URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 89198
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."

Отправлено opennews , 19-Мрт-13 19:27 
На состоявшемся несколько часов назад заседании комитета по техническому развитию Ubuntu утверждено (http://www.webupd8.org/2013/03/ubuntu-technical-board-meetin...) решение по сокращению времени поддержки промежуточных выпусков Ubuntu c 18 до 9 месяцев. Время поддержки LTS-выпусков оставлено неизменным. Таким образом, обновления с устранением проблем безопасности для не LTS-релизов будут выпускаться в течение трёх месяцев после выхода следующего выпуска.

При 18-месячном цикле поддержки промежуточных выпусков  приходилось поддерживать одновременно 4 выпуска Ubuntu, что отнимало достаточно много ресурсов. По мнению разработчиков 18-месячный цикл поддержки избыточен, так как промежуточные выпуски в основном востребованы пользователями, стремящимися получить наиболее свежий набор программ и достаточно оперативно переходящими на следующий выпуск после его доступности. Для таких пользователей вполне достаточно выпускать обновления только в течение трёх месяцев после релиза. Для тех, кто отдаёт предпочтение стабильности и не спешит совершать переход на новую версию рекомендуется использовать LTS-выпуски, выходящие раз в два года и поддерживаемые 5 лет.

Вторым важным решением стало намерение предоставить пользователям средство для постоянного отслеживания находящихся в разработке выпусков Ubuntu без явного выполнения перехода на новую версию. Для пользователей будет доступен постоянно обновляемый репозиторий пакетов, отражающий текущий статус развития находящихся в разработке выпусков дистрибутива. Используя данный репозиторий пользователи смогут поддерживать на своей машине самую свежую экспериментальную редакцию Ubuntu.

Примечательно, что на совещании было явно обозначено, что вышеуказанную схему не следует путать с предлагаемой некоторыми разработчикам модели rolling-обновлений (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=36262), так как доступ к  находящимся в разработке пакетам  преследует иную цель, технически не является  rolling-релизом и не предусматривает дополнительной стабилизации (идея выпускать каждый месяц стабилизированный срез экспериментального репозитория пока не рассматривалась). Тем не менее, внедряемые в последние время средства непрерывной интеграции и ежедневного автоматизированного тестирования должны заметно поднять качество находящего в разработке репозитория и сделать его пригодным для использования заинтересованными энтузиастами.

URL: http://www.webupd8.org/2013/03/ubuntu-technical-board-meetin...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=36439


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-13 19:27 
Ого, новость об бунте и уже не предположения, а решённое. Хотя конечно они могут поменять своё решение.

В принципе логичен такой переход, думаю не так много сидит на не ЛТС долго после выхода релиза.


"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Anonim , 19-Мрт-13 23:25 
Можно было смело сидеть до позаследующего релиза, если следующий не понравился (скажем, какой-нить юнити вместо ДЕ появился) или готовиться к миграции на другой дистр.
Теперь, изволь получать свою порцию острых ощущений при обновлении на каждый релиз.
Новость - отрицательная. Ничего хорошего не сделали и не придумали. Роллинг под вопросом, это репо нафиг не нужно, если не позволяет из него подтягивать отдельные приложения не ломая зависимости, срок поддержки у обычных релизов порезали, а у lts не увеличили.

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Mr. Cake , 20-Мрт-13 02:25 
Настройте APT-pinning и тащите. Будет как testing/sid/experimental в Debian'е, инструментарий есть же.

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-13 19:27 
Вот это поворот!

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-13 20:02 
Что он нам несет?
Пропасть или взлет?
Омут или брод?
И не разберешь,
Пока не повернешь.

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Michael Shigorin , 19-Мрт-13 21:08 
> Что он нам несет?

Да сизиф изобрели ;-)  Посмотрим, по какой траектории теперь пойдут, занятно...


"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено rpisarev , 19-Мрт-13 21:56 
Лишь бы не Дедал ;-)

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено AnonuS , 20-Мрт-13 02:02 
Икарус

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Led , 20-Мрт-13 04:10 
Оболтус

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено dr Equivalent , 19-Мрт-13 19:29 
Ну, все к этому и шло, тут до роллинга, в общем, не особо далеко.

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Anonimus , 19-Мрт-13 19:34 
Да скорей бы…

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-13 19:55 
И будите вечными тестерами с постоянно не работающем всем, бэкпорты нужны нормальные

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-13 20:10 
> И будите вечными тестерами с постоянно не работающем всем

Сколько на каких дистрибутивах не использовал исключительно свежак, никаких проблем не встречал. Это у любителей LTS - то не работает, этого поддержки нет, этот баг задрал (а вновой версии его давно уже пофиксили).

> бэкпорты нужны нормальные

И будете также гoвно мамонта есть. В этих ваших бэкпортах ещё и приложений полторы калеки.


"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено тоже Аноним , 19-Мрт-13 20:48 
Есть ощущение, что вы LTS после 8.04 вообще не видели.
У меня пользователи третий год спокойно работают на 10.04, сам постоянно в 12.04.
Может быть, мы просто не делаем из пустяков большого дела и не ищем баги ради самого процесса?

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-13 01:30 
> У меня пользователи третий год спокойно работают на 10.04, сам постоянно в 12.04.

Если вам кажется что дела идут хорошо - значит вы просто чего-то не заметили (c) законы Мерфи. Я вот например заметил что ядра до 3.9RC имеют некоторые невкусные баги в работе с USB3.0. В конце концов, нормальные программисты не портят свои программы с выпуском новых версий, а улучшают их. Если это не так - вы вообще зря пользуетесь выбранной программой.


"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено еще один аноним , 20-Мрт-13 09:23 
>> Сколько на каких дистрибутивах не использовал исключительно свежак, никаких проблем не встречал

пример у меня недавно был. Сижу на 13.04 amd64. до вчерашнего обновления wine ни в какую не хотел ставится. По зависимостям выходила попытка поставить xorg-вую библиотеку (не помню какую) в 32-битной редакции при установленной 64-битной. Они между собой конфликтовали.


"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Anonym , 19-Мрт-13 21:32 
> И будите вечными тестерами с постоянно не работающем всем, бэкпорты нужны нормальные

Кого будить, зачем будить? Вы все еще в анабиозе?
[простите, не сдержался]


"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено FSA , 19-Мрт-13 21:48 
Так и так вечные тестеры. После 11.04 в следующих релизах то одно не работает, то другое. Следующий релиз одно исправляет, другое ломает. Да ещё и постоянно каждые пол года перетрясать сторонние репозитории с нужным софтом, которые к тому же не всегда сразу обновляются.
Не переходить на свежий релиз - это отказаться от свежих версий софта.

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-13 19:38 
В бунтовских бэкпортах даже zsh нет, и получится ты либо сидишь на глючном, либо идешь нафиг бэкпортировать пакеты из последнего релиза.

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-13 20:00 
Что имеется ввиду? У меня на Kubuntu 12.10 Muon пишет: "Canonical предоставляет критические обновления для zsh до 18 апреля 2014."

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-13 22:28 
если что в 12.10 zsh 5 не из бэкпортов

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-13 19:56 
еще бы решили вопрос с ускоренным внедрением программ например Cube 2: Sauerbraten вышла новая версия в январе 2013 а в репах до сих пор старая редакция от 2010 года при этом рра для данного пакета нет.

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено test , 19-Мрт-13 21:27 
Есть мнение, что такого рода относительно крупным проектам можно и отдельный PPA заиметь.

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Anonym , 19-Мрт-13 21:34 
> Есть мнение, что такого рода относительно крупным проектам можно и отдельный PPA
> заиметь.

Есть мнение, что если уж отдельный PPA, тогда уж лучше CentOS 5-й ветки


"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-13 01:33 
> Есть мнение, что если уж отдельный PPA, тогда уж лучше CentOS 5-й ветки

Под него PPA нет, для начала. А сама идея с PPA нормальная. Зачем корежить всю систему, если надо полторы программы посвежее?


"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-13 12:03 
так её и не нужно корежить, если пы в репе много софт это не проблема по умолчанию настраивается откуда устанавливать софт. А вот то что PPA убунта активно юзает постепенно приводит к тому что люди даже не знают как с посторонними репами работать, как вытягивать пакеты из 13.04 в 12.04 и тд.

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Аноним , 23-Мрт-13 17:18 
Неужели так трудно поставить запятые? Глаза режет.

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-13 21:47 
Есть мнение, что ppa не покроет всех пользователей. И есть мнение, что делать ppa на каждый чих это плохо.

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-13 22:29 
> Есть мнение, что ppa не покроет всех пользователей. И есть мнение, что
> делать ppa на каждый чих это плохо.

плюсую


"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Клыкастый , 20-Мрт-13 10:24 
# eix sauer
* games-fps/sauerbraten
     Available versions:  2010.07.28 2013.01.04 {debug dedicated server}
     Homepage:            http://sauerbraten.org/
     Description:         Cube 2: Sauerbraten is an open source game engine (Cube 2) with freeware game data (Sauerbraten)


Есть мнение что PPA пусть делают разработчики дистрибутива. Разработчики софта пусть делают софт.


"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено AnonSauerbraten , 20-Мрт-13 13:55 
Какой неудачный пример :) Зачем он тебе в репах то? Берешь, с сайта скачиваешь, распаковываешь и запускаешь скрипт запуска и усе, даже ставить не надо. По секрету: если скачать еще и виндовый клиент и распаковать в эту папку то получится портабельный, работающий под линуксом и виндой клинт. Сам так Cube 2: Sauerbraten юзаю.

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-13 20:14 
Зачем такие сложности? Уж поддерживали бы LTS'ы, а промежуточные выпуски отменили бы совсем.

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено dr Equivalent , 19-Мрт-13 20:25 
Во-во. И вообще, пора переименовываться в Debian.

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-13 01:35 
> Во-во. И вообще, пора переименовываться в Debian.

И получить такую же трахомудию с антикварными компонентами всучиваемыми по дефолту? Не, спасибо. Пусть дебианщики сами счииают новьем 3.2 кернел в 2013 году.


"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Другой аноним , 20-Мрт-13 10:10 
>> Во-во. И вообще, пора переименовываться в Debian.
> И получить такую же трахомудию с антикварными компонентами всучиваемыми по дефолту? Не,
> спасибо. Пусть дебианщики сами счииают новьем 3.2 кернел в 2013 году.

Ну скачайте Вы sid, в чем проблема? Как раз получите все то, за что любите свою ubuntu. А кто нибудь из орущих про "старое ядро", может дать внятный ответ зачем ему нужно новое ядро?(В гугл чур не лазить!)


"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-13 14:37 
Не лазя, навскидку - стало в 2 раза быстрее грузиться и в 1,5 раза быстрее отключаться.

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Другой аноним , 20-Мрт-13 17:03 
> Не лазя, навскидку - стало в 2 раза быстрее грузиться и в
> 1,5 раза быстрее отключаться.

Ну, хватит уже в самом деле... У Вас, что ядро "включается" и "выключается"?


"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-13 20:49 
Во-первых, прислушайтесь к джентльмену выше. Новое ради нового никакого смысла не имеет.
Если новое ведро таки нужно в силу каких-то разумных причин - собери хоть ванильное, в дебиане для этого очень удобный инструментарий.

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-13 23:23 
все правильно! промежуточные релизы - тестирование и обкатывание интерфейсних фич. канониклу осталось только официально назвать их бетами а LTS - стэйблом.

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Vernat , 19-Мрт-13 20:34 
так это получается sid будет?

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-13 23:24 
> так это получается sid будет?

ага, sid и мутант testostable =)


"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-13 20:46 
> На состоявшемся несколько часов назад заседании комитета по техническому развитию Ubuntu
> утверждено (http://www.webupd8.org/2013/03/ubuntu-technical-board-meetin...)
> решение по сокращению времени поддержки промежуточных выпусков Ubuntu c 18 до
> 9 месяцев. Время поддержки LTS-выпусков оставлено неизменным. Таким образом, обновления
> с устранением проблем безопасности для не LTS-релизов будут выпускаться в течение
> трёх месяцев после выхода следующего выпуска.

Ну чего и ожидалось. Стал дистром неизвестно для кого. Хомячки роллинг вряд ли оценят - сильно уж много у них проблем будет, а те, кто в состоянии решить эти проблемы, держатся от убунты подальше. Вот одного не знаю - какой теперь дистрибутив новичкам советовать... Debian не осилят, в OpenSUSE софта в оф.репах мало, Fedora - тестовый полигон. Про Arch и Gentoo молчу. Только вот Mageia так и осталась непопробованной - как она, напишите кто-нибудь?


"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Сергей , 19-Мрт-13 21:25 
> Время поддержки LTS-выпусков оставлено неизменным

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Michael Shigorin , 19-Мрт-13 21:26 
> в OpenSUSE софта в оф.репах мало

Ничего себе...

PS: молчу, молчу :)


"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено dr Equivalent , 19-Мрт-13 21:43 
Вообще, иногда возникает желание погонять, посмотреть, как у вас дела там.
Сизиф когда-то юзал, вкусно. Хоть и не фанат RPM.

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Michael Shigorin , 19-Мрт-13 22:25 
> Вообще, иногда возникает желание погонять, посмотреть, как у вас дела там.

nightly.altlinux.org -- завтра с утра должен очередной набор приехать ;-)


"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Аноним , 19-Мрт-13 21:53 
>OpenSUSE софта в оф.репах мало

То есть на каждый чих в бунте ppa нормально, а obs использовать плохо?


"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-13 01:36 
> То есть на каждый чих в бунте ppa нормально, а obs использовать плохо?

Дело не в плохо. Дело в том что явно меньше авторов софта это делают. А самолично все компилить может и подзадолбать...


"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-13 08:33 
>>OpenSUSE софта в оф.репах мало
> То есть на каждый чих в бунте ppa нормально, а obs использовать
> плохо?

В убунте ещё из дебиана больше 30 тыс. пакетов. Так что и без ppa неплохо живётся. В сусе же без сторонних реп никак.


"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Michael Shigorin , 20-Мрт-13 14:57 
> В сусе же без сторонних реп никак.

А чего именно не хватает?

.../12.3/repo> nice find -name '*.x86_64.rpm' -o -name '*.noarch.rpm' | wc -l
19714

(заодно глянул, сколько сейчас бинарных пакетов в сизифе по той же мерке -- 37972, плюс ещё 3674 в autoimports)


"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено anonymous , 20-Мрт-13 15:13 
>> В сусе же без сторонних реп никак.
> А чего именно не хватает?

Мелочей разных. Elinks, например, cmus, keepassx, qstardict.
Это то, что вспомнил.

Оно, конечно, есть в obs, но лезть подключать новые репы на каждый чих как-то не комильфо.
Впрочем, возможно я чего-то не понимаю в OpenSUSE.


"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Led , 20-Мрт-13 16:51 
>>> В сусе же без сторонних реп никак.
>> А чего именно не хватает?
> Мелочей разных. Elinks, например, cmus, keepassx, qstardict.
> Это то, что вспомнил.
> Оно, конечно, есть в obs, но лезть подключать новые репы на каждый
> чих как-то не комильфо.
> Впрочем, возможно я чего-то не понимаю в OpenSUSE.

cmus - в packman. А без packman использовать openSUSE нелогично. Фактически packman является неотъемлимой частью стандартного репо, просто вынесено "в другую страну", и это не вина openSUSE.


"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Michael Shigorin , 20-Мрт-13 17:15 
> Оно, конечно, есть в obs, но лезть подключать новые репы на каждый
> чих как-то не комильфо. Впрочем, возможно я чего-то не понимаю в OpenSUSE.

Насколько понимаю, там так; а у меня оно всё в основном репо (проверил по списку).


"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено anonymous , 19-Мрт-13 22:41 
> Только вот Mageia так и
> осталась непопробованной - как она, напишите кто-нибудь?

А что ты хочешь узнать?
В целом, довольно неплохой дистр.


"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Melmack , 20-Мрт-13 22:44 
Mageia 3,  сижу с первой беты и еще ни разу ничего не отвалилось.  По мне так стабильнее 12.04.2 будет, особенно после эпичных багов с новыми версиями кернела, mesa и иксами, после чего стим отвалился. И да менять ядро в lts не круть...

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено anonymous , 21-Мрт-13 15:15 
>  И да менять ядро в lts не круть...

ЧСХ, новое ядро — ещё и не из LTS-ветки.


"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено CSRedRat , 19-Мрт-13 21:37 
Самый адекватный и правильный вариант на данный момент, поддерживаю! На роллинг модель сейчас так просто не перейти, да резкой необходимости и нет, есть существующие пользователи-противники. А так никто не пострадает, а выгоду получат все.

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-13 21:04 
А потом что проще ? Нет смысла откладывать. 13.04 по средствам апдейтов можно потихоньку преобразовать в стабильный роллинг(не самые свежие пакеты для большинства программ, и еще возможность ставить из реп разные версии), все будут довольны.

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено CPP , 19-Мрт-13 22:23 
Теперь бета тестеры будут довольны, а корпоративные пользователи спокойны -)

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Главные Редакторы , 20-Мрт-13 08:54 
По мнению Главных Редакторов, следующим нововведением после роллинг-релиза, должен стать переход к системе рейтинга маинтейнеров. Это обеспечит улучшение качества сборки пакетов.

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-13 10:36 
По ходу у Марка совсем плохо с деньгами.

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Аноним , 21-Мрт-13 02:53 
Марк, хватит нагнетать, заметалися,  небось аналитеги посчитали уменьшение любителей юнити и прочих инноваций :-). Проще надо быть, debian testing наше все.

"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Аноним , 21-Мрт-13 20:49 
Gluchneyshaya vesh. Luchshe by bagi pofiksili ]:-> Terpenie lopnulo. Snoshu.

Pytalsa ustanovit 12.10. V oktajabre vse vstalo i rabotalo. Segodnya dazhe video driver nvidia ne zarabotal posle vseh obnovlenij. Snachala 640x480 posle ustanovki nvidia-current. Rabochego stola net. Udalajau. S grehom popolam ustanovil - ne hvatalo v zavisimostjah zagolovkov jadra. Teper ne rabotaet levaja klavisha myshi - nichego ne zapustit iz menu. Grub menu tozhe ne vyvodit. Srazu gruzit. S USB HDD vse rabotaet.

Do etogo pytalsja ustanovit nova-xcp-plugins. A vot fik. Synaptic peregluchilo - net konnekta s openvswitch.

Tfu-tfu-tfu-ubuntu


"Решено в два раза сократить время поддержки не LTS-релизов U..."
Отправлено Аноним , 21-Мрт-13 20:50 
Kogdato byl horoshij distr. RIP Ubuntu