Люк Верхеген (Luc Verhaegen), разработчик проекта Lima (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33043), в рамках которого с использованием методов обратного инжиниринга развивается открытый драйвер для GPU семейства MALI, применяемых во многих чипах на основе архитектуры ARM, опубликовал (http://libv.livejournal.com/24735.html) отчёт с описанием прогресса в разработке.
Кроме всего прочего, в отчёте упомянут неприятный факт: по сведениям разработчика, полученным из надежных источников, руководство компании ARM отрицательно относится к инициативе по созданию открытых драйверов для их GPU. По мнению руководства компании ARM, открытый драйвер не дает очевидных преимуществ, однако даже уже существующая версия содержит слишком много сведений о внутренней архитектуре GPU MALI. Кроме того, руководство аргументирует, что если бы они хотели выпустить открытый драйвер для MALI GPU, они могли бы просто открыть исходные тексты бинарного драйвера.
Со своей стороны разработчик находит подобную позицию достаточно странной, поскольку фактически, все сведения об архитектуре чипа стали потенциально доступны конкурентам в тот момент когда первые чипы сошли с конвейера. Кроме того, отмечается, что ряд иных, конкурирующих GPU, не нуждаются в сокрытии архитектуры, что вызывает некоторые вопросы в уверенности компании ARM в конкурентоспособности своих GPU по сравнению с конкурентами. Тем не менее, позиция ARM может объясняться недавно анонсированной (https://torrentfreak.com/arm-launches-hollywood-approved-ant.../) инициативой по интеграции в чип MALI V500 компонентов DRM (Digital Rights Management), направленных на предоставление дополнительных механизмов для защиты контента от несанкционированного копирования.URL: http://libv.livejournal.com/24735.html
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37113
Кастую в тред arm-щиков, для публичной порки.:)
Я бывший будущий ARM-щик и я не знаю, какой мне теперь смартфон покупать :)
> Кастую в тред arm-щиков, для публичной порки.:)Я не думаю что руководство ARM снизойдет до опеннета. Однако в силу возмутительности новости я закинул ее и на несколько более-менее популярных буржуйских ресурсов, так что руководству ARM, вероятно, все-таки придется немного обтечь :)
Проприетарщики!
ARM вроде зарабатывает за счет отчислений по патентам?!
Или я что-то нэ понымаю?
Продают лицензии на производство другим фирмам
я так и знал, вошли в фонд линукс, что бы лузлы подкатилось больше, все, их не интерисует свобода, им надо денег
> я так и знал, вошли в фонд линукс, что бы лузлы подкатилось
> больше, все, их не интерисует свобода, им надо денегМожет только сейчас пожалели что продали лицензии на ARM в AMD и nVidia? Такая фантомная боль утерянного направления своего развития. Им ведь точно не нужно ихнее GPU.
> Может только сейчас пожалели что продали лицензии на ARM в AMD и nVidia?Врядли, отчисления за ядра эти граждане будут платить не хуже остальных. Довольно странно если капиталист батхертит от того что ему денег платят.
> Такая фантомная боль утерянного направления своего развития.
И как ни странно, даже нвидия пилит для своих тегр открытый драйвер. Амд в этом сегменте не представлен, но в соседнем - спеки открыл и почему-то не страдает от этого. В общем на редкость странная позиция компании, полбизнеса которой держится на пингвине.
Скоро слова "авторское право" и "правообладатель" станут ругательными, к этому всё идёт - вконец оборзели.
+1, развелося в наши дни всяких обладунов
"Авторское право"-то ладно, авторы обычно никому не вредят, а наоборот довольны распространению своих творений.А вот проприетарщики, ДРМщики, патентодрочеры - этих гадов надо мочить в сортирах и душить в колыбелях.
Слова "авторское право" не станут ругательными никогда: авторское право -- это естественное неотчуждаемое право, возникающее непосредственно из факта создания произведения. Нарушить авторское право можно только одним способом -- скопировав произведение и сказав, что ты его создал. Это называется плагиат, и это слово ругательным было и будет всегда.
А вот т.н. смежные права, вытекающие из авторского -- это да, борзота на борзоте и торговля воздухом.
> это естественное неотчуждаемое право, возникающее непосредственно из фактаИзучи историю, недоросль. Ну, историю АП, в частности.
Оно-таки искусственное. До древнейших времён, ну там статута Анны, принтера Гутенберга или типа того, ничего _такого_ ни из никакого факта не возникало.
> создания произведения.
Авторское право - право на авторство. Его нельзя продать, украсть и съесть.
Искуственная монополия на распространение произведения - это уже искуственная плюшка, изначально задумывавшаяся как мотивация создавать и творить: придумал что-то крутое - 10 лет только ты можешь им торговать, а потом уже все могут пользоваться. Так и с патентами: сначала только ты можешь плюшки доить с изобретения, а потом всё в копилку знаний человечества, так как при регистрации ты изобретение должен был подробно описать. А сейчас система протухла и её используют в хвост и гриву всякие нехорошие люди чтобы безгранично стрич бабло, продлевая эти права за чемоданчик денег на неограниченное время.
Пожелаю им быстрой и легкой смерти.С таким подходом, быстрее интель их обгонит по энергосбережению, чем их чипы станут юзабельными без геморроя.
> Пожелаю им быстрой и легкой смерти.
> С таким подходом, быстрее интель их обгонит по энергосбережению, чем их чипы
> станут юзабельными без геморроя.А вы уверены что не обгоняет?
если считать на ед. производительности, что то у меня есть сомения в успехах arm, может просто интел наверное пока не умеет делать таких тупых процессоров ;)
> успехах arm, может просто интел наверное пока не умеет делатьИнтел пока не умеет делать маложручих процессоров с простым дизайном системы. А переусложненные и прожорливые переростки - немного не то что надо рынку в этой нише. Тем более что A15 от ARM спокойно любой атом заткнет за пояс.
С простым дизайном? ЛОЛ. В АРМах шлака наворотили будь здоров, даром что архитектура помоложе и костылей совместимости особых тащить не надо.
Не дают спать лавры Нвидии, ну так Линус и им покажет сакральный жест.
Nvidia никому не мешала, и даже открытый драйвер делала и что-то делает
> Nvidia никому не мешала
> открытый драйвер делалаПрошедшее время очень к месту. Так много делала, о-хо-хо.
> и что-то делает
Что-то другое. Теперь. Да.
Советом для владельцев видеокарт NVIDIA, использующих Linux, будет использование видеодрайвера VESA с момента установки дистрибутива до момента установки проприетарного драйвера, ...
Our advice to owners of NVIDIA GPUs running Linux is to use the VESA X driver from the time of Linux distribution installation until they can download and install the NVIDIA ...
>> Nvidia никому не мешала
>> открытый драйвер делала
> Прошедшее время очень к месту. Так много делала, о-хо-хо.
>> и что-то делает
> Что-то другое. Теперь. Да.
> Советом для владельцев видеокарт NVIDIA, использующих Linux, будет использование видеодрайвера
> VESA с момента установки дистрибутива до момента установки проприетарного драйвера,
> ...все правильно сделали. только "до момента установки" надо заменить на "с матами выковырять nouveau из initrd и поставить наконец нормальный драйвер"
ящетаю, что политически правильно было бы вообще делать
N=`lspci | grep -i nvidia`
if [ "$N" != "1" ]
then
echo Fuck you NVIDIA
shutdown -p now
fiа то взяли моду понимаешь против линии партии итти...
> ящетаю, что политически правильно было бы вообще делатьКруто, круто. Implement.
Ничего что этому постику скоро стукнет 3 с полтиной годика? Видимо на тот момент nouveau еще в ползунках был) А теперь NV гонит проприетарные драйверы!
> Ничего что этому постику скоро стукнет 3 с полтиной годика?Гражданин вошел в раж и в запале троллинга как-то упустил тот момент что Торвальдс за эти 3 года успел взмахнуть волшебной палочкой. И как ни странно, в теграх нвидия даже драйвера открытые стала пилить. Вот что фак животворящий делает :)
> Ничего что этому постику скоро стукнет 3 с полтиной годика? Видимо на
> тот момент nouveau еще в ползунках был)Нуво попал в ядро и начал использоваться по умолчанию в Fedora и Ubuntu примерно в _это же_ время.
Да, конечно, "ничего".А так, всё как обычно -- вруны и диверсанты.
.o.
o..
ooo09.06.2007 11:46 Подробности о разработке [...]
[...]интервью с Andy Ritger, директором подразделения по поддержке платформы Unix в NVIDIA
[...]
* NVIDIA нейтрально относится к открытому 3D драйверу Nouveau, не планирует мешать или помогать. Но компания активно участвует в развитии стандартного 2D драйвера "nv" из комплекта X.Org;13.07.2007 12:11 Новый открытый драйвер Nouveau оказался быстрее старого на 64%
04.09.2007 12:19 Интервью с разработчиками открытых драйверов Nouveau[...]
[...]Планируется поддержка широкого спектра[...]16.09.2007 21:58 Установка nouveau (открытые драйверы NVIDIA) в Gentoo Linux
14.07.2008 11:28 Прекращено развитие DRI версии открытого видеодрайвера Nouveau
[...], сосредоточив усилия на разработке связанной с Gallium3D.21.10.2009 10:56 [...]Интервью с разработчиками из компании NVIDIA
[...]в недавно опубликованном интервью с Andy Ritger, возглавляющим разработку[...]
По поводу драйвера Nouveau заявлено, что NVIDIA занимает нейтральную позицию, т.е. не намерена препятствовать разработке, но и не собирается помогать.15.12.2009 12:37 Компания NVIDIA озвучила свою позицию[...]
[...]В свете последних успехов развития Nouveau (включение DRM-модуля в состав Linux ядра и использование по умолчанию в Fedora и Ubuntu),[...]
[...]NVIDIA продолжает занимать нейтральную позицию, т.е. не намерена препятствовать разработке, но и не собирается помогать. Что касается развиваемого в недрах NVIDIA открытого драйвера xf86-video-nv, то он как и раньше будет развиваться только в контексте управления видеорежимами и базовой поддержки 2D26.01.2010 18:46 Видеодрайвер Nouveau будет портирован для OpenSolaris
27.03.2010 07:27 NVIDIA отказывается от дальнейшего развития открытого драйвера nv
[...]
SBJ: [ANNOUNCE] Deprecation of xf86-video-nv
FROM: Andy Ritger aritger at nvidia.com
DATE: Fri Mar 26 13:43:49 PDT 2010
[...]owners of NVIDIA GPUs running Linux is to use the VESA X
driver from the time of[...]29.06.2010 13:33 Компания NVIDIA передала разработчикам X-сервера код новой подсистемы синхронизации[...]
Компания NVIDIA раскрыла исходные тексты проекта X Synchronization Fences[...]31.10.2011 22:47 NVIDIA опубликовала патчи для поддержки Tegra 3 в ядре
[...]драйвер для взаимодействия с видеоподсистемой не опубликован, как не опубликованы и связанные с Tegra 3 спецификации[...]требуется использование проприетарного драйвера07.03.2012 22:28 Компания NVIDIA вступила в Linux Foundation
[...]Скотт Притчет (Scott Pritchett), вице-президент NVIDIA, отвечающий за развитие программного обеспечения для платформы Linux, заявил, что членство в Linux Foundation позволит улучшить сотрудничество[...]23.03.2012 11:48 [...] Прогресс в разработке Nouveau
[...]
[...]является стабилизация DRM ABI 1.0
[...]начиная с выпуска ядра 3.4 драйвер больше не будет позиционирован только как экспериментальный.11.04.2012 18:34 Релиз драйверов [...]
Кроме того, немецкая компания Avionic Design представила начальный прототип открытого DRM-драйвера для видеоподсистемы чипа NVIDIA Tegra 2.17.06.2012 22:41 Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение [...]
19.06.2012 12:42 Компания NVIDIA прокомментировала критическое высказывание [...]
[...]для всех наших потребителей является одной из наших приоритетных задач.24.06.2012 10:15 Сотрудник NVIDIA начал обсуждение [...]
[...]то сможет ли такая деятельность повысить имидж компании в сообществе и компенсировать закрытый код драйверов и неразглашение спецификаций[...]21.09.2012 23:43 Компания NVIDIA намерена открыть[...]
[...]документация по GPU платформы Tegra уже передана одному из разработчиков свободного драйвера Nouveau, но пока под подпиской о неразглашении.27.11.2012 14:19 Компания NVIDIA открыла код 2D-драйвера для платформ Tegra
[...]Создание начального прототипа драйвера было профинансировано компанией Avionic Design[...]
> А теперь NV гонит проприетарные драйверы!Чё??
С проприетарью в открытой системе был, есть и будет есть гемор. Это аксиома. Потому что чужеродный элемент системы. Разработчики ядра и остальных подсистем просто клали с прибором на сам факт существования этого драйвера. Откуда и вытекает много прикольных следствий.Ссать против ветра, пытаясь впихивать блободрайверы в отктытую систему - заведомо тухлое начинание. Но некоторые проприерасы никак не могут это усвоить, даже когда у них половина бизнеса на такой системе держится.
> С проприетарью в открытой системе был, есть и будет есть гемор. Это аксиома. Потому что чужеродный элемент системы. Разработчики ядра и остальных подсистем просто клали с прибором на сам факт существования этого драйвера. Откуда и вытекает много прикольных следствий.Отрою страную тайну - они клали с пробором на _ВСЕ_ что не у них в ядре.. Да и на то что в ядре но в другой подсистеме..
> Отрою страную тайну - они клали с пробором на _ВСЕ_ что не у них в ядре..И правильно делают. Еще не хватало всяким блобмейкерам задницы лизать. Пусть блобмэйкеры этим занимаются - это у них "если что" бизнес факапнется, а не наоборот. А если у господ проблемы с пониманием причинно-следственных взаимосвязей - так наиболее глупых из них просто постепенно выкосит рыночными механизмами, куда и дорога, собственно.
> Да и на то что в ядре но в другой подсистеме..
А вот этого не надо - ядро вполне качественно интегрирует все подсистемы и даже самый первый -RC по этому поводу обычно вполне юзабелен. А то что большой проект разумно разносить на субпроекты-модули, разрабатываемые относительно независимо - офигеть, какая неожиданность! Вот только побивку масштабных программ на субкомпоненты для упрощения разработки придумали не год и не 2 назад. И даже не линуксовые ядерщики, при всем уважении.
>> Отрою страную тайну - они клали с пробором на _ВСЕ_ что не у них в ядре..
> И правильно делают. Еще не хватало всяким блобмейкерам задницы лизать. Пусть блобмэйкеры
> этим занимаются - это у них "если что" бизнес факапнется, а
> не наоборот. А если у господ проблемы с пониманием причинно-следственных взаимосвязей
> - так наиболее глупых из них просто постепенно выкосит рыночными механизмами,
> куда и дорога, собственно.потом некоторые кстати удивляются - шожтакое, откуда почему возникают всякие ядерные мутанты типа убунтусервера. вот именно поэтому.
а и да, про "выкосит рыночными механизмами" про сусю лучше не скажешь.
> типа убунтусервера. вот именно поэтому.Убунтусервер - обычная система, deb-based. Просто работает. Без особых закидонов. Не хуже любых других. Проверено на своей шкурке - мне понравилось. Проблем минимум. Затраты времени на администрирование - считанные минуты в месяц (накатить апдейты и проверить что никаких приключений). Вот как-то так это и должно работать, собственно. Хотя есть и ядерные мутанты где такого не дождешься, да.
> а и да, про "выкосит рыночными механизмами" про сусю лучше не скажешь.
А суся всегда была какой-то довольно невнятной хреновиной, особенно после того как продались новеллу. А потом аттачмэйту. Ну они знали на что шли, когда продавались.
> Да ладно прикалываться, драйвер nv в современном мире (SLI, CUDA, VDPAU, PHISX)
> все равно бы умер. Глаза на лбу, пальцы веером - это
> портрет современного линуксоида. Дать пруф?
> Даю. openSUSE 12.3 по сей день не знает, что у Core i7
> есть режим Toorbo Boost и при переходе процессора в данный режим
> кажет частоту 1600 Мгц вместо 4300.
> Даю еще. При переводе графики в 30-битный режим KDE превращается в фиолетовое
> г. (или кто то спеки зажилил на супер устройство "30 бит
> в ряд"). Баг валяется у Qt и толку?Из разряда если у вас есть деньги на QUADRO/FIREGL ..... ;)
> Из разряда если у вас есть деньги на QUADRO/FIREGL ..... ;)... то лучше купить пяток топовых HD.... от амд или FPGA и намайнить биткоинов :)
> Из разряда если у вас есть деньги на QUADRO/FIREGL ..... ;)Если опенсусе не работает на Core i7 - причем здесь QUADRO/FIREGL ..... ;)
30-битный цвет поддерживает любая карточка nvidia начиная с GF 8800.
Итак 30-битный цвет. Спецификации не нужны. Устройства есть - есть. Аппаратная реализация есть - есть. В опенсоурс продуктах (Gimp, Qt, KDE) не работает. Привет из 21 века.
> Привет из 21 века.привет. тебе оно надо? отправь патч. или можешь требовать назад свои деньги: ведь Великому Тебе не сделали збс.
>> Из разряда если у вас есть деньги на QUADRO/FIREGL ..... ;)
> 30-битный цвет поддерживает любая карточка nvidia начиная с GF 8800.
> Итак 30-битный цвет. Спецификации не нужны. Устройства есть - есть. Аппаратная реализация
> есть - есть. В опенсоурс продуктах (Gimp, Qt, KDE) не работает.
> Привет из 21 века.Вы про какой 30-битный цвет? помнится мне 10bit/color через Display Port/hdmi не поддерживается ни одной картой люб. серии ( у самого 6970 AMD ) аппаратно да есть поддержка, но залочено не в драйвере даже а в прошивке карты ( ни в Linux ни в Win не работатет )...
Да и монитор сейчас поискать ещё надо, судя по тенденциям скоро ips-ы будут 7-ми битные выпускать :(или вы про перекодирование видео?
Помниться плохо. Через Display Port все в порядке у nvidia.
http://us.download.nvidia.com/XFree86/Linux-x86_64/319.23/RE...When displaying a depth 30 image, the color data may be dithered to lower bit depths, depending on the capabilities of the display device and how it is connected to the GPU. Some devices connected via analog VGA or DisplayPort can display the full 10 bit range of colors. Devices connected via DVI or HDMI, as well as laptop internal panels connected via LVDS, will be dithered to 8 or 6 bits per pixel.
To work reliably, depth 30 requires X.Org 7.3 or higher and pixman 0.11.6 or higher.
ATI я не пользуюсь и чего с ней не знаю.
> Итак 30-битный цвет.А у тебя есть 30-битный монитор? Чо, серьезно? Какой модели, почем взял?
>> Итак 30-битный цвет.
> А у тебя есть 30-битный монитор? Чо, серьезно? Какой модели, почем взял?Да есть. Cерьезно. Dell U3011. 1300$.
xrandr -q
Screen 0: minimum 8 x 8, current 2560 x 1600, maximum 16384 x 16384
DVI-I-0 disconnected primary (normal left inverted right x axis y axis)
DVI-I-1 disconnected (normal left inverted right x axis y axis)
HDMI-0 disconnected (normal left inverted right x axis y axis)
DP-0 disconnected (normal left inverted right x axis y axis)
DVI-D-0 disconnected (normal left inverted right x axis y axis)
DP-1 connected 2560x1600+0+0 (normal left inverted right x axis y axis) 641mm x 401mm
2560x1600 60.0*+
1920x1440 60.0
1920x1200 59.9
1920x1080 60.0 59.9 50.0 24.0 60.1 60.0 50.0
1600x1200 60.0
1280x1024 75.0 60.0
1280x800 59.8
1280x720 60.0 59.9 50.0
1152x864 75.0
1024x768 75.0 60.0
800x600 75.0 60.3
720x576 50.0 50.1
720x480 59.9 60.1
640x480 75.0 59.9 59.9И т.д.
Не понял к чему такой вопрос.
> Не понял к чему такой вопрос.К тому что у 99% тех кто вопит про 30-битный цвет - нет, собственно, 1300 уе на такой монитор :). А так то да, ничего так моник, Делл. Знаем-знаем.
> Не дают спать лавры Нвидии,Лулз состоит в том что нвидия при помощи некоей дружественной компании пилит открытый драйвер для своих тегр. Волшебный жест Торвальдса таки возымел определенное действие. ARM его судя по всему тоже не хватает.
ну вот, кругом одни враги. что ж покупать-то теперь? кому верить? как жить вообще?!
> ну вот, кругом одни враги. что ж покупать-то теперь? кому верить? как
> жить вообще?!jolla? или чего там у них в железе
> jolla? или чего там у них в железеарм. везде армы. каждое купленое устройство с амом внутри — деньги для врагов. вот и спрашиваю: как жить-то, если других нормальных устройств нет?
> вот и спрашиваю: как жить-то, если других нормальных устройств нет?Ну как, как. Я думаб что постепенно народу придется учиться делать свои чипы. Как ты понимаешь, контрактным производителям чипов все-равно чей чип испечь, лишь бы деньги платили.
>> вот и спрашиваю: как жить-то, если других нормальных устройств нет?
> Ну как, как. Я думаб что постепенно народу придется учиться делать свои
> чипы.башлять-то за лицензию всё равно придётся. какая разница, напрямую арму платить, или через посредников?
> башлять-то за лицензию всё равно придётся.Что-то не понял ход мысли. Вон семейство IP-блоков OpenRISC развивается. Ну там процессорное ядро, периферия вокруг, шина и прочая. Кому за него платить? Нафига? Вполне себе можно отлить чипы на основе подобных штук. Если сильно прижмет - они сказочно разовьются и народ устроит краудфандинг. Я думаю что время когда можно будет разработать свой чип и натурально отгрохать его на вполне приличной фабрике делающей чипы на контрактной основе - уже не за горами. И чем сильнее будут выпендриваться чипмейкеры - тем быстрее это время наступит. Что не так уж и плохо.
>> башлять-то за лицензию всё равно придётся.
> Что-то не понял ход мысли. Вон семейство IP-блоков OpenRISC развивается. Ну там
> процессорное ядро, периферия вокруг, шина и прочая. Кому за него платить?
> Нафига? Вполне себе можно отлить чипы на основе подобных штук. Если
> сильно прижмет - они сказочно разовьются и народ устроит краудфандинг. Я
> думаю что время когда можно будет разработать свой чип и натурально
> отгрохать его на вполне приличной фабрике делающей чипы на контрактной основе
> - уже не за горами. И чем сильнее будут выпендриваться чипмейкеры
> - тем быстрее это время наступит. Что не так уж и
> плохо.Ты кое-что не учел. Чипы на деревьях не растут. И производство надо оплачивать ПОСТОЯННО. А, окромя чипов, нужна еще периферия, обвязка, платы, сборка... Асилишь? Чтобы полностью свободно, и почти бесплатно ну или, по меньшей мере, оплачивать силами самих подон^Wпростите, ребятишек? ФОТ-мот, налоги-малоги, НДС, корпоративный, итд. итп.? Настоящий бизнес, м? Прям-таки утопия, правда? Да, и чтобы еще персонал работал как в PeopleSoft. Напомнить, что случилось с оной PeopleSoft?
> Ты кое-что не учел. Чипы на деревьях не растут. И производство надо оплачивать ПОСТОЯННО.Смотря что значит постоянно. Ну, заплатил за выпуск партии - тебе ее сделали. Если тебе еще надо - ну да, еще придется заплатить.
> А, окромя чипов, нужна еще периферия,
Что - периферия? Нынче как-то так стандартные шины более-менее есть. Ну там PCI-E, USB, etc. Ну реализовать контроллеры шины а дальше уж что хочешь то и цепляй. Кроме всего прочего у упомянутого есть и "внутренняя" шина wishbone и для нее комплект IP-блоков периферии. Это можно прямо на кристалл пихать.
> обвязка, платы, сборка... Асилишь?
Да вон народ такое осиливает сплошь и рядом. Достаточно вылезти из-за своего х86 гробика и просто посмотреть вокруг. Вон например полтора человека надизайнили raspberry pi. Какой-то инженер, да его жена, которая вообще не электронщик.
Самое сложное и дорогое тут - собственно, чипы сделать. Это да - стоит денег. Остальное уже массово делается народом на регулярной основе, решается с разумными затратами сил и разумные бабки. В целом у индустрии есть такой интересный вектор развития что по мере усовершенствования технологий, они становятся доступны недорого и массово. Нормальный результат прогресса. Предсказуемый и ожидаемый.
> Чтобы полностью свободно,
Не вижу ничего нереалистичного при данном уровне развития технологий. Народ уже ваяет во всю 4-6 слойные платы с навороченными SoC. В том числе и в свободном софте - ряд довольно сложных плат с довольно навернутыми SoC народом уже были сваяны в KiCad.
> и почти бесплатно
Кто тебе это сказал? Любая работа должна оплачиваться. Хотя-бы для того чтобы инженер сосредоточился на ней, а не добывании хлеба насущного. Но краудфандинг решает данную проблему. Если проект нужен ALL - это становится возможным.
> ну или, по меньшей мере, оплачивать силами самих подон^Wпростите,
> ребятишек? ФОТ-мот, налоги-малоги, НДС, корпоративный, итд. итп.?
> Настоящий бизнес, м? Прям-таки утопия, правда?Ну как видишь, народ вот изыскивает варианты. Как известно, "есть желание - есть 1000 возможностей. Нет желания - есть 1000 отговорок".
> Да, и чтобы еще персонал работал как в PeopleSoft. Напомнить, что случилось с оной PeopleSoft?
Не в курсе что такое PeopleSoft, но судя по названия - оно занимается отнюдь не производством железяк. А из реалистичных примеров - ну вон Olimex например не только схемы своих платы выкладывает, но и CAD файлы. Фокус в том что если тебе надо 1-2 платф - намного дешевле у них купить. Но если тебе надо какой-то кастом под нестандартную задачу - можно на основе их файла переделать. Это будет или дороже, но зато кастом. Или ты должен целиться на большой тираж (а они как начинатели имеют фору, да и лицензия там by-sa кажется, так что им будет еще и реклама забесплатно :P). За последние годы это направление индустрии стало намного ближе к народу - нынче можно просто принести файлы и тебе по ним плату сделают. За вполне разуные бабки кстати. Ну да, пуск в производство что-то стоит. Но - вполне подъемно даже для индивидуалов уже. А вот дальнейши копипастинг уже по цене грязи под ногами^W^W^W материалов. Ну почти.
>> jolla? или чего там у них в железе
> арм. везде армы. каждое купленое устройство с амом внутри — деньги для
> врагов. вот и спрашиваю: как жить-то, если других нормальных устройств нет?MIPS?
>> врагов. вот и спрашиваю: как жить-то, если других нормальных устройств нет?
> MIPS?и что с ним делать? аппарат есть на мипсе, чтобы как минимум до N900 по фичам дотягивал? увы…
(впрочем, и на арме не особо…)
> MIPS?Недавно был разодран на части, не без участия ARM. Да и low-power процов для мобильных применений в случае MIPS как-то не очень заметно.
А в заднепроходное отверстие они пойти не хотят со своим мнением?Как пользователи вайнят про их дрова, так им пофиг. А как сами опасность почуяли - ныть тоже начали. Всё закономерно...
> по интеграции в чип MALI V500 компонентов DRM (Digital Rights Management)В задницу его себе интегрируйте.
>> по интеграции в чип MALI V500 компонентов DRM (Digital Rights Management)
> В задницу его себе интегрируйте.Вот не спросят ни тебя, ни миллионы тебе подобных. А ты свои производи, прежде, чем факами-то раскидываться. Ой, нету? Ну тогда ЛОПАЙ, ЧТО ДАЮТ (С) А.П.Чехов, "Жалобная книга".
Все мобильные GPU сейчас находятся на одном и том же уровне развития, так что скрывать драйвер нет смысла. Никаких секретов компании драйвер не откроет, ну а если конкурентам или кому то еще захочется что то узнать подробнее то будут исследовать чип, так как людям с мозгами не составит труда разобрать его на составные части. ARM хоть и продает лицензии на свои процессоры, но их GPU постепенно теряет позиции, а на их место часто становится PowerVR и Vivante GC. Благо что азиатские страны сейчас как никогда активны, и возможно в скором будущем смогут предложить достойную альтернативу. Хотелось бы иметь возможность изучать железо и работать с ним напрямую а не только через уже существующие ОС.
> "Вот оно, идиократия настала"В рамках отдельно взятых корпорация она даже иногда настает. Ну вон нокия как пример.
Да не очень пример.. Нокию убили.. умышленно.. выстрелом в голову.. Без права на сопротивление.. Даже монополисты отвернулись от них, когда нокию убивали, стреляли прямым попаданием именно в голову.
Хоть я и обладатель Nokia N900, но их спам люмией меня так достал, что я им высказал, насколько говно их Lumia и что бы они мне больше не писали о Windows Mobile-совместимых аппаратах.. Надеюсь не обиделись, и отписали меня от рассылки.А тупизм населения/корпораций больше просматривается в более глобальных сферах.
Например я всегда знакомым советовал "Если mali- то бери, без проблем будет работать на любом дистрибутиве, драва открыты и адекватны" - теперь же, я понял что разработчики не адекватны, и советовать более я их продукцию не буду. Не ради принципа, а потому что стал сомниваться в адекватности их создателей. Теперь в моих глазах nvidia tegra более понятную позицию занимает, хоть и проприетаристы, но зато понятно что разрешают а что нет..
Дрова пишется через О
> Дрова пишется через О"Система обнаружила новое устройство, установить дрОйвер?" - так что-ль?
«драйвера».
«дрова».если уж использовать слово, которое ранее в языке существовало, в несвойственном ему смысле, то написание слова коверкать не надо. «дрова» — это сленг. «драва» — это безграмотность.
А кто вообще решил, что древесные дрова это синоним драйверов? Всегда по смыслу и звучанию слышал именно драва кор. от драйвера, а не лесные дрова, последнее звучит нелепо.
> А кто вообще решил, что древесные дрова это синоним драйверов?никто, это тебе приглючилось. ибо это называется вовсе не синоним. это всё из той же серии, что и «corel draw!» == «горелые дрова» и так далее. использование уже существующего слова, совершенно не связаного по смыслу, для обозначения некоей сущности, которая «нормальным» названием созвучна. древний языковой приём.
так вот. это именно «использование существующего слова», а не словотворчество. слово «дрова» произносится именно как «дрАва», будь то драйвера или дрова во дворе. но пишется, как ни странно, «дрОва». использовать его стали именно из-за созвучия, но причиной для неграмотного написания это никак не является.
На данный момент разве есть SoC на arm с GPU с нормальной документацией и открытыми драйверами?
>На данный момент разве есть SoC на arm с GPU с нормальной документациейFreescale i.MX6
> и открытыми драйверами?
Пока пилят, там три различных ядра от Vivante (2D,VG,3D)
Новость про проект была тут: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35871
>>На данный момент разве есть SoC на arm с GPU с нормальной документацией
>> и открытыми драйверами?
> Пока пилят, там три различных ядра от Vivante (2D,VG,3D)
> Новость про проект была тут:opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35871""Разработка драйвера ведётся путем обратного инжиниринга проприетарных драйверов, используемых в Android-планшете [...]
Поясните вашу мысль в части "с документацией" и "открытыми"??
> Поясните вашу мысль в части "с документацией" и "открытыми"??Ну... если в исходном вопросе расставить скобки так:
>На данный момент разве есть SoC на arm с "GPU с нормальной документацией и открытыми драйверами"?
То конечно, пока чудо не случилось. У всех SoC с их 3D GPU всё очень-очень плохо.
А если ставим скобки так:
>На данный момент разве есть "SoC на arm с GPU" с нормальной документацией и открытыми драйверами?
То смотрим на файл IMX6DQRM.pdf и радуемся (размер 51Мбайт и число страниц >5700).
Какой ещё китаец может похвастаться такой документацией.Драйвера тут: https://github.com/boundarydevices/linux-imx6/tree/boundary-...
Я лично даже рад, что Люк воспринимает своё хобби как вызов, брошенный ему крупной корпорацией, так как тоже надеюсь на появление хоть одного открытого драйвера для ARM-архитектуры. Но не думаю, что всё на самом деле так драматично.Скорее всего, ARM не возражает против опенсорсного драйвера для mali. ARM опасается, что информация об аппаратной структуре mali получена не совсем обратной разработкой. Ну, или что у кого-то может сложиться такое впечатление.
Mali была приобретена ARM в 2006 году вместе с фирмой Falanx Microsystems. Деталей сделки мы не знаем. Наверняка какие-то анальные NDA ещё с тех времён препятствуют открытию исходников как минимум до тех пор, пока спецификации не будут переработаны, а наследственный код полностью зарефакторен. В случае утечки документов с пометочкой "Falanx" ARM попадёт на бабки. Скорее всего, это их единственный concern.
> что информация об аппаратной структуре mali получена не совсем обратной разработкой.Если бы это было правдой - у конкурентов она бы давно уже была. Вот только почему-то конкуренты считают свои GPU конкурентными преимуществами и вовсе не торопятся выкидывать их в пользу спертого дизайна.