Марк Шаттлворт перевёл (https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+bug/1/comments/1834) ошибку номер 1 (https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+bug/1) в разряд решённых проблем. Напомним, что ошибка номер 1 в системе трекинга ошибок проекта Ubuntu ссылается на доминирующее положение Windows на рынке пользовательских систем и указывает на то, что данная ситуация требует исправления. Сегодня Марк Шаттлворт закрыл ошибку с комментарием, что проблему можно считать исчерпанной и решение найдено - с развитием мобильных систем, Windows больше не является доминирующей пользовательской ОС, её вытеснили мобильные платформы и открытая Linux-платформа Android, в частности.URL: https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+bug/1/comments/1834
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37056
а когда я закрываю у себя в трекерах issue #1 -- я из этого не делаю праздников :)
> а когда я закрываю у себя в трекерах issue #1 -- я
> из этого не делаю праздников :)Вот когда будешь величиной Марка, тогда будешь :)
>> а когда я закрываю у себя в трекерах issue #1 -- я
>> из этого не делаю праздников :)
> Вот когда будешь величиной Марка, тогда будешь :)Когда купишь себе ч-с-в величиной с марково, тогда будешь. Fixed.
С помощью ЧСВ можно хотя бы пропиариться?
А ты андрюшка уже работаешь в этом направлении?
Осталось только заработать, верно? :)
Ну так ты и не выпускаешь дистров которыми пользуются десятки миллионов человек.А так - шатлворт довольно тонко потроллил, не отнять. Так, глядя на загибон мобильного подразделения MS :)
Тонко примазался к системе, в которой гугль использует ядро линукс.
Проблему доминирования не удалось решить за эти годы. Пошатали немного в разных мюнхенах, но в порядке исключения.
> Тонко примазался к системе, в которой гугль использует ядро линукс.У Марка есть своя система, с собственными обоями и каталогом приложений :)
> Проблему доминирования не удалось решить за эти годы.
Доминирования вообще - да, возможно. Стать силой с которой считаются - вполне. Теперь под них делают игры большие игроделы. Теперь их прединсталлируют на ноуты известных фирм. И даже нвидия прислушивается к мнению "а давайте интерфейсом к вашему драйверу будет более-менее стандартный EGL?"
> У Марка есть своя система, с собственными обоями и каталогом приложений :)Да, но она далеко не доминирует. В том числе и на мобильных платформах.
>> Проблему доминирования не удалось решить за эти годы.
> Доминирования вообще - да, возможно. Стать силой с которой считаются - вполне.
> Теперь под них делают игры большие игроделы. Теперь их прединсталлируют на
> ноуты известных фирм. И даже нвидия прислушивается к мнению "а давайте
> интерфейсом к вашему драйверу будет более-менее стандартный EGL?"А вот это хорошо.
ты наверное ирл очень скучный человек: у тебя везде или чёрное или белое?по секрету скажу, что речи про доминирование убунту нет;)
> ты наверное ирл очень скучный человек: у тебя везде или чёрное или
> белое?
> по секрету скажу, что речи про доминирование убунту нет;)Да это я понимаю... Я про то, что его заслуги в этом ну совсем нисколько!
> Да, но она далеко не доминирует. В том числе и на мобильных платформах.Они работают над этим. Не так уж плохо работают btw :)
Ищу тут нормальный ультрабук, доминирование MS налицо, 99,9999% причём чем более качество ноута тем меньше шансов без них :(
Нашли что-нить интересное? просто озадачен тем же вопросом. Пока видел только это: Dell Vostro 3360. Но пишут экран не особо хороший и видеосистема слабовата.
> Нашли что-нить интересное? просто озадачен тем же вопросом. Пока видел только это:
> Dell Vostro 3360. Но пишут экран не особо хороший и видеосистема
> слабовата.Да экран на тест фото не очень, ищу ips таки, походу вариантов 2-3 asus-ы (zendbook-и или как их там ) lenovo yoga? и ещё тут есть lenovo x230 но маловат 12.5
> пишут экран не особо хороший и видеосистема слабовата.Хреновый экран - бич всех ноутов вообще. Почему-то горе-производители думают что пихать в ноут за полтора килобакса экран паршивее чем в 200-баксовом планшете - это ничего, и так сожрут. А продажи тем не менее падают, подтверждая что "не сожрут".
У разных ОС разные ниши. Попробуйте найти роутер с windows на борту и расскажите про его доминирование :)
> Тонко примазался к системе, в которой гугль использует ядро линукс.Да. В этом плане фраза "Fix Released" лукава, т.к. фикс выпущен другими и в другом месте.
> Проблему доминирования не удалось решить за эти годы.
Нет. Вместо того, чтобы мериться лопатками в той же песочнице, незаметно перетащили весь песок в другую, построенную рядом.
PS: пробегало вчера, но это ж не повод тащить на опеннет всякую ерунду.
А у тебя в трабле под номером 1, стоит начало виндакопца? Нет? Тогда какой же празник может быть? Кодить негр!
Я думал что-то интересное...
Ну а что, нормальный такой тоненький троллинг Баллмера :)
Если бы Балмер вместо троллежа на опеннете делом занялся, мир стал бы не таким гнусным.
Ерунду написал. Если Балмер вместо того, что он делает будет трындеть в интернете, то мир будет гораздо лучше. Если он чем полезным займётся, то будет ещё чуть-чуть лучше.
> Ну а что, нормальный такой тоненький троллинг Баллмера :)Это не троллинг, а слив:
Circumstances have changed, institutions have adapted, so should we.
So we have to be willing to make big changes ourselves - in our processes, our practices, our tools, and our relationships.
> Это не троллинг, а слив:Только это слив "платформы PC в целом", а не Шатлворта и ко. Писюки просто перестают быть центром развития индустрии. Основные потоки бабла смещаются в другие направления. Так что чисто технически шатлворт прав. Вот что-что а ситуацией на рынке он более-менее владеет, имхо. И вертится побойчее старика баллмера.
> Circumstances have changed, institutions have adapted, so should we.
> So we have to be willing to make big changes ourselves -
> in our processes, our practices, our tools, and our relationships.Ну так нигде и не соврал особо. Компьютеры стали маленькими. Так что основная рубка будет за мобильный сегмент.
Можно вопрос? Цель номер один - побороть монополию конкурента (если я правильно понял). А основные принципы СПО - это второстепенно? Я думал, что цели были другие...
Интересно будет когда он по традици через неделю его откроет снова - и еще одна супер новость пронесется по новостным сайтам - "Каноникал исправил перевод ошибки номер 1 в разряд ..."
Думаю, стоит запомнить эту дату, как потенциальный День Вендекапца.
> Думаю, стоит запомнить эту дату, как потенциальный День Вендекапца.Который еще ой как не скоро станет кинетическим. Да и станет ли...
> Который еще ой как не скоро станет кинетическим. Да и станет ли...Он на самом деле уже наступил - основной фокус индустрии сместился в сторону планшетов и смартов. А там MS никто и звать никак. Для MS это в целом обещает быть достаточно фатальными проблемами.
>> Который еще ой как не скоро станет кинетическим. Да и станет ли...
> Он на самом деле уже наступил - основной фокус индустрии сместился в
> сторону планшетов и смартов. А там MS никто и звать никак.
> Для MS это в целом обещает быть достаточно фатальными проблемами.Ошибаешься. Человеческих компьютеров никто не отменял. Ты не пробовал читать на смарте? Ну так, чтобы ночами сидючи, ну так пару неделек? А написать приличный документ на планшете? Нет? Ой, что ты - вихрь! Фокус индустрии!
Развлекалово - может быть и сместилось. Миллионы обезьян, срущие в социалках круглосуточно - с этим соглашусь. Но осмысленный контент как делался - так и делается на классике. Что бы вам там во влажных снах ни хотелось.
> Microsoft has a majority market share in the new desktop PC marketplace.Not fixed.
Именно так в "убунту" закрывают многие ошибки, что поделаешь.
>> Microsoft has a majority market share in the new desktop PC marketplace.
> Not fixed.new desktop PC != пользовательские системы
> Not fixed.У меня уже 12 лет как fixed
>> Not fixed.
> У меня уже 12 лет как fixedИ у меня дома. Уже года 2-3 как.
100% десктопов/серверов с Ubuntu (все 3).
100% ноутбуков с Ubuntu (1).
100% смартфонов с Android (1).
У меня Cannot Reproduce.
> У меня Cannot Reproduce.Почитай описание бага: зайти в магазин PC (!) и попытаться купить девайс без проприетарного софта. Это ж в какой части света он не воспроизводится???
>> У меня Cannot Reproduce.
> Почитай описание бага: зайти в магазин PC (!) и попытаться купить девайс
> без проприетарного софта. Это ж в какой части света он не
> воспроизводится???Сходил и купил ноут Lenovo. С бесплатной DOS, которую тут же снес и поставил Linux. Такая ситуация подходит под Ваши критерии?
> Сходил и купил ноут Lenovo. С бесплатной DOS, которую тут же снес
> и поставил Linux. Такая ситуация подходит под Ваши критерии?Увы. Если баг не воспроизвёлся в одном конкретном случае, то это не означает, что бага нет. Я, конечно, рад слышать, что вы приобрели компьютер без проприетарного ПО, но это не означает, что проприетарное ПО перестало доминировать.
"Microsoft has a majority market share in the new desktop PC marketplace. This is a bug ..."
>> Сходил и купил ноут Lenovo. С бесплатной DOS, которую тут же снес
>> и поставил Linux. Такая ситуация подходит под Ваши критерии?
> Увы. Если баг не воспроизвёлся в одном конкретном случае, то это не
> означает, что бага нет.Налицо плавающая ошибка :)
> Налицо плавающая ошибка :)Майкрософтовское мобильное подразделение - плавает. Не будем уточнять в какой субстанции, ибо оно - обос...сь по полной програме. После вбухивания миллиардов в рекламу их рыночная доля возрасла с 2 до 3% рынка, хаха :)
>> Налицо плавающая ошибка :)
> Майкрософтовское мобильное подразделение - плавает. Не будем уточнять в какой субстанции,
> ибо оно - обос...сь по полной програме. После вбухивания миллиардов в
> рекламу их рыночная доля возрасла с 2 до 3% рынка, хаха
> :)Взаимно - так же как и ваша доля на их рынке (равнодушно).
> Сходил и купил ноут Lenovo. С бесплатной DOS, которую тут же снес
> и поставил Linux. Такая ситуация подходит под Ваши критерии?То же самое. Только купил с FreeDOS не Леново, а Самсунг. Вообще ноутбуков с ДОС у нас в крупных магазинах полно.
Гугл закрыл баг номер 1, пока все остальные копашатся и думают как перекроить нафиг ненужный гном и т.д.
...и открыл несколько новых, собственных. Кто их закроет и когда?
> ...и открыл несколько новых, собственных. Кто их закроет и когда?Они работают над этим вопросом :)
Главное, чтобы переоткрывать не пришлось)
А этот еще не закрыли:
http://bugs.winehq.org/show_bug.cgi?id=10000
баг номер 1 - само существование этого недодистрибутива?
винда разве дистрибутив?
Да, любое ПО на диске (и не только) является дистрибутивом, и не только ОС.
Нет. Любое, которому экспортный комитет сасш разрешил его выпускать.
А причем тут венда? "Ubuntu" ведь переводится как "я не могу установить и настроить debian".
Не прав. Dibian устанавливается не сложнее, чем Ubuntu.
И тем не менее.
> Не прав. Dibian устанавливается не сложнее, чем Ubuntu.Это еще как сказать. Для того кто видит пингвин в первый раз, убунта таки проще в установке. И что лучше всего - она предоставит худо-бедно покрывающий задачи типового хомяка десктоп, который не выглядит при этом как гэ и не снабжен техническими дефектами типа хреновых шрифтов или противно выглядящего десктопного оформления.
> не снабжен техническими дефектами типа хреновых
> шрифтовА что, в семёрке (Debian 7) по-прежнему из коробки рендеринг нормальный не выставлен?
Только сферический Андроид в вакууме является свободным. Реальный андроид на конкретном устройстве не предоставляет основных свобод, которые требуются от СПО.
> Только сферический Андроид в вакууме является свободным.Сколько приложений вы написали под андроид?
Я - ноль. Мне не требуется платформа где 99.9(9)% программ - откровенные трояны от школия на яве.
> Я - нольЗаметно.
Между прочим, здесь тире используется для сокращения предложения "Я [написал] ноль [приложений]". Корректным отождествлением себя с ничтожеством было бы предложение "Я ноль". Без тире.Учите русский, господа.
> Между прочим, здесь тире используется для сокращения предложения "Я [написал] ноль [приложений]".
> Корректным отождествлением себя с ничтожеством было бы предложение "Я ноль". Без
> тире.
> Учите русский, господа.Предложение должно иметь подлежащее и сказуемое, иначе оно превращается во что-то другое. В предложении "Я [сказуемое] ноль." пропущено сказуемое, которое заменяется тире. Поэтому изначально было написано правильно. Другое дело, что пониматься это должно в контексте. Поэтому может быть понято и как "Я [есть] ноль." и как "Я [написал] ноль [приложений].". Так что в любом случае нужно ставить тире. Так что тоже неплохо подучить русский.
> Другое дело, что пониматься это должно в контексте.Ну, понимаете, уровень развития существа классифицируется в том числе и по способности к абстрактному мышлению и оперированию взаимозависимыми сущностями. Существо изволило продемонстрировать что оно так не умеет, очевидно в силу низкого IQ.
>Предложение должно иметь подлежащее и сказуемоеНет, это вовсе необязательно.
Вот, почитайте: http://lib.rus.ec/b/118184/read
Обратите внимание на параграфы 5 и 6.>Поэтому может быть понято и как "Я [есть] ноль."
Нет, в этом случае тире не ставилось бы. Разве что автор хотел бы логически подчеркнуть свою ничтожность, но здесь явно не этот случай. См. ссылку выше для подробностей.
>Поэтому изначально было написано правильно.
Да я ж не спорю. Автор-то хотел сказать, что он написал ноль приложений, и сказал это грамотно. А вот прочитали его неграмотно, сделав поспешный вывод.
> может быть понято и как "Я [есть] ноль." и
> как "Я [написал] ноль [приложений].". Так что в любом случае нужно
> ставить тире.Совершенно верно.
Неверно. Прочитайте коммент выше.
> Заметно....что вы не способны на использование мозга. Например, вы не шарите что такое "контекст".
>> Заметно.
> ...что вы не способны на использование мозга. Например, вы не шарите что
> такое "контекст".А вы не шарите, что перед "что" запятую надо ставить. Два Розенталя этому господину!
Какое отношение принадлежность андроида к СПО имеет к тому, сколько я написал приложений?
Вот ведь Пеараст!
PR
Годно. И ведь верно, платформа ПК уже не монопольна, вон даже Интел долю рыночную теряет. Посмотрим как взлетит Убунту Тач, гляди может чето хорошее на замену Андроиду.PS. Видимо Майкрософт это понимают и запустили Оружие Возмездия - вернули кнопку Пуск. ололошеньки
> Годно. И ведь верно, платформа ПК уже не монопольна, вон даже Интел
> долю рыночную теряет.Лол что? Это AMD скатилось на 4 место, а Intel как был на первом так и есть.
Что не удивительно, ибо у амд нечем ответить на 22нм с 3d-транзисторами
> Лол что? Это AMD скатилось на 4 место,В каком рейтинге?
> а Intel как был на первом так и есть.
Опять же - в каком рейтинге?
Основные потоки бабла откровенно так смещаются с продаж писюшников в продажи смартов и планшетов. А там интель никто и звать никак. Там в каждом первом девайсе SoC с ARMовским ядром.
>> Лол что? Это AMD скатилось на 4 место,
> В каком рейтинге?
>> а Intel как был на первом так и есть.
> Опять же - в каком рейтинге?
> Основные потоки бабла откровенно так смещаются с продаж писюшников в продажи смартов
> и планшетов. А там интель никто и звать никак. Там в
> каждом первом девайсе SoC с ARMовским ядром.Бабло там не у производителей soc, а у сборщиков - продажников ( как недавно заявил гугл про смртфоны, это ед. рынок массовой электроники с маржной > 50% и нам это не нужно )
> Бабло там не у производителей soc,Как вы понимаете, эти тоже себе в убыток не работают. А учитывая какую они адскую рубку затеяли - это намекает что бабла там много и за него есть смысл так рубаться. Ну то-есть, парочку неосиляторов там вынесло, типа тормозных техасских инструментов, чипы от которых отличаются переусложненостью и потому длительным сроком разработки, что их сгубило. Но на их место с удовольствием пришли китайцы. Которые используют намного более сбалансированные подходы: все просто и без оверинжиниринга, а почти одинаковый дизайн будучи скопипастнутым может или делаться по дешевому и грубому техпроцессу, занимая low end нишу, или после добавления еще пары ядер методом копипасты - выпекаться на приличной фабе, вполне себе конкурируя с остальными. По поводу чего если за топовый сегмент рубятся гранды, то в нижнем и среднем сегменте появилась толпень новых стартапов, которые тоже хотят срубиться за новый Клондайк.
> с маржной > 50% и нам это не нyжно )
Ну так поэтому на него и лезут все. Объем маржи - варьируется. Например китайцы предпочитают брать общей низкой ценой и большими тиражами, так что им и комплектуха обходится дешево и общая цена изделия даже при накрутке остается вкусной. А какой-нить эппл навинчивает +100% к себестоимости и не краснеет, любители понта еще и не такое оплатят :)
Что характерно, ни сам Марк ни сотрудники его конторы к исправлению бага не имеют никакого отношения. Как всегда: баг исправили в апстриме, а Марк на этом пиарится.
Типичный пиар-ход.а) Есть сомнения в том, что этот баг закрыт.
б) Есть сомнения, что если это и так, то Ubuntu имеет в этому отношение.
в) Я бы не стал так радоваться распространению Android.
> а) Есть сомнения в том, что этот баг закрыт.Да нет никаких сомнений: баг по-прежнему легко воспроизводится.
Он узнал, что 1с теперь идет под линуксом:)
А он прав!
Так всё меняю паспорт, теперь меня зовут, Марк Шиггрворлт.
Очень жаль. Ведь баг-то так и не исправлен.
Да и даже если: существование этой записи в багтрекере неслабо воодушевляет. Это как призыв к оружию.
В принципе, в свете последних тенденций это ожидаемо. Марк, похоже, решил сложить оружие и попытаться вести с врагом дипломатию. О чем, я уверен, он и довольно большая часть его сообщества пожалеют.
Для меня этот баг все еще открыт. Я не хочу вести переговоры с террористами.
Врун, как и все бизнесмены - предатели FOSS. Баг был про долю десктопного рынка, а он приплел сюда мобильники. На десктопном рынке у линукса как было 1% так и осталось, а M$ вовсю SecureBoot и прочие зонды продвигает.
Похоже ему надоела эта убунта. А теперь, когда закрыт баг №1, можно продать и свалить. Либо просто свалить. :)
> Марк Шаттлворт перевёл (https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+bug/1/comments/1834)
> ошибку номер 1 (https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+bug/1) в разряд решённых проблем.
> Напомним, что ошибка номер 1 в системе трекинга ошибок проекта Ubuntu
> ссылается на доминирующее положение Windows на рынке пользовательских систем и указывает
> на то, что данная ситуация требует исправления. Сегодня Марк Шаттлворт закрыл
> ошибку с комментарием, что проблему можно считать исчерпанной и решение найдено
> - с развитием мобильных систем, Windows больше не является доминирующей пользовательской
> ОС, её вытеснили мобильные платформы и открытая Linux-платформа Android, в частности.
> URL: https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+bug/1/comments/1834
> Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37056Не прав он, такой баг надо закрывать самым последним!
Вот мне интересно, а откуда берут статистику, что линукса на десктопах всего 1%. На w3schools смотрел, так там линукса около 5 процентов.
> Вот мне интересно, а откуда берут статистику, что линукса на десктопах всего
> 1%. На w3schools смотрел, так там линукса около 5 процентов.Ну даже если 5%... сильно это меняет?
Разиков примерно в пять.
> Разиков примерно в пять.Я бы сказал на 4%. Разиков в 5 звучит громко, когда все думали 10%, а по факту 50%...
>> Разиков примерно в пять.
> Я бы сказал на 4%.В 5 раз это не на 4% больше, а на 400%. Или на 4 процентных пункта.
Усегда ваш копетан
Кучу раз перетирали.statcounter из статистики по посещению множества сайтов. w3schools - это один сайт. Можно еще kernel.org взять, там вообще доля Линукса будет запредельная.
> statcounter из статистики по посещению множества сайтов.Это у которого в спонсорах MS написан? Не, знаете, клиенты лохотронов здесь не обитают :). Если посмотреть на более нейтральных сайтах, пингвин обычно в районе 3-5%, а если вместе с ведроидом посчитать - то и к 10% подберется.
>> statcounter из статистики по посещению множества сайтов.
> Это у которого в спонсорах MS написан? Не, знаете, клиенты лохотронов здесь
> не обитают :). Если посмотреть на более нейтральных сайтах, пингвин обычно
> в районе 3-5%, а если вместе с ведроидом посчитать - то
> и к 10% подберется.Это очень большое достижение, очень хорошее даже...
>>> statcounter из статистики по посещению множества сайтов.
>> Это у которого в спонсорах MS написан? Не, знаете, клиенты лохотронов здесь
>> не обитают :). Если посмотреть на более нейтральных сайтах, пингвин обычно
>> в районе 3-5%, а если вместе с ведроидом посчитать - то
>> и к 10% подберется.
> Это очень большое достижение, очень хорошее даже...И сравни с обосранным тут всеми маздаем за такой же период, угумс?
Есть повод для праздника!
Виват, Марк!
Дутую "монополию" маздая на РС ликвидировать очень просто - запретить ОЕМ. Ну, или обязать производителя железа нести обязательства за предустановленную систему на том же уровне, что и за фирмварь. Тут и настанет момент истины - сколько покупателей железа купят к нему еще и маздай.
Лучше бы 12309 починили.
Этот 12309 - сферический конь в 11-мерном вакууме.
да-да, конечно мы верим вам. http://www.linux.org.ru/forum/desktop/9214882
> Лучше бы 12309 починили.Вообще-то, если вылезти из криокамер, можно обнаружить что они его таки починили, как минимум один из вариантов. Когда был медленный носитель и выстраивалась большая очередь страниц на выжимку на этот носитель. Новая логика работы (хотя какая она новая, релизов 5 назад было) старается не допускать такой ситуации.
Поспешили.
Ошибка №1,5 Доминирующее положение на рынке пользовательских систем, приносящих прибыль неназванной компании проприетарного ПО
> Ошибка №1,5 Доминирующее положение на рынке пользовательских систем, приносящих
> прибыль неназванной компании проприетарного ПО+1
А Microsoft ему разрешила?
>> Ошибка №1,5 Доминирующее положение на рынке пользовательских систем, приносящих
>> прибыль неназванной компании проприетарного ПО
> +1
> А Microsoft ему разрешила?Занятная тенденция в посттоталитарную эпоху:
- Михалков денюжки собирает с болванок и флешек, на которые я НИКОГДА не пишу ничего, кроме ЛИЧНЫХ архиво,
- Microsoft решает, могу ли я установить на КУПЛЕННЫЙ мной компьютер необходимое мне программное обеспечение.Это та демократия, что мы хотели?
> Это та демократия, что мы хотели?Ну вот такие вот пируэты демократии, хренли.
для андройда я до сих пор не знаю приличного офисного пакета.
> для андройда я до сих пор не знаю приличного офисного пакета.Это не катит? http://www.picsel.com/products/smart-office
>> для андройда я до сих пор не знаю приличного офисного пакета.
> Это не катит? http://www.picsel.com/products/smart-officeПо крайней мере теперь у тебя нет оснований кичиться незнанием.
Ну как бэ он одновременно делает антипиар майков и говорит о том как на сегодняшний дел обстоят дела по миру. В целом так и есть, ноутов и пк с предустановленным линуксом в магазинах все больше и больше. Понятно что серфейс будет с вендой идти, но все остальные все ближе к светлому будущему, особенно HP.
Такое не доминирование Виндоус. Подбираю дешевый компьютер со встроенным видео. Измучился. Куда не глянь - в Линукс проблемы с поддержкой графики встроенной, новые амд (а4-а10) не любит, старые - драйвера только для устаревших дистров.У интел тоже есть камни с большой проблемой совместимости. И тд.
Сам Виндоус-ом не пользуюсь вообще, много лет уже. Мне страшно представить как ей вообще там можно пользоваться. Надо сначала увешатся дюжиной антивирусов, файрволов и итд и тп. А когда комп начнет ползать как черепаха попытаться что то сделать уткнувшись в проприерастов со своим вечным - купи-купи.
В Линукс, я считаю, тоже должны быть какие то проприерасные программы высокого уровня, но ОС должна быть свободной. Тогда есть выбор - купить для свободнйо ОС проприерасню или есть если аналогичные свободные программы - использовать их. Я бы с удовольствием купил-запускал бы алаваровские игры, или например купил бы FL Studio для музыки и тд. При такой конкуренции может быть и свободные программы подтянули бы свой уровень (многие хороши и даже очень, но не все).
> Сам Виндоус-ом не пользуюсь вообще, много лет уже. Мне страшно представить
> как ей вообще там можно пользоваться. Надо сначала увешатся дюжиной антивирусов,
> файрволов и итд и тп. А когда комп начнет ползать как
> черепаха попытаться что то сделать уткнувшись в проприерастов со своим вечным
> - купи-купи.А еще можно напрячь межушный ганглий и настроить windows нормально, без дюжин антивирусов и firewall'ов(зачем они вообще нужны при наличии роутеров?). Ну и работать тоже подключая мозг - не кликать на все подряд. Причем к linux это тоже относится, ибо основное направление атаки сейчас это браузеры, а они везде одинаковы и от того же фишинга линукс не защитит.
Когда я сменил windows на linux, аргумент "защищенность от вирусов и троянов" даже не рассматривался, да и скорость работы linux тогда тоже заставляла желать лучшего.
> А еще можно напрячь межушный ганглий и настроить windows нормально, без дюжин
> антивирусов и firewall'ов(зачем они вообще нужны при наличии роутеров?).Затем что сплойт может прилететь и за роутер, ВНЕЗАПНО. Вон IE в свое время пытались гасить анимированными курсорами. В анимированном курсоре (любезно подгружаемом браузером с ремотного урл) был всего-то эксплойт на buffer overflow ни много ни мало - ядерного выноска GDI, это тот win32k.sys на несколько метров весом. Ну а далее маленький лоадер в режиме ядра получал полный доступ во все закоулки системы. И просил браузер скачать вполне себе большой EXE троянца и оно чудненько инсталлировалось на машину за роутером и где там еще. Да еще на права юзеря - пофиг, сплойт ядро ломал.
> Ну и работать тоже подключая мозг - не кликать на все подряд.
А вы знаете, подгрузка анимированного курсора с сплойтом даже кликов не требовала. Достаточно зайти на любую пагу где хаксор может подпихнуть (благодаря JS injection, CSS/XSS или что там еще) свой скрипт или даже просто лишний элемент HTML.
> Причем к linux это тоже относится, ибо основное направление атаки сейчас это
> браузеры, а они везде одинаковыВот только выноска на 2+ Mb ядерного кода с реализацией GDI там нет. При сильном желании наверное можно попробовать долбануть что-то еще, но ядерный выносок имеющий дело с данныи которые потенциально грузятся извне (битмапы всех мастей) - очень соблазнительная цель для атаки. И несколько раз ее успешно пробивали. Особенно учитывая что этот кусок мало меняется между системами. Так что баги такого класса как правило накрывают все - от винтукея (спасибо если не NT4) до восьмерки, сплошняком.
> даже не рассматривался,
А еще в линуксе кроме всего прочего можно качать софт из доверяемых репов а не с каких-то сомнительных файлопомоек с троянами. Что тоже снижает риск подхватить бяку. И кряки не требуются. В которых с вероятностью 50% нынче можно троян отхватить.
Вывод: сломать можно все. Но есть некоторая разница между регулярным посещением толпы сифилитиков на стремных сайтах и шансом подцепить сифилис просто схватившись на улице за что-то за то держался сифилитик. Уровень риска немного разный.
А над типовыми хомяками поглупее в винде вообще издеваются как могут. Писаные абы кем инсталлеры "безобидных" программ если прощелкать клювом пару галочек - ведут к чему-то такому: http://patrickspokemonpalace.files.wordpress.com/2010/06/ie8...
Вроде б и не вирус, но - "основательно загаженная система". Использовать которую достаточно неудобно.
>> А еще можно напрячь межушный ганглий и настроить windows нормально, без дюжин
>> антивирусов и firewall'ов(зачем они вообще нужны при наличии роутеров?).
> Затем что сплойт может прилететь и за роутер, ВНЕЗАПНО. Вон IE в
> свое время пытались гасить анимированными курсорами.Если вы даже не знаете что такое firewall и для чего именно он служит, то о чем можно дальше говорить?
> купить для свободнйо ОС проприерасню или есть если аналогичные свободные программы - использовать ихМне показалось, что у Вас свободный == бесплатный.
Я плачу за свободный софт.
Свобода ведь не в халяве, а в том, что я беспроблемно ставлю софт себе, своим друзьям, родителям; в том, что я скачиваю исходники и меняю поведение программы; в том что я беру программу и свободно использую её в составе некой своей программы. Хотя, то, что меня не заставляют платить, когда выходит новая версия программы — это тоже элемент свободы.Уж сорри за оффтоп, но СПО — феномен выдающийся. Ну представьте, что к каждой фотографии фотографы прикладывали бы исходник RAW, результат ретуши и конвертации с сохраненной _историей_ правок! Или современные музыканты выкладывали бы проекты ProTools вместе с записанными семплами. Так ведь не только НЕ выкладывают, а еще и судят за то, что у тебя где-то, дескать, пассаж похожий получился...
Ну разве не удивительно, что ПО начало развиваться по-другому? И заявляя, пусть не прямо, что одно из главных достоинств СПО — бесплатность... Эх, да что говорить...
Выходит, ОН уже настал? Yay!
> Microsoft has a majority market share
> Ubuntu » Bugs » Bug #1 (liberation)
> This bug affects 2120 peopleХа-ха-ха!!! :))) Всё, теперь все 2120 человек доминируют на рынке десктопов! :)
Я понимаю, что инфантильный буржуй, неспособный преодолеть проблему, убегает от неё всеми путями (как здесь - "дракон ещё живой, но можно считать, что уже мёртвый"), но ведь не все в мире такие тупоумые! Неужто он хотел обмануть целый земной шар юзеров ПК?!
Кроме того, даже при наличии линукса на железе, я бы счёл неправомерным записывать юзера в "линуксоиды", если он не сталкивается с "нативной" средой - bash, X-org, vi, emacs :) Т.е. интересно именно превосходство самого Линукса, а не гуглонахлобучек, да ещё на жабе.
Ты всерьез считаешь, что гиков хоть когда-то станет больше 0,5%? Словосочетание "IT as service" тебе еще ничего не говорит, не?
> Ха-ха-ха!!! :))) Всё, теперь все 2120 человек доминируют на рынке десктопов! :)Да не, все проще. Рынок десктопов сдувается и более доминировать не будет. Дракон предпочел стать ветряной мельницей. Ватага рыцарей дружно обломалась, ощутив себя доном Кихотом.
>> Ха-ха-ха!!! :))) Всё, теперь все 2120 человек доминируют на рынке десктопов! :)
> Да не, все проще. Рынок десктопов сдувается и более доминировать не будет.
> Дракон предпочел стать ветряной мельницей. Ватага рыцарей дружно обломалась, ощутив себя
> доном Кихотом.Это среди кого он сдувается? Может, ты хотел сказать "надувается рынок безмозглых пользователей гогносоциалочек за счет планшетиков и смартиков"? Так это да. Даже ноуты превратили в консьюмерский товар. Но вот в профессиональном применении никто не будет - даже ради шоу! - выбрасывать десктопы. Там где нужно РЕАЛЬНО работать. Реально производить. Профессиональные применения - тебе фраза хоть о чем-нибудь говорит?
Когда я приобретаю ноут - посейчас - я ищу его не с Vista Home Basic Castrated edition. А с профессиональной осью. Любой - а не каким угодно самодельным УГ или НЕХ. И - прикинь! - не могу! Все идет с предустановленным барахлом домашняя редакция, стоимость включена-бла-бла-бла! Для меня ноут - рабочий инструмент, так нет же! Мне внушают мыслишки, что я должен сутками напролет мастурбировать на фейсбучок, что мне вообще хватамбо недобука и даже планшета! Никогда не пробовал в поезде на планшете в консольке командочку так строчки на две набрать? Это прости господи такая же веселуха, как пытаться делать это га J2ME-телефоне от Нокия.
> - bash, X-org, vi, emacs :)Как бы *nixы хороши тем что там более 1 метода делать одно и то же. Поэтому кому xorg, кому wayland, кому bash, кому dash, кому zsh, а кому и busybox'а хватит. Vi и emacs опять же на любителя. Под *nix-like есть навалом других текстовых редакторов, от простейших до убер-монструозных IDE. А кого там какой-то kodir записывает в линуксоиды - интересует только самого kodir'а, внезапно :)
> Т.е. интересно именно превосходство самого Линукса, а не гуглонахлобучек, да ещё на жабе.Android - самый успешный и популярный дистрибутив линукс на сегодня.
> "нативной" средой - bash, X-org, vi, emacs
Это правильно что в кавычки взял. Это все вообще не нужно для 97% пользователей.
Многие ругают Убунту, ругают Марка за нечестное закрытие бага.
Но вот для меня событие свершилось, и убунта была к нему причастна. Если бы лет 6 назад я не увидел диски убунту 5 (она распространялась на 2-х дисках: install и live) и не установил оную на свой ПК с помощью графического визарда (о каких шеллах, башах и консолях могла идти речь тогда), и там не поднялось все оборудование без исключения, включая проблемно работающую на винде ESI Juli@, то сегодня я бы, скорее всего, не знал, что такое линукс. Ну, может быть, с винды на мак пересел бы...
Два чая этому гражданину. Я вот тоже лет 7 назад попробовал убунту и понял что пингвин на десктопе не обязательно должен быть рокетсайнсом, где надо каждый винтик самолично прикручивать и много махать напильником. Нет, есть и многие иные дистры, но у них есть грубые технические дефекты в самых базовых вещах - оформление, рендеринг шрифтов, etc. Откуда я, впервые ставя систему, знаю как все это безобразие чинить? Это сразу должно быть без халтуры сделано, а не потом, путем напилинга юзерем. Шатлворт в отличие от многих других это усек.
>самых базовых вещах - оформление, рендеринг шрифтов, etcВот в этом и вся суть убунтуев. Самый прикол что и ширифты и оформление весьма посредственное. Просто другие дистрибутивы не завезли к вам - а зачем, если там дурной миллионер бесплатно диски с первой дозой рассылает.
Да ну причем тут «суть убунтуев». Я тоже сейчас далеко не убунтой пользуюсь. И, откровенно говоря, не очень люблю этот дистр, хотя у родителей стоит именно он.
Ведь я еще до убунты видел у ребят фряхи, редхеты и пр.. Но запись сидюков из консоли, страшные слова «Иксы», «рут», «пакеты» даже думать не позволяли о том, что такое может стоять на моем компьютере. И вот убунта помогла этот барьер преодолеть. А некоторые ею и сейчас успешно пользуются.
>> Но вот для меня событие свершилось
> Чего свершилось?Я не пользуюсь виндой уже 3 года или более. В моем окружении многие используют линукс в качестве основной ОС.
