, тем меньше подобных проблем в нём будет. Это очень хорошо, что коммерческие организации видят Линукс готовым для реализации их комм. потребностей. В данном случае это полежно обоим сторонам. В той или иной степени.
> вообще, интересная ситуация, у меня есть много знакомых, которые ни разу не
> донатили открытым проектам, но с релизом стима накупили там игрСделайте чтобы донатить было удобно - и вам будут донатить. А то у половины проектов хрен найдешь вообще как денег дать. Ну ясен пень - донейтить при этом не будут.
>> Хоть и не играю в них.
> зачем деньги на ветер бросать ? Лучше в поддержку OO & LO
> кинуть, чем в игры которые не играетеОт чего же на ветер. Разработчик видит заинтересованность, в его интересах будет пинать тех, кто разрабатывает драйверы для железа с целью залатать узкие места.
странные действия у пользователей линукс, по его развитию, донейтят не линуксу, а Valve. Выходит драйвера и игры будут развиватся, а линукс нет о_О
дрейверВ, развиватЬся.Каждый донейтит то, что считает нужным. Какое дело остальным, за что выступают прочие?
И с чего бы Линуксу не развиваться? Потому что в нём игры появятся? :D Да наоборот - чем больше пользователей, тем активнее развитие. Все уже поняли твою позицию, может хватит?
*драйверЫ
> Выходит драйвера и игры будут развиватся, а линукс нет о_ОНет, эту логику даже железной назвать не получается. Разве что женственной.
И я в этих 2-х процентах! :) На Dell 7110 с GeForce 525M Counter-Strike: Source на средних настройках и родном разрешении 1600x900 - летает! А 1.6 лучше чем под вайном! :) Спасибо Valve. Ждем Half Life 2 и других игр
Вчера играл в Серьёзного Сэма 3 на своей плазме 51". Очень приятно было погонять :) Самое оно иной раз, чтобы расслабиться )
На Dell 7110 с GeForce 525M Counter-Strike: Source на средних настройках
та шо-то как-то не очень. у меня на старом пк CS Source на семпроне 2200+ сокет А и жифорс 5500 фх 2 гб первый ддр - на средних играет на 1024х768че так слабовато?
> На Dell 7110 с GeForce 525M Counter-Strike: Source на средних настройках
> та шо-то как-то не очень. у меня на старом пк CS Source
> на семпроне 2200+ сокет А и жифорс 5500 фх 2 гб
> первый ддр - на средних играет на 1024х768
> че так слабовато?с конечно детальными ручными настройками. это да.
а на новом железе вообще на максе все ок.
Linux-пользователей в Steam достигла 2% -- У тета ДА!)) блин нафик он был нужен стим, хотя я на маке все равно он меня отвлекает от работы!! Ребята со стим - удалите все игры на мак!
ещё один невменяемый ненавистник подтянулся. Ну, бесит тебя стим, так удали его и забудь. Зачем всякую ахинею писать-то?
Windows совсем не пользуюсь, Жду Fallout, Skyrim под Linux
