URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 89400
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигуратор"
Отправлено opennews , 01-Апр-13 22:51 
Представлены (http://grulja.wordpress.com/2013/03/27/plasma-nm-preview/) первые результаты разработки нового апплета plasma-nm (https://projects.kde.org/projects/playground/network/plasma-nm), выступающего в роли настройки над подсистемой NetworkManager и предназначенного для управления в KDE параметрами подключения к сети.  Отличительной чертой нового апплета является полная переработка интерфейса с использованием QML. На языке C++ реализованы только функции для взаимодействия с NetworkManager через задействование библиотеки libnm-qt. Проект ещё далёк до завершения, но уже позволяет выполнять базовые функции подключения к проводным и беспроводным сетям.
<center><a href="http://grulja.files.wordpress.com/2013/03/editor.png"&g... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1364841681.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center>

<center><iframe width="640" height="480" src="http://www.youtube.com/embed/Iy7zif8GoHU?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe></center>

URL: http://grulja.wordpress.com/2013/03/27/plasma-nm-preview/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=36548

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено ааноним , 01-Апр-13 22:56 
мда... больше похоже на контакт-лист в копыте)
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 02-Апр-13 10:54 
И что? Плохого-то в этом что?
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено badger , 02-Апр-13 11:43 
ничего. это ты сам придумал, что в этом есть что-то плохое.
"на контакт-лист"
Отправлено aes.ultimum , 02-Апр-13 11:12 
Это же параметры соеденений. В plasma-widget-networkmanagement (сейчас) в настройках вкладки на каждый тип соеденения.
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Vkni , 01-Апр-13 23:00 
Вот непонятна одна вещь - старый, он что - плох чем-то? Какой смысл его переписывать?
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено xandry , 01-Апр-13 23:23 
Там автор на этот вопрос уже ответил в первую очередь... это и печально и забавно одновременно.

"Так как исходный код старого сложен и не просто исправлять или добавлять что-нибудь, поэтому мы решили начать писать новый с нуля."

"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Vkni , 02-Апр-13 02:33 
> Там автор на этот вопрос уже ответил в первую очередь... это и
> печально и забавно одновременно.
> "Так как исходный код старого сложен и не просто исправлять или добавлять
> что-нибудь, поэтому мы решили начать писать новый с нуля."

Спасибо, это действительно хорошая первоапрельская шутка.

"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 02-Апр-13 09:14 
Весь апрель никому не верь.

"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 02-Апр-13 09:13 
Это обычное дело для ПО. Автор переосмыслил подход к задаче, что в этом плохого?
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 03-Апр-13 04:13 
> "Так как исходный код старого сложен и не просто исправлять или добавлять
> что-нибудь, поэтому мы решили начать писать новый с нуля."

Ну конечно, написать с нуля было проще, ага :). Забавное оправдание NIH-синдрома.

"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 02-Апр-13 13:30 
Слишком много инфы не нужной в данный момент времени. Тут хоть по щелчку будет отображать что надо.
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Michael Shigorin , 02-Апр-13 15:19 
> Вот непонятна одна вещь - старый, он что - плох чем-то?

Скорее не работает, zerg@ поэтому в kdesktop кладёт гномий.

"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 02-Апр-13 16:00 
>в kdesktop кладёт гномий

Круто, чо.

"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 03-Апр-13 04:14 
> Скорее не работает,

Странно, а в кубунте работает. Как минимум, к вайфаю - цепляется. Айпи по DHCP - получает. Статику прописывает. Что еще от него надо?

"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 01-Апр-13 23:07 
Всё это выглядит так неинтуитивно и непонятно. Впрочем, в KDE много таких вещей. Хоть сам и пользуюсь KDE, но понимаю, что KDE никогда не станет доминирующим DE.
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 02-Апр-13 07:20 
Да, целых три кнопки, да еще таких маленьких. Не по HIG'у, однозначно. Надо оставить одну, но размером с кулак. Потом, через несколько релизов, по многочисленным просьбам и плачам впилить ишшо одну, и тогда все точно станут счастливы.
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 02-Апр-13 08:38 
Всего лишь 3 кнопки? Не смеши меня. И да, пиксель-хантиг присутствует.
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 02-Апр-13 12:36 
>Не по HIG'у, однозначно

fixed: Не по GNOME Human Interface Guidelines, однозначно ;)

"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 01-Апр-13 23:14 
Сколько можно переписывать этот несчастный апплет? Надоело уже!
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 02-Апр-13 07:20 
Ну так все баги из плазмы уже выпилили и заняться людям больше нечем.
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено rshadow , 02-Апр-13 12:02 
переписать надо столько раз, пока не выпилят нетворк менеджер, заменив нормальной настройкой interfaces
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Led , 02-Апр-13 22:56 
> Сколько можно переписывать этот несчастный апплет? Надоело уже!

Ну, раз надоело - не переписывай.

"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Константавр , 01-Апр-13 23:14 
Здрассте! Его уже переписывали на QML, он же уже был "идеологически" правильным.
А так, надо дать попользоваться неопытным пользователям, тогда станет ясно, интуитивно оно или нет.
"QML"
Отправлено aes.ultimum , 02-Апр-13 11:16 
>Его уже переписывали на QML

Hазве не с релиза 4.10 начали это делать?

"fix"
Отправлено 28474826378 , 02-Апр-13 13:29 
>Разве
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Жорик , 01-Апр-13 23:16 
К сожалению, вся эта дрочка на интерфейс привела к тому, что в кедах теперь все программы выглядят одинаково. Примерно как копете.
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Анон23071 , 01-Апр-13 23:29 
И это совершенно правильно. Среда не должна отвлекать свистоперделками.
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 01-Апр-13 23:34 
В KDE сплошные свистоперделки и с годами их становится всё больше. Кто-то может сказать, что хорошо когда DE позволяет с помощью мыши всё настроить, но в результате среда как раз начинает отвлекать.
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено alex , 02-Апр-13 19:31 
Абсолютно с вами согласен.
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Жорик , 01-Апр-13 23:39 
Ну, я сам за кедами сижу. И я бы сказал  что эта унификация уже настолько замылила глаз, что везде копете, я уже теряюсь, где я? копете? дельфин? окуляр? нет изюминки.
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 01-Апр-13 23:59 
Ну, на всех не угодишь. Очень многие хотят такую унификацию, привычность и предсказуемость всех программ.
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 02-Апр-13 09:02 
Ну вот в текущем виде это апплет не очень-то предсказуем. Если я кликаю на названии интерфейса, то получаю подробности, а если на названии соединения, то оно мне его переустанавливает. В новости с новым апплетом, в видеоролике, тоже не совсем просто предугадать его поведение.
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 01-Апр-13 23:41 
Был же уже плазмоид для Plasma и KNetworkManager до KDE4?
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Anonim , 01-Апр-13 23:44 
Им лаги глаза не режут? Следали бы сначала плавную анимацию, довели бы движок до блеска, а потом все это переписывать...
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 02-Апр-13 00:38 
Ничего впечатляющего и революционного не увидел, имхо.
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Ananas , 02-Апр-13 06:30 
А что, собственно, ты хотел увидеть от
> первые результаты

?

"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Vkni , 02-Апр-13 08:31 
> А что, собственно, ты хотел увидеть от
>> первые результаты

Ну, я бы ожидал хороший ответ на вопрос "зачем переписывать?".

"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено piteri , 02-Апр-13 09:36 
Ибо
1) Because the source code of the old one is complicated and it’s not simple to fix or add something, so we decided to start writing the new one from scratch.
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Vkni , 02-Апр-13 17:43 
> Ибо
> 1) Because the source code of the old one is complicated and
> it’s not simple to fix or add something, so we decided
> to start writing the new one from scratch.

Это мы уже слышали. Но вот если мы взглянем на две программы - старую и новую, будет очевидно, что смысл переписывания был?

"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Buy , 02-Апр-13 10:41 
У меня например не работает NM как следует, конектится через раз, часто теряется соединение, причем повторно законектится можно только после перезагрузки. Приходится удалять полностью, после чего с помощью pppd инет напрямую заводится и прекрасно работает с пол-пинка.
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 02-Апр-13 11:31 
+1 У меня тоже постоянно были проблемы со старым, но что-то подсказываетс, что новый апплет не столько исправит старые баги, сколько добавит новых.
Это мое личное мнение, оно не претендует на истину, просто из опыта...
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 02-Апр-13 12:21 
у меня, например в 4.10 не работают впнц и овпн подключения через интерфейс, приходится каждый раз бежать в консоль
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 02-Апр-13 14:55 
Если Kubuntu, то достаточно ввести:
sudo service network-manager restart
и ничего перезагружать не надо!
PS: в других дистрибутивах команда может несколько отличаться.
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Michael Shigorin , 02-Апр-13 15:21 
> PS: в других дистрибутивах команда может несколько отличаться.

Или вовсе не требоваться.

"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Vkni , 02-Апр-13 17:42 
>> PS: в других дистрибутивах команда может несколько отличаться.
> Или вовсе не требоваться.

Бубнта крайне глючна, особенно ея NM. У меня он (рабочий ноут) даже после перезапуска не восстанавливался, приходилось перезагружать компьютер.

"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 02-Апр-13 16:02 
Убунтопроблемы, м?
На генте и арче работает "искаропки" без каких-либо проблем.
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 02-Апр-13 17:42 
Не правда, на Арче тоже бывает.
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Vkni , 02-Апр-13 17:38 
> У меня например не работает NM как следует, конектится через раз, часто
> теряется соединение, причем повторно законектится можно только после перезагрузки.

Так это не в NetworkManager проблема-то? Если так, то переписывание апплета не поможет.

"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 02-Апр-13 14:33 
А что, собственно, разработчики хотели показато-то?
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено тигар , 02-Апр-13 09:38 
в wired интерфейс там зовется em1 :P
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 02-Апр-13 12:43 
Начиная с какой-то версии udev Поттер так решил, что типа нагляднее.
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено тигар , 02-Апр-13 12:48 
> Начиная с какой-то версии udev Поттер так решил, что типа нагляднее.

это он подсмотрел в нормальных системах, наверное. Там по имени интерфейса можно понять что это за оно (интел гигабитный в данном случае)

"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Michael Shigorin , 02-Апр-13 15:22 
> Там по имени интерфейса можно понять что это за оно

Да-да, а поменяв карточку -- бежать всё перестраивать.  Вот уж идиотизмы фрёвые постеснялись бы выпячивать.

"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено тигар , 02-Апр-13 15:28 
>> Там по имени интерфейса можно понять что это за оно
> Да-да, а поменяв карточку -- бежать всё перестраивать.  Вот уж идиотизмы
> фрёвые постеснялись бы выпячивать.

ну т.е. в линуксе сунув другую карту _без дополнительных шаманств_ она заменит собой eth0, например? ;-)

UPD:
в том смысле, что вместо, например, длинк на реатлеке сунуть интел и включить тачку, оно будет eth0 ?

"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 02-Апр-13 16:17 
обычно да, с той оговоркой что карта одна.
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Vkni , 02-Апр-13 19:24 
> обычно да, с той оговоркой что карта одна.

Зато, когда карт две, начинаются приколы.

"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Michael Shigorin , 02-Апр-13 20:48 
>> обычно да, с той оговоркой что карта одна.

Зависит, но вариативность меньше.

> Зато, когда карт две, начинаются приколы.

Да хоть двухпортовка, хотя с отдельными платами ещё занятней.  А несколько лет назад порядок сканирования PCI мог измениться при обновлении BIOS, например (как сейчас с этим обстоит на практике -- точно не знаю).

"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Vkni , 03-Апр-13 01:03 
> Да хоть двухпортовка, хотя с отдельными платами ещё занятней.

У меня на старой машине в Сизифе eth0 и eth1 (wifi) периодически менялись местами. С чего - непонятно. И безо всякого NM.

"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Led , 02-Апр-13 23:00 
>Зато, когда карт две, начинаются приколы.

Не начинаются, если привязка к номеру PCI-слота.

"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено тигар , 02-Апр-13 15:41 
>> Там по имени интерфейса можно понять что это за оно
> Да-да, а поменяв карточку -- бежать всё перестраивать.  Вот уж идиотизмы
> фрёвые постеснялись бы выпячивать.

и да, эти "идиотизмы" не фревые ;-)

"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 02-Апр-13 10:28 
вам бы умникам только бы все обосрать, что ни новость так обязательно найдется кто-то плачущий, что все плохо .. вы офигенно опытные админы и програмеры, остановитесь на секундочку и подумайте про простого пользователя! не нравится то что люди сделали - не пользуйтесь! сидите в командной строке и не умничайте! либо пишите сами .. тогда и вам в коментариях насрут!
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 02-Апр-13 12:27 
KDE вообще не для простых пользователей, а скорее для опытных, которым нравится настраивать всё с помощью GUI под себя. Посади простого пользователя за KDE, и он испугается обилием настроек и опций.
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Yuka , 02-Апр-13 14:02 
Простой пользователь в настройки вообще не полезет. Разве что язык добавить или еще чего по мелочи.
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено username , 03-Апр-13 13:12 
Меня как простого пользователя, сколько раз не сунусь заглянуть в кде потрясала она вещь.
Начиная с 4.Х ветки в дефолте кеды имеют набор неплохих дизайнерских решений, хорошо смешанных с решениями "потому что хоть какой то дизайн нужен". Это дико отталкивает.
Я до сих пор не могу смотреть на нотификейшены, они просто отвратительны если честно.

Ну их излишняя увлеченность прозрачностью как то напрягает. Уж и windows7 с вистой не в моде а они все никак.

"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Андрей , 02-Апр-13 15:34 
> вам бы умникам только бы все обосрать, что ни новость так обязательно
> найдется кто-то плачущий, что все плохо .. вы офигенно опытные админы
> и програмеры, остановитесь на секундочку и подумайте про простого пользователя! не
> нравится то что люди сделали - не пользуйтесь! сидите в командной
> строке и не умничайте! либо пишите сами .. тогда и вам
> в коментариях насрут!

Жаль, что плюсануть только один раз можно... :)

"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено EuPhobos , 02-Апр-13 11:21 
Никогда не пользовался данными конфигураторами, подскажите ГУИ-знатоки. Может ли кто ни будь из них нормально отрабатывать на нескольких сетевухах? Что будет если на некоторых интерфейсах прописаны альясы, некоторые в бридже, некоторые виртуальные, а на некоторых тэг влана ?

Единственное недавно столкнулся с убунтой последней, она на глухо не умеет работать с двумя сетевухами, когда по одной получается DHCP + PPPoE, а на другой статика на внутреннею сеть. Так вот NM терял постоянно маршрут, после переподключения интерфейса с PPPoE.. Не стал разбираться плюнул, выпилил эту хрень и настроил всё как нужно через /etc/network/interfaces.

Вот и интересно, как там у гнома/кде/и прочее с этим дела ?

"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 02-Апр-13 11:35 
Обычно, те, кто пользуется ГУИ ищут специальную программку если нужно поколдавать.
Мне самому зачастую проще через консоль, но в целях того, что бы потом других быстро научить когда понадобится пытаюсь найти решение с графическим интерфейсом.

"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 02-Апр-13 12:56 
Пробовал недавно KDEшный networkmanagemet. Проводные адаптеры подключает, WiFi - ни в какую. Похоже, там кривизна в бэкенде NetworManager. Так что пока там не исправят, какой фронтенд не пиши - не поможет.
С двумя проводными сетевухами, пожалуй, сможет, если простой случай - один сетевой адрес. А вот сложные случаи: VLANы, мосты, алиасы - не сможет.
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Андрей , 02-Апр-13 15:29 
У жоны на недобуке нормально работает. собственно, для того NM/KNM ставились, чтоб она могла самостоятельно, в командировке допустим, подглючаться к нету. В "запомненных" (например, дома), нормально цепляется.
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 02-Апр-13 16:06 
А дистр какой?
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Андрей , 02-Апр-13 15:32 
> Никогда не пользовался данными конфигураторами, подскажите ГУИ-знатоки. Может ли кто ни
> будь из них нормально отрабатывать на нескольких сетевухах? Что будет если
> на некоторых интерфейсах прописаны альясы, некоторые в бридже, некоторые виртуальные,
> а на некоторых тэг влана ?
> Единственное недавно столкнулся с убунтой последней, она на глухо не умеет работать
> с двумя сетевухами, когда по одной получается DHCP + PPPoE, а
> на другой статика на внутреннею сеть. Так вот NM терял постоянно
> маршрут, после переподключения интерфейса с PPPoE.. Не стал разбираться плюнул, выпилил
> эту хрень и настроил всё как нужно через /etc/network/interfaces.
> Вот и интересно, как там у гнома/кде/и прочее с этим дела ?

ИМХО, оно не для этого. В чтобы простой пользователь мог подглючиться к сети. Ему, как правило, не надо 2-3 интерфейса. Ему и одного хватит.

"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 02-Апр-13 13:04 
Жутко похоже на конфигуратор сети из убунты 13.04 http://ompldr.org/vaHlwbQ
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено Аноним , 02-Апр-13 13:15 
Жутко не похоже, особенно если видео глянуть
"Разработчики KDE продемонстрировали  новый сетевой конфигура..."
Отправлено anonymous , 02-Апр-13 13:22 
connection editor похож, остальное побую