После того, как компания Google достигла (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=36335) договорённости с MPEG LA по поводу лицензирования патентов, пересекающихся с технологиями VP8, казалось ничто не помешает продвижению (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=36340) нового стандарта на сжатие видео, не требующего оплаты лицензионных отчислений. К сожалению, компания Nokiа перечеркнула все планы, остановила процесс стандартизации и поставила под вопрос дальнейшее продвижение видеокодека VP8, направив (https://datatracker.ietf.org/ipr/2035/) в Инженерный комитет IETF (Internet Engineering Task Force) патентную претензию, указывающую на нарушение в VP8 серии патентов, которые Nokia не намерена лицензировать на условиях royalty-free или FRAND.Всего в претензии фигурирует 64 уже выданных патента и 22 патента, находящихся на стадии рассмотрения. Так как Nokia не входит в MPEG-LA, то она находится вне соглашения Google с MPEG LA. Таким образом, компания Nokia дала понять, что в настоящее время невозможно реализовать спецификацию RFC6386 не нарушив патенты Nokia.
В качестве мотива блокирования процесса стандартизации представители Nokia называют (https://news.ycombinator.com/item?id=5428775) несогласие с практикой продвижения в качестве стандарта продукта, развитие которого контролируется одной компанией и который не обладает преимуществами перед технологиями сжатия видео H.264 (про то, что главной целью продвижения VP8 является желание создания стандарта, основанного на свободных технологиях и не требующего выплаты отчислений, умалчивается)
URL: https://news.ycombinator.com/item?id=5426875
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=36477
вот Нокия и пользу МС уже приносит, молодец.
Корни идут глубоко, это также затрагивает черновик спецификации RFC3551 (RTP Profile for Audio and Video Conferences with Minimal Control), где у Microsoft свои интересы и "своё видение". Суть - в предложении"Nokia называют несогласие с практикой продвижения в качестве стандарта продукта, развитие которого контролируется одной компанией и который не обладает преимуществами перед технологиями сжатия видео H.264"
заменить "Nokia" на Microsoft.
http://tools.ietf.org/id/draft-burman-rtcweb-h264-proposal-0... - посмотрите в список соавторов.
> не обладает преимуществами перед технологиями сжатия видео H.264"А кто мешает Nokia использовать H.264, если он "круче"? Тем более Nokia не использует Android, в котором VP8 будет стандартом де-факто и в остальных продуктах Google.
Так они и используют. Просто телефоны у них в целом отстойные стали, и вообще они под MS подстелились. А вот делать конкурентами гадости чужими руками в MS любят, да. То СКОты вот были. Теперь вот нокия.
Не самая большая печаль. Не знаю, в чем дело, но самую большую гадость для свободного (и не только) ПО компания Nokia не сделала и даже не попыталась. За что ей огромное спасибо. Я говорю о Qt, который был отпущен в свободное плавание.
Тут политика, QT слишком огромный проект, что бы гадить в нём. Уж очень многих разработчиков какашка нокии в QT бы затронула, нокию сожрали бы сразу встречными исками.
А тут по мелочи, подпукивают теперь, откуда то снизу, из-под жира МС..Я может быть и ошибаюсь сейчас, но думаю лицензия бы позволила сделать FORK-QT, как это было с LibreOffice, поэтому гадить в QT вообще не было смысла и плюсов для гнокии.
> думаю лицензия бы позволила сделать FORK-QT, как это было с LibreOffice, поэтому гадить в QT вообще не было смысла и плюсов для гнокии.Да, вроде так и есть и даже более:
http://www.kde.org/community/whatiskde/kdefreeqtfoundation.php
размер проекта не повод не гадить, Вы же сами привели пример с OpenOffice. Гадить не позволяет бизнес - крупные конторы (среди которых есть и очень крупные, лидеры в индустрии) купили коммерческую лицензию с поддержкой. Кинуть их - значит потерять деньги. На сообщество им, в принципе, насрать.
> Я говорю о Qt, который был отпущен в свободное плавание.Так http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32103 (последний абзац).
> о Qt, который был отпущен в свободное плавание.поскольку когда нокия ещё была тортом, она сама добавила в Qt LGPL, то от потенциального желания нокии «не пущать» уже ничего не зависело. ну, остались бы сидеть со своей проприетарной версией — на здоровье.
> вот Нокия и пользу МС уже приносит, молодец.тоже подумал, здесь чувствуется отпечаток копыта МС
Точняк, это происки некросов из некрософт
От нокиа осталось только название, теперь это М$ и то чем балмер теперь только и умеет заниматься - патентный троллинг!
Просто нет слов. Ну и козлы же они. Стали.
Да ладно - они всегда такими были: то, что они временно заимев контроль над Qt умудрились туда не нагадить ещё не делает их хорошими.
не зря гугл их андроидом анально карает, ой не зря
Вот так некогда топовая фирма превратилась в обыкновенного патентного тролля
Обычная витрина капитализма, отработала свое - выкинули. Ждем Сони и прочих сингапурских псевдо-чудо фирм. Самсунг пока не сдадут, надо китайцев и серерокорейцев троллить, но на самом деле легким движением американской руки перекрвть крантик новых технологий и все.Нам хорошо, ничего нет и прекрывать нечего, так слегка тем кто голову поднял бац половником по бошке - и снова единая могучая САСШ творит что хочет.
Не ведитесь вы на эти всякие интелы амд, эпплы, это не наш праздник.
Да ну что Вы ерунду говорите. AMD особо то и ничего не решает. "Концы с концами еле сводит", так сказать. В отличие от пиршеств Intel и Apple.
особо-то
> Обычная витрина капитализма, отработала свое - выкинули. Ждем Сони и прочих сингапурских
> псевдо-чудо фирм. Самсунг пока не сдадут, надо китайцев и серерокорейцев троллить,
> но на самом деле легким движением американской руки перекрвть крантик новых
> технологий и все.
> Нам хорошо, ничего нет и прекрывать нечего, так слегка тем кто голову
> поднял бац половником по бошке - и снова единая могучая САСШ
> творит что хочет.
> Не ведитесь вы на эти всякие интелы амд, эпплы, это не наш
> праздник.Зря ты так, у эльфов попаболь разыграется. Они до сих пор заметить не могут, что центральные офисы в США перегоняют добровольно или принудительно.
> Зря ты так, у эльфов попаболь разыграется. Они до сих пор заметить
> не могут, что центральные офисы в США перегоняют добровольно или принудительно.Только китайцы не в курсе и поэтому у них навалом всяких контор с офисами в китае.
Да у них и в Штатах полно контор.
Китайский капитализм и независимость только зарождаются и пока Китай приносит пользу для США.
> Китайский капитализм и независимость только зарождаются и пока Китай приносит пользу для США.Не знаю как там он только, но оно уже вполне зрело выглядит. А США им должны вагоны денег. Так что США с ними дружат поневоле.
Или наоборот... :)
> Или наоборот... :)А что наоборот? У китая и производство, и экономика на подъеме. Поэтому они просто фигарят на своей волне. А вот если сша будет сильно бузить - так у них многое из производств то в китае. Если китай перекроет им кислород - у них экономика мигом ухнет в унитаз. Они догадываются и по этой причине ведут себя с китаем вежливо и культурно.
США никому ничего не должны, это заблуждение, долг в собственной валюте ничего не стоит, должен тебе миллиард, ввёл цифру в строчку в своём ЦБ и перевел тебе, от того что этот долг есть, ничего не меняется, обменять эти деньги(облигации) в США на товар невозможно.
Просьба всё-таки не ругаться. Отцензурированная версия ответов #239 и #240:---
Маленькое но, правительство США не владеет собственным ЦБ и печатным станком. Так что они должны одному, уже всех порядком **, семейству Ротшильдов.
--- 1235235412831---
Это шутка такая? так же можно сказать что власти кипра не владеют кипрскими банками, однако списать долги могут в любой момент ;)
--- NikolayV81PS: это не шутка, формальное правительство с 1920-х годов (ЕМНИП) не выпускает доллар, а занимает его у ФРС. Последний, кто пытался выпускать правительственный -- JFK (executive order #11110). Семейств больше одного, причём в израиловке население в курсе того, что страной правят именно семейства, а вот в штатах это куда как менее общеизвестно.
Что представляет из себя семейство Ротшильдов сейчас незнаю. В книгах 19 века Ротшильд упамянался как влиятельный европейский банкир. Но вот председателя ФРС в США утверждает сенат, кажется по представлению президента. Нынешний - Бернанке, зовётся вертолётчиком, потому что "разбрасывает деньги с вертолёта" (это его собственная самооценка). И уж если очень припрёт, то, наверное, нарисуют триллион баксов и переведут на счёт китайского ЦБ. У Ротшильда не спросят, а если и спросят он, вероятно, возражать не будет. Разве что перед этой процедурой переведёт свои денежки в более твёрдую валюту. Всё-таки что-бы устроить дефолт в национальной валюте надо быть совсем укурками, типа Кириенки с Дубининым. Насчёт мнений жителей Израиля, Вы можете сослаться на результаты соц. опросов? Или это мнение тех жителей Израиля, кто имеет взгляды близкие Вашим? Зная Вашу любовь ссылаться на некий адаптированный перевод с французкого "Разговора в аду между Макиавелли и Монтескье" под редакцией неизвестного автора предположу, что Ваши взгляды именно в Израиле пользуются крайне малой популярностью, по крайней мере среди еврейского населения. А среди арабов, думаю, Вы не с многими могли общаться, они языков не знают.
> Разве что перед этой процедурой переведёт свои денежки в более твёрдую валюту.Как думаете -- почему такое давление на передел собственности и то, чтобы "широкие массы" не имели ничего личного, а только брали в аренду? Вот это более твёрдая валюта и есть.
> Насчёт мнений жителей Израиля, Вы можете сослаться на результаты соц. опросов?
> Или это мнение тех жителей Израиля, кто имеет взгляды близкие Вашим?Второе, причём хорошо коррелирует. Как проводятся опросы и обрабатываются результаты -- тоже немножко знаю, поэтому предпочитаю отфильтрованные данные из собственных источников.
> Зная Вашу любовь ссылаться на некий адаптированный перевод с французкого
> "Разговора в аду между Макиавелли и Монтескье" под редакцией неизвестного автораВы читали, кстати? Недавно один очень умный человек, который вовсю махал руками -- после предложения ознакомиться из чисто научного интереса (дабы не осуждать, не читав) ходил сильно задумчивый -- "не знаю, кто это писал, но кто-то это определённо выполняет".
Понимаю, что многолетние шаблоны крепко сидят, но необязательно оставаться их рабом.
Для удобства: http://lib.ru/POLITOLOG/AE/protokoly.txt
> предположу, что Ваши взгляды именно в Израиле пользуются крайне малой популярностью,
> по крайней мере среди еврейского населения.Так евреи евреям тоже рознь, есть вполне вменяемые и прекрасно понимающие, что творится и при чьём участии.
> А среди арабов, думаю, Вы не с многими могли общаться, они языков не знают.
Ну почему, то по-русски малость, то по-английски, недостаток общей терминологии возмещается жестикуляцией. У меня на практике особых проблем не возникало.
Кстати, хасиды в своём аквариуме куда менее скрытные -- действительно смотрят на других как на скот, не понимая, что скотом таким путём становятся как раз сами...
PS: s/эта/это/ (хотя лучше было бы скорректировать порядок последующих трёх слов)
> Так евреи евреям тоже рознь, есть вполне вменяемые и прекрасно понимающие, что
> творится и при чьём участии.это, видимо, те, с которыми не поделились?
> это, видимо, те, с которыми не поделились?По-моему, просто нормальные -- отягощённые совестью.
>> это, видимо, те, с которыми не поделились?
> По-моему, просто нормальные — отягощённые совестью.совесть сама по себе ненормальна: механизм порабощения, имплантированый прямо в мозг.
впрочем, поскольку разумно мыслить большинство людей не умеет, то это не самый плохой вариант, конечно. но и хорошим его считать незачем.
> Китайский капитализмКапитализм с компартией во главе, где воровство как положено карается расстрелами и конфискациями, с контрольным пакетом государства по ключевым отраслям. Вы бы почитали на досуге что такое капитализм.
>> Китайский капитализм
> Капитализм с компартией во главе, где воровство как положено карается расстрелами и
> конфискациями, с контрольным пакетом государства по ключевым отраслям.Ну да, вот такой вот странный гибрид. Где честному занятию коммерцией в стиле капиталистов никто как ни странно не мешает. А контрольный пакет по ключевым отраслям - так правильно, у них то как раз все дома. Разумные люди, понимают что акул бизнеса регулировать надо.
> Ну да, вот такой вот странный гибрид. Где честному занятию коммерцией в
> стиле капиталистов никто как ни странно не мешает. А контрольный пакет
> по ключевым отраслям - так правильно, у них то как раз
> все дома. Разумные люди, понимают что акул бизнеса регулировать надо.Так вот в том то и дело, что это не гибрид. Основные средства производства у государства. Планирование и контроль - у государства. Это тот самый социализм. С другой стороны: придти к такому варианту со стороны "свободного рынка" можно только в небольшом государстве с ограниченными ресурсами. В крупном государстве с большими ресурсами окрепших акул остановить и регулировать уже нельзя. Коррупция... простите коррупция - это "в этой стране", в "демократических странах" - "лоббирование интересов"... Другими словами государство начинает обслуживать капиталистов. А не наоборот. Вот как-то так.
> Вот так некогда топовая фирма превратилась в обыкновенного патентного тролляА что ей остается делать. Конкуренция со сторны Гугла дала свое. Вспомните, каковы были позиции Нокии еще 10...5 лет назад.
Вопрос в другом. Почему они "слили". Samsung, Apple, etc. заняли свою нишу и развиваются, а Нокия пошла самым простым путем: "слила" все Мелкософту, и теперь больше похожа на патентного тролля. А что? Это лучший результат в соотношении затраченные_силы\прибыль.
>> Вот так некогда топовая фирма превратилась в обыкновенного патентного тролля
> А что ей остается делать. Конкуренция со сторны Гугла дала свое. Вспомните,
> каковы были позиции Нокии еще 10...5 лет назад.
> Вопрос в другом. Почему они "слили". Samsung, Apple, etc. заняли свою
> нишу и развиваются, а Нокия пошла самым простым путем: "слила" все
> Мелкософту, и теперь больше похожа на патентного тролля. А что? Это
> лучший результат в соотношении затраченные_силы\прибыль.Вааще-то не гугель, а мелкософт долго и упорно в лице эскалопа трудилась над загибанием нокии!
>>> Вот так некогда топовая фирма превратилась в обыкновенного патентного тролля
>> А что ей остается делать. Конкуренция со сторны Гугла дала свое. Вспомните,
>> каковы были позиции Нокии еще 10...5 лет назад.
>> Вопрос в другом. Почему они "слили". Samsung, Apple, etc. заняли свою
>> нишу и развиваются, а Нокия пошла самым простым путем: "слила" все
>> Мелкософту, и теперь больше похожа на патентного тролля. А что? Это
>> лучший результат в соотношении затраченные_силы\прибыль.
> Вааще-то не гугель, а мелкософт долго и упорно в лице эскалопа трудилась
> над загибанием нокии!Да нет. Как раз гугль, а мелкософт пользуясь моментом, подминает под себя))
> а Нокия пошла самым простым путем: "слила" все Мелкософту,А они разогнали R&D и теперь они при всем желании ничего конкурентоспособного и сильного уже не выпустят. Майкрософт зарекомендовал себя импотентами, а своего R&D у них нет. Да и запрещает мелкомякоть систему кастомизировать.
обычная судьба для «партнёров» m$. «наш девиз четыре слова: тонешь сам — топи другого.»
А кто гугл будет карать, когда карать будет некого?!
когда карать будет некого то и кара будет никому не нужна
ибо воистину
>не зря гугл их андроидом анально карает, ой не зряведроид ИМХО редкое гуано. только вот противопоставить что серьезное на данный момент можно? открытые альтернативы, можно сказать, слиты в пользу ведроида
>>не зря гугл их андроидом анально карает, ой не зря
> ведроид ИМХО редкое гуано. только вот противопоставить что серьезное на данный момент
> можно? открытые альтернативы, можно сказать, слиты в пользу ведроидаЯ даже поменял свой крутой по начинке планшет с андроидом на менее крутой по начинке iPad 2. Не нарадуюсь плавности прокрутки страниц в интернете.
Андроид надо сливать в пользу хотя бы того же Tizen
>>>не зря гугл их андроидом анально карает, ой не зря
>> ведроид ИМХО редкое гуано. только вот противопоставить что серьезное на данный момент
>> можно? открытые альтернативы, можно сказать, слиты в пользу ведроида
> Я даже поменял свой крутой по начинке планшет с андроидом на менее
> крутой по начинке iPad 2. Не нарадуюсь плавности прокрутки страниц в
> интернете.
> Андроид надо сливать в пользу хотя бы того же TizenTizen помойка еще та, Jolla я еще могу понять, но tizen...
> Я даже поменял свой крутой по начинке планшет с андроидом на менее
> крутой по начинке iPad 2. Не нарадуюсь плавности прокрутки страниц в интернете.Радость папуаса очередным блестящим бусам. Потому что у папуаса не хватило умишка понять какие у конквистадоров планы относительно его тушки.
с одной стороны да, а с другой, ведроиду с яблопадом не сравниться (надеюсь, это временно).
лихие тормоза замечены ихз коробки не на обном девайсе, увы. остальные нюансы даже не трогаю.
ЗЫЖ
эх, а ведь Maemo летал на N800 даже с kde-3.5, хоть и небыл божественным продуктом =)
> эх, а ведь Maemo летал на N800 даже с kde-3.5, хоть и
> небыл божественным продуктом =)и на N900 летает. хоть и без KDE. а сейчас его под thumb2 пересобирают, и становится ещё приятней.
> thumb2 пересобирают, и становится ещё приятней.О да. Расчистить оперативку - самое оно :)
>> thumb2 пересобирают, и становится ещё приятней.
> О да. Расчистить оперативку — самое оно :)угу. там у ребят по тестам выходило, что тормоза от thumb2 с лихвой компенсируются значительно уменьшившимися тормозами от свопа.
ну как «по тестам» — не по формальным тестам, конечно.
> угу. там у ребят по тестам выходило, что тормоза от thumb2 с
> лихвой компенсируются значительно уменьшившимися тормозами от свопа.Ну да. У омапа I/O что с нандом что с картой памяти не быстрый и проц жрет так что мама не горюй. И своп адово грузит проц в результате. В конкретно этом железе I/O настолько хилый что практически все что может его скостить - ведет к выигрышу. Независимо от того сколько это сожрет проца. Например сжатие ФС и что там еще. Такой вот парадокс конкретной конфигурации :)
> ну как «по тестам» — не по формальным тестам, конечно.
Ну как бы формальные тесты это замечательно, а еще есть реальная отзывчивость системы и нагрузка на проц при обычном использовании. Вот тут thumb2 имеет все шансы выиграть с отрывом.
там, помнится (давно не заглядывал) микроб самоотверженно пересобрали. и он даже заработал. то есть, весь микроб, не только табло.
> там, помнится (давно не заглядывал) микроб самоотверженно пересобралиА что, нокла таки выдала сорц его мордочки?
p.s. еще б кернель туда свежий. Было б интересно F2FS посмореть. Что-то мне кажется что он порезвее бы работал.
>> там, помнится (давно не заглядывал) микроб самоотверженно пересобрали
> А что, нокла таки выдала сорц его мордочки?обломки, емнип. и один титан долго-долго пилил. и напилил. но я сам не проверял, так что…
> p.s. еще б кернель туда свежий. Было б интересно F2FS посмореть. Что-то
> мне кажется что он порезвее бы работал.а вот не факт, кстати. впрочем — что мешает собрать? скратчбокс тебе в руки. окирпичишь — перепрошьёшь, дел-то… ;-)
> с одной стороны да, а с другой, ведроиду с яблопадом не сравнитьсяС третьей стороны - какая мне разница, какие у папуасов бусы, а? Я то не собираюсь продаваться в рабство ни тем конкистадорам, ни другим в обмен на их бестолковые бусы. Которые к тому же за мои золотые слитки предлагаются.
> лихие тормоза замечены ихз коробки не на обном девайсе, увы. остальные нюансы даже не трогаю.
Там нюансов в основном то что вся платформа - одно большое спайваре и малваре. Что сама прошивка, особенно от производителя, что софт в каталоге. У эппла разница только в том что у них там филиал гестапо и поэтому правила издевательств над юзером педантично зарегулированы, в то время как у ведроида в их лагере просто творится хаос. Как по мне - спорный вопрос что хуже. Мне не нраятся ни те тюремщики ни другие. Ни их софт который только и норовит что как можно техничнее поиметь пользователя там и тут.
> ЗЫЖ
> эх, а ведь Maemo летал на N800 даже с kde-3.5, хоть и небыл божественным продуктом =)Дык, спасибо эпплу за то что утопил нокию и ее наработки. Теперь я думаю что они помрут, ибо этим плиточным отстоем с чем-то еще конкурировать? Да вашу 20, даже убунта вылезшая из грязи в князи в 20 раз лучше будет. И выглядит не так мерзко, и воспринимается народом куда позитивнее, и ограничений скорее всего будет сильно меньше. Так что MS и третье место не получит, ибо нефиг :). Там за него желающих побиться всерьез есть, а не так как они - чисто на отвали очередной виндус-бред выкатили.
>>не зря гугл их андроидом анально карает, ой не зря
> ведроид ИМХО редкое гуано. только вот противопоставить что серьезное на данный момент
> можно? открытые альтернативы, можно сказать, слиты в пользу ведроидаПодержи свое мнение при себе! Для гаджетов на сегодня ничего лучше ведроида нет. Яблоподелки закрыты, а всякие поделки типа бунты, тайзенов, миго и т.д. сыры и софтом на грощь не обеспечены.
> т.д. сыры и софтом на грощь не обеспечены.Глядя на то какой в ведроиде помойный софт...
Ну вот например, на maemo есть xchat. На ведроид в принципе нет ничего сравнимого. Ну то-есть есть какие-то ирц клиенты. Но они с рекламой или платные и при том в 20 раз отстойнее бесплатного открытого xchat. И вот такая вот хрень в ведроиде везде. Куда ни ткнись.
Ничего, они скоро все равно вылетят в трубу!)
Хотя жаль. Они и много хорошего создали.
то что они вылетят в трубу -- это хорошо......но патентную проблему это не решит, так как у этих патентов просто появится другой хозяин (но патенты не исчезнут).
Значит гуглу нужно стать новым хозяином нокии :)
В этом случае, наверняка, профита от патентов будет больше чем один новый стандарт.
> Ничего, они скоро все равно вылетят в трубу!)
> Хотя жаль. Они и много хорошего создали.Те, кто хорошее создавал давно уволены и создают собственные конторы. А наработки типа Qt, Maemo, Symbian тупо закрыты и/или проданы циклопом от M$.
Нокия скоро загнется, ищут новые источники дохода, как SCO
Нокия сделать нормальный телефон не могут, зато тролить я смотрю научились
А 264 не под одной конторой?
По спирали развивается история.
Судьбу вангую SCO в пути Nokia.
Вечная слава открытым форматам данных.Омск, весна 2013.
Всё ещё не хокку, но старался, молодец.
> Всё ещё не хокку, но старался, молодец.Форкни и исправь
Чуть сегодня не купил топовою Нокию, и слава Богу.
> топовою НокиюПоследние года 2-3 это звучит как анекдот. :)
> Чуть сегодня не купил топовою Нокию, и слава Богу.Топовая она только по мнению самой нокии. А по мнению всех остальных производителей и покупателей это очень невнятные потуги на фоне конкурентов...
эх.. вот всегда с подозрением относился к Nokia.. предпочитал Motorola..правда, она тоже загнулась, а Goodle никак новый смарт не выпустит.. :-(
Вы чуть не купили. А мне аж захотелось старые телефоны с лого нокии переехать танком и выкинуть
Старые телефоны были очень даже ничего. Я сам с Nokia 3510i ходил много времени.
SCOты свой патентный бред весной начали. Теперь вот Nokia повторяет. Сезонное обострение однако.
вот именно поэтому мпегла так легко и сдалась. «а мы чо? мы ничо, мы хорошие. а говнокия… не знаем, не виноваты.»
Угу. Не удивлюсь, чть при этом "мировом" соглашении ещё и подпихнули, что гугл теперь на них нападать не может.
> Угу. Не удивлюсь, чть при этом "мировом" соглашении ещё и подпихнули, что
> гугл теперь на них нападать не может.дык с мпеглой так и есть, емнип: договор о ненападении. а нокии после йолопа уже терять нечего, зато вонять она может очень долго.
> вот именно поэтому мпегла так легко и сдалась.Мпеглой вообще подтерлись. Всем показано что "то что вы заплатили мпегле за патенты - еще не значит что вас не засудят". Ололо, пыщ-пыщ. Хорошая подстава мпеглы. Ну в общем пусть гасят там друг друга, останется только прийти и добить выживших.
Вот и встала некогда великая компания, выпускающая качественные аппараты, на путь патентного троллинга. Sad but true.
Скорее всего на Нокию МС оказывает давление
> Скорее всего на Нокию МС оказывает давлениеГениально подмечено. Капитан "Очевидность".
балмер дал команду элопу
ну нокия крыса
У гугла вроде же в ответ моторолерных патентов цельный вагон, не?
Ну да - но время Нокия затянет.
Так а толку троллить без пяти минут банкрота?
> Так а толку троллить без пяти минут банкрота?Как раз добить и скупить патенты по сниженной цене. В конце концов, акулы о добыче договорятся. А вот когда зомбяк бегает и воняет - это плохо.
Ах, как жопа у МС горит, как горит. Аж сюда чую запах гари.
MS Уже отпустили на доске в открытый океан
То-то я смотрю пара водяного столько поднялось. Прям, турбину гоняй @ энергетику поднимай
> MS Уже отпустили на доске в открытый океанПоскольку Google более перспективен над национальное американское "ведомство", владеющее огромнейшими сведеньями/данными своих пользователей. Думаю объяснять не надо почему.
>> MS Уже отпустили на доске в открытый океан
> Поскольку Google более перспективен над национальное американское "ведомство", владеющее
> огромнейшими сведеньями/данными своих пользователей. Думаю объяснять не надо почему.Сам-то понял, что сказал?
я так понимаю, никто из осуждающих суть претензии не читал.
Были только проприетарные ОС высокого качества - появился
Linux.
Есть только проприетарные кодеки высокого качества -
поимеют и их.
Вопрос только времени.
Вот такой второй "добрый" молодец, как Игорь Павлов,
появится и натянет по самое "нехочу" и кто-то долго и
упорно будет плеваться.
OSS для кого-то "строптивого" с его коммерческим "заходом"
давно является аналогом шизы.:)
> Были только проприетарные ОС высокого качестваЭто ты что имеешь в виду?
Естественно он про Unix, а ты что подумал?
Понимаешь правильно. Только зачем ты это написал? Желания кинуться и читать суть претензии не возникло. Для меня важно одно: Нокиа не нравится кошерный кодек, который нравится мне. Хочешь просвещения народа: сделай это, расскажи суть претензии.
'суть притензии' ? это типа:
"Nokia believes that open and collaborative efforts for standardization are in the best interests of consumers, innovators and the industry as a whole. We are now witnessing one company attempting to force the adoption of its proprietary technology, which offers no advantages over existing, widely deployed standards such as H.264 and infringes Nokia's intellectual property" ?то есть, это где VP8 называют "proprietary technology", H.264 - его противоположностью, а мотивируют это всё Великой Заботой о Всём Прекрасном, убивая единственный шанс становления бесплатной и свободной альтернативы ? эту суть ?
ну я читал, и меня это ещё шибче взбесило. что дальше ?
нет, с технической точки зрения, может h264 и красиво сделали, но глядя на то, как над ним надвисает MPEG LA (которая даже сляпала своё название так, чтобы непросвещённому в вопросе казалось, что они имеют какое-то отношение к MPEG, кроме выжимания денег с их труда), его создание не столько выглядит как сотрудничество, сколько как сговор."Open" и "Free/Libre" может и не означают "бесплатно", но когда авторы этого Open и Free решают раздавать его так, не всяким непричастным сукам решать иначе.
сие есть лицемерие в чистом виде, достойное для укладывания в Палату мер и весов
> "Open" и "Free/Libre" может и не означают "бесплатно",Как бы это сказать? Вымогание бабла за лицензирование - это точно не free и не libre. Это обычный такой рэкет.
nokia, nokia.... как же будучи некогда столь авторитетной компанией ты докатилось до того, что допускаешь фейлы на каждом шагу? RIM, Apple и Nikia - фирмы, в чьей хардварной продукции я не нуждаюсь. Какая из компаний хочет пополнить список?
> Какая из компаний хочет пополнить список?Шелдон Купер, вы?
От нокии таких финтов не помню даже
> От нокии таких финтов не помню даже+100500
Напоминаю: бесценное мнение студентов-партнёров некрософта можно отправлять сразу в NUL:.
Составьте список, чье авторитетное мнение вы бы хотели услышать. А ну да... Оно будет обязательно совпадать с вашим... Да и как Ванга Вы никакой...
> Составьте список, чье авторитетное мнение вы бы хотели услышать.И тем не менее, спасибо этому гражданину за выпинывание мс-ботов. Если майкрософту можно цензурить слово "Linux" в сервисах xbox в интересах пользователей - наверно тогда и микрософта можно вытряхивать за шиворот с ресурсов по открытым технологиям. К тем кто ведет себя как к*зел и отношение как к козлу.
> Составьте список, чье авторитетное мнение вы бы хотели услышать.не твоё. you are not welcome here.
>> Составьте список, чье авторитетное мнение вы бы хотели услышать.
> не твоё. you are not welcome here.Ты слишком строг к Анонимусу.
> Ты слишком строг к Анонимусу.Согласен. Без Анонимуса скучно будет. Посмотрите на интересные в прошлом [компьютерные] форумы, где Анонимуса выпилили. Как источники информации они никакие и были, и есть, но форумы было интересно читать. А сейчас - именно "в прошлом".
> Ты слишком строг к Анонимусу.к одному конкретному из Легиона. против анонимуса я ничего не имею, наоборот: считаю, что сайт, где нельзя писать анонимусом — УГ.
> к одному конкретному из Легиона.Ну так это... в семье не без урода :(.
да ладно, пока реальные данные не хотят - какие проблемы? А путаница, когда непонятно кому отвечаешь, уже утомила
> Ты слишком строг к Анонимусу.не ко всему Анонимусу. к анусу Анонимуса
///---
Nokia называют несогласие с практикой продвижения в качестве стандарта продукта, развитие которого контролируется одной компанией и который не обладает преимуществами перед технологиями сжатия видео H.264
---///Всё правильно сделали. Должен победить лучший, технологичный продукт, а не "более свободный" и потому убогий.
Формат данных не может быть "более свободным". Он должен быть полностью свободным. Что-бы вы могли прочитать ваши данные на любой ОС, даже через 100 лет. И даже на самопальной ОС, если вы сможете написать по открытому стандарту кодек. Это ПО(медиаплеер, офисное приложение и т.п.) может быть закрытым. Но не формат данных, ведь данные эти принадлежат пользователю, а не производителю ПО или железа. Должна быть гарантия, что пользователь сможет прочитать свои данные, и при необходимости сконвертировать их в актуальный формат даже через миллион лет. Анально огороженный h.264 не позволяет вам реализовать свой декодер для декодирования ваших же данных, закодированных данным форматом. Это просто бред. Такой же пред, как патенты на структуры данных, ЯП или API подключаемых библиотек. Если вы этого не понимаете, значит вы сами работаете на компанию-тролля. Я угадал?
> Я угадал?нет. но он бы очень хотел. однако никуда не берут: слишком туп. даже чашку с кофе постоянно роняет, отговариваясь тем, что у неё лицензия неправильная.
Его надо срочно заменить более технологичным ботом.
> Его надо срочно заменить более технологичным ботом.не могут язык выбрать. этого вот на яве написали — фигня какая-то получилась.
> Его надо срочно заменить более технологичным ботом.Прошлый написанный на яве бот убился об стену... :)
>> Его надо срочно заменить более технологичным ботом.
> Прошлый написанный на яве бот убился об стену... :)Томми. помним. скорбим.
Ну, ты это сделать сможешь. Стандарт h.264 какбэ открыт, любой может реализовать декодер:$ aptitude show x264
...
Description: video encoder for the H.264/MPEG-4 AVC standard
x264 is an advanced commandline encoder for creating H.264 (MPEG-4 AVC) video streams.Проблема именно в том, что он защищен патентами, поэтому надо отстегивать бабло при встраивании его технику, браузеры..
> Ну, ты это сделать сможешь. Стандарт h.264 какбэ открыт, любой может реализовать
> декодер:
> $ aptitude show x264
> ...
> Description: video encoder for the H.264/MPEG-4 AVC standard
> x264 is an advanced commandline encoder for creating H.264 (MPEG-4 AVC)
> video streams.
> Проблема именно в том, что он защищен патентами, поэтому надо отстегивать бабло
> при встраивании его технику, браузеры..Интересно бы услышать настоящих специалистов по патентному праву.
Ведь кодек в некоторых случаях при желании можно запатентовать таким образом, что это заблокирует любую возможность использования формата данных.
> Интересно бы услышать настоящих специалистов по патентному праву.Можно спросить.
> Ведь кодек в некоторых случаях при желании можно запатентовать таким образом,
> что это заблокирует любую возможность использования формата данных.Насколько могу судить:
- форматы данных не являются объектами патентного права;
- программные алгоритмы в большинстве стран также не патентуются;
- попытки объехать через "аппаратную" реализацию не затронут возможность использования формата.
> - форматы данных не являются объектами патентного права;Но вот подразумеваемая ими обработка - может.
> - программные алгоритмы в большинстве стран также не патентуются;
Слабое утешение, поскольку открытые технологии должны быть для всех а не только избранных. Тем более что погода в индустрии делается в штатах и поэтому если их производители включат цену роялтей в цену чипов - оспорить это будет довольно сложно.
> - попытки объехать через "аппаратную" реализациюАппаратная реализация - самое слабое звено. Чипмейкеру есть что терять. Он уязвим. И ему долго и дорого переделывать чип при обнаружении проблем с патентами. Очень удобный клиент для патентных рэкетиров.
>> - программные алгоритмы в большинстве стран также не патентуются;
> Слабое утешение, поскольку открытые технологии должны быть для всех
> а не только избранных. Тем более что погода в индустрии делается в штатахТакое ощущение, что по ряду экономических и технологических причинам в обозримом времени штатам станет не до погоды в индустрии, ну да посмотрим.
>> - попытки объехать через "аппаратную" реализацию
> Аппаратная реализация - самое слабое звено.Не, в смысле подсунуть якобы аппаратную реализацию при невозможности запатентовать алгоритм.
> Такое ощущение, что по ряду экономических и технологических причинам в обозримом времени
> штатам станет не до погоды в индустрии, ну да посмотрим.Я думаю что их она таки будет волновать. Без их хайтеча им совсем хана, поскольку прстое и нетехнологичное и даже "не самое-самое технологичное" производство они в другие страны вынесли. Поймав сами себя в капиталистическую ловушку. Как известно, правильный капиталист может совершенно добровольно сунуть голову в петлю. Главное наживку в виде стопы баксов там закрепить.
>> Аппаратная реализация - самое слабое звено.
> Не, в смысле подсунуть якобы аппаратную реализацию при невозможности запатентовать алгоритм.Учитывая что железо нынче как правило разрабатывается на неких ЯП - мне вообще не понятно wtf is a difference. А какая разница на чем именно описан алгоритм?
В общем олдскульная капиталистическая моделька привыкшая к традиционным методам производства при столкновении с будущим начинает откровенно трещать по швам. В мире где все собирается по программе, под управлением софта - классические понятия капиталистов начинают смотреться все кривее и кривее.
К сожалению. У капитализма всё больше проблем. Но социализм ещё более опасная болезнь. В постиндустриальную эру нужна новая экономическая доктрина. И новая модель экономики. А Энштейны и Марксы давно умерли. Остались одни среднечеловеки. Кто будет разрабатывать новую экономическую модель? К сожалению, капитализм трещит по швам, а альтернативы ему нет. Поэтому труп капиталистического строя будут пытаться оживить франкенштейновскими методами. Мировую экономику ждёт долгий период экономической некрофилии...
> К сожалению. У капитализма всё больше проблем. Но социализм ещё более опасная
> болезнь. В постиндустриальную эру нужна новая экономическая доктрина. И новая модель
> экономики.
> А Энштейны и Марксы давно умерли. Остались одни среднечеловеки.Некоторые предложили и такую: "От каждого по способностям, каждому — по потребностям". Как думаете, нормально?
> Кто будет разрабатывать новую экономическую модель? К сожалению, капитализм трещит по швам, а альтернативы ему нет.
Капитализм трещит по швам, потому что капиталистическая модель хозяйствования несовместима той, где одновременно присуствуют сильная коррупционная составляющая и благотворительная на фоне усиливающейся пропаганды заботы о других и "вечных человеческих ценностях". "Деньги не важны, избавьтесь от них".
> Поэтому труп капиталистического строя будут пытаться оживить франкенштейновскими методами. Мировую экономику ждёт долгий период экономической некрофилии...
Достаточно вернуть золото в механизм товарно-денежного обмена и перестать печатать ничего не значащие бумаги. А то, понимаешь, для одних деньги стоят очень дорого, для других ничего не стоят, и они могут подвезти хоть грузовик якобы ценных бумажек и сжечь публично — это ненормально для капиталистической экономики.
> Некоторые предложили и такую: "От каждого по способностям, каждому — по потребностям".
> Как думаете, нормально?Думаю что вполне... после выполнения большой серии пререквизитов. На некоторой точке конвергенции технологий это вполне может стать чем-то естественным и само собой разумеющимся.
> Достаточно вернуть золото в механизм товарно-денежного обмена и перестать печатать ничего
> не значащие бумаги.А золото, внезапно, стоит сильно меньше чем ему приписывают. Да, это металл. С неплохичи физико-химическими свойствами. Но потребность в этом металле в хозяйственной деятельности - не такая уж и высокая. Никак не оправдывающая его цену. Просто одни условились считать что вон те фантики представляют ценность. Другие условиились считать что золотые чушки представляют ценность. По факту и то и другое - та еще условность.
достаточно высокая, кстати. и завышеная цена только мешает. потому что практически металл полезный же.
> К сожалению. У капитализма всё больше проблем. Но социализм ещё более опасная болезнь.Он не "болезнь". Он просто "не в том месте и не в то время". Если подумать, однажды технологии придут к такому состоянию, что это может оказаться естественным положением дел. Не когда загнали пинками и прикладами в всеобщее счастье. А когда это положение дел само станет смотреться естественно. На своем месте.
Представь себе мир, где есть глобальная база материальных объектов. Программных моделей с описанием их свойств. Автоматика может быстро и практически бесплатно скомпоновать любой объект с заданными свойствами по этому описанию. Стоит только захотеть. Достаточно разработать программную модель. И получить ее физическое воплощение. К этому все идет семимильными шагами. То что раньше требовало целый завод - уже делается в каком-то гаражике. Но в конечной точке конвергенции этого семейства технологий оно станет настолько повсеместным и обычным, что цена тиражирования материальных объектов станет сравнима с ценой тиражирования байтов в памяти компьютеров.
При этом каждый желающий мог бы пополнять базу своими объектами."С каждого по способностям". И каждый мог бы себе сделать все объекты которые ему нужны. С учетом того что их даже постоянно хранить не требуется - ну, попользовался да прибил. Надо тебе особняк чтобы переночевать - ну, он скомпоновался за 10 минут и готово. А утром - встал да и разобрал, как будто его никогда там и не было. Красота. У тебя всегда есть все что пожелаешь. Точнее, все что сможешь пожелать.
Ах да, самое интересное: практически все базовые основы для подобных вещей уже заложены. Сборка паззла начата. Пока что картинку еще не очень хорошо видно. Технологии в своем младенчестве. Но они окрепнут. И однажды наступит момент, когда то что казалось фантастикой или волшебством, станет всего лишь обыденной и повседневной технологией. Как это уже было много раз.
> Мировую экономику ждёт долгий период экономической некрофилии...
Вот это - запросто. Люди инерционны. Перестроить свое мышление за годы или десятки лет - очень сложно.
«Сеть 'Нанотех'», однако.
как-бы все верно, с едой-то что будем делать?
> как-бы все верно, с едой-то что будем делать?чем она так кардинально отличается от других объектов?
В США незаконное использование алгоритма h.264(включая использование открытого кодека x264 является нарушением закона. Заплатите патентные отчисления, или получите разрешение использовать нужные алгоритмы от всех правообладателей по соглашению FRAND-0, иначе вам могут впаять иск... Скоро так будет во всём мире. Проприерасты очень настырно защищают свою мифическую "интеллектуальную собственность".
> Формат данных не может быть "более свободным".Алгоритм, а не формат данных. Кодек — это алгоритм прежде всего.
> Он должен быть полностью свободным.
Он открыт и этого достаточно.
> Что-бы вы могли прочитать ваши данные на любой ОС, даже через 100 лет.Что помешает прочитать мои данные в формате кодека h.264, если:
1) можно использовать платные реализации кодека путём их покупки;
2) срок действия и территориальные рамки патента ограничены (в странах, где нет патентов на ПО, ограничений на использование никаких нет).> И даже на самопальной ОС, если вы сможете написать по открытому стандарту кодек.
Кто ж мне это запретит, если формат открыт?
> Это ПО(медиаплеер, офисное приложение и т.п.) может быть закрытым. Но не формат данных, ведь данные эти принадлежат пользователю, а не производителю ПО или железа.
Формат данных h.264 открыт, стандартизован ISO/IEC 14496-10 и лицензируем.
> Должна быть гарантия, что пользователь сможет прочитать свои данные, и при необходимости сконвертировать их в актуальный формат даже через миллион лет.
Гарантия есть.
> Анально огороженный h.264 не позволяет вам реализовать свой декодер для декодирования ваших же данных, закодированных данным форматом.
Только в ваших влажных мечтах стандарт h.264 не позволяет реализовать свой декодер. У нормальных людей, у тех кто привык использовать деньги по назначению, всегда выбор есть.
> Это просто бред.Это нормальная экономика труда и вознаграждения за труд.
> Такой же пред, как патенты на структуры данных, ЯП или API подключаемых библиотек. Если вы этого не понимаете, значит вы сами работаете на компанию-тролля. Я угадал?
Я работаю на производителя, который несёт материальные блага людям в обмен на деньги. У вас другие ценностные ориентиры?
> у тех кто привык использовать деньги по назначению
> по назначениюда, подгребать под себя патентные портфели и чужие технологии вместе с подневольными, деликатные убийства, милосердный шантаж.. а делом деловые люди занимаются чаще в виде исключения
Ты что, не видишь? Парни делом заняты - вымогают и саботируют.
> Алгоритм, а не формат данных. Кодек — это алгоритм прежде всего.Формат может подразумевать использование неких алгоритмов.
> Он открыт и этого достаточно.
Кому как. В ряде мест можно под суд попасть. А вот это suxx. Чего бы это вдруг я должен считаться преступником только за то что не хочу платить каким-то вымогателям?
> Что помешает прочитать мои данные в формате кодека h.264, если:
> 1) можно использовать платные реализации кодека путём их покупки;То что через 100 лет от этих производителей останется только пыль, а бинарь может оказаться не на чем запустить.
> 2) срок действия и территориальные рамки патента ограничены
То что мина закопанная на поле когда-то сама развалится - не является оправданием тому что до тех пор извольте с миноискателем бегать.
> Кто ж мне это запретит, если формат открыт?
Суд. Запретить не запретит, но вздyть может.
> Формат данных h.264 открыт, стандартизован ISO/IEC 14496-10 и лицензируем.
Вот в последнем как раз и проблема. Всю идею стандартизации на корню убивает. Или уж навар баблосов в проприетарной разработке, или уж стандарт который для всех.
> Гарантия есть.
Где?
> У нормальных людей, у тех кто привык использовать деньги по назначению,
> всегда выбор есть.К тебе это не относится ни по одному из пунктов. FAIL.
> Это нормальная экономика труда и вознаграждения за труд.
Это НЕ нормальная практика, когда какие-то рэкетиры и вымогатели, которые ничего не производят еще и другим к тому же работать мешают.
> У вас другие ценностные ориентиры?
Ну да, вообще-то у людей с IQ повыше система ценностей может быть попродвинутее маолсть.
Платные реализации h.264 исчезнут с рынка уже через 10-15 лет. Вы даже не представляете, сколько бесценных данных было утеряно только из-за того, что форматы 1980-х в настоящее время не поддерживаются, и у современных ОС даже нет возможности их просто воспроизвести. Умирали целые платформы, вместе со всем своим ПО, форматами данных и т.п.MPEG LA вчинили Google иск на основании того, что методы libvpx имели сходное наименование с подобными в референсной реализации кодека h.264. Так-что в США патентуют не только алгоритмы, а даже куски исходного кода.
Если вы напишите свою реализацию h.264 и начнёте её использовать без покупки патента - по законам США вы будете нарушителем, и вам смогут впаять патентный иск.
Многие говорят о том, что сроки на патенты не вечны. Совершенно верно, внеся незначительные изменения(дополнения) в свой продукт, MPEG LA запатентует и их. Патентов на h.264 много. И регистрация на них датируется разными годами. Так-что ждать истечения срока действия патентов на данный формат вы можете до самой пенсии. Они чуть улучшат метод кодирования, или декодирования и опять побегут в патентное бюро. Получат новый патент, а то и с десяток патентов. Пока с какого-то изобретения можно выжать деньги, монополисты не позволят никому реализовать нечто подобное их продукту без выплаты им отчислений. Мало того, они могут просто отказаться лицензировать вам право на использование их патентов. Даже если вы им предложите денег. Это по вашему справедливо?
> Платные реализации h.264 исчезнут с рынка уже через 10-15 лет.Сильное заявление.
> Вы даже
> не представляете, сколько бесценных данных было утеряно только из-за того, что
> форматы 1980-х в настоящее время не поддерживаются, и у современных ОС
> даже нет возможности их просто воспроизвести. Умирали целые платформы, вместе со
> всем своим ПО, форматами данных и т.п.А я думал, что оборудование, способное прочитать старые носители данных, просто перестали выпускать из-за отсутствующего спроса. Старые архивы потеряны из-за того, что устаревшее оборудование просто не к чему стало подключать. (С архивами информации космической программы "Энергия-Буран" так случилось.)
> MPEG LA вчинили Google иск на основании того, что методы libvpx имели
> сходное наименование с подобными в референсной реализации кодека h.264. Так-что
> в США патентуют не только алгоритмы, а даже куски исходного кода.А срок патента там какой?
> Если вы напишите свою реализацию h.264 и начнёте её использовать без покупки
> патента - по законам США вы будете нарушителем, и вам смогут
> впаять патентный иск.Откуда такая уверенность, что Госдеп США будет искать нарушителей ИХ законов на территории Евросоюза/Румынии/России/Китая/Индии/Бразилии, чтобы экстрадировать из страны граждан не ИХ государства и вчинить иск о нарушении ИХ дебильных законов?!
> Многие говорят о том, что сроки на патенты не вечны. Совершенно верно, внеся незначительные изменения(дополнения) в свой продукт, MPEG LA запатентует и их.
Откуда такая уверенность?
> Патентов на h.264 много. И регистрация на них датируется разными годами.
> Так-что ждать истечения срока действия патентов на данный формат вы можете
> до самой пенсии. Они чуть улучшат метод кодирования, или декодирования и
> опять побегут в патентное бюро. Получат новый патент, а то и
> с десяток патентов. Пока с какого-то изобретения можно выжать деньги, монополисты
> не позволят никому реализовать нечто подобное их продукту без выплаты им
> отчислений. Мало того, они могут просто отказаться лицензировать вам право на
> использование их патентов. Даже если вы им предложите денег. Это по
> вашему справедливо?Так накрывайтесь простынкой и ползите на кладбище, так как инновации по-вашему мнению невозможны вообще из-за того, что кто-то до вас всё ценное уже запатентовал в США и стрижёт с этого лицензионные отчисления, а новоявленным инноваторам вчиняет иски и разоряет их до последней нитки на теле.
> Сильное заявление.Учитывая что их тот же открытый x264 делает по всем параметрам - вполне логичное заявление, btw. Кодек это не столько алгоритм и стандарт, сколько вылизанная реализация оных. Вот x264 - вылизанная реализация H.264. А абы какая реализация от абобы например проигрывала даже xvid'у. Который казалось бы куда как более простая реализация более простых частей MPEG4. А вот поди ж ты.
> А я думал, что оборудование, способное прочитать старые носители данных, просто перестали
> выпускать из-за отсутствующего спроса.У меня вот лежит текст стандарта из начала 90-х прошлого века. Все бы ничего, но формат ворда для DOS открыть практически нечем. Мсофисы не жрут. Либра тоже. А описания на оный, понятное дело MS не предоставил в свое время. А есть ли оно у них сейчас - вообще не факт. Может они его уже давно продолбали.
> оборудование просто не к чему стало подключать.
Вот это как раз не особая проблема - сделать железку совместимую с старыми а потому заведомо простыми форматами сигналов - не так уж сложно, если целью задаться. Если... есть описание. А вот наобум реверсить форматы и сигналы займет массу времени и сил.
> А срок патента там какой?
25 лет, IIRC. Проблема в том что пока одни патенты тухнут - успевают нарегать другие. И в результате тот кто хочет что-то выпустить - немедленно натыкается на армию троллей резко выскочивших из нор - мол, еда пришла! Где наши дубинки? Вот ему! Эй, еда, ты куда?!
> страны граждан не ИХ государства и вчинить иск о нарушении ИХ дебильных законов?!
Ну вон пример Склярова показал что "случаи бывают разные". Вот так приедешь погостить, а тебя раз - и в камеру.
Что касается вознаграждения за труд - оно бывает как материальной, так и не материальной природы. Боюсь, вам просто этого не понять. Те, кто осуществляет революции в своей рыночной нише, как правило используют патенты для защиты. А не нападения. Они и так на голову выше, чем их подражатели. Даже если те будут копировать их произведения, они не смогут достичь уровня оригинала. Мало того, компании которые вчера производили подвальные копии вашего продукта, завтра возможно станут вашим лучшим партнёром, и начнут легально использовать ваши технологии. Не потому, что их волнует закон, мораль или ещё что. А по той простой причине, что дешевле использовать ставшие популярными технологии, чем создавать их убогое подобие( в подвале, самостоятельно и за свой счёт). Кооперация - вот то, что помогает извлекать выгоду как разработчикам ПО, так и производителям железа.
> ///---
> Nokia называют несогласие с практикой продвижения в качестве стандарта продукта, развитие
> которого контролируется одной компанией и который не обладает преимуществами перед технологиями
> сжатия видео H.264
> ---///
> Всё правильно сделали. Должен победить лучший, технологичный продукт, а не "более свободный"
> и потому убогий.Технологии меняются, появляются более совершенные кодеки, а стандарты и отчисления за использования остаются.
Латентный проприетарщик. Точнее не латентный.
Да. Стоит ли волноваться по поводу патентов. Давайте сразу внедрим DRM во все ПО.
> Да. Стоит ли волноваться по поводу патентов. Давайте сразу внедрим DRM во все ПО.Это было бы хорошей практикой — подписанное ПО нельзя подменить. Рынок антивирусов и лечилок кривых рук накроется медным тазом. С другой стороны, DRM некоторым принесёт боль невозможности соблюдения условий по использованию ПО (на которые, конечно же, они соглашались "не глядя" и "не думая" о последствиях). Это — обоюдоострое оружие, требующее ответственного подхода к своему использованию: ответственность налагается как на производителя, так и на потребителя ПО, защищённого DRM. Здесь одним лицензионным соглашением не отделаешься — тут регулирующие механизмы встроены в само ПО, оно защищено от мутных юридических толкований бесстрастным программным кодом. У потребителей есть только право: принять или не принять это ПО в работу, соответственно, согласившись или нет на условия его использования, чётко прописанные в DRM.
>> Да. Стоит ли волноваться по поводу патентов. Давайте сразу внедрим DRM во все ПО.
> Это было бы хорошей практикой — подписанное ПО нельзя подменить.Что Вы имеете в виду?
> У потребителей есть только право: принять или не принять
> это ПО в работу, соответственно, согласившись или нет на условия его
> использования, чётко прописанные в DRM.Правильно. И я, как разумный пользователь, не хочу пользовать ПО с DRM, и не соглашаюсь с лицензией этого ПО.
А теперь, допустим, внезапно выясняется, что я могу работать с некоторым форматом данных только при помощи программ с DRM, потому что этот формат запатентован по самое нехочу, что запрещает/сильно затрудняет возможность работы с ним посредством СПО. А работать с этим форматом надо, ибо им все пользуются. Ибо он - стандарт.
Значит, у меня выбор: либо не использовать этот формат совсем, либо использовать ПО с DRM.
Вопрос: так за каким чертом делать стандартом формат, которым лично я не смогу пользоваться? И ведь ответ довольно предсказуем.
>>>> Да. Стоит ли волноваться по поводу патентов. Давайте сразу внедрим DRM во все ПО.
>>> Это было бы хорошей практикой — подписанное ПО нельзя подменить.
>> Что Вы имеете в виду?
> Подписанное ПО нельзя подменить, изменить, расчленить на составляющие с последующим использованием
> частей, но не целого. Нельзя нарушить целостность авторского замысла.Это ясно. Спрашивалось, вестимо, каким образом это достигается?
Хотя учитывая остальной ответ, думаю, что зря.
>Подписанное ПО нельзя подменить, изменить, расчленить на составляющие с последующим использованием частей, но не целого. Нельзя нарушить целостность авторского замысла.И тут на сцену выходит вопрос — а кем подписанный?
Если кем угодно (любым автором, любой программы), то авторы вирусов будут рады.
Т.к. это никак не изменит дырявости жаба, запущенной на исполнение. И нас рать чем там блоб на носителе подписан.
Если сервисом аля мс, то у тебя слишком завуалировано реклама зонда прошла.
Ходи строем сам. А мне не навязывай.
СекуреБут уже наелись. И только вирусня чувствует себя превосходно.
>>Подписанное ПО нельзя подменить, изменить, расчленить на составляющие с последующим использованием частей, но не целого. Нельзя нарушить целостность авторского замысла.
> И тут на сцену выходит вопрос — а кем подписанный?Автором или распространителем контента, который соблюдает авторские права и копирайт. Цифровые сертификаты (автора, распространителя) должны быть доступны всем потребителям, желающим приобрести подписанный их цифровыми подписями товар.
> Если кем угодно (любым автором, любой программы), то авторы вирусов будут рады.
Это ещё почему? В сертификате распространяется публичный ключ. Сертификат подделать не удастся, так как он сам подписан секретным ключом автора, распространителя. Защищённый контент тоже подделать и подложить в него вирус не удастся, так как контент подписан цифровой подписью автора, распространителя. Любая подделка контента раскрывается на уровне его анализа в системе DRM и нет возможности запустить/воспроизвести контент, если что-то не совпадает. Вирусню ждёт большой облом, а антивирусы станут никому не нужны, кроме их создателей и запуганных дурачков.
> Т.к. это никак не изменит дырявости жаба, запущенной на исполнение.DRM не заменит отсутствие ума у пользователей, так что таким всегда нужен будет мудрый пастырь в лице антивирусного магната, способного внушить и проллобировать законодательное решение в госдуре по использованию своего поделия в качестве стандартного средства защиты.
"Вирусы на J2ME распространяются по SMS и воруют у пользователя деньги" — это действительно правда. Вот только в этой конкретной цепочке эксплуатируется не технология запуска мидлетов, а метод воздействия на сознание пользователя телефона, толкающего его на 1) загрузку сомнительного ПО, 2) дачу разрешения загруженной программе послать SMS на волшебный номер "партнёрской программы".
> И нас рать чем там блоб на носителе подписан.
Ну раз так, то уповайте на своего пастыря, а не на здравый смысл.
> Если сервисом аля мс, то у тебя слишком завуалировано реклама зонда прошла.
Причём тут МС — непонятно.
> Ходи строем сам. А мне не навязывай.
> СекуреБут уже наелись. И только вирусня чувствует себя превосходно.Ну так, включать голову тоже нужно, без этого никак.
>Автором или распространителем контента…очевидно — вирусы можно также подписать и распространять как легальный контент.
>> Если кем угодно (любым автором, любой программы), то авторы вирусов будут рады.
>Это ещё почему?потому что не обязательно ломать блоб на носителе, достаточно чтобы были дыры в самом ПО, которое ты ЗАПУСТИЛ НА ВЫПОЛНЕНИЕ.
см. конкурс Pwnium по взлому http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=36341 — нас рать на твои подписи всем, взламываются ВЫПОЛНЯЮЩИЕСЯ программы, а только ПОТОМ управление передаётся коду вируса, который уже меняет (заменяет самоподписанным в данном случае) блобы в фс.
>> И нас рать чем там блоб на носителе подписан.
>Ну раз так, то уповайте на своего пастыря, а не на здравый смысл.мой пастырь и есть здравый смысл.
а твой твой — маркетинговый булЪшит, болтающийся между ушами и на них.
>> Если сервисом аля мс, то у тебя слишком завуалировано реклама зонда прошла.
>Причём тут МС — непонятно.ты пЪян? ЧЬИМ сервисом будешь подписывать? своим? тогда только идиот будет думать что это от чего-то защитит. чужим? чьим? чей зонд будешь себе вставлять?
> Автором или распространителем контента, который соблюдает авторские права и копирайт.Изя, Вы всё-таки ужасно наивны. Столкнитесь для разнообразия с травообладателями в реальном, а не вымышленном виде -- ни о каком соблюдении авторских прав там речи особо не идёт, а речь о том, что "вы нам должны". Порой даже затрудняются объяснить, сколько и почему.
> Изя, Вы всё-таки ужасно наивны.Не, он просто наглядно демонстрирует тезис о том что бсдшники - латентные проприетарщики. Вот у гражданина прорезались замашки тюремщика в явной форме.
Что характерно, таким как он первым делом и откусывают как раз их "свободы". Дав закрытый и заDRMленный по самые уши блоб, на который нет сорцов и который как цербер охраняется железкой от модификации.
>Значит, у меня выбор: либо не использовать этот формат совсем, либо использовать ПО с DRM.Гораздо хуже.
Вы либо не только вынуждены использовать такое ПО, но ещё и всю его инфраструктуру, начиная с ОС. Либо вы вообще не имеете право пользоваться.
Т.е. вас вот так благовидно айзен подвинул с рынка, попутно навязав не нужную вам покупку, обосновывая это вашей же безопасностью.
Зыж
Дайте угадаю, класть айзен готов на бсд.
Опенсорс не может лицензировать зонды своим пользователям.
Которые махровые прориетарщики (и их подхалимы. К которым теперь уже и айзена смело можно отнести) вставляют уже не столько для безопасности контента (на который им в общем то нас рать), сколько для ассисетричной конкурентной борьбы.
>>Значит, у меня выбор: либо не использовать этот формат совсем, либо использовать ПО с DRM.
> Гораздо хуже.Что хуже, что лучше, решает потребитель. Зачем покупать BD-плеер, если на нём возможно воспроизведение только защищённого видеоконтента? Потребитель предупреждён о "засаде"? Да. Так почему он думает, что лучше знает, как ему использовать приобретённое ниже себестоимости оборудование для воспроизведения пиратского контента?
> Вы либо не только вынуждены использовать такое ПО, но ещё и всю его инфраструктуру, начиная с ОС.
ОС здесь на вторых ролях. В среде исполнения Java, например, функции ОС не имеют значения для поддержки DRM. Инфраструктура Java открыта под GPL и доступна для изучения всем желающим.
> Либо вы вообще не имеете право пользоваться.
> Т.е. вас вот так благовидно айзен подвинул с рынка, попутно навязав не
> нужную вам покупку, обосновывая это вашей же безопасностью.Инфраструктура для работы DRM, как правило, для пользователей ничего не стоит. Вернее, это как оборудование, продающееся ниже себестоимости — навар идёт с "расходников", как у дешёвых принтеров, покупаемых лицензионных носителей.
>>Значит, у меня выбор: либо не использовать этот формат совсем, либо использовать ПО с DRM.
> Гораздо хуже.
>Что хуже, что лучше, решает потребитель.я потребитель. и мне не нужно.
или ты про тех потребителей, которые даже не знают таких слов?
т.е. стадо баранов само решает куда его гонят?
ври то ври, да не завирайся.
это полная и не прикрытая ложь, подправленная «заботой о народе».
отдохнуть тебе, азеныч надо. не бережошь ты себя.зыж
дальше твою писанину даже обсуждать не собираюсь.
да-да, рабы будут выбирать какой фараон лучше.
я как-нибудь без фараонов обойдусь, спасибо.
> Что хуже, что лучше, решает потребитель. Зачем покупать BD-плеер, если на нём
> возможно воспроизведение только защищённого видеоконтента?Ну так их мало и покупают, если ты не заметил. Почему-то нынче больше пользуются спросом сетевые медиаплееры. Которые воспроизводят как можно больше форматов из как можно большего количества источников, вплоть до встроенной торент-качалки. Наверное потому что строиться под причуды проприерасов-копирасов за свое бабло - это в целом как-то очень неоптимально и криво, а?
> не имеют значения для поддержки DRM. Инфраструктура Java открыта под GPL
> и доступна для изучения всем желающим.И что помешает хряпнуть расшифрованный контент? Ах, ничего? Особенно при возможности патчить? Ну я так и думал. Получается что пираты как обычно не пострадают, а вот лохи которые заплатили за DRMленый контент - очень даже.
И да, нельзя построить огороженную систему на неогороженном основании. Чтобы система была огороженной - огораживание должно начинаться с самого начала. С boot ROM процессора, который не будет выполнять чужой код делающий "не то что надо". Этот код должен соответственно проверять следующий. И так далее. Вот тогда эту схему станет обходить несколько сложнее. Правда пираты почему-то все-равно на это плевать хотели. Зато хомяки типа тебя черта с два загрузят свое любимое БСД на мощной и интересной железке типа ифона. Удачи в получении своих бздотных свобод. Сразу после того как научишься поять себе под свою бзду железо. Ога.
> Инфраструктура для работы DRM, как правило, для пользователей ничего не стоит.
Оно или тормозит систему или факапает пользователя и создает ему неудобства. И может саботировать работу оборудования, например. Вот допустим в blue-ray штатно заложена возможность убиения диском привода, если софт на оном диске посчитает что привод хакнут. Нормально, однако - купить дорогой привод чтобы копирасы его по мере дурости могли угробить? Пусть поищут лохов в другом месте!
>> Да. Стоит ли волноваться по поводу патентов. Давайте сразу внедрим DRM во все ПО.
> Это было бы хорошей практикой — подписанное ПО нельзя подменить.изя, ты тупой, конечно, но даже ты должен был видеть в интернетах упоминание про такую штуку, как «flame», и каким сертификатом она была подписана. или про diginotar, который хоть к программам и не относится, но.
изенька, тупенький ты наш, был один такой человек. очень уважаемый человек, кстати. так вот он сказал: «they who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.» это про тебя, изенька.
> изя, ты тупой, конечно, но даже ты должен был видеть в интернетах
> упоминание про такую штуку, как «flame», и каким сертификатом она была подписана.Я еще недавно приводил пример как мыло.сру подписало своим сертификатом просто неприкрытый trojan downloader.
> Я еще недавно приводил пример как мыло.сру подписало своим сертификатом просто неприкрытый
> trojan downloader.ну, тут *формально* всё не так — просто даунлоадер подписан, а что уж он там даунлоадит… с flame более наглядно просто. хотя и твой пример в кассу, конечно.
> ну, тут *формально* всё не так — просто даунлоадер подписан, а что
> уж он там даунлоадит…А что он даунлоадит - на совести того кто подписывал. Он своей репутацией за логику поведения программы отвечает. Ну вот мылру теперь будет считаться априори untrusted за такой демарш. Они явно в курсе чем их программа занимается.
Хотя flame убедительнее, да.
> А что он даунлоадит — на совести того кто подписывал.отчасти. так можно дойти до того, что дистрибутивы линукса виноваты в проприетарщине, потому что дают возможность её запускать.
это я отвлечённо рассуждаю, конечно, потому что мылосру — тот ещё рассадник, его тоже давно пора обнести стеной с предупреждением «опасно! токсичные отходы!»
> отчасти. так можно дойти до того, что дистрибутивы линукса виноваты в проприетарщине,
> потому что дают возможность её запускать.Там несколько более жесткая ситуация: основной целью существования программы служит очень мутная деятельность выполняемая сомнительными типами. Программа выполняет дейтсвия которых очень сомнительны. Но это не помешало навесить на нее подпись удостоверяющую что она хорошая и безопасная. Хотя по факту после запуска этой программы как правило случаются неприятные последствия и интернет загажен вопросами "как мне это вычистить из системы?!"
Понимаешь когда "обновление skype{файрфокса, хрома, оперы, ...}" (разумеется не имеющее никакого отношения к указанным программам) раздается с валидной подписью холдинга мыла.ру - это вызывает определенные вопросы о доверии такой ауторити. Вот почему в линевые репы такое барахло не попадает, а? Может быть, потому что там "ауторити" в виде майнтайнеров немного более разборчивы, а?
>> А что он даунлоадит — на совести того кто подписывал.
> отчасти. так можно дойти до того, что дистрибутивы линукса виноваты в проприетарщине,
> потому что дают возможность её запускать.
> это я отвлечённо рассуждаю, конечно, потому что мылосру — тот ещё рассадник,
> его тоже давно пора обнести стеной с предупреждением «опасно! токсичные отходы!»Э нее, а как же появление токсичного мстытеля?
> Э нее, а как же появление токсичного мстытеля?Токси, если что, сам выйдет, ему стены не помеха.
> Это было бы хорошей практикой — подписанное ПО нельзя подменить.Ну да, посадить тебя в концлагерь было бы хорошей практикой. Если на тебя смотрят 20 надзирателей с автоматом - грабитель уж точно зассыт тебя грабить. Тем более что у тебя и отнимать будет то нечего. Тишь да гладь. Безопасность по копирастически доведенная до абсолюта.
> Всё правильно сделали. Должен победить лучший, технологичный продукт, а не "более свободный"
> и потому убогий.[webm/libvpx.git] / tools_common.c
1 /*
2 * Copyright (c) 2010 The WebM project authors. All Rights Reserved.
3 *
4 * Use of this source code is governed by a BSD-style license
5 * that can be found in the LICENSE file in the root of the source
6 * tree. An additional intellectual property rights grant can be found
7 * in the file PATENTS. All contributing project authors may
8 * be found in the AUTHORS file in the root of the source tree.
9 */Изя, ты олень, взял обосрал BSD.
> Изя, ты олень, взял обосрал BSD.В пользу x264 под GPL? Э-хе-хе :). Вечно у проприерасов нет определенности насчет вектора тяги. Каждый сам за себя, так что первыми под нож идут потенциальные союзники. Потому что ближе, а не потому что это имеет какой-то смысл :)
> Вечно у идиотов нет определенности насчет вектора тяги. Каждый сам за себя, так что первыми под нож идут потенциальные союзники. Потому что ближе, а не потому что это имеет какой-то смысл :)fixed: очень хорошо попадает как Изя, внезапно понёсший буйную ахинею по кодекам, так и всевозможные борцуны "за свободу, против BSD".
> так и всевозможные борцуны "за свободу, против BSD".Не столько против BSD, сколько против тех кто врагу снаряды подносит, пытаясь максимально угодить при этом. В военное время на тех кто делает врагу бомбы - роняют бомбы, извините.
>> так и всевозможные борцуны "за свободу, против BSD".
> Не столько против BSD, сколько против тех кто врагу снаряды подноситЯ желаю скорейшей госпитализации нешуточно пострадавшим на придуманной войне и поменьше бредить на форумах, дабы по выздоровлению не краснеть за сказанное.
вы, «невоюющие», хоть бы не мешали.
> вы, «невоюющие», хоть бы не мешали.не получится. заигравшихся надо одёргивать.
> не получится. заигравшихся надо одёргивать.Вот таких как вы жизнь и одергивает периодически. Так, небольшое наблюдение.
> Вот таких как вы жизнь и одергивает периодически. Так, небольшое наблюдение.Два года ждал Вашего небольшого наблюдения
>> вы, «невоюющие», хоть бы не мешали.
> не получится. заигравшихся надо одёргивать.значит, переходишь в стан врагов. помогающий врагу — сам враг. не важно, по недомыслию, или сознательно — виселица одна и та же.
> на придуманной войнеЕще скажи что сабжевая новость - придумана и вообще.
> Еще скажи что сабжевая новость - придумана и вообще.Какая связь между BSD и Nokia?
> Какая связь между BSD и Nokia?Майкрософту хорошо лижут.
> Майкрософту хорошо лижут.А если без горячечного бреда?
> А если без горячечного бреда?...RIP. :)
Извините, тоже не удержался.
> А если без горячечного бреда?А если без него то у вас с наблюдательностью - фиговато. Ну то-есть можно игнорить вякот всяких RIPов и прочих изенов укушенных DRM-ограничениями и озадаченныъ подлизыванием тем кто посильнее. Но какое там у вас там в бздях комьюнити и какие там настроения - таки видно. Остались только самые ушибленные и жадные.
>> А если без горячечного бреда?
> А если без него то у вас с наблюдательностью - фиговато.Отлично у меня с наблюдательностью. Я попросил обоснований тезиса "BSD как и Нокия, подлизывает Микрософту". Я прекрасно вижу, что кроме словесных судорог типа "подлизываний", отсылов к Изену и фонтана новой ничем не обоснованой дуроты, по факту ничего нет. Пока всё указывает на то, что это для вас предмет веры и ничего не указывает на то, что для ваших утверждений есть какие-то основания в реальности.
> Остались только самые ушибленные и жадные.
Сорцы зажали? :)
> Отлично у меня с наблюдательностью. Я попросил обоснований тезиса "BSD как и
> Нокия, подлизывает Микрософту".Даже не столько MS, сколько вообще самым жлобастым и наглым из проприетарщиков. Не майкрософт - так нетфликс какой-нибудь. Который DRMщик, использует MSовские технологии, и что самое издевательское - благодаря всему этому оно такое ... напрочь не работает в *BSD. Что, понятное дело, не повышает привлекательность *BSD как десктопа у пользователей. Что не мешает бсдшным утупкам гарцевать с рекламой этого копирастического сервиса "так как они пользуются BSD". И вот такой клинический кретинизм адептов - куда ни ткни.
> по факту ничего нет.
По факту это лишь ряд забавных наблюдений за людьми которые пресмыкаются и заискивают перед теми кто их периодически имеет.
> Пока всё указывает на то, что это для вас предмет веры и ничего не указывает на то,
> что для ваших утверждений есть какие-то основания в реальности.Наблюдения за вашим комьюнити, разумеется. Забавные такие клоуны. Которым к тому же завидно что пингвин развивается, так что прямо истекают коричневой жижей в каждой новости о таковом. Ну, понятно, есть чему завидовать, не спорю. Но потоки коричневой жижи от таких индивидов и их заискивание перед проприетарными корпорасами - несколько утомляют.
>> Остались только самые ушибленные и жадные.
> Сорцы зажали? :)А как же. Идите вон получите с эппла полноценный сорц под ARM. Или с жунипера под MIPS. Ах, не выходит? И вообще, огороженные от и до железки, где свобода полностью слита в унитаз? Ну так и запишем - свобода чисто на бумаге. Это не мешает всяким тупакам гарцевать использованием *bsd такими конторами. Хотя по факту от подобного в плюсе только сами эти конторы, а остальным - вообще перпендикулярно. А сферический порт для ARM или MIPS в вакууме - это отлично, но где им таким пользоваться? На реальном железе как бы периферия есть, а не только голое процессорное ядро.
И да, так, на подумать: не подскажете почему найти линуксоидов которые бы приветствовали бы TiVo и их методы - сложно? Вместо этого у них "тивоизация" стала чем-то типа бранного слова. Не знаете, с чего вдруг такие различия? Все-таки не зря шутят что бсдшники - латентные проприетарщики. Имхо очень хорошо отсвечивает в таких вот моментах.
> Что, понятное дело, не повышает привлекательность *BSD как десктопа у пользователей. Что не мешает бсдшным утупкам гарцевать с рекламой этого копирастического сервиса "так как они пользуются BSD".Как показывает практика гарцевать начитают утупки пингинячьи в количестве 2%: "ваша BSD нигде не используется, никому не нужна". Я правильно понимаю, что примеры приводить нельзя?
> И вот такой клинический кретинизм адептов - куда ни ткни.Тут вам виднее про кретинов-адептов.
>> по факту ничего нет.
> По факту это лишь ряд забавных наблюдений за людьми которые пресмыкаются и заискивают перед теми кто их периодически имеет.Давайте тогда тогда в такой терминологии до конца идти. Вы и лично Столлман ничего не имеете против того, что вас имеет Valve, вы, такие принципиальные в отношении Джунипера расслабляете булки и подмахиваете Гейблу.
Хотя есть и другой вариант - есть реальность, а всяческие "принципиальные позиции" с педерастической тематикой существуют в вашей кретиноадептской голове и непонятны тем, кто в вашей секте не участвует.Другими словами, вы расслабляете булки и подмахиваете Valve или вы просто кретиноадепт?
>> Пока всё указывает на то, что это для вас предмет веры и ничего не указывает на то,
>> что для ваших утверждений есть какие-то основания в реальности.
> Наблюдения за вашим комьюнити, разумеется. Забавные такие клоуны. Которым к тому же
> завидно что пингвин развивается,Да, "вы просто завидутете". (c) Lurkmore
> так что прямо истекают коричневой жижей в каждой новости о таковом.
Именно так. В каждой новости про BSD тонны яда от кретиноадептов (мне понравилось ваше самоопределение, меткое).
> Но потоки коричневой жижи от таких индивидов и их заискивание перед проприетарными корпорасами - несколько утомляют.
Как я вас понимаю. Казалось бы, ну выбрал ты Самую Лучшую ОС, ну радуйся. Но нет, в каждой новости о BSD надо вылезти и насрать. Это надо быть либо неуверенным в своём выборе либо просто кретиноадептом, с напрочь отбитым религией чувством такта и реальности.
>>> Остались только самые ушибленные и жадные.
>> Сорцы зажали? :)
> А как же.Нет, не кретиноадепты - шизофреноадепты.
> Идите вон получите с эппла полноценный сорц под ARM.
Весна, шизофрены на форумах играют словами.
- FreeBSD зажимают сырцы?
- Да, попробуйте у Эппл... Джунипера...
> Или с жунипера под MIPS. Ах, не выходит? И вообще, огороженные
> от и до железки, где свобода полностью слита в унитаз?Вот эта фаза вашего заболевания наиболее трудна для понимания. Если вам не нравится Juniper - не покупайте. Если не нравится по причине закрытых исходников - ваше право. Каким образом opensource, sourced-based FreeBSD вдруг у ваших нездоровых фантазиях становится закрытой - неясно.
> Хотя по факту от подобного в плюсе только сами эти конторы, а остальным - вообще перпендикулярно.
По факту я могу использовать открытую OS. И по идее всем остальным должно быть перпендикулярно, но некоторые начинают биться с нездоровой пеной у рта и тыкать в джунипер, который для меня менее реален, чем пингвины в антарктиде.
> И да, так, на подумать: не подскажете почему найти линуксоидов которые бы
> приветствовали бы TiVo и их методы - сложно?Всё логично. 98% пофиг, включая стада убунтохомячков - пофиг. Потому что они не в курсе.
Поговорим о тех, кто в курсе - 2%.Из них есть те, которые пользуются открытой ОС и не парятся по поводу джуниперов. И есть с "активной гражданской позицией", которые естественно собрались в линукс. Хомячков они не трогают - смысла нет. А позиция-то активная. По весне и осени просто неудержимая. А тут темы про BSD.
Ну и естественно утомлённым и раздражённым BSDшникам в качестве компенсации есть несколько волшебных тем, в ходе которых шизоадепты выглядят как борцы с нравственностью выглядят, как потаскуха в борьбе за нравственность.
> И да, так, на подумать: не подскажете почему найти линуксоидов которые бы
> приветствовали бы TiVo и их методы - сложно?да чего сложного-то? торвальдс вон.
> Всё правильно сделали. Должен победить лучший, технологичный продукт, а не "более
> свободный" и потому убогий.Теперь ты понимаешь почему твои любимые BSD будут в *опе. Их технологичность - на уровне плинтуса.
Призываю всех, у кого еще осталось поделие этой фирмы, выкинуть его нафиг-нафиг...
> Призываю всех, у кого еще осталось поделие этой фирмы, выкинуть его нафиг-нафиг…ну уж нет. с какого испугу выкидывать хорошие вещи? не покупать больше — это да. а зачем мне N900 выкидывать? особенно если учесть, что аналогов у него вообще сейчас нет.
+1
N900 - это вещь. Жаль, что таких теперь не делают.
> Призываю всех, у кого еще осталось поделие этой фирмы, выкинуть его нафиг-нафиг...Отомщу кондуктору: куплю билет и назло ему пойду пешком.
Э нет, мы просто не будем больше покупать у этой транспортной компании новые билеты. И не будем ее советовать тем кого знаем и ценим.
Ну извините. Патент на то и патент, чтобы им воспользоваться в суде.Запасаемся попкорном.
патент на патенты
Вы еще покупаете их пародии на телефоны?
Транснациональные корпорации дерутся, у потребителей чубы трещат.
т.е кошельки
вот так и моя любимая телефонокомпания превратилась в грязную шлюшку. мир жесток :(но что настораживает больше всего: http://www.fosspatents.com/2013/03/nokia-comments-on-vp8-pat...
Флориан Мюллер, похоже, на стороне Нокии ! WTF ?
Флориан Мюллер оракловая шлюха и будет делать все, чтобы нагадить гуглу.
> Флориан Мюллер оракловая шлюха и будет делать все, чтобы нагадить гуглу.А в оракл что, берут исключительно шлюх работать чтоли? Тут шастал какой-то индивид с ушибленным ником - тоже проституцией перед ораклом занимался...
> А в оракл что, берут исключительно шлюх работать чтоли?нет, это результат естественного отбора. берут разных, а вот удерживаются только специфические. нормальные люди некоторое время терпят, сцепив зубы, а потом или уходят, или становятся «подходящими».
> нормальные люди некоторое время терпят, сцепив зубы, а потом или уходят,
> или становятся «подходящими».Хм... звучит правдоподобно. "Так это сначала у всех разная форма лица, а потом - у всех одинаковая". //из анекдота про машину для бритья.
> Хм… звучит правдоподобно.ну так это… некоторые специалисты из сана личным примером показали состояние дел. люди культурные, внятно причин ухода не пишут (им таки ещё работать в отрасли), но имеющий глаза…
> ну так это… некоторые специалисты из сана личным примером показали состояние дел.А ведь ты походу прав. Ну как и положено Кэпу.
Сообщество выставило потребительскую претензию и дружно решило не покупать продукцию Nokia. После того как компания обанкротилась открытому стандарту опять открыта дорога.
Калошами начинали, заканчивают презервативами, одной, не очень успешной конторы
Когда там они уже разорятся? Все никак не сдохнут
>В качестве мотива блокирования процесса стандартизации представители Nokia называют несогласие с практикой продвижения в качестве стандарта продукта, развитие которого контролируется одной компанией и который не обладает преимуществами перед технологиями сжатия видео H.264Как будто H.264 имеет преимущества перед VP8 и контролируется сообществом.
Бред.
> Как будто H.264 имеет преимущества перед VP8Для фирмы Нокия - имеет. Она может попытаться срубить бабла. Вот только для остальных это баг, а не фича.
Что прикольнее - в процессе баталий MPEG LA по сути стала фиговым листиком. Ну то-есть, открытым текстом декларировано: то что вы лицензировали что-то в MPEG LA - ничего не значит, вас все-равно могут засудить. Так что лохам популярно показали что они заплатили за воздух. Пустячок, но доверие к лохотрончику угробит слегка. Забавно когда аферистская схема склонна к саморазрушению что так что эдак :)
Если нокиа хочет войны, так пусть гугл покарает анально.
Забанить нафиг в поисковой системе, что бы по слову Нокиа поисковик ничего не находил. Ведь продукт поставляется as is...
Подержать так неделю другу, а в случае чего спрыгнуть на сложно находимую ошибку в программно/аппаратном обеспечении.
> Нокиа поисковик ничего не находил. Ведь продукт поставляется as is...
> Подержать так неделю другу, а в случае чего спрыгнуть на сложно находимую
> ошибку в программно/аппаратном обеспечении.Зачем же такие жирные и неуклюжие попытки?
"флагман" от нокии с WP - на барахолки
нокия - на разработку Qt, Meego, Tizen
пусть люди помнят то, толковое, что связано с нокией :)
> Подержать так неделю другу, а в случае чего спрыгнуть на сложно находимую
> ошибку в программно/аппаратном обеспечении.А с виндофоном так уже вышло. Когда гугель активировал WebGL на своих картах и как-то так оказалось что виндофон единственный кто его не умеет и кого посылаюи на :)
Зло решило побороться с другим злом. Какое зло победит? Или тут Гугель снова становится корпорацией Добра на фоне M$ Нокии? Простите, читая здесь комментарии я вечно путаюсь в понятиях применительно к конкретным ситуациям: Линукс-неЛинукс, Добро-Зло.
> я вечно путаюсь в понятияхПопробуйте смотреть на поступки. Чтобы ещё больше запутать (наверное) -- напомню старое: "спасибо тебе, microsoft, за нашу дешёвую память!". :)
в *данном конкретном случае* симпатии на стороне гугеля.а ты — когда подрастёшь — поймёшь, что ситуации и поступки бывают разные. и оценивать стоит именно действия в конкретной ситуации (не забывая про «кому выгодно» и про то, что чем может обернуться в дальнейшем).
так вот: *в данной ситуации* гугель — хороший. он, конечно, борется за своё удобство и финансы, но так совпало, что при этом ещё и за наше удобство и финансы. здесь врага моего врага можно и поддержать.
В каком месте совпало? С оперой тоже совпало? Петицию на престо небось подписал? Тунца тебе, а не исходников. Пусть будет разнообразие, чем очередной браузерный трындец иль думаешь на гугла не найдется альтернатив? МС в момент расцвета нетскейпа тоже была китом, а нетскейп крошечной золотой рыбкой. История повторится и не раз.
Rasch abkochen, dann Vormarsch nach Sokal.
> Зло решило побороться с другим злом. Какое зло победит?Зло, злом а кто в конкретной ситуации на твоей стороне баррикад - разбираться не лишне. Палить без разбора по тем кто поддерживает тебя своим огнем - дурной тон, знаете ли.
Не надо шутить с Гуглом. Здесь другие ребята. Это не HTC, это не Apple. Элоп, твои патенты здесь порвут на части. Это 250 тысяч отборных патентов Мотороллы. Они всё покроют. Они весь мобильный бизнес подомнут за один час! Они засудят все твои мобильники, все твои смартфоны и ту недосистемку, что ты решил на них ставить. Элоп, ты ковбой. Ты остановись, ты кончай, ты претензии спрячь поглубже в жопy. И забудь про своего куратора в Microsoft.
> Не надо шутить с Гуглом. Здесь другие ребята. Это не HTC, это
> не Apple. Элоп, твои патенты здесь порвут на части.Хочу это увидеть. Нет, я реально хочу увидеть как этих козлов вкатает в асфальт.
С тех пор как Йокия связалась с мелкомягкимим, для меня их продукция не существует. Так вот теперь ещё и оказывается, что они и думать стали так же как мелкомягкие.
(ps.: в очередной раз убеждаюсь, что телефоны на винде должны называться только как Huёwei(-е)).
вот только не надо ровнять в говном таких хороших китайцев как Huawei.
какие умнички. гугль в интернетах последние лет семь - хуже микрософта. слава богу, хоть у нокиа нашлось, чем их по носу треснуть. молодцы.>главной целью продвижения VP8 является желание создания стандарта, основанного на свободных технологиях и не требующего выплаты отчислений, умалчивается
да, internet explorer тож бесплатен и свободен. ага.
ты упоролся, что ли?
> ты упоролся, что ли?просто не люблю гуглевую бизнес-модель "щас мы это купим и испортим. а если не продают - спи$дим."
однако же радоваться тому, что соседу, хоть и несимпатичному, запрещают бесплатно раздавать вполне неплохие конфеты — странно. конфеты-то хорошие, без отравы, брат жив.
> однако же радоваться тому, что соседу, хоть и несимпатичному, запрещают бесплатно раздавать
> вполне неплохие конфеты — странно. конфеты-то хорошие, без отравы, брат жив.А это очень по нашему - радоваться что соседу плохо. А то как же это так - у меня все плохо, а у этого гада - хорошо?! Безобразие!