URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 90701
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."

Отправлено opennews , 03-Июл-13 23:02 
Организация Outercurve Foundation (бывшая (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28104) CodePlex Foundation),  учреждённая компанией  Microsoft для поддержки открытых проектов для платформы Windows, объявила (http://www.outercurve.org/News/articleType/ArticleView/artic... о назначении на должность президента Джима Ягельски (Jim Jagielski (http://en.wikipedia.org/wiki/Jim_Jagielski)), одного из создателей Apache Software Foundation. Джим является членом управляющих советов организаций OSI и Apache Software Foundation (также занимал должность президента Apache Software Foundation), входит в число основных разработчиков http-сервера Apache и сервера приложений Tomcat, принимает участие в разработке таких проектов, как Sendmail, BIND, PHP, Perl и FreeBSD. Интересно, что в начале года Росс Гардлер (Ross Gardler), вице-президент Apache Software Foundation, также перешёл (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35947) на работу в Microsoft.


Outercurve Foundation позиционирует себя в роли посредника между корпорациями и сообществом независимых разработчиков. Цель организации - сблизить разработчиков открытого и коммерческого ПО, дать им возможность работать совместно и привлечь авторов открытых проектов к платформе Windows. Поддержка хостинга CodePlex осуществляется компанией Microsoft и не контролируется фондом.

URL: http://www.outercurve.org/News/articleType/ArticleView/artic...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37347


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено G.NercY.uR , 03-Июл-13 23:02 
Считаю что это правильно, "корпорация зла" даёт платит специалистам из мира Open Source.
Конечно тут будут крики что они теперь плясать будут под дудку и всё такое, но я считаю что такие монстры-основатели нифига не прогнутся в случае когда надо будет поступиться целями Open Source. А финансовая поддержка ни от кого лишней не будет.

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Crazy Alex , 03-Июл-13 23:30 
Конечно правильно. Open Source майкрософту вполне выгоден. В отличие от Libre Software.

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 04-Июл-13 09:51 
> Конечно правильно. Open Source майкрософту вполне выгоден. В отличие от Libre Software.

Особенно Non-Free OpenSource Software. Да.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-13 15:12 
Особенно если этот псевдо-опенсорс только под винду и непортабельный. Стоп, я уже это где-то видел. Этот, как его... вспомнил, codeplex. Уже видели. Вот только с учетом того что большая часть виндyзятников это некооперативные потрб-ди, их успехи в опенсорсе чертовски предсказуемы.

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено ананим , 03-Июл-13 23:50 
Акционеры нокии рассыпались в овациях.

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 03-Июл-13 23:57 
У G.NercY.uR твердый моральный принцип "Одни раз - не пи***ас!"
От того и песни ...

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-13 00:42 
> У G.NercY.uR твердый моральный принцип "Одни раз - не пи***ас!"
> От того и песни ...

Эх раз, да еще раз, да еще много-много-много-много-много-раз!
Да еще раз! Да еще много-много раз!


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 05-Июл-13 15:38 
>> У G.NercY.uR твердый моральный принцип "Одни раз - не пи***ас!"
>> От того и песни ...
> Эх раз, да еще раз, да еще много-много-много-много-много-раз!
> Да еще раз! Да еще много-много раз!

Лучше 40 раз по разу, чем ни разу сорок раз.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено all_glory_to_the_hypnotoad , 04-Июл-13 00:49 
у ~BSD нет никаких целей. Цели есть у GNU и ASF они никак не касаются.

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-13 01:08 
> у ~BSD нет никаких целей.

А как же "обеспечить доминирование Apple на рынках десктопов и мобильных устройств, а также Juniper - на рынке активного сетевого оборудования"?


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-13 15:13 
Это цели эппла и жунипера. А сами по себе bsd... ну в общем по их управлению проектом вполне заметно что целей у них толком нет. И вообще руководство проектом - в полной лузе.

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено hhh , 04-Июл-13 02:06 
Кто кого не касается?

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-13 19:20 
> у ~BSD нет никаких целей

угу. они вместо целеполагания софт пилят. как последние лохи.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-13 21:57 
> угу. они вместо целеполагания софт пилят. как последние лохи.

Переписывают с нуля очередной /bin/ls под православной (с точки зрения манагеров эппла) лицензией?


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Led , 05-Июл-13 01:06 
>> у ~BSD нет никаких целей
> угу. они вместо целеполагания софт пилят. как последние лохи.

Почему "как"?


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 05-Июл-13 01:55 
> угу. они вместо целеполагания софт пилят. как последние лохи.

Примерно так. Что-то где-то пилится, но видимый окружающим выхлоп - оставляет желать...


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено User , 04-Июл-13 10:52 
Майкрософт недополучает прибыль, в том числе, благодаря успеху ОС GNU/Linux на рынке серверных систем. Как гласит народная мудрость, чтобы победить конкурента, с ним нужно вначале подружиться.

http://www.youtube.com/watch?v=_nOGKBMBk24

> ... входит в число основных разработчиков http-сервера Apache и сервера приложений Tomcat, принимает участие в разработке таких проектов, как Sendmail, BIND, PHP, Perl и FreeBSD.

Происходит процесс постепенного сближения корпорации с отдельными разработчиками серверного ПО для GNU/Linux.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-13 13:23 
> Происходит процесс постепенного сближения корпорации с отдельными разработчиками серверного ПО для GNU/Linux.

Всех не перекупят.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-13 20:19 
К счастью, корпорация имеет привычку ставить свой лейбл на всем, что она произвела. Поэтому определить экскременты, даже скрывающиеся под open source, труда не составит.

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 03-Июл-13 23:02 
"и привлечь авторов открытых проектов к платформе Windows." балалайку

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-13 01:10 
> "и привлечь авторов открытых проектов к платформе Windows." балалайку

Балмер с балалайкой прыгает по сцене и кричит: "Опенсорс! Опенсорс! Опенсорс!"


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-13 20:20 
>> "и привлечь авторов открытых проектов к платформе Windows." балалайку
> Балмер с балалайкой прыгает по сцене и кричит: "Опенсорс! Опенсорс! Опенсорс!"

Ну пока что он это делает без балалайки. Но орет сильно.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено фыва , 03-Июл-13 23:25 
работы разные важны..работы разные нужны...имхо ничего плохого нет в данном случае...

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Full inu , 03-Июл-13 23:38 
> работы разные важны..работы разные нужны...имхо ничего плохого нет в данном случае...

Один перешёл, второй...
третий, пятый, десятый...
МС : ОПЕНСОРС 1000 : 0
уняня.)))


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-13 15:14 
> третий, пятый, десятый...

В майкрософте противно работать. Останутся только самые yнылые.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-13 20:22 
>> третий, пятый, десятый...
> В майкрософте противно работать. Останутся только самые yнылые.

Тебе внешность их персоналий не нравится? Да, специфические физиономии, как специально вывели. Но пока платят, найдутся желающие (и даже жаждущие) на них работать.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 05-Июл-13 02:01 
> Тебе внешность их персоналий не нравится?

У них атмосфера тухлая. В целом. Нормальный специалист там загнется - все скиллы порастеряет.


"Один из основателей Apache выбран президентом..."
Отправлено arisu , 04-Июл-13 19:02 
> Один перешёл, второй...
> третий, пятый, десятый...
> МС : ОПЕНСОРС 1000 : 0
> уняня.)))

тю. основатель могильника токсичных отходов пошёл работать в контору по производству токсичных отходов.


"Один из основателей Apache выбран президентом..."
Отправлено Аноним , 05-Июл-13 02:02 
> тю. основатель могильника токсичных отходов пошёл работать в контору по производству
> токсичных отходов.

Логичный ход, чо.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Baz , 03-Июл-13 23:31 
покупка генерела совершена успешно.
то-то в модулях апач столько дырок было по новостям...

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 04-Июл-13 09:54 
> покупка генерела совершена успешно.
> то-то в модулях апач столько дырок было по новостям...

Ждём драйверов дял hyperV в модулях апач, фиксов быдлoкода в, поддержки неожиданного не-железа в, режима совместимости с IIS??


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Crazy Alex , 03-Июл-13 23:31 
Напоминаю: Apache Foundation и OSI - это пятая колонна - кто сознательно, кто по недомыслию.

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-13 00:41 
> Напоминаю: Apache Foundation и OSI - это пятая колонна - кто сознательно, кто по недомыслию.

Точка зрения, что опенсорс должен предоставлять халявную рабсилу для бизнеса и ни в коем случае не пытаться с ним конкурировать - тоже заслуживает права быть выслушанной.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Crazy Alex , 04-Июл-13 02:22 
Я бы скорее сформулировал как "точка зрения может быть высказана". Лично я такое слушать не жажду.

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 05-Июл-13 15:42 
> Я бы скорее сформулировал как "точка зрения может быть высказана". Лично я
> такое слушать не жажду.

Привет, страус! Твои проблемы. Правду никто видеть не желает. А, т а щ е м т а, он прав.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено pavel_simple , 04-Июл-13 07:57 
тонко

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено ананим , 03-Июл-13 23:44 
>Outercurve

Внешняя курва?


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 03-Июл-13 23:52 
> Внешняя курва?

унтер-курва


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-13 02:20 
урология

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено бедный буратино , 04-Июл-13 05:12 
да что тут говорить, скурвился...

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 04-Июл-13 09:56 
>>Outercurve
> Внешняя курва?

Вся-из-себя-фигуристая. ...фигуристый?


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено анон , 04-Июл-13 15:37 
А от курва!

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 03-Июл-13 23:57 
Как показывает практика, все, к чему прикасается некрософт, начинает плохо пахнуть

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-13 00:39 
В данном случае было наоборот: сначала начало плохо пахнуть, а потом и стервятники подтянулись.

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Гость , 04-Июл-13 12:53 
т.е.?

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 04-Июл-13 13:25 
> т.е.?

Это просто его точка зрения. ...обоняния. Он, в отличие от тебя (ты бы заметил), с подветренной стороны и дальше от Майкрософта. Субъективизм, наклеивание ярлыков и пр. глубокие философские концепции.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Гость , 05-Июл-13 08:26 
Как много ты определил из слов "т.е." :-) Вообще-то хотелось услышать причины выражения "сначала начало плохо пахнуть". Я недавно в мире OpenSource и не слышал предыдущих событий. А вообще, советую поменьше фантазировать, иногда всё до примитивного просто

"Один из основателей Apache выбран президентом..."
Отправлено arisu , 05-Июл-13 11:55 
дык могильник токсичных отходов сам по себе воняет. а m$ на запах летит.

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-13 00:01 
Апачекапец! И да, Столлман негодует и грызёт.. мозоли.

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено all_glory_to_the_hypnotoad , 04-Июл-13 00:46 
чего это? Apache Foundation давно живёт на харчи от всяких удаков типа m$ и делает разный шит, который им нужен (собственно, всё гогно на яве). Ничего в новости удивительного нет, ~BSD подобные лицензии это практически всегда запашок мертвичины для стервятников.

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено mf , 04-Июл-13 02:50 
Бездари из Апач продались за 30 серебренников. Балмер бросил все активы на подрыв сообщества. И только на анонимусах опеннета стоя на страже ценностей, выпиливают предательские патчи сендмайл, перл, пхп из истинно непорочных дистрибутивов.

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-13 03:12 
>И только на анонимусах опеннета стоя на страже ценностей, выпиливают предательские патчи сендмайл, перл, пхп из истинно непорочных дистрибутивов.

И пытаются впарить свою Треску благонадёжным домохозяюшкам. Но те тоже не лыком шиты. Спрашивают, что там у вас, рыба? Да что-то не похоже это чудо-юдо на рыбу, идите-ка вы с такой рыбой огородами прямиком в лес.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-13 13:22 
> выпиливают предательские патчи сендмайл, перл, пхп

Зачем выпиливать? Этот крап проще сразу закoпать.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-13 15:16 
> Зачем выпиливать? Этот крап проще сразу закoпать.

Это вы так про продукцию майкрософта? Ну да, согласен.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-13 21:59 
>> Зачем выпиливать? Этот крап проще сразу закoпать.
> Это вы так про продукцию майкрософта? Ну да, согласен.

И про сендмейл-перл-пхп. Благо им уже давно есть куда более вменяемые альтернативы.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 05-Июл-13 02:04 
> И про сендмейл-перл-пхп. Благо им уже давно есть куда более вменяемые альтернативы.

В мире открытых исходников софт живет до тех пор пока он кому-то нужен. А любители бряцать одним фюрером - идут стройными рядами в газенваген.



"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 05-Июл-13 15:45 
>> И про сендмейл-перл-пхп. Благо им уже давно есть куда более вменяемые альтернативы.
> В мире открытых исходников софт живет до тех пор пока он кому-то
> нужен. А любители бряцать одним фюрером - идут стройными рядами в
> газенваген.

Кому-то нравится поп, кому-то попадья, а кому-то попова дочка? Ну-ну. Не надо путать альтернативу с борделем.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено vitalif , 04-Июл-13 03:35 
Да-да, про OSI мы знаем. Их определение открытой лицензии - это тот ещё треш на 11 пунктов, кручу-верчу, на**ать хочу))

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено robux , 04-Июл-13 11:42 
> ..и привлечь авторов открытых проектов к платформе Windows. Поддержка хостинга CodePlex осуществляется компанией Microsoft и не контролируется фондом.

Если б не эти две последние фразы, то новость звучала бы вполне нейтрально.
А так: НА КОЛ ПАСКУДНИКОВ!


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 04-Июл-13 13:28 
>то новость звучала бы вполне нейтрально.

С дубу?! Этот их ауткурв такой же иностра^WМайкрософт, вражеский-карманный, агент влияния, как кодеплеск.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-13 22:06 
> С дубу?! Этот их ауткурв такой же иностра^WМайкрософт, вражеский-карманный, агент влияния,

как кодеплеск.

Не тянут они на агентов влияния. Обычные маркетоидные выкидыши, зачатые в слепых поисках оптимизации прибылей.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено iZEN , 04-Июл-13 13:45 
А где получает зарплату Линус Торвальдс?

Сколько программистов работает за зарплату, внося патчи в ядро Linux?


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 04-Июл-13 14:04 
> А где получает зарплату Линус Торвальдс?
> Сколько программистов работает за зарплату, внося патчи в ядро Linux?

Рыцарефф, перелогинься.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Demo , 05-Июл-13 12:43 
> Рыцарефф, перелогинься.

Это не он.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 05-Июл-13 13:51 
>> Рыцарефф, перелогинься.
> Это не он.

Зато высокий стиль "один дурак может задать столько вопросов" воспроизведён мастерски. Вплоть до мелких чёрточек типа полной бессвязанности, с темой обсуждаемой новости в частности.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-13 15:16 
> А где получает зарплату Линус Торвальдс?

В Linux foundation, внезапно.

> Сколько программистов работает за зарплату, внося патчи в ядро Linux?

Чуть более чем дофига.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 04-Июл-13 15:33 
Ух, какой зачотный баттхёрт причинили опеннетовским хомячкам!

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-13 22:01 
> Ух, какой зачотный баттхёрт причинили опеннетовским хомячкам!

Созерцание пауков, дерущихся в банке, порой весьма захватывающе, но батхерт там вызывать решительно нечему.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Клыкастый , 05-Июл-13 10:22 
да ладно. в лучшем случае подразделение МС выпустили на "прощупать почву". а вот если бы оне в крупняке сырцы выложили - вот это был бы разрыв шаблона.
"Жаль только - жить в эту пору прекрасную..." (с)

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Клыкастый , 04-Июл-13 16:27 
отношение сообщества к опенсорс-инициативам МС хорошо иллюстрируется анекдотом.

Утром вышел поручик Ржевский на крыльцо, посмотрел на встающее Солнце, вдохнул утрений воздух и с восхищением:
- Эх, красота-то какая!
- мать... мать... мать... - привычно отозвалось эхо.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 04-Июл-13 17:53 
> отношение сообщества к опенсорс-инициативам МС хорошо иллюстрируется анекдотом.

хуже инициативного дурака только инициативная сволочь


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Клыкастый , 04-Июл-13 18:04 
> хуже инициативного дурака только инициативная сволочь

другими словами ты не веришь в том, что опенсорс перспективен для бизнеса?


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 04-Июл-13 18:58 
>> хуже инициативного дурака только инициативная сволочь
> другими словами ты не веришь в том, что опенсорс перспективен для бизнеса?

майкрософтовский опенсорс для моего бизнеса? я ж не дурак.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Клыкастый , 05-Июл-13 16:36 
> майкрософтовский опенсорс для моего бизнеса? я ж не дурак.

твой бизнес мало кого интересует. а вот если в МС поймут, что опенсорс это тоже бизнес и толковая модель - это многое изменит. Да пока от них как от чумы (в худшем случае) или просто не особо замечают юниксоиды (ну пилят они HyperV - их клиенты ценят), но если будет _действительно_ толковое оперсорс подразделение - почему нет? Или распинаться про GPL, запрягающее акул бизнеса - это просто спорт?


"Один из основателей Apache выбран президентом..."
Отправлено arisu , 05-Июл-13 20:04 
ну и зачем нужен «опенсорц от m$»? поддержку своего эмулятора ОС пусть пилят как хотят, она тоже нафиг не упёрлась. а больше m$ ничего пилить не станет.

"Один из основателей Apache выбран президентом..."
Отправлено Клыкастый , 06-Июл-13 20:49 
> ну и зачем нужен «опенсорц от m$»?

Ровно за тем же, что и любой другой. Вообще складывается впечатление от твоих и Митрофанова постов, что опенсорс в вашем понимании это такой элитный клуб, куда вы не всех пускаете, да ещё и прочно связанный с Линуксом. Вот эта жабистость вперемешку с местечковостью - это ваши личные идеи? У FSF, GNU и Столмана такого нет.

Ещё раз:
- Opensource это не только GPLv3.
- Opensource это не только Linux.
- Opensource это не только BSD.
- Opensource это не список "хороших фирм", это способ разработки. Который, кстати, не запрещён никому.

> а больше m$ ничего пилить не станет.

времена меняются. если опенсоурс - не только идеология, но и эффективный и справедливый способ зарабатывания, то пусть приобщаются. Apple же тащит cups - и хорошо. Может и МС что-то потащит годное :) Фирма - это не один человек. Если в фирме будет подразделение, которое будет работать не как остальная фирма, выдавая проприетарь, и покажет хорошие результаты - это же - жорошо, верно? Не всем же быть Нокией, которая всю годноту просрала?



"Один из основателей Apache выбран президентом..."
Отправлено arisu , 06-Июл-13 23:42 
>> ну и зачем нужен «опенсорц от m$»?
> Ровно за тем же, что и любой другой.

чтобы собирать его под винду? не, не интересует.

>> а больше m$ ничего пилить не станет.
> времена меняются.

а m$ по-прежнему не в курсе.

> Apple же тащит cups

у огрызка какая-никакая, но posix-совместимая ОС. а у m$ только непонятный крап с кирпичами.

> Может и МС что-то потащит годное :)

и завязаное на винапи. потому что другое им не просто неинтересно — оно у них вообще никак работать не будет.

> Если в фирме будет подразделение, которое будет
> работать не как остальная фирма, выдавая проприетарь, и покажет хорошие результаты
> — это же — жорошо, верно?

ну да, куда уж лучше-то. если учесть, о какой конторе мы ведём речь.


"Один из основателей Apache выбран президентом..."
Отправлено Клыкастый , 08-Июл-13 09:26 
> чтобы собирать его под винду? не, не интересует.

чтобы портировать его. R-Studio, например, портировали под Линукс. А был бы открыт исходник: а) другая схема монетизации, чем продажа блобиков. б) более быстрый порт.

>> времена меняются.
> а m$ по-прежнему не в курсе.

в данном случае это их проблемы.

>> Apple же тащит cups
> у огрызка какая-никакая, но posix-совместимая ОС. а у m$ только непонятный крап с кирпичами.

А я думаю если бы тот же AD был в виде исходников - это было бы полезно.

>> Может и МС что-то потащит годное :)
> и завязаное на винапи. потому что другое им не просто неинтересно —
> оно у них вообще никак работать не будет.

Это как минимум облегчит портирование.

> ну да, куда уж лучше-то. если учесть, о какой конторе мы ведём речь.

если считать что "контора" это нечто раз и навсегда прописано, типа генетики, и в ней набор неких единообразных существ, исчадий ада - то да, не лучше. Если учесть что контора - это прежде всего её действия и оценка конторы зависит от её действий и её политики - лучше.


"Один из основателей Apache выбран президентом..."
Отправлено arisu , 08-Июл-13 13:41 
>> чтобы собирать его под винду? не, не интересует.
> чтобы портировать его.

см. ниже.

> А я думаю если бы тот же AD был в виде исходников
> — это было бы полезно.

ага. под лицензией «смотреть можно, менять нельзя, использовать подсмотренное нельзя». полные штаны пользы.

> если считать что «контора» это нечто раз и навсегда прописано, типа генетики

примерно так и есть. причём с возрастом оно становится всё более косным и жадным.

> Если учесть что контора — это прежде всего
> её действия и оценка конторы зависит от её действий и её
> политики — лучше.

и действия, и политику m$ мы имеем счастье наблюдать уже не первый год. конечно-конечно, внезапно вдруг прилетит волшебник на голубом вертолёте, и m$ кардинально поменяется. верю. и в слонов, на которых стоит Земля, — тоже верю.


"Один из основателей Apache выбран президентом..."
Отправлено Клыкастый , 08-Июл-13 15:09 
>> А я думаю если бы тот же AD был в виде исходников
>> — это было бы полезно.
> ага. под лицензией «смотреть можно, менять нельзя, использовать подсмотренное нельзя».
> полные штаны пользы.

это проблема лицензии, а не фирмы. Это раз. И да, это лучше, чем полностью закрытое. Хотя бы "по Столлману". Это два.

>> если считать что «контора» это нечто раз и навсегда прописано, типа генетики
> примерно так и есть.

Нет. В любой конторе есть разные люди и разные течения.

> и действия, и политику m$ мы имеем счастье наблюдать уже не первый
> год. конечно-конечно, внезапно вдруг прилетит волшебник на голубом вертолёте, и m$
> кардинально поменяется.

есть некие инициативы. уже - лучше. недостаточно, для... но лучше.

>  верю. и в слонов, на которых стоит Земля, — тоже верю.

а вопрос не веры. оценки фактов. есть факт - опенсорсная инициатива МС. сам по себе факт - хороший. Но. A, B, C... делает это бессмысленным, вредным, и т.д. Или наоборот - вот как-то так.


"Один из основателей Apache выбран президентом..."
Отправлено arisu , 08-Июл-13 19:15 
>> ага. под лицензией «смотреть можно, менять нельзя, использовать подсмотренное нельзя».
>> полные штаны пользы.
> это проблема лицензии, а не фирмы.

да-да-да.

> Это раз. И да, это лучше,
> чем полностью закрытое. Хотя бы «по Столлману». Это два.

нет, это сильно хуже. но если ты этого не понимаешь, то дальнейшая беседа бессмысленна.


"Один из основателей Apache выбран президентом..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 07-Июл-13 11:51 
>> ну и зачем нужен «опенсорц от m$»?
> Ровно за тем же, что и любой другой. Вообще складывается впечатление от
> твоих и Митрофанова постов, что опенсорс в вашем понимании это такой
> элитный клуб, куда вы

Нет. У нас другой клуб.

> - Opensource это не список "хороших фирм", это способ разработки. Который, кстати,
> не запрещён никому.

Да.

Только есть нюансы: "способ разработки" -- совместной, во взаимодействии и для _решения+ проблем всех сторон. Не для решения проблем одной стороны и создания их другой.

Без взаимодействия на равных это рабовладение, оккупация или ещё чего похуже.

И да, _взаимодействие со Столманом и его FSF мне _подходит. А _взаимодействия с MS -- чур меня. Предыдущие **результаты** приводят _меня к таким выводам. YMMV

<нет>Да, шулер и напёрсточник _может_ измениться. Мы верим! Дадим Маккрософту ещё "немного" в кредит!! </нет>


"Один из основателей Apache выбран президентом..."
Отправлено Клыкастый , 08-Июл-13 10:09 
> Нет. У нас другой клуб.

Всё отрицай, ни в чём не сознавайся.

>> - Opensource это не список "хороших фирм", это способ разработки. Который, кстати,
>> не запрещён никому.
> Да.
> Только есть нюансы: "способ разработки" -- совместной, во взаимодействии и для _решения+  проблем всех сторон.

Да, кстати. Очень хорошо, что ты с этой стороны зашёл. У тебя подобных ВСЕ отстальные - враги, и красиво звучащее "решения проблем всех сторон" фактически означает "речь о линуксе и решении НАШИХ проблем"

> Не для решения проблем одной стороны и создания их другой.

С декларативной частью у тебя всё в порядке. Хотелось бы практической частью: кому и как мешает AOO, например. Ну про BSD я уже спрашивал, кроме мантры "BSD плохо" ничего по теме.

> Без взаимодействия на равных это рабовладение, оккупация или ещё чего похуже.

О каком равенстве речь? Технолог - Слесарь - Токарь - Начальник цеха - Уборщица. Они равны?

> <нет>Да, шулер и напёрсточник _может_ измениться. Мы верим! Дадим Маккрософту ещё "немного" в кредит!! </нет>

О каком кредите речь? Мне неясно. Если что-то МС открывает, это - хорошо. Бежать и разрабатывать никто вроде как не призывает. Взять и использовать - если годно и если позволено - да.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 05-Июл-13 20:12 
>>для моего бизнеса? я ж не дурак.
> твой бизнес мало кого интересует.

Ой, я уж и не надеялся.

> а вот если в МС поймут, что
> - это многое изменит.

То есть я ничего изменить не могу, ты не можешь, а вот Майкрософ -- эттт дааа!!

> клиенты ценят), но если будет _действительно_ толковое оперсорс подразделение - почему
> нет? Или распинаться про GPL, запрягающее акул бизнеса - это просто спорт?

Не больше спорт (или искусство), чем пускать слюни про всемогущесть MS. =Ничем не хуже.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Клыкастый , 06-Июл-13 20:38 
>> а вот если в МС поймут, что
>> - это многое изменит.
> То есть я ничего изменить не могу, ты не можешь, а вот
> Майкрософ -- эттт дааа!!

МС пишет закрытый софт. Может писать открытый. Это они изменить могут. Кроме открытого кода самого по себе (который может и нужен-то не всем) это могло бы иметь другие полезные последствия.

> Не больше спорт (или искусство), чем пускать слюни про всемогущесть MS.

Ну так не делай ни того, ни другого.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-13 22:02 
> другими словами ты не веришь в том, что опенсорс перспективен для бизнеса?

А это смотря какой опенсорс и какие отношения с бизнесом он предлагает.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 05-Июл-13 02:06 
> другими словами ты не веришь в том, что опенсорс перспективен для бизнеса?

Перспективы использования меня в качестве бесплатной рабочей силы со стороны майкрософта меня как-то совершенно не улыбают. В общем допрыгаются опачевцы что развалится их могильник.



"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 05-Июл-13 15:46 
>> хуже инициативного дурака только инициативная сволочь
> другими словами ты не веришь в том, что опенсорс перспективен для бизнеса?

А это не вопрос веры. Где коммерческий успех и чистая победа - не по гамбургскому счету - над проприетарью? Ах, нету.... Ну, когда будет - тогда и уверую.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Клыкастый , 05-Июл-13 17:07 
> А это не вопрос веры. Где коммерческий успех и чистая победа - не по гамбургскому счету - над проприетарью?

Там же, где и победа продуктовых магазинов над кафе-ресторанами-закусочными (или наоборот). Ну то есть "победы" в реальности нет и не предвидится. А вот перспективы - есть: есть конторы, которые успешно зарабатывают на опенсорсе.



"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-13 18:35 
"сблизить разработчиков открытого и коммерческого ПО" - когда это открытое ПО вдруг перестало быть коммерческим? Да оно еще более коммерческое, чем закрытое! Сравните поддержку на 3 года от любого поставщика дистрибутива linux и стоимость лицензии винды с фактической поддержкой на 10+ лет!

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-13 19:31 
Это же на языке Microsoft, а не OSI или FSF.

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-13 20:26 
> сблизить разработчиков

О боже. Чур меня от такой близости! Тем более зная, что эти господа имеют в виду.



"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-13 22:04 
> "сблизить разработчиков открытого и коммерческого ПО" - когда это открытое ПО вдруг
> перестало быть коммерческим? Да оно еще более коммерческое, чем закрытое! Сравните
> поддержку на 3 года от любого поставщика дистрибутива linux и стоимость
> лицензии винды с фактической поддержкой на 10+ лет!

Оно не только коммерческое, но и нелицензионное, как говорят в Мелкософте. Ибо несть лицензий, кроме EULA, и несть коммерции, акромя анaльного изнaсилования юзеров с отъемом всех денег.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 05-Июл-13 02:07 
> "сблизить разработчиков открытого и коммерческого ПО"

Обычно парни из MS это понимают так: ну вы тут поработайте забесплатно, а мы зажмем результат вашего труда. Вам же не в облом поделиться, правда? :)


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 05-Июл-13 04:26 
Не вижу ничего плохого.
Туда Апачу и дорога.

Видимо, всё началось с Apache Open Office.


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено John , 05-Июл-13 10:23 
IMHO: Хотите победы FLOSS - прекратите поддержку ОС от Microsoft, Apple и т.п. или сделайте меньший приоритет для разработки ПО для них (запаздывание на пару версий, доступность только в исходных текстах и т.п.). Разрабатывая ПО для этих корпораций - Вы душите FLOSS.

"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Аноним , 05-Июл-13 15:47 
> IMHO: Хотите победы FLOSS - прекратите поддержку ОС от Microsoft, Apple и
> т.п. или сделайте меньший приоритет для разработки ПО для них (запаздывание
> на пару версий, доступность только в исходных текстах и т.п.). Разрабатывая
> ПО для этих корпораций - Вы душите FLOSS.

А кормить их и их детей ты будешь, что ли?


"Один из основателей Apache выбран президентом учреждённого M..."
Отправлено Клыкастый , 08-Июл-13 18:59 
> А кормить их и их детей ты будешь, что ли?

чьих? акционеров МС?
Побойся ТНБ.


"Один из основателей Apache выбран президентом..."
Отправлено arisu , 05-Июл-13 19:39 
уж мы этих опенсорщиков душили-душили…