URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 89951
[ Назад ]

Исходное сообщение
"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."

Отправлено opennews , 09-Май-13 23:15 
Правительство Новой Зеландии внесло изменения (http://www.nzherald.co.nz/business/news/article.cfm?c_id=3&o...) в новые правила патентования, запланированные для принятия взамен устаревшего патентного законодательства, действующего с 1953 года. Внесённые изменения окончательно вывели программное обеспечение из области действия патентной защиты. Рекомендации о запрете действия патентов на программное обеспечение были даны ещё в 2010 году, но активное лобби со стороны сторонников патентования ПО, до сих пор мешало их принятию. Примечательно, что проведённый в стране опрос тысячи IT-профессионалов показал, что 94% опрошенных высказались за запрет патентов на ПО.


URL: http://www.nzherald.co.nz/business/news/article.cfm?c_id=3&o...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=36898


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено CssfPZS , 09-Май-13 23:15 
Будем надеяться, что эта тенденция и дальше будет распространяться!
А там глядишь и такие упанутые тролли как яббло, некрософт и прочий отстой
наконец по забралу с ноги получат.

"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено trdm , 13-Май-13 12:29 
> Будем надеяться, что эта тенденция и дальше будет распространяться!

Если только надеяться, то долго ждать придется.
Есть способы и подтолкнуть в правильном направлении.
Для этого надо обрести голос.


"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено commiethebeastie , 09-Май-13 23:27 
Ну вот, оказывается в стране эльфов живут реалисты, а в странах людей живут эльфы.

"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Z , 10-Май-13 16:20 
Или некоторые люди хотят жить за счет эльфов, а те дают отпор.

Патенты на ПО некоторым выгодны, другой вопрос за чей счет.


"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Ordu , 10-Май-13 23:32 
> Патенты на ПО некоторым выгодны, другой вопрос за чей счет.

Патентование и прочий копирайт выгоден тем государствам, в которых производится много контента подлежащего патентованию и копирайтам (читай США). Тем же государствам, которые экспортируют патентов и копирайтов меньше, чем импортируют их, естественно выгоднее весьма мягкие законы. Так что вопрос "за чей счёт", не столь уж и неразрешим: за счёт голливуда и силиконовой^W кремниевой долины.


"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Аноним , 12-Май-13 06:46 
чем он выгоден США, можно поподробнее?

"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено xgen , 12-Май-13 10:12 
Курсом на развитие постиндустриального общества.

"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Все тот же аноним , 12-Май-13 11:51 
Нет здесь ничего постиндустриального. Рабочие места [в том числе для кучи дармоедов]. Налоги. Защита внутреннего рынка. Протекция на внешних рынках.

"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено xgen , 12-Май-13 15:31 
Каждый верит во что хочет, конечно, но...
Патенты, DRM и прочее очень хорошо вписываются в реалии США - ничего не производя получать доход. Доходы от продажи лицензий, патентных войн, торговли цифровым контентом и есть та самая золотая жила. Торговля воздухом всегда была прибыльной, и очевидно, что постиндустриальное общество только от такой торговли и сможет существовать. Поэтому патентные войны вряд ли угаснут, и скорее всего США будет расширять и дальше патентное право на все более абстрактные области. Пример этих процессов можно наблюдать на примере о недавнем решении патентовать математические методы, которые невозможно получить без обработки на вычислительных устройствах. То есть огромная область современной физики в США подлежит патентованию. Патенты на прямоугольную форму со скруглениями - это еще только цветочки.

"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Аноним , 12-Май-13 16:13 
действе патентов США ограничено территорией США.

"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Омский линуксоид , 09-Май-13 23:29 
Учитывая, что Новая Зеландия, являясь членом Содружества, является страной с Common Law, есть все серьёзные шансы на то, что этот тренд будет распространен на всю систему англосаксонского права. Мувахахахаа!

"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Аноним , 10-Май-13 00:13 
Есть все основания ожидать, что НЗ как мелкого члена общества поставят на место акулы, живущие с софтверных патентов, то есть из США

"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Исай , 10-Май-13 01:06 
Основания может и есть, но шансов таких нет. Не попрет пиндосия со своим микросовтом лоббировать свои интересы против всего мира, понимая что легко останется некому не нужной в плоскости ПО.
Лично бы убил жадного копираста.

"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Пингвино , 10-Май-13 07:52 
Убивать крайне глупо и неэффективно, а вот публичная порка была бы полезна

"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование..."
Отправлено arisu , 10-Май-13 16:47 
> Убивать крайне глупо и неэффективно

умно и очень эффективно. порка их не поменяет, а уничтожение проблему решит.


"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Аноним , 10-Май-13 08:34 
Лучше бы лично, что-нибудь полезное и свободное написали - было бы эффективнее...

"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Аноним , 10-Май-13 09:04 
Однако, это не снимает проблему патентов на алгоритмы, которые могут содержатьтся и свободном ПО.

"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Аноним , 10-Май-13 11:08 
> Основания может и есть, но шансов таких нет. Не попрет пиндосия со
> своим микросовтом лоббировать свои интересы против всего мира, понимая что легко
> останется некому не нужной в плоскости ПО.
> Лично бы убил жадного копираста.

Никого ни ставить не будут. Пока наикрупнейшим потребителем ПО является США, можно их хоть единственной страной с таким видом патентов оставить.

Сейчас ситуация фактически такова, что если ты не продаешь свое ПО в США, считай, что тебя на мировом рынке и нет, поэтому всем приходится туда лезть и договариваться о лицензировании патентов.


"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Клыкастый , 10-Май-13 11:22 
> Не попрет пиндосия со своим микросовтом лоббировать свои интересы против всего мира

нет никакого "всего мира". Крупных игроков всего США, Китай и мы. Причём мы в состоянии "после тяжёлой болезни". Остальные либо вписываются за тройку, либо так, "моя хата с краю". Другими словами "пиндосия со своим микросовтом" спокойно диктует всем, кроме Китая. Демарш NZ может пройти безнаказанно, но если наметится тенденция, США порядок наведут.


"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Аноним , 10-Май-13 11:40 
> Крупных игроков всего США, Китай и мы.

Да ладно, а Индия?


"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Клыкастый , 10-Май-13 12:19 
> Да ладно, а Индия?

На мой взгляд Индия видимых политических телодвижений крупного игрока не производит. Больше похоже на "моя хата с краю". Ошибаюсь?


"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Аноним , 10-Май-13 19:03 
>> Да ладно, а Индия?
> На мой взгляд Индия видимых политических телодвижений крупного игрока не производит. Больше
> похоже на "моя хата с краю". Ошибаюсь?

Если уж говорить о политических телодвижениях, то мы тоже ничего из себя не представляем на международной арене.

Если говорить о влияние на софт индустрию, то Индия по сравнению с нами имеет более сильные позиции.


"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Все тот же аноним , 11-Май-13 08:24 
> Крупных игроков всего США, Китай и мы

Зомбоящика насмотрелись? Штаты, Китай, Япония, Германия, Франция, Бразилия, Великобритания, Италия, Индия, Россия. ВВП Штатов - около 15 трлн., ВВП России - около 2 трлн. С учетом ППС ситуация лучше, но и лукавее.

В данном случае ВВП не очень интересен, важнее структура экономики. Больше половины доходов бюджета Российской Федерации - углеводороды. Причем, тенденция во всех смыслах негативна: и доля в доходах бюджета не снижается, и экспорт в абсолютных значениях падает. Настоящая проблема в том, что Штаты в 2016 г. начнут экспорт СПГ в Европу. Китай по запасам сланцевого газа - на первом месте в мире. Остается Япония (полагаю, вы обратили внимание на активизацию танцев с японцами), причем, совсем не факт, что основным поставщиком будет Россия, а не Штаты. Если коротко, то так.

И еще. Есть такой журнал - "Скепсис". В основном, о разных аспектах отечественного промышленного производства. Полистайте, интересное чтиво.


"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Клыкастый , 11-Май-13 13:34 
> Зомбоящика насмотрелись? Штаты, Китай, Япония, Германия, Франция, Бразилия, Великобритания, Италия, Индия, Россия. ВВП Штатов - около 15 трлн., ВВП России
> - около 2 трлн. С учетом ППС ситуация лучше, но и лукавее.

Я имел в виду отличное от лидеров мнение, собственную позицию. Да, подкреплённую соответствующими аргументами.

> И еще. Есть такой журнал - "Скепсис". В основном, о разных аспектах отечественного промышленного производства. Полистайте, интересное чтиво.

спасибо, полистаю.


"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено AlexAT , 11-Май-13 13:14 
США, Китай и Евросоюз.

"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Аноним , 10-Май-13 18:56 
По поводу, могут ли США и Microsoft лично диктовать условия НЗ, коллеги уже доложили. От себя замечу, что если Великобритания и все Содружество в некоторых вопросах идут в ногу с США, то это только от того, что их интересы в данных вопросах совпадают. В остальных вопросах их политика самостоятельна - они могут себе это позволить.

"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Клыкастый , 11-Май-13 13:37 
> По поводу, могут ли США и Microsoft лично диктовать условия НЗ, коллеги уже доложили. От себя замечу, что если Великобритания

Это отдельный разговор. То, что Великобритания лишилась формально своих колоний не означает, что она лишилась своих амбиций. И наверное да, таких тонкостей много.



"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено fi , 12-Май-13 13:43 
>не означает, что она лишилась своих амбиций

И откуда вдруг споминается "бушевский пудель"? :)


"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Все тот же аноним , 10-Май-13 01:56 
Imho шансы невелики. Но прецедент интересен.

"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Аноним , 10-Май-13 02:10 
В GB, например, и так уже давно патенты на ПО запрещены, и на что-нибудь в других странах этот факт повлиял?

"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Злой админ , 10-Май-13 02:19 
> В GB, например, и так уже давно патенты на ПО запрещены, и
> на что-нибудь в других странах этот факт повлиял?

да, теперь вот в новой зеландии


"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Аноним , 10-Май-13 10:57 
Чтобы сразу доставить тебе все удовольствие, я по секрету скажу, что патенты на софт фактически не запрещены только в 4х странах мира: США, Канада, Япония и Южная Корея. В остальных более-менее развитых странах патентование ПО прямо или косвенно запрещено.

"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Anonymous from da LOR , 10-Май-13 18:28 
Blame Canada.

"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 10-Май-13 10:13 
А можно ссылку?

"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Аноним , 10-Май-13 11:00 
> А можно ссылку?

Тебе на каждую страну, где не работают патенты на ПО ссылку давать? Таких дофига, если что.


"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Аноним , 12-Май-13 16:03 
>> А можно ссылку?
> Тебе на каждую страну, где не работают патенты на ПО ссылку давать?
> Таких дофига, если что.

Можешь на каждую. И прямо на текст закона, делающего то, что ты утверждаешь. Кстати - "не работают" или "запрещены"?


"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено asya , 10-Май-13 01:15 
Даешь справедливость!

"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Аноним , 12-Май-13 16:04 
> Даешь справедливость!

Справедливости нет. Есть только смерть. (С)


"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено WoJ , 10-Май-13 05:08 
Бред. Человек создал продукт. Имеет право запрещать им пользоваться другим, или разрешать за плату. Что это за правительство которое не уважает права людей.

"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Аноним , 10-Май-13 05:29 
Но причём тут патенты на ПО?

"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено WoJ , 10-Май-13 07:02 
Я все напутал. Тут же речь о патентах а не о лицензиях на программные продукты. Тогда я ЗА такой закон двумя руками. Даешь справедливость! ))

"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Fyjy242 , 10-Май-13 10:42 
Патент даже не на ПО, а на алгоритм это примерно как запретить всем остальным думать также как и ты. Извините, но Конституцией мне даровано право думать о чем и как угодно и использовать плоды своих размышлений, если они не противоречат Конституции и не попирают права других людей.

"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Игрулькин , 10-Май-13 17:02 
> ... если они ... не попирают права других людей.

Вот именно, что натянуть копирайт можно на что угодно! Вот сделал чувак RAR-компрессор, ночами не спал, байты пересчитывал, выпустил ПО. А потом другой отынженерил RAR и сделал другую перделку - потеря прибыли налицо. И чо делать?


"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование..."
Отправлено arisu , 10-Май-13 17:03 
> чо делать?

вешаться.


"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Аноним , 10-Май-13 18:05 
> чо делать?

RAR, говоришь. Т.е. Windows ... Т.е. любитель Windows зашел на opennet спросить совета, что делать. Переход на Linux, как я понимаю, пока не рассматривается. Ну раз так, скажу, что бы сделал я, будучи под Windows. Перешел бы на 7zip.


"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Аноним , 10-Май-13 20:48 
>> ... если они ... не попирают права других людей.
> Вот именно, что натянуть копирайт можно на что угодно! Вот сделал чувак RAR-компрессор, ночами не спал, байты пересчитывал, выпустил ПО. А потом другой отынженерил RAR и сделал другую перделку - потеря прибыли налицо. И чо делать?

если "перделка" подойдёт данному пользователю лучше чем оригинал - он будет использовать её, о чем говорить-то, остальное уточняется местно, по инстанциям..


"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Ordu , 10-Май-13 23:52 
>> ... если они ... не попирают права других людей.
> Вот именно, что натянуть копирайт можно на что угодно! Вот сделал чувак
> RAR-компрессор, ночами не спал, байты пересчитывал, выпустил ПО. А потом другой
> отынженерил RAR и сделал другую перделку - потеря прибыли налицо. И
> чо делать?

Аргументы позапрошлого века, того времени когда патентное право изобретали. С тех пор ситуация несколько изменилась. Ваш аргумент "за" не потерял, конечно, своей силы, но проявилась масса аргументов "против".

Вопрос "что делать", я тоже не могу оставить без ответа. Если речь идёт об алгоритме, типа алгоритма компрессии, то есть нечто, что может быть полезным обществу с минимальной обвязкой гуём, то либо надо подарить алгоритм общественности и забыть про него, либо искать компанию, которая заинтересуется и возьмёт на работу. Причём, быть может, вместе с готовой реализацией алгоритма. Но даже если и без реализации, то тоже неплохо можно устроиться. Поверьте мне на слово, не удастся просто так "с кондачка" изобрести алгоритм сжатия, изобрести потому, что яблоко упало на голову, или потому, что вода полилась из ванной, когда туда была опущена толстая задница. Придётся много-много читать, и долго-долго исследовать самостоятельно. Придётся обрести вполне определённые навыки написания программ. И имея такую начитанность, опыт самостоятельных исследований и навыки написания программ, вы легко сможете найти работу где вам пригодится всё это, и где за эти знания будут платить денег. Тех самых денег, которых вы недополучите из-за отсутствия патентов. Может всё дело в том, что пример ваш неудачен, но... придумайте другой пример, обсудим.


"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Djam , 10-Май-13 15:11 
попкорн наготове... Посмотрим как будут развиваться события.

"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено pavlinux , 10-Май-13 15:21 
Кстати, Новая Зеландия была первой страной в мире, которая разрешила бабам голосовать.
По-моему, даже раньше, чем у нас отменили крепостное право.    

"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование..."
Отправлено arisu , 10-Май-13 16:49 
> Кстати, Новая Зеландия была первой страной в мире, которая разрешила бабам голосовать.

только я их уважать стал, как ты всё разрушил.


"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование..."
Отправлено Игрулькин , 10-Май-13 16:58 
В д.Решёты провели тырнет?!

"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование..."
Отправлено arisu , 10-Май-13 17:02 
> В д.Решёты провели тырнет?!

как я вижу — да. и ты сразу полез гадить на опеннет.


"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Игрулькин , 10-Май-13 16:57 
А можно конкретнее осветить, что зн. "нельзя патентовать ПО"? Патентовать байты? Алгоритмы? Slide-to-unlock? Т.е. какие конкретно объекты не патентуемы.

"В Новой Зеландии утверждён запрет на патентование программно..."
Отправлено Аноним , 10-Май-13 19:46 
вводная (тематический архив) с govt.nz
http://tempfile.ru/file/2836359