URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 89161
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."

Отправлено opennews , 18-Мрт-13 21:24 
Разработчики сервиса backports.debian.org (http://backports.debian.org/), а рамках которого обеспечивается формирование пакетов со свежими версиями программ для уже выпущенных релизов дистрибутива Debian, объявили (http://lists.debian.org/debian-devel-announce/2013/03/msg000...) о достижении новой значительной вехи развития сервиса - репозиторий backports отныне включён в состав официального архива пакетов Debian. Таким образом репозитории wheezy-backports, squeeze-backports и
squeeze-backports-sloppy теперь доступен в составе основного пула пакетов, в то время как раньше он распространялся обособленно.


Добавление бэкпортированных пакетов с новыми версиями программ теперь будет осуществляться в рамках обычной очереди загрузки. Положительным моментом также является задействование для поставки бэкпортов основной сети зеркал проекта. Для пользователей Wheezy связанные с бэкпортами изменения в инфраструктуре потребуют правки файла sources.list, формат подключения wheezy-backports в котором следует оформить в виде: "deb http://ftp.debian.org/debian/ wheezy-backports main", т.е. вместо  "debian-backports" теперь указывается основной архив "debian".

Напомним, что используя Backports пользователь имеет возможность, например, установить новую версию LibreOffice в Debian Wheezy без ущерба для стабильности системы и без необходимости установки  библиотек из testing или unstable. В  Backports содержится более 500 пакетов, среди которых новые версии ядра Linux, Iceweasel, Icecast, Apache, nginx, Samba, QEMU и т.д.


URL: http://lists.debian.org/debian-devel-announce/2013/03/msg000...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=36426


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено botman , 18-Мрт-13 21:24 
Лучше поздно, чем никогда. (с)

"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено pavlinux , 19-Мрт-13 17:57 
Это вызовет кучу новых багрепортов, не имеющих отношения к основной ветке.  

"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено колян , 19-Мрт-13 22:12 
На которой пилится не основная

"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено anonym , 18-Мрт-13 21:29 
Неужели debian перестанут ругать за отсталость пакетной базы? Съехать что-ли с убунты на деб...

"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-13 21:40 
Отсталость пакетной базы? Не, не слышал... Использую Sid каждый день.

"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-13 22:58 
И как там КДЕ, к примеру, не попахивает уже? Или еще не окаменел?:)

"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено anonymous , 18-Мрт-13 23:11 
> И как там КДЕ, к примеру, не попахивает уже? Или еще не
> окаменел?:)

4.8.4, чуть подсохло.


"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-13 07:25 
Я какбэ в курсах - у самого unstable&experimental на недобуке. Просто хотелось подколоть излишне оптимистичного анонимуса.

"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено anonymous , 19-Мрт-13 14:47 
> Я какбэ в курсах - у самого unstable&experimental на недобуке. Просто хотелось
> подколоть излишне оптимистичного анонимуса.

Sorry.


"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено wwwAnonim , 18-Мрт-13 21:41 
Так что мешало поставить testing ветку дебиана и тотже unstable? Или юмор не понял...

"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-13 22:06 
А обновления безопасности?

http://www.debian.org/distrib/packages.en.html

"Note that testing does not get the timely security updates from the security team."


"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено Lain_13 , 18-Мрт-13 22:27 
Новая система бэкпортов позволяет поставить свежие версии только конкретных приложений, оставив всю остальную систему в покое.

"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено GotF , 19-Мрт-13 06:10 
> Новая система бэкпортов позволяет поставить свежие версии только конкретных приложений, оставив всю остальную систему в покое.

Старая тоже позволяла. Переезд в основное дерево архива ничего принципиально не поменял, если смотреть с точки зрения пользователя.


"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено IMHO , 18-Мрт-13 21:49 
сьехать может только разум, желаю обновится

"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено name , 19-Мрт-13 07:14 
Кто обновится?

"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-13 22:30 
Он же написал, обновится товарищ по имени Желаю.

"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-13 01:18 
>Package iceweasel 10.0.12

Актуальная версия ~19. Ага, перестанут.


"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено www2 , 19-Мрт-13 06:13 
Стабильной ветке дистрибутива - LTS-ветку Firefox, всё логично.

"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-13 09:46 
Срок поддержки этой ветки давно истек.

"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 19-Мрт-13 10:40 
> Срок поддержки этой ветки давно истек.

//support for Firefox 10.0esr branch ended with the release of Firefox 10.0.12esr released on January 8, 2013.

Живи быстро, умри молодым?

И кстати, какие претензии к Debian-у-то?? Это у мозилы синдром раздражённого релиза. **Все** дистрибутивы мучаются. Да, те, что сами более раздражённые -- меньше.

Ну, разве что, что Debian не вынес _все_ поделки этих раздражённых в volatile, с релизами по каждому пу^Wпресс-релизу отдела маркетинга мофоко и поддержкой всех зависимостей (и их тоже !все! туда!). Не взлетело...


"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено бедный буратино , 19-Мрт-13 10:42 
Кстати, хромиум уже на лету обновляется - 22, 24, 25, безо всяких заморозок. Можно было бы и mozilla.debian.net интегрировать, 10->17->24 без промежуточных остановок.

"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено www2 , 19-Мрт-13 06:14 
А для крикунов есть http://mozilla.debian.net/

"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 19-Мрт-13 10:50 
> А для крикунов есть http://mozilla.debian.net/

Кстати, не обращал внимания (пользуюсь seamonkey>>iceape, который на mozilla.d.o такой же, как на bpo), что они там собирают ff ещё и beta, и aurora:

http://mozilla.debian.net/dists/experimental/
esr iceweasel 17.0.3esr-1
beta iceweasel 20.0~b4-1
aurora iceweasel 21.0~a2+20130315042012-1

Впрочем, [вот прямо сейчас, пирожок полка голова стена] крикун прав, в teting "большого" дебиана актуальный esr ещё не попал:
wheezy (web): 10.0.12esr-1


"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено GotF , 19-Мрт-13 06:15 
> Неужели debian перестанут ругать за отсталость пакетной базы? Съехать что-ли с убунты
> на деб...

Не стоит ожидать от backports обновлений всего-всего.


"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено re , 19-Мрт-13 10:29 
Если там доступна девятая версия ядра из репов то я бы съехал

"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено бедный буратино , 19-Мрт-13 10:44 
> Если там доступна девятая версия ядра из репов то я бы съехал

Девятая версия КАКОГО ЯДРА? Есть девятая версия ядра freebsd.


"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-13 11:44 
> Неужели debian перестанут ругать за отсталость пакетной базы?

Учитывая что авторы софта мало парятся совместимостью с античными либами - несложно догадаться что в бэкпортсах далеко не весь софт и не всегда оперативно. Но это шаг вперед, не отнять.

> Съехать что-ли с убунты на деб...

Каждый человек имеет выбор. А потом выбор имеет человека.
  


"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено noize , 18-Мрт-13 21:39 
чёт я не пойму:

aptitude -t wheezy-backports show libreoffice
Пакет: libreoffice                              
Состояние: установлен
Автоматически установлен: да
Версия: 1:3.5.4+dfsg-4

где обещанные инновации?


"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-13 22:30 
Видимо потому, что приехали только контрольные суммы. Список пактов пуст

/var/lib/apt/lists$ ls -lah | grep backport
-rw-r--r-- 1 root root    0 Мар 18 18:02 mirror.yandex.ru_debian_dists_wheezy-backports_contrib_binary-amd64_Packages
-rw-r--r-- 1 root root    0 Мар 18 18:02 mirror.yandex.ru_debian_dists_wheezy-backports_contrib_binary-i386_Packages
-rw-r--r-- 1 root root    0 Мар 18 18:02 mirror.yandex.ru_debian_dists_wheezy-backports_contrib_i18n_Translation-en
-rw-r--r-- 1 root root    0 Мар 18 18:02 mirror.yandex.ru_debian_dists_wheezy-backports_main_binary-amd64_Packages
-rw-r--r-- 1 root root    0 Мар 18 18:02 mirror.yandex.ru_debian_dists_wheezy-backports_main_binary-i386_Packages
-rw-r--r-- 1 root root    0 Мар 18 18:02 mirror.yandex.ru_debian_dists_wheezy-backports_main_i18n_Translation-en
-rw-r--r-- 1 root root    0 Мар 18 18:02 mirror.yandex.ru_debian_dists_wheezy-backports_non-free_binary-amd64_Packages
-rw-r--r-- 1 root root    0 Мар 18 18:02 mirror.yandex.ru_debian_dists_wheezy-backports_non-free_binary-i386_Packages
-rw-r--r-- 1 root root    0 Мар 18 18:02 mirror.yandex.ru_debian_dists_wheezy-backports_non-free_i18n_Translation-en
-rw-r--r-- 1 root root 121K Мар 18 18:20 mirror.yandex.ru_debian_dists_wheezy-backports_Release
-rw-r--r-- 1 root root  836 Мар 18 18:20 mirror.yandex.ru_debian_dists_wheezy-backports_Release.gpg


"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено noize , 18-Мрт-13 22:53 
Видимо, побежали впереди поезда. Надо было для начала всё доделать, а уж потом объявлять

"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-13 03:48 
Видимо Вы не в курсе что wheezy ещё не вышел. Какие бекпорты Вы хотите получить к ещё не вышедшему дистрибутиву?

"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено GotF , 19-Мрт-13 06:16 
> чёт я не пойму:
> aptitude -t wheezy-backports show libreoffice
> Пакет: libreoffice
> Состояние: установлен
> Автоматически установлен: да
> Версия: 1:3.5.4+dfsg-4
> где обещанные инновации?

Репозитории backports не начинают работать до релиза.


"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-13 21:41 
squeeze нету

"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-13 22:43 
squeeze с недели на неделю станет old-stable.

"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-13 23:04 
Оптимист! Судя по озвученным на дистровотче темпам исправления блокирующих релиз ошибок wheezy до лета как минимум ждать...

"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-13 23:35 
хостер ip-kvm не дает для обновления дистрибутива

"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-13 11:46 
> squeeze с недели на неделю станет old-stable.

С года на год, вы хотели сказать? А то уж 2 года назад релиз обещали. С тех пор много воды утекло, много ядер выпустили...а в седьмом дебиане будет какое-то там ядро 3.2, которое с поддержки вот-вот снимут, если не сняли уже :). Авангардизм, чо.


"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено бедный буратино , 19-Мрт-13 11:55 
>> squeeze с недели на неделю станет old-stable.
> С года на год, вы хотели сказать? А то уж 2 года
> назад релиз обещали.

Через полтора месяца после выхода Squeeze? При том, что заморозка состоялась только несколько месяцев назад?

> а в седьмом дебиане будет какое-то там ядро 3.2, которое с поддержки вот-вот снимут, если не сняли уже :). Авангардизм, чо.

И что? Если debian обеспечивает предсказуемость и стабильность - это хороший debian. Если нет - то плохой. И какая разница, какое там ядро - главное не версия, главное - отвечать поставленным задачам.

Пока Debian для многих типов задач - это лучший выбор, в том числе и потому, что предсказуемый, как зубная боль у некоторого контингента в новостях про Debian.

В Debian ядро, обеспечивающее работоспособность Debian для его приложений на многих устройствах. И это главное. Детали не могут заменить целого, и самое сложное - это не набрать ядер и пакетов, а сделать так, чтобы оно вместе работало, везде и всегда. Потому и Debian.


"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено Sergey722 , 18-Мрт-13 21:45 
Пот это от души!
Надеюсь теперь там всё будет вовремя обновляться, а то когда я этой темой активно интересовался новые версии там появлялись от к случая к случаю. На форумах читал, что спокойно может не обновляться ядро с известными уязвимостями.

"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено noize , 18-Мрт-13 21:55 
Вот тут вы мимо. Насколько мне известно, в Debian номер версии ядра не обновляют, но бэкпортируют в данную версию исправления безопасности из более новых ядер. В этом случае меняется лишь минорная версия ядра, т.е. последняя циферка через дефис. Это позволяет держать на серверах безопасные версии ядер и не перекомпилировать специфические драйвера каждый раз после обновления.

"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено Аноним , 18-Мрт-13 23:01 
В stable сейчас ядро 2.6.32, а в stable-backports - 3.2.
Не самое новое, но всё же лучше чем ничего. После релиза wheezy могут выложить посвежее.

"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено бедный буратино , 19-Мрт-13 06:34 
apt-cache show linux-image-3.2.0-4-amd64

Package: linux-image-3.2.0-4-amd64
Source: linux
Version: 3.2.39-2


"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-13 11:47 
> Не самое новое, но всё же лучше чем ничего.

...вот только для нормальной работы моей видеокарты надо минимум 3.5, а чтобы usb 3.0 не глючил - вообще 3.9RC, не меньше. В каком году это все в дебиане будет сразу, по дефолту, интересно? :)


"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено бедный буратино , 19-Мрт-13 11:56 
> ...вот только для нормальной работы моей видеокарты надо минимум 3.5, а чтобы
> usb 3.0 не глючил - вообще 3.9RC, не меньше. В каком
> году это все в дебиане будет сразу, по дефолту, интересно? :)

Debian плевать на твою видеокарту, только и всего. Лучше поддерживать меньше, да лучше, чем пытаться охватить всё, но это "всё" будет с та-а-акими оговорками....

ps. В бэкпортах это будет, если будет всё нормально, как только это появится в testing. В testing это появится после релиза wheezy. Реальные пацаны могут хоть сейчас поставить самое модное ядро из experimental.


"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено skb7 , 19-Мрт-13 02:02 
"последняя циферка через дефис" -- это версия debian-пакета, а не "минорная версия ядра". Т.е. в имени "linux-image-3.2.0-4-amd64" минорная версия ядра это "2", а "4" -- это версия пакета.

"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено GotF , 19-Мрт-13 06:12 
> Вот тут вы мимо. Насколько мне известно, в Debian номер версии ядра
> не обновляют, но бэкпортируют в данную версию исправления безопасности из более
> новых ядер. В этом случае меняется лишь минорная версия ядра, т.е.
> последняя циферка через дефис. Это позволяет держать на серверах безопасные версии
> ядер и не перекомпилировать специфические драйвера каждый раз после обновления.

Последняя циферка через дефис обозначает, в случае ядра, версию ABI.


"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено skb7 , 20-Мрт-13 00:00 
> Последняя циферка через дефис обозначает, в случае ядра, версию ABI.

Да, в версии ЯДРА, но не в версии пакета, о которой, очевидно, говорилось выше:
> в Debian номер версии ядра
> не обновляют, но бэкпортируют в данную версию исправления безопасности из более
> новых ядер. В этом случае меняется лишь минорная версия ядра, т.е.
> последняя циферка через дефис

Здесь, очевидно, имелась ввиду версия пакета Debian (во-первых, не могут дебиановцы upstream версию у себя менять, а во-вторых, версию ABI они пишут не через дефис, как в ядре, а через тильду (~). Поясню.

Debian Linux Kernel Handbook, Chapter 5 - Version numbers and ABIs:
http://kernel-handbook.alioth.debian.org/ch-versions.html

Откуда видим:
    Upstream version
The version that Linus or a stable series maintainer uses for a release. Currently Linus will use the version format: 3.x[-rcy]. Stable series maintainers use the version format: 3.x.y.
    Package version
The version used in a Debian package. Following Debian policy, it should follow the format upstreamversion-debianrevision. However, for an upstream release candidate, the string '-rc' must be replaced with '~rc' so that it will be recognised as an earlier version than the following release.
    Kernel version
This is the version that appears in kernel messages, filenames, package names and the output of 'uname -r'. In official kernel packages it follows the format upstreamversion[-abiname][-featureset]-flavour. It is not changed for every new package version. The abiname is changed as explained below.

То есть:
- версия ABI в дебиан-пакете заменятся с "-abi" на "~abi"
- через дефис указывается именно версия пакета, а не версия ABI ядра

Проведем эксперимент:
$ aptitude show linux-image-3.2.0-4-amd64 | grep -P '(Пакет|Версия)'
Пакет: linux-image-3.2.0-4-amd64
Версия: 3.2.39-2

$ uname -r
3.2.0-4-amd64

$ uname -v
#1 SMP Debian 3.2.39-2

$ dmesg | grep 'Linux version'
[    0.000000] Linux version 3.2.0-4-amd64 (debian-kernel@lists.debian.org) (gcc version 4.6.3 (Debian 4.6.3-15) ) #1 SMP Debian 3.2.39-2


"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено Sergey722 , 19-Мрт-13 09:30 
>Вот тут вы мимо. Насколько мне известно, в Debian номер версии ядра не обновляют, но бэкпортируют в данную версию исправления безопасности из более новых ядер.

Я не писал, что Дебиянщики не портируют изменения в своё ядро. Я написал, что в бэкпортс эти изменения попадали от случая к случаю.


"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено бедный буратино , 19-Мрт-13 09:55 
> Я не писал, что Дебиянщики не портируют изменения в своё ядро. Я
> написал, что в бэкпортс эти изменения попадали от случая к случаю.

linux-image-3.2.0-0.bpo.4-686-pae (3.2.39-2~bpo60+1)

та же самая версия, что и в wheezy.


"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено бедный буратино , 19-Мрт-13 04:54 
Респект. А какие у них будут pin-priority проставлены по умолчанию?

"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 19-Мрт-13 10:56 
> Респект. А какие у них будут pin-priority проставлены по умолчанию?

pin-priority будут у Вас. Обсудите перед зеркалом, чито у Вас по умолчанию.


"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено ua9oas , 19-Мрт-13 14:10 
ну вот у меня помимо других дистрибов есть также и "6.0.7". Свежее ПО туда поставить можно не все (а что вообще туда из за его такой консервативности еще не возможно ставить? (я пробовал только "Thunderbird" и "VLC". (VLC 1.1.3 у меня сейчас там- ничего свежее этого туда не поставится (и это не смотря на то, что после релиза "1.1.3" довольно прилично времени уже прошло)). И вот то событие этой новости- оно как-то устранит ли ту приведенную тут мной проблему? (и какие там еще недостатки есть?)

"Репозиторий Backports интегрирован в основной архив пакетов ..."
Отправлено бедный буратино , 19-Мрт-13 14:42 
> И вот то событие этой новости- оно как-то устранит ли ту приведенную тут мной
> проблему?

Нет. Если вы раньше не могли поставить галочку в Debian Software Center, то и дальше не сможете.

> (и какие там еще недостатки есть?)

Кейринг не нужно будет ставить отдельно - это достоинство. И зеркало будет везде, где есть зеркало debian, а не только там, где есть зеркало бэкпортов - это тоже достоинство.