Компания Oracle молча перелицензировала (http://blog.mariadb.org/mysql-man-pages-silently-relicensed-.../) man-руководства на MySQL, прекратив их поставку под лицензией GPLv2. Новая лицензия (http://pastebin.com/FRbHRdAN) имеет проприетарный характер, указывая на принадлежность материалов к интеллектуальной собственности Oracle и вводя ограничения на способы использования и область распространения руководств.За исключением случаев, прямо предусмотренных в лицензионном соглашении или разрешенных законом, пользователь теперь ограничен в использовании, копировании, воссоздании, переводе, вещании, изменении, лицензировании, передаче, распространении, демонстрации, публиковации и отображении любых частей руководств в любой форме и c любыми целями. Запрещён также обратный инжиниринг, дизасемблирование и декомпиляция, за исключением случаев предусмотренных законом.
Таким образом создание печатных копий Man-руководств MySQL теперь допускается исключительно для личных нужд. Преобразование в другие форматы разрешается только, если содержимое остаётся неизменным. Редактирование контента запрещается. Любое распространение материалов и их публикация также запрещена, за исключением поставки документации в комплекте с программным обеспечением. Любые другие способы распространения документации и использование выдержек в публикациях должны сопровождаться обязательным получением письменного разрешения у представителей Oracle.
В последнее время Oracle всё больше отделяет MySQL от сообщества и делает процесс разработки всё менее прозрачным. Например, возвращена практика поставки проприетарных расширенных функций в Enterprise-версии MySQL, наблюдается (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33051) утаивание (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35821) информации об уязвимостях, из состава исключён (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34607) тестовый набор, закрыт доступ к большей части системы отслеживания ошибок и прекращена публикация сгруппированного лога изменений, позволяющего судить о привязке патчей к конкретным изменениям.URL: http://blog.mariadb.org/mysql-man-pages-silently-relicensed-.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37215
Значит большинство начнет пользоваться man от MariaDB ;)
> Значит большинство начнет пользоваться man от MariaDB ;)С чего бы это, ведь Oracle читать man не запретила.
>> Значит большинство начнет пользоваться man от MariaDB ;)
> С чего бы это, ведь Oracle читать man не запретила.А распространять? В дистрибутиве. В соответствии с DFSG, скажем? Нет? Точно, нет?? Ну, ладно. </верю да>
>>> Значит большинство начнет пользоваться man от MariaDB ;)
>> С чего бы это, ведь Oracle читать man не запретила.
> А распространять? В дистрибутиве. В соответствии с DFSG, скажем? Нет? Точно, нет??
> Ну, ладно. </верю да>Любое распространение материалов и их публикация также запрещена, за исключением поставки документации в комплекте с программным обеспечением.
Ой, пусть оракл пойдет уже курить бамбук. Если им хочется давиться жабой - это их право. А право окружающих - показать им за это фак.
http://packages.debian.org/sid/mysql-server
ну вот и заменят [ Source: mysql-5.5 ] на маришку, ато без man-ов некомильфо будет )
У оракла просто феерический талант наступать на хвост всем и каждому. У майкрософта наверное научились :)
> У оракла просто феерический талант наступать на хвост самим себе.Исправил.
> С чего бы это, ведь Oracle читать man не запретила.А это у них запланировано следующим номером развлекательной программы :)
Ты можешь сказать, что от Оракла еще можно ожидать в будущем?
Больше зондов и копирастии.
А таки скажите в двух словах почему мария, а не перкона?
Полная совместимость.
MariaDB включает Percona XtraDB и много чего еще
> знач юристы оракла не зря свой хлеб едятДа, его зря едят манагеры. Которые еще не поняли что вот так они просто прибьют проект у оракля и вместо него везде будет MariaDB. Так что оракль почем зря потеряет контроль над проектом. Совершенно бесплатно. Ололошеньки!
это хитрый план. убить не нужную бд
> это хитрый план. убить не нужную бдУбьет имя только - своё и мусколя
> это хитрый план. убить не нужную бдИ кого они этим обхитрят? Сами себя? Спустив коммерческую ценность довольно увесистого проекта на пару миллиардов до нуля? При том что у Монти новый такой же появится? Пфф, могли бы тогда просто подарить Монти пару миллиардов и не разводить цирк с конями, если уж бабло реально некуда девать :)
> знач юристы оракла не зря свой хлеб едятВ попытках потопить контору? Контроль над ZFS-то уже утерян.
> В попытках потопить контору? Контроль над ZFS-то уже утерян.А утерян? А то вон шифрование почему-то никто реализовать не смог. В общем, сдается мне что в результате всех этих передряг как обычно зарулит всех btrfs. Который от такого геморроя изначально не страдает и лучше по ряду параметров. Собственно, основные фичи на него прицепили, отлаживают адски и лажи в нем все меньше и меньше. Скоро он уже начнет рулить и педалить.
> зарулит всех btrfsдоверять системе, разработчики которой считают, что crc — хорошая хэш-функция? нененене.
> доверять системе, разработчики которой считают, что crc — хорошая хэш-функция? нененене.Для целей файловой системы и ее внутренних нужд? Нормальная вполне. Хотя конечно можно вспомнить твой любимый пример про хакера в столовой. А то что хакер может коллизий нагенерить - ну так он может и солонку из столовой унести :)
>> доверять системе, разработчики которой считают, что crc — хорошая хэш-функция? нененене.
> Для целей файловой системы и ее внутренних нужд? Нормальная вполне.нет. *ни для каких целей* crc не является «нормальной хэш-функцией». вообще ни для каких. если ты строишь дом с хреновым фундаментом, то отмаз «а, для наших целей покатит» — не проходит.
ты совершенно не понимаешь сути проблемы, что ли? crc имеет херовый avalanche. очень херовый. на *любых* данных. что *в любом случае* приводит к херовой работе хэш-таблиц. это как взять скоростной скутер и воткнуть на него квадратные колёса.
так вот фишка в том, что авторы btrfs, похоже, тоже этого не понимают. то есть, как минимум одну вещь они используют без понимания основ, которые дают в любом нормальном ВУЗе (или которые узнаёшь сам, как только начинаешь разбираться с вещью).
и вот я не вижу причин, по которым такая вещь в системе должна быть всего одна. гораздо логичней предположить, что подобных граблей там раскидано изрядно. поэтому лично мне — учитывая сложность btrfs — совершенно не хочется доверять ей какие-либо данные, которые я не готов сразу потерять. а если я готов эти данные сразу потерять — то их проще тут же и удалить, и btrfs снова не нужна.
>>> доверять системе, разработчики которой считают, что crc — хорошая хэш-функция? нененене.
>> Для целей файловой системы и ее внутренних нужд? Нормальная вполне.
> нет. *ни для каких целей* crc не является «нормальной хэш-функцией». вообще ни
> для каких. если ты строишь дом с хреновым фундаментом, то отмаз
> «а, для наших целей покатит» — не проходит.
> ты совершенно не понимаешь сути проблемы, что ли? crc имеет херовый avalanche.
> очень херовый. на *любых* данных. что *в любом случае* приводит к
> херовой работе хэш-таблиц. это как взять скоростной скутер и воткнуть на
> него квадратные колёса.фишка в том что ты не понимаешь разницы между разными типами хэш функций.
В своей нише crc вполне подходит. Если тебе надо обнаружить изменение байта - то вполне, колизии у нее весьма сложно получить, хотя это и не криптографический хэш.
> А утерян? А то вон шифрование почему-то никто реализовать не смог.Ага. Зато реализовали кое-что другое. В результате, у всех сейчас будет несовместимая с Oracle открытая ветка ZFS. Это и есть - утеря контроля.
значит скоро в инкубаторе апача появится
новый проект
> значит скоро в инкубаторе апача появитсяПишите слово "могильник" правильно :)
Ну, молодцы, добьются ещё сотни новостей типа "%DISTRONAME% перешёл на MariaDB" ) толку-то ) с каждым таким шагом пользователей теряют.
а еще кто то остался? ))
> а еще кто то остался? ))Debian?
Ubuntu тоже. Блин, ну Debian-то, такой весь из себя свободный, мог бы и перейти уже.
>Блин, ну Debian-то, такой весь из себя свободный, мог бы и перейти уже.Да, Debian Свободен. Не бегать туда-сюда по команде анонимов с форумов.
Возражения?
в визи как раз версия 5,5,31
могут смело переносить в нонфри или удалять маны
:1
>>Не бегать туда-сюда по команде анонимов с форумов.
> могут смелоGOTO 1
http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=712730Кхе-кхе.
> http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=712730
> Кхе-кхе.Что за галдёжь? В stable wheezy маны пока есть и никуда не денутся. В следующем stable могут и действительно на MariaDB перейти по умолчанию.
>В stable wheezy маны пока есть и никуда не денутся.Для сведения:
Из стабильного Debian-а тоже пакеты удалялись. Бывало, изредка.И из-за проблем с лицензией, обнаруженных уже после выпуска.
И из-за тех.невозможности стабильной(тм) поддержки (не фиерфокс).
Ну, уже установленные в системе пакеты, по крайней мере не удаляются, как это принято у проприетерастов. Amazon вот на Kindle'ах удалил книгу Оурэлла. Потом и редактировать научатся. Читал книгу, помнишь что там было написано, открываешь - а там уже другое, в соответствии с политической коньюнктурой и веяниями времени.
https://downloads.mariadb.org/mariadb/repositories/
> Ну, молодцы, добьются ещё сотни новостей типа "%DISTRONAME% перешёл на MariaDB" )
> толку-то ) с каждым таким шагом пользователей теряют.Запомни, чувак. В Оракле самое страшное ругательство - "Бесплатно". Такие пользователи, как ты и твои дружки - Ораклу БЕЗ НАДОБНОСТИ ВООБЩЕ.
Если не будет массы пользователей и, следовательно, кучи доступного опыта - как себя ведет та или иная фича в тех или иных условиях - с мускула и те, кто платит, сбегут - точнее, новые приходить не будут.Ваш К.О.
> как ты и твои дружки - Ораклу БЕЗ НАДОБНОСТИ ВООБЩЕ.Отлично, только пусть потому не плакают что получилось как с либрой. Придется им опять сливать токсичные отходы в апачевский могильник под расово верной лицензией :)
>> как ты и твои дружки - Ораклу БЕЗ НАДОБНОСТИ ВООБЩЕ.
> Отлично, только пусть потому не плакают что получилось как с либрой. Придется
> им опять сливать токсичные отходы в апачевский могильник под расово верной
> лицензией :)либра? это в которой постоянно накапливаются регрессии? .. не.. не слышал.
а вот в OO влили код от IBM symhony и сразу проект стал лучше - вот пример развития под нормальной лицензией..
> либра? это в которой постоянно накапливаются регрессии?А, здравствуйте. Это же вы тот великий ламак, который не знает что такое hard realtime, правда? :). Вы похоже не знаете и что такое регрессии.
Как профильный специалист, информирую: регрессией считается баг который когда-то был, был исправлен, но возник снова. А то о чем вы - это просто новые баги. Совершенно обычное дело при разработке.
> .. не.. не слышал.
Да вы много чего не слышали.
> а вот в OO влили код от IBM symhony и сразу проект стал лучше
Для меня он стал хуже. Потому что терпеть получасовой взлет явы для того чтобы открыть вшивый XLSник в прайсе мне просто феерически западло. Поэтому я буду пользоваться либрой - там вообще от явы зависимости нет самой по себе.
> А, здравствуйте. Это же вы тот великий ламак, который не знает что такое hard realtime, правда? :). Вы похоже не знаете и что такое регрессии.А вы тот самый великий ламак который не разбирается что такое hard & soft realtime? и считает что встраиваемые приложжения ограничиваются нереалтаймовыми управлялками?
> Как профильный специалист, информирую: регрессией считается баг который когда-то был, был исправлен, но возник снова. А то о чем вы - это просто новые баги. Совершенно обычное дело при разработке.Как профильный специалист вы должны были знать что раньше doc открывался нормально, потом перестал.
На это не раз жаловались в форуме и приводили примеры.
Если это не регрессия - то что ?
Их, похоже, это не очень волнует, уйдут те, кто им не платил и платить не собирается.
Зато какое-то количество купит после этого у них платную поддержку, а то и энтырпрайз версию.
> Зато какое-то количество купит после этого у них платную поддержку, а то и энтырпрайз версию.С таким управлением они скорее у Монти будут это покупать... :)
Хороший способ убить MySQL. Собственно, если бы после покупки челы тупо зарезали продукт, им бы сказали дружное 'аяяй!' и это скорее всего сказалось бы на карме. А так, вроде как и продукт жив и развивается но в тоже время он все дальше и дальше от народа === все ближе и ближе к фактической могиле. Элегантненько так вышли из ситуации :)
> Хороший способ убить MySQL. Собственно, если бы после покупки челы тупо зарезали
> продукт, им бы сказали дружное 'аяяй!' и это скорее всего сказалось
> бы на карме. А так, вроде как и продукт жив и
> развивается но в тоже время он все дальше и дальше от
> народа === все ближе и ближе к фактической могиле. Элегантненько так
> вышли из ситуации :)Просто теперь им это аяяй скажут не один раз, а 10.
Это как купировать собаке хвост не сразу, а по кусочкам.
Более того - ну и дали в результате время MariaDB развиться и окрепнуть. И половина дистров уже перешла на нее. В результате оракл может хоть на ушах стоять - эффекта будет около ноля.
> Более того - ну и дали в результате время MariaDB развиться и
> окрепнуть.Ога. Заколол скотину, поплакал, продал, стал новую выращивать.
мелочность и алчность способны убить продукт за короткое время. у барыг так принято: главное - сегодня сорвать куш, а после нас хоть потоп.
А юристы тупо гребут "что плохо лежит" в корзину хозяина, это там застаивается в неиспользовании и превращается в гнилушки.
> декомпиляциядекомпиляцию манов надо запретить на уровне ООН! я настаиваю!
>> декомпиляция
> декомпиляцию манов надо запретить на уровне ООН! я настаиваю!Да, оставить только дизассемблирование и отладку :)
> Да, оставить только дизассемблирование и отладку :)Сразу видно вебдванольщика, который не в курсе что дизассемблирование и есть декомпиляция. Генерал Фэйлор читает диск!
> дизассемблирование и есть декомпиляцияНет.
https://www.hex-rays.com/products/decompiler/compare_vs_disa...
>> дизассемблирование и есть декомпиляция
> Нет.да, вьюнош, да. представь себе: язык ассемблера — это тоже язык программирования. и у него даже компилятор есть!
Это не помешало вебдванольщикам вкатить мне 4 минуса. Не зря говорят что правда глаза колет. В чем разница? Они видели ассемблер только на картинке, а я на нем программить умею.
> Это не помешало вебдванольщикам вкатить мне 4 минуса.есть отличное решение, я вот пользуюсь: маленький userjs, который вообще убирает эти идиотские плюсоминусы. и опеннет сразу становится приятней глазу.
не знаю, как тебе, а лично мне совершенно не важно, что думает о каком-то комментарии толпа неизвестно кого: я для себя сам в состоянии комментарии оценивать.
>я вот пользуюсь: маленький userjs, который вообще убирает этиБлэклист хворума по нику[-ам] (+фильтр _своих постов от повторов против непоказанных :/ ), фильтр новостей по ключ-словам, кнопка [Показать То, Что Скрыто], без регистрации [opennet-овской] -- и можно продавать! ((Гы-гы-гы, Оракелу за мильярд))
>>я вот пользуюсь: маленький userjs, который вообще убирает эти
> Блэклист хворума по нику[-ам]блэклиста нет. а вот памятки в несколько слов к никам дописывает, это да.
> блэклиста нет. а вот памятки в несколько слов к никам дописывает, это да.Ай, шайтан! Он сделал плюсики-минусики к никам. Да ещё много-скильные! </фейсбук падёт, фейсом об бук> ---А тексто-форм-аналайз для много-никовых ботов?
>> Да, оставить только дизассемблирование и отладку :)
> Сразу видно вебдванольщика, который не в курсе что дизассемблирование и есть декомпиляция.
> Генерал Фэйлор читает диск!Нашли знакомое слово и решили блеснуть? Браво!
Вот ссылки по теме:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Декомпилятор
http://ru.wikipedia.org/wiki/ДизассемблерЕсли вы решите заявить, что маны mysql были написаны на ассемблере, я не стану с вами спорить :)
А есть где-то статистика того, что произошло с MySQL после покупки Oracle'ом? - сколько народу ушло?
> А есть где-то статистика того, что произошло с MySQL после покупки Oracle'ом?
> - сколько народу ушло?Ораклу это фиолетово - такая публика - поэтому никто не оплачивал исследования.
> А есть где-то статистика того, что произошло с MySQL после покупки Oracle'ом?
> — сколько народу ушло?ну, полуркай дистрибутивы, которые повыкидывали мускуль и запилили марию. есть мнение, что как минимум большинство пользователей этих дистрибутивов — свалило.
>указывая на принадлежность материалов к интеллектуальной собственности OracleА как это возможно? Они весь man переписали?
>>указывая на принадлежность материалов к интеллектуальной собственности Oracle
> А как это возможно? Они весь man переписали?Они купили авторство
А это возможно? В российском законодательстве, например, неимущественные права не отчуждаются никак, только исключительное.
> А это возможно? В российском законодательстве, например, неимущественные права не отчуждаются
> никак, только исключительное.O'rly?
А как тогда в этой стране передаются права при заказной разработке софта и сайтов?
> А как тогда в этой стране передаются права при заказной разработке софта
> и сайтов?спокойно. только вот закавыка: автором всё равно является наёмный работник. и если он не подписывал NDA, то никто не может ему запретить бегать и кричать: «я — автор, автор-то — я!» обычно на этом его права и заканчиваются, остальное он передал.
Авторство неотчуждаемо :)
купить авторство нельзя
> купить авторство нельзясослоу
Выкинул остатки MySQL с моей системы, всё равно там только мешались. Теперь всё по Столлману ☺
Кто-то читает инструкции?
Не можешь победить - возглавь.
И уничтож, заведя в тупик.
В тупик они завели исключительно себя. Напоминаю - MariaDB никакими идиотскими ограничениями не опутана и ставится молча поверх мускуля - просто тупо заменой бинари, даже базы дампить не надо.
По большому счету они созлали проблемы халявщикам-книгопечатальщикам и чудо-админо-блогерам которые зарабатывают деньги на доках. А так то все бесплатно, качайте, ставьте, читайте, только не зарабатывайте.
А насчет мариидб, так разрабы и ее продадут, потом опять сделают форк петядб. Так что все юзаем стабильный постгрес :)
> А насчет мариидб, так разрабы и ее продадут, потом опять сделают форк
> петядб. Так что все юзаем стабильный постгрес :)нафиг тебе легковушка? бери сразу белаз!
> А насчет мариидб, так разрабы и ее продадут,Ну и отлично, еще какие-то бизнес-лохи подарят умным парням пару миллиардов. Так что они опять смогут пилить свои проекты, живя при этом по королевски xD. А кто-то опять сольет пару миллиардов на непонятно что.
> потом опять сделают форк петядб. Так что все юзаем стабильный постгрес :)
Ну спасибо что не оракль или дб2, блин. А то как-то недостаточно энтерпрайзно. Ну, как вы понимаете, оракл или ибм наверное не продадут свою базу.
> А насчет мариидб, так разрабы и ее продадут,желательно некрософту. желательно дороже, чем мускуль ораклу.
> потом опять сделают форк петядб.
если переход прозрачный, а выгода очевидна - пусть будет петядб.
> Так что все юзаем стабильный постгрес :)
тоже вариант
До рождества еще далеко, и вдруг такой подарок конкурентам. Аплодирую стоя
да пусть хоть оставшийся код закроют, Монти только радостно руки потирать будет
> да пусть хоть оставшийся код закроют, Монти только радостно руки потирать будетА если не смогут? Например, купили GPL проект _без _передачи _прав? Слабаки же.
>> да пусть хоть оставшийся код закроют, Монти только радостно руки потирать будет
> А если не смогут? Например, купили GPL проект _без _передачи _прав? Слабаки
> же.Монти продал все права - включая торговую марку, которую без успешно пытался отжимать назад. Да и продолжает - натравливая сообщество на Oracle.
>>> да пусть хоть оставшийся код закроют, Монти только радостно руки потирать будет
>> А если не смогут? Например, купили GPL проект _без _передачи _прав? Слабаки
>> же.
> Монти продал все права - включая торговую марку,""Sun didn't buy MySQL project, they bought MySQL AB, a Swedish company that did majority of MySQL development.
Но да, copyright assignment был основой бизнеса mysql ab и основой продажи его, бизнеса...
------
Пионеры присягают у Знамени: [проприертарщи, притиснутый еврокомиссией, шаржж]
14.12.2009 11:54
Компания Oracle официально приняла обязательства по отношению к MySQLНапомню, что сегодня состоится заседание Еврокомиссии на котором будет
принято решение, касающиеся одобрения или запрещения сделки по покупке[...]Oracle обещает:
* Производить улучшения MySQL в будущем, включая развитие ветки MySQL 6,
открывая код под лицензией GPL.[...]- все обещания ограничены сроком в 5 лет и это только пресс-релиз,
который не имеет юридической силы.http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=24663
>Да и продолжает - натравливая сообщество на Oracle.
Так это Монти поменял лицен^Wопцйи сборки манов в oracle.com? Ай, малацца! Аплодируем всем болотом.
>>>> да пусть хоть оставшийся код закроют, Монти только радостно руки потирать будет
>>> А если не смогут? Например, купили GPL проект _без _передачи _прав? Слабаки
>>> же.
>> Монти продал все права - включая торговую марку,
> ""Sun didn't buy MySQL project, they bought MySQL AB, a Swedish company
> that did majority of MySQL development.
> Но да, copyright assignment был основой бизнеса mysql ab и основой продажи
> его, бизнеса...Неужели?!
> http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=24663
>>Да и продолжает - натравливая сообщество на Oracle.
> Так это Монти поменял лицен^Wопцйи сборки манов в oracle.com? Ай, малацца! Аплодируем
> всем болотом.Так это Oracle начал продавать закрытые лицензии на MySQL? апладирую стоя.. Или это Монти ввел в практику распространение закрытых лицензий и закрытие методов сборки бинарных пакетов?
Теперь думаем (если получится) что будет если в системе сборки поставят неправильный флаг и то что должно было уйти как закрытая лицензия (по тем же контрактам которые монти подписывал) - случайно попало в паблик?
Подумали - скажите нам теперь..
>без успешноПишется слитно.
>Да и продолжает - натравливая сообщество на Oracle.А чё его натравливать?
Вон он, салж.
> Да и продолжает - натравливая сообщество на Oracle.А ораклу так и надо - никто не обязан их деревянным манагерам скидки на тyпорылость делать. Сами виноваты.
Что там мелочиться, пусть уже закроют сайт!
> Что там мелочиться, пусть уже закроют сайт!OpenNET!
сайт кстати у mariadb неполный, руководства приходится читать на dev.mysql.com,
надеюсь что закрытие манов как-нибудь простимулирует на создание полноценного раздела с документацией на сайте mariadb.org
Ничего нагенерируют например
- http://sphinx-doc.org/
- http://yardoc.org/
> сайт кстати у mariadb неполный, руководства приходится читать на dev.mysql.com,
> надеюсь что закрытие манов как-нибудь простимулирует на создание полноценного раздела
> с документацией на сайте mariadb.orgну да. Вендиусу не до этого - он опять придумывает как бы продать воздух под GPL v2 и положить опять милиард в карман. Вон придумал не открывать 3 года исправеления - а что? GPL не обязывает сразу открывать - чем пользовался Google скрывая исходники Андроид 3.
>> сайт кстати у mariadb неполный, руководства приходится читать на dev.mysql.com,
>> надеюсь что закрытие манов как-нибудь простимулирует на создание полноценного раздела
>> с документацией на сайте mariadb.org
> ну да. Вендиусу не до этого - он опять придумывает как быО, да вас, я вижу, "Оракел натравливает на Монти, безуспешно пытаясь <чего ты там с орекелом пытаешься-то??>". Масло, в полный рост.
> GPL не обязывает сразу открывать - чем пользовался Google скрывая исходники Андроид 3.
Какая _часть_ Андроида под GPL? Быстро!? И не была открыта до или сразу после поставки _дивайсов, да-а-а? Гуглем!!? </методички иди учить>
> ну да. Вендиусу не до этого - он опять придумывает как бы
> продать воздух под GPL v2 и положить опять милиард в карман.Так замечательно же придумал - нагрел жадных тyпых проприерасов на миллиард. А те прямо так пасти и развесили - мол, ща мы такой вкусный проектик захаваем. А он возьми да и форкнись. EPIC FAIL, дорогой оракл. EPIC FAIL. Гнать такое манагерье как у оракла надо. Ссаными тряпками и срaной метлой.
Но да, вы кое-в-чем правы. Редкий проект под BSDL потянет на миллиард :D.
Осталось перевести mariadb доки на все языки и оракл не нужен
> Осталось перевести mariadb доки на все языкизачем? O_O
Нужно шифроваться и документацию на расово Русском писать
> Нужно шифроваться и документацию на расово Русском писатьлучше, всё-таки, на языке Цивилизации: его все понимают. а кто не понимает, для тех есть вакансии дворников.
Запомните, сударь:
Язык цивилизации - русский, китайский, арабский.
Англосаксы гигиене только в 19-20 веке научились.
Племя дикарей-торгашей вовсе не цивилизация)))
то-то английский хоть кое-как — но понимают почти везде, а Великий Русский даже сами обитатели роисси понять не могут.
На рассово Руском же.
> Нужно шифроваться и документацию на расово Русском писатьМожет вам еще и SQL перевести на русский? Это уже сделали - 1С получился :). Хоят как по мне так это ПЦ.
А я вот не понял, как у них вышло GPL-продукт перелицевать? Как автор умудрился "продать" такой продукт? И почему он один - автор, и куда подевались авторы, которые комитили много лет в MySQL? И как их разрешения спрашивали? Даже с точки зрения странных законов США, насколько это законно? Может кто-то вкратце поведать? Я так и не нашёл вразумительных ответов.
Скорее всего патчи разаработчики присылали и передавали в полную собственность компании-владельца.
А компания-владелец публиковала mysq под лицензией GPL и коммерческой.
> А я вот не понял, как у них вышло GPL-продукт перелицевать?Начнём с того, что автор имеет право указывать сколько угодно каких угодно лицензий на свой код, скажем, Вася Пупкин может выложить код под GPL-3 и в то же время продавать его на коммерческих условиях за денюжку с правом закрытия кода покупателем.
А здесь автор продал своё авторство (вернее, его коммерческую составляющую) и новый владелец коммерческой компоненты авторства может делать с кодом что угодно, если нет заимствований из других свободных проектов.
Проблема MySQL была в том, что все комиттеры из сообщества передавали свои авторские права Sun (иначе патчи не принимались), а Sun была куплена с потрохами (и с этими правами) ораклом.
Например, с ядром такая фишка не пройдёт, т.к. права принадлежат десяткам тысяч разных людей. По той же причине ядро вряд ли когда-либо станет GPL-3.
> Начнём с того, что автор имеет право указывать сколько угодно каких угодно
> лицензий на свой кодне автор, а владелец прав на текст. ну хватит же уже смешивать в одну кучу, это только усиливает позиции копирастов, которые кричат, что они «защищают авторские права!» хотя на деле *авторов* они как раз на гениталии вертели, а бьются как раз за свои права на распространение.
из пот тяжка / втихаря
Успокойся. Автор (он же владелец MariaDB) уже много лет как продал свои права на этот продукт - а так как всегда требовал передачи ему прав на код который комитили туда - то это ему удалось сделать легко.
Позже автор не однократно пытался забрать назад себе права - но теперь просто перешел к политике обливания грязью конкурента. В чем вы ему помогаете.
> Успокойся. Автор (он же владелец MariaDB) уже много лет как продал свои
> права на этот продукт - а так как
> всегда требовал передачи ему прав на код который комитили тудаИ Sun "всегда требовал передачи ему прав на".
И Sun "всегда требовал передачи ему прав на".Ты представляешь?!
> - то это ему удалось сделать легко.
> Позже автор не однократно пытался забрать назад себе праваПравда, что ли? АбаалЪдеть.
>> всегда требовал передачи ему прав на код который комитили туда
> И Sun "всегда требовал передачи ему прав на".
> И Sun "всегда требовал передачи ему прав на".s/Sun/Oracle/
> Ты представляешь?!
> И Sun "всегда требовал передачи ему прав на".Хронология забыта по случайности или сознательно вводим в заблуждение?
> Позже автор не однократно пытался забрать назад себе права
> Правда, что ли? АбаалЪдеть.Да ну? ты забыл историю с тем как он пытался отжать MySQL (tm) при слиянии Oracle & Sun ?
вообще-то его тоже можно понять, это труд всей его жизни, и непосредственно ораклу он его не продавал, и предвидеть всю цепь покупок mysql ab - sun - oracle естественно не мог, так что бунтует и терять то ему нечего всё равно ;)
Код GPL, разработчиков многих увел, кроме InnoDB, но тут ему Percona помогла с Инной, сообщество тоже вон мутит на переход, и весьма успешно... Всё что ему не светит это "MySQL" и значок с дельфинчиком, так что придется делать идола из тюленя
> вообще-то его тоже можно понять, это труд всей его жизни, и непосредственно
> ораклу он его не продавал, и предвидеть всю цепь покупок mysql
> ab - sun - oracle естественно не мог, так что бунтует
> и терять то ему нечего всё равно ;)Разве? его кто-то заставлял продавать труд своей жизни? прям таки под расстрелом.. Если уж продал - то видимо больше любил деньги чем свой труд ?
> Разве? его кто-то заставлял продавать труд своей жизни?он Сану его продал, а не ораклу, разве он мутил воду, когда MySQL была в руках Сан?
а вот когда Сан стали продавать ораклу, вот тут он и уперся всеми конечностями, но помешать уже не в его силах было, можно конечно сказать, ты - технический директор и один из основателей MySQL AB, чего Сану то продался?
А почему, собственно, нет, Разве в Сан было _такое_ отношение и угроза дальнейшей открытости продукта?
Угроза дальнейшей открытости продукта ... а вот мне почему то кажется что Монти скрещивал пальцы за что чтобы sun скорее загнулся, чтобы у него появилось юридическое право вновь разрабатывать бд от своего лица. Следите за движением :
1) монти [mysql :) ] <---> sun [$1B]2) монти [ $1B ] <---> sun [ mysql :) ]
3) sun [ mysql :) ] <--- oracle [ $$$ ]
4) монти [$1B] <---> oracle [ mysql :) ]
5) монти [ $1B + mariadb ] <---> oracle [ mysql :( ]
Монти wins ! Fatality !!! Можете поплакать.
> он Сану его продал, а не ораклу, разве он мутил воду, когда MySQL была в руках Сан?Простите - а какое кому дело что стало после продажи? Вот когда человек захотел забрать из GNU код который он туда передал для "защиты". Все ополчились на него - как он смеет и все такое.
Когда человек продал свой код и получил за это деньги - а потом пытается получить назад задарма то что продал - это не вызвает возмущения. Наоборот возмущается - "как он же не Oracle его продал".
>Когда человек продал свой код и получил за это деньгиНе код, а права и торговую марку.
Код был (и остаётся) под гпл.
>а потом пытается получить назад задарма то что продал - это не вызвает возмущения. Наоборот возмущается - "как он же не Oracle его продал".И не надоело вот так вот юлить?
Код под гпл. Т.е. код ОТКРЫТ.
К тому же монти предлагал выкупить права и марку (не код заметь. Код итак свободный), так оракл отказал и даже не назвал цену. Нет и всё.
> К тому же монти предлагал выкупить права и маркуНормальный ход -- после того, как _покупатель (и другой "покупалель") убили стоимось "товара". Маржа с миллиарда-то, ого-го.
> так оракл отказал и даже не назвал цену. Нет и всё.
Никакого непротивления сторон. Они против Капитализьма! $)
>> Разве? его кто-то заставлял продавать труд своей жизни?
> А почему, собственно, нет, Разве в Сан было _такое_ отношение и угроза
> дальнейшей открытости продукта?Как я уже говорил - туда куда запихнули MySQL в Sun - он не нужен был, там вполне успешно пилили PgSQL.
О чем кстати Монти знал - так что боюсь расчет был на то что сан не переварит и скоро будет искать кому бы его опять продать.. но дешевле.
> О чем кстати Монти знал - так что боюсь расчет был на
> то что сан не переварит и скоро будет искать кому бы
> его опять продать.. но дешевле.Он не переварил, и теперь это (типа?) проблема оракла. Ждём несварения у него?
Это всего лишь баг в системе сборки: http://bugs.mysql.com/bug.php?id=69512.
В совести у них баг. И в мозгах еще один.
> В совести у них баг. И в мозгах еще один.Они же не Столман - они свои ошибки признают. А Столман никогда. Хотя вам видимо нравится сидеть в концлагере GPL - можете продолжать это делать и ходить строем :)
Свобода это рабство. Да?
> Они же не Столман - они свои ошибки признают.Да, почему-то все проприерасовские акулы бизнеса признают ошибки. Сразу после того как им уе.... из крупного калибра, побольнее. Вот тогда даже до таких доходит. А по джентльменски - не вариант. Какое нафиг джентльменство с акулами бизнеса? :)
> А Столман никогда.
Потому что многое из того о чем он вещал - стало правдой.
> Хотя вам видимо нравится сидеть в концлагере GPL
Спасибо, я за цивилизованные варианты, дающие определенные гарантии. Нет, не барыгам желающим все закрыть и не пущать, а конструктивным участникам проекта.
гарантия сидеть в своей тюрьме и за любые попытки двигаться в направлении не нравящемся руководству - подвергаться оскорблениям бывших соратников?
это не тюрьма, а пространство единомышленников. размытое, как эcэры с анархистами, там ещё большевики победили :) и это, ну стырили вы прозвище у масдая, но маздай то подыхает, а юникса процветают - стоит посмотреть на андроидов и серверный сегмент. А пока всякие рэдхаты не сделали из линуксов громоздкий хлам, будем пользовать с удовольствием
> это не тюрьма,попробуйте сделать что нить выходящее за рамки вашей "свободы" - сразу почувствуете на себе гнев великого и ужастного..
> попробуйте сделать что нить выходящее за рамки вашей "свободы" - сразу почувствуете
> на себе гнев великого и ужастного..да не общаюсь я с ним, и лекций его не читал ... но когда попадается какая нить новость, отмечаю, что взгляды в чём то совпадают
>сразу почувствуете на себе гнев великого и ужастного..Тебя он уже трогал "в разных местах"? Терапия помогает?
"Ложечку мы нашли, но неприятный осадок - остался" (с) :)
> Это всего лишь баг в системе сборки: http://bugs.mysql.com/bug.php?id=69512.Ба! Ложечки нашлись.
А Орекел прощупал почву. И еле отмазался.
да не .. отмажутся, судя по имени "стрелочника"
>>>Assigned to: Balasubramanian Kandasamy
<<<
> Balasubramanian Kandasamyпо-моему, они какого-то демона призывают ошибку починить. на всякий случай вслух произносить не стану.
Cпокойно, это дружественный вид демонов. Вот упоминание в CREDITS линуксового ядраN: Krishna Balasubramanian
E: balasub@cis.ohio-state.edu
D: Wrote SYS V IPC (part of standard kernel since 0.99.10)
> Cпокойно, это дружественный вид демонов. Вот упоминание в CREDITS линуксового ядравсё равно как-то страшно.
Расходимся, это, кажись, наш, армянский Кришна.
> Cпокойно, это дружественный вид демонов. Вот упоминание в CREDITS линуксового ядра
> N: Krishna Balasubramanian
> E: balasub@cis.ohio-state.edu
> D: Wrote SYS V IPC (part of standard kernel since 0.99.10)и вот тут мне стало реально СТРАШНО...
> Assigned to: Balasubramanian Kandasamy"С искреенним сочувствием, Пескова Дарья" //или как образуются емылы в корпорациях.
ничему оракель не учится. совсем. их мускуль уже даже из слаки вышвырнули. снова они поносятся с ним, а потом скинут в хранилище токсичных отходов имени апача.
Опа, у MySQL есть маны???? =-o
p.s. впрочем, оракель говорит, что это баг, и всё вернут на место: http://bugs.mysql.com/bug.php?id=69512ложечки, конечно, найдутся, но осадок-то останется.
> ложечки, конечно, найдутся, но осадок-то останется.Фэйловый баг :). Почему-то у монти таких багов не бывает.
"Ой, кажется мы переборщили с затяжкой гаек!". Вот только сорванную резьбу словами уже никак не восстановишь :)
>> ложечки, конечно, найдутся, но осадок-то останется.
> Фэйловый баг :). Почему-то у монти таких багов не бывает.Ой.. Забыто что ли как монтли тут писал большую статью о том как клева бы GPL код открывать не сразу - а скажем через 3 года и дать заработать на этом закрытии ?
>> ложечки, конечно, найдутся, но осадок-то останется.
> Фэйловый баг :). Почему-то у монти таких багов не бывает.фи. ну, баг. возможно, действительно баг: один индиец нечаянно пути поломал, сейчас второй индиец их починит. само по себе — просто смешной казус. а вот в сочетании с зажиманием информации об ошибках и тестового набора впечатление уже совсем другое.
а какое впечатление должен производить redhat - который занимается обфускацией ядра и всех пакетов которые он собирает ?
Зря на Оракл ополчились.Имея дело с проприетаршиками, всегда надо рассчитывать на какую-нибудь гадость. Например, на ограничение и утаивание информации о продукте - т.е. вы ни за какие деньги полную информацию никогда не получите. Есть и еще куча всего - например, активация.
Но это не об Оракле. Признаемся, что из проприетарщиков - это самая приличная компания. Не потому что она так хороша, а потому что другие еще хуже.
> Зря на Оракл ополчились.
> Имея дело с проприетаршиками, всегда надо рассчитывать на какую-нибудь гадость. Например,
> на ограничение и утаивание информации о продукте - т.е. вы ни
> за какие деньги полную информацию никогда не получите. Есть и еще
> куча всего - например, активация.
> Но это не об Оракле. Признаемся, что из проприетарщиков - это самая
> приличная компания. Не потому что она так хороша, а потому что
> другие еще хуже.окакал один из самых отмороженных проприерастов, и даже не подумали делать с этим что-либо несмотря на покупку sun'а, который хоть и поздно но стал полностью открытым.
>[оверквотинг удален]
>> Имея дело с проприетаршиками, всегда надо рассчитывать на какую-нибудь гадость. Например,
>> на ограничение и утаивание информации о продукте - т.е. вы ни
>> за какие деньги полную информацию никогда не получите. Есть и еще
>> куча всего - например, активация.
>> Но это не об Оракле. Признаемся, что из проприетарщиков - это самая
>> приличная компания. Не потому что она так хороша, а потому что
>> другие еще хуже.
> окакал один из самых отмороженных проприерастов, и даже не подумали делать с
> этим что-либо несмотря на покупку sun'а, который хоть и поздно но
> стал полностью открытым.приличная компания ? shop.oracle.com - возрадуйтесь и не забудьте про то, что если вы хотитеподдержку, то обязаны покупать её на все приобретённые лицензии и если прервались и возобновляете - обязаны проплатить всё пропущенное время
> Имея дело с проприетаршиками, всегда надо рассчитывать на какую-нибудь гадость.Поэтому нормальные люди держат гарпунное ружье наготове. Акулы бизнеса все одинаковые. И если какая-то полезла кусаться - пыщ! По другом они все-равно не понимают.
Оракл мейкнул жабу, и счас она его душит
не мейкнул - купил
Оракл спустил деньги и репутацию в унитаз
по пошибке перевела документацию на закрытую лицензию. не понял, в чем ошибка?
они хотели всю MySQL перевести?
> по пошибке перевела документацию на закрытую лицензию. не понял, в чем ошибка?
> они хотели всю MySQL перевести?Да, какой-то из индусов чего-то там попутал _промеж _билдами, коммьюнити-для-халявщиков-обрезанным и еюла-кроваво-интерпрайс-пэйд-клиент-онли-донт-тач-лай-сенс-продвинутым.
Из одних же исходников собирают. Дeбилы.
Да не, просто решили потыкать сообщество палочкой, а оно живое оказалось.
> Да не, просто решили потыкать сообщество палочкой, а оно живое оказалось.еще один любитель теории заговоров ? есть доказательства - кроме веры ?
Нет, конечно же!
Угу. Рунет как всегда опоздал за новостью. На LWN об этом написали еще 18 июня, а 19 июня Oracle огласили, что это просто ошибочка вышла во время коммита, и никакого изменения лицензий на самом деле нет.20 июня. Рунет кипит и негодует. =)
ошибочка во время коммита ? да вряд, скорее пробный шар. и слово оракел местные истерички повторили много раз. хороший способ не давать забыть о себе
Не думаю, что Oracle нуждается в подобной рекламе.
> Не думаю, что Oracle нуждается в подобной рекламе.зря. реклама - это ведь не единичное действие, а комплекс. где то скандальная новость, где то не очень ... ларриможет и пофиг, а сотрудники зряплату должны отрабатывать
> Как выяснилось позднее - разработчики MariaDB ввели в заблуждение сообщество.Ну конечно, если проприетарная модель разработки Oracle уступает опенсорсной, то оно конечно виноваты разработчики MariaDB. К гадалке не ходи.
>> Как выяснилось позднее - разработчики MariaDB ввели в заблуждение сообщество.
> Ну конечно, если проприетарная модель разработки Oracle уступает опенсорсной, то оно конечно
> виноваты разработчики MariaDB. К гадалке не ходи.Модель разработки не поменялось с того момента как ее создал автор MariaDB, который сейчас вот ходит кругами и пытается придумать как бы так не открывать исходники которые взял под GNU GPL.
А за одно ищет всякие способы как бы облить грязью Oracle за то что ему не подарили назад MySQL (tm).
Но мы же все помним кто первый создал ентерпрайс версию MySQL и кто перестал делиться способами сборки бинарей для получения максимального результата. Ведь так ?