URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 89342
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."

Отправлено opennews , 28-Мрт-13 12:53 
После длительного перерыва представлен (http://www.parduslinux.org/en/pardus-2013-duyuruldu/) релиз Pardus 2013 (http://www.pardus.org.tr/eng/), турецкого десктоп-ориентированного Linux-дистрибутива. Для загрузки доступны  загрузочные Live-образы на базе KDE (1.7 Гб (ftp://ftp.ulakbim.gov.tr/pub/Pardus2013/pardus_kurumsal_2013...)) и GNOME (1.4 Гб (ftp://ftp.ulakbim.gov.tr/pub/Pardus2013/pardus_kurumsal_2013...)).

Прошлые выпуски дистрибутива не являлись ответвлением от других проектов и реализовывали несколько интересных решений, делающих дистрибутив привлекательным для пользователей других стран. Например, скрипты инициализации были написаны на языке Python, присутствовал менеджер истории изменений системы, использовался собственный пакетный менеджер PiSi (http://www.pardus.org.tr/eng/projects/pisi/index.html), своя инфраструктура управления конфигурацией COMAR (http://www.pardus.org.tr/eng/projects/comar/index.html), оригинальный инсталлятор YALI (http://www.pardus.org.tr/eng/projects/yali/index.html) (подробнее см. прошлый обзор (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=17885)).


Новая версия ознаменовала собой потерю самобытности из-за перехода на использование пакетной базы Debian 'Wheezy', что превратило проект из уникальной разработки в ещё одну  типичную сборку Debian, рассчитанную на специфику предпочтений турецких пользователей (пакет локализации пока доступен только для турецкого языка, ранее поддерживался в том числе и русский язык).


URL: http://www.parduslinux.org/en/pardus-2013-duyuruldu/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=36527


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Аноним , 28-Мрт-13 12:53 
отличная новость!


"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Аноним , 28-Мрт-13 15:38 
Когда закрывается какая-нибудь опенсорсная разработка, особенно полезная и не имеющая аналогов - это всегда праздник :)

"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено sasku , 28-Мрт-13 16:46 
> Когда закрывается какая-нибудь опенсорсная разработка, особенно полезная и не имеющая аналогов - это всегда праздник :)

Не согласен.
Я считаю, что в данном случае произошло не закрытие, а приведение своей разработки к какой-то стандартизации. Мне кажется, что это совсем не плохой признак. И если многие "самобытные" но непопулярные дистрибутивы начнут движение в этом-же направлении, то все только выиграют.
Ведь одна из самых больных проблем линукса как раз и заключается в огромном количестве "самобытных" дистров, что не позволяет сторонним разработчикам (и коммерческим) нормально писать софт.
А свои "интересные вещи" вполне можно добавлять в свою сборку дистра или, еще лучше, в апстрим.
Ярким примером такой стратегии является минт.


"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Daemontux , 28-Мрт-13 17:14 
Ну ну перейдут на systemd, networkmanager, pulseaudio и все будет жестко прибито гвоздями

"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Аноним , 28-Мрт-13 18:13 
Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

Меж тем, оно работает быстро, стабильно, и легко настраивается для всех случаев в жизни.


"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено гагагы , 28-Мрт-13 20:41 
Ага, и при этом в большинстве случаев не нужно.

"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Аноним , 28-Мрт-13 23:49 
> Ага, и при этом в большинстве случаев не нужно.

Так это... дистров линукса существует чуть более чем дофига. Юзайте тот который удобнее. Зачем же кактус жрать при ломовом ассортименте?


"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Аноним , 29-Мрт-13 00:04 
>> Ага, и при этом в большинстве случаев не нужно.
> Так это... дистров линукса существует чуть более чем дофига. Юзайте тот который
> удобнее. Зачем же кактус жрать при ломовом ассортименте?

Только LFS, только хардкор!



"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Аноним , 29-Мрт-13 18:29 
> Ага, и при этом в большинстве случаев не нужно.

В большинстве случаев компьютер вообще не нyжен. Можно писать на бумажке и считать на счетах, а все остальное - от лукавого.


"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено linux must _RIP_ , 29-Мрт-13 11:16 
вы так говорите что залочить к решениям которые делает одна фирма (RedHat) это что-то хорошее.
Но вы правы - RedHat за вас подумает, и сделает как вам надо. Вам просто не оставят других альтернатив.

Но вам не кажется что где-то это уже было?


"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Аноним , 29-Мрт-13 18:27 
> вы так говорите что залочить к решениям которые делает одна фирма (RedHat) это что-то хорошее.

Ничего хорошего.
Но, к счастью, реальность не имеет ничего общего с нагнетаемыми вами теориями заговора :)
Например, среди разработчиков systemd сотрудников редхата - меньше половины. Остальные - разработчики Debian, SuSE, Arch и т.д.
А разработкой PulseAudio сейчас вообще руководят ребята из Mageia.


"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Мрт-13 19:39 
> оно работает быстро, стабильно, и легко настраивается для всех случаев в жизни.

Когда врёте, X-Ears: red выставлять надо.


"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Аноним , 29-Мрт-13 19:54 
X-Ears: red - это у тех, кто презирает простые и современные решения, и предпочитает олдово-хардкорные костыли :)

"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Мрт-13 20:18 
> X-Ears: red - это у тех, кто презирает простые и современные решения

Вы их хоть в глаза видели или только в интернетах читали?


"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Аноним , 29-Мрт-13 19:54 
> Когда врёте, X-Ears: red выставлять надо.

Кстати, linux must _RIP_ - это случайно не ваш виртуал?


"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Мрт-13 20:18 
>> Когда врёте, X-Ears: red выставлять надо.
> Кстати, linux must _RIP_ - это случайно не ваш виртуал?

А вот за хамство можно и канделябром огрести.


"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено sasku , 28-Мрт-13 20:38 
> Ну ну перейдут на systemd, networkmanager, pulseaudio и все будет жестко прибито гвоздями

конечно я не могу претендовать на звание абсолютного эксперта, но такого истерического страха перед системд я не понимаю.
у меня на дебиане sysv - не жалуюсь
на федоре - системд - как-то странно, но может с годами понравится :\

ну а если окажется, что системд - говно, то умрет он тихой смертью и всего то делов


"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Аноним , 28-Мрт-13 23:46 
> особенно полезная и не имеющая аналогов - это всегда праздник :)

Таскать пудовые гири на гору Арарат - полезно для здоровья (если не перенапрягаться) и достаточно уникально. Но почему-то желающих это делать "просто так" - исчезающе мало.


"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено verus , 28-Мрт-13 12:53 
Наверное все кто делал его раньше - разбежались или нашли себе пристойную работу.

"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено kurokaze , 28-Мрт-13 17:21 
Не паникуй, он еще тебя переживёт :)

"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Аноним , 28-Мрт-13 23:47 
> Значит, тысячи разработчиков так и не смогут найти приличную работу. Печально :'(

Эти микрософтовские боты - такие предсказуемые :)



"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Аноним , 29-Мрт-13 12:43 
нет, это, вероятно, значит, что свободное (от приличной работы) время у людей все еще останется :)

"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Аноним , 29-Мрт-13 18:32 
> нет, это, вероятно, значит, что свободное (от приличной работы) время у людей
> все еще останется :)

Комментатор выше намекал, что "пристойная работа" - это когда не остается свободного времени.
Очевидно, имелись в виду такие благородные профессии, как грузчик, работающий 16 часов в сутки без выходных и отпусков.


"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Аноним , 28-Мрт-13 23:50 
> Наверное все кто делал его раньше - разбежались или нашли себе пристойную работу.

Или просто осознали что самолично пакетировать 20 000+ пакетов мелкой командой - пупок развяжется.


"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Аноним , 29-Мрт-13 18:34 
> Или просто осознали что самолично пакетировать 20 000+ пакетов мелкой командой - пупок развяжется.

В свое время, некто Марк Шаттлворт, имея команду из трех с половиной сотрудников, да и то менеджеров, решил эту проблему довольно изящно :)


"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Аноним , 28-Мрт-13 12:54 
Эх, жалко. Отличная альтернатива RPM/DEB была.

"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено WherWolf , 28-Мрт-13 13:05 
А в чем были преимущества по сравнению с RPM/DEB? Возможность выкачивать дельту между пакетами (при современных скоростях и невысокой эффективности этого метода?)

Наоборот, сокращение зоопарка велосипедов (да и дистрибутивов) можно только поприветствовать.


"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Аноним , 28-Мрт-13 13:13 
> Наоборот, сокращение зоопарка велосипедов (да и дистрибутивов) можно только поприветствовать.

А потом можно и зоопарк оперционных систем подсократить. А то развели тут. Всем срочно на венду и чтобы без всяких там альтернатив.


"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Аноним , 28-Мрт-13 18:24 
> А потом можно и зоопарк оперционных систем подсократить. А то развели тут.
> Всем срочно на венду и чтобы без всяких там альтернатив.

Ящитаю, как раз винду и надо сокращать. А вы таки против ущемления прав подоконников?


"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Wormik , 28-Мрт-13 14:47 
> А в чем были преимущества по сравнению с RPM/DEB?

Хотя бы в этом: http://img132.imageshack.us/img132/5212/tasmarc0.jpg


"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Аноним , 28-Мрт-13 16:03 
ничего не понял. иконка с котом -- это главное преимущество?

"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Аноним , 28-Мрт-13 23:52 
> ничего не понял. иконка с котом -- это главное преимущество?

Ну, симпатичный кот. А что, в другую систему его скопировать лицензия запрещает?


"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено WherWolf , 28-Мрт-13 16:12 
Ну опять же, а чем ихняя конфигурялка отличается от YaST2?
http://ru.wikipedia.org/wiki/YaST

"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено marks , 28-Мрт-13 13:17 
Да есть форки еще. http://www.pisilinuxworld.org/ и http://www.pardus-anka.org - выбирай

"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено WherWolf , 28-Мрт-13 12:57 
Ну и правильно. А то очередной "самобытный" дистрибутив с пакетной базой в 3000 пакетов вызывал недоумение.

"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено бедный буратино , 28-Мрт-13 13:03 
> Новая версия ознаменовала собой потерю самобытности из-за перехода на использование пакетной базы Debian 'Wheezy', что превратило проект из уникальной разработки в ещё одну типичную сборку Debian, рассчитанную на специфику предпочтений турецких пользователей

Не знаю, для кого как, но для турецких пользователей это хорошо.


"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Аноним , 28-Мрт-13 13:12 
>Не знаю, для кого как, но для турецких пользователей это хорошо.

Только что им мешает использовать ванильный debian?


"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Аноним , 28-Мрт-13 18:50 
Из установщика Wheezy локализацию консоли уже дропнули.

"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Аноняшка , 28-Мрт-13 13:59 
Пора делать рубрику "Не торт"

"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Азаним , 28-Мрт-13 14:27 
Ура! Одним велосипедом меньше! Да здравствует стандартизация!

"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Аноним , 28-Мрт-13 15:13 
В пределе стандартизация сводится к двум видам систем: *общего* востребования ("безопасные тм", "быстрые тм", "надежные тм") и узкопрофильные системы в забвении (безопасные, быстрые, надежные). IMO, линукс есть тем чем он и был последние пятнадцать лет, и если кому-то что-то поперек горла (велосипеды, зоопарк, недесктоп) так берите пример успешного прикладного применения у успешных Linux-powered систем.  

"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Аноним , 28-Мрт-13 17:45 
сокращение количества альтернатив не является стандартизацией, как бы этого школоте не хотелось

"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Аноним , 28-Мрт-13 18:17 
> сокращение количества альтернатив не является стандартизацией, как бы этого школоте не хотелось

Пока количество альтернатив (различных несовместимых реализаций одного и того же) больше единицы - стандартизация исключена. Когда остается только одна реализация, либо несколько совместимых между собой - это уже стандарт де-факто.

В мире разработчиков, особенно опенсорсных, шансы на то, что очередная несовместимая реализация всплывет кверху брюхом, значительно выше, чем вероятность того, что ее разработчики озаботятся совместимостью. Этот принцип существовал задолго до всяких Марков и Леннартов, и просуществует еще долгие годы.


"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Аноним , 29-Мрт-13 10:10 
сначала изучи что такое стандартизация потом приходи, мыслитель

"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Аноним , 29-Мрт-13 19:58 
> сначала изучи что такое стандартизация потом приходи, мыслитель

Замечательная у вас точка зрения. А по делу есть чего сказать?


"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено dxd , 29-Мрт-13 06:15 
А единственным способом принятия коллективных решений являются массовые расстрелы.

"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Аноним , 29-Мрт-13 19:57 
> А единственным способом принятия коллективных решений являются массовые расстрелы.

Если коллектив состоит из людей, которые принципиально не способны договариваться - да.
Ну или хотя бы массовые исключения из коллектива.


"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Аноним , 28-Мрт-13 18:14 
Скажи мамочке, пусть на следующий ДР купит тебе мак. Там все стандартно, не забалуешь.

"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено тупой хомяк , 28-Мрт-13 20:03 
Комар Ялли.. Пасиб за новость, на башорг продублируйте, плиз.

"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Главные Редакторы , 29-Мрт-13 17:05 
Прочитав комментарии я ужаснулся. С каких это пор делать что то своё, новое и никому при этом не мешать, стало зазорным? Или это жертв реформы образования набежало? Заметил, что современное школоло не обладает тем самым, что можно назвать "Пробуй, ищи, достигай!". Фурсенское школоло вообще не может вообразить  что то можно придумать самому, и сделать это лучше чем кто то делал до тебя.

"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено Карбофос , 29-Мрт-13 23:28 
каждый из новых дистров показывает, какое количество "программистов" проходит только на перевод текстов. если они вообще на перевод тянут...
такие вот реальности.

"Релиз Linux-дистрибутива Pardus 2013, потерявшего былую само..."
Отправлено freehck , 31-Мрт-13 10:27 
Нет, чтобы описать, чем хорош новоявленный дистрибутив, что в нем нового и полезного. А вместо этого написано дословно следующее: "дистрибутив раньше был клёвым, а теперь он превратился в Debian".

Что за троллинг? Debian - прекрасный дистрибутив. Я склонен считать, что авторы дистрибутива Pardus, возможно, решили, что клепание собственных велосипедов не стоит их времени и сил, и решили упростить себе жизнь. Я в свое время тоже так поступил, и очень этому рад.