Себастьян Кюглер (Sebastian Kügler), вице-президент организации KDE e.V., обобщил (http://vizzzion.org/blog/2013/07/the-next-kubuntu-graphics-s.../) в своём блоге результаты обсуждения будущего графического стека в Kubuntu и обеспечения работы Plasma Workspaces 2 поверх Wayland. Несмотря на миграцию (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37295) осеннего выпуска Ubuntu на дисплейный сервер Mir и компонент XMir, два следующих выпуска Kubuntu, 13.10 и 14.04 LTS, будут поставляться с классическим стеком X.Org и KDE 4.11.
Тестирование экспериментальной сборки KDE Plasma Workspaces 2 на основе Qt5 начнётся ближе к концу года. После чего в рамках проекта Neon (https://wiki.kubuntu.org/Kubuntu/ProjectNeon) в начале 2014 года начнётся формирование Live-сборок с экспериментальными выпусками
KDE Plasma Workspaces 2 и Kubuntu на основе графического стека Wayland. Летом 2014 года ожидается первый стабильный релиз KDE Plasma Workspaces 2 с полноценной работы поверх Wayland. Новое окружение войдёт в состав Kubuntu 14.10, который будет использовать Wayland в качестве основного графического стека.URL: http://vizzzion.org/blog/2013/07/the-next-kubuntu-graphics-s.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37494
ну и прекрастно ^_^
> прекрастноУжасТно!!!
50% десктопов в пролёте.
Если можно поподробней...
Нвидия.
Станет вяленый популярным - напишут драйвер. Корпорации - они такие.
Не напишет нвидия драйвер -- станет вейланд непопулярным. Жизнь софта на такая.
> 50% десктопов в пролёте.Нуво уже кое-что может и для бетатестеров вейланда сойдёт. А остальные я думаю, смогут использовать Хорг и после начала поставок вейланда.
Толку тогда нет, так же тиринг и прочие болезни останутся.
На Иксах, прям как сейчас тиринг и прочие болезни ? У Нвидия же самые приличные дрова, единственная фирма выпускающее освященное для линукса железо, как же так ? Ой бабоньки, че делать-то как жить ?
Прям сейчас тиринг и прям с Нвидией, увы.
У меня нет никакого тиринга, mplayer, youtube - всё зашибись. Композитного манагера правда тоже нет ;)
Без композитного ещё больше разрывает.
Если под gnome-shell, есть такое решение: включить в nvidia-settings вертикальную синхронизацию и добавить в переменные окружения (в дебиане и убунте можно в /etc/environment вставить) "CLUTTER_PAINT=disable-clipped-redraws:disable-culling".Мне помогло. Видео играется что с vdpau, что без, ютюба пыхтит, всё без единого разрыва. Даже волосы стали гладкими и шелковистыми.
> Без композитного ещё больше разрывает.В Арче с LXDE ничего не разрывает. Не помню, а был ли у меня когда-нибудь вообще этот тиринг. Вот на Убунте с Компизом, на Третегноме с Клюттером сталкивался, приходилось шаманить.
> 50 десктопов в пролёте.поправил тебя во имя справедливости
Джонатану Риделлу присуждается премия Дарвина за упрямство.
Действительно, ведь всем было бы куда лучше если бы он просто прекратил развитие Kubuntu, не так ли?
А еще лучше с его стороны было бы форкнуть KDE, за пару недель добавить поддержку Mir и продолжить развитие Kubuntu согласно всем канонам. Все лишь бы у фанбоев филейная часть не болела
форкнуть KDE одному человеку не под силу :)
Да ну, не под силу... Скачать исходники, поменять название автозаменой и залить обратно на Гит. С этим даже Дениска Пoпов справится.
> форкнуть KDE одному человеку не под силу :)форкнуть то под силу, а вот занимаься развитием - пожалуй нет. Оба комментария выше - это ирония, если что.
там не надо особо форкать - есть же qmir
Премию Дарвина за упрямство не присуждают. Такие мурзилки как ты сами себе присуждают, а потом на вас все смотрят, смеются и говорят, "вот же уроды были".
Ну и правильно. Куда спешить? Пока обкатают новые технологии, а там к 14.10 может оказаться, что передумают на Mir перейти. Мало ли, окажется, что стабильнее и/или быстрее)
и будет Kubuntu тормознутой устаревшей ерундой.
Да что ж все так от родных Иксов избавиться хотят? Эти хоть коней притормозили...
> Да что ж все так от родных Иксов избавиться хотят? Эти хоть
> коней притормозили...Вяленый и есть иксы, следующая версия, теперь уж это всем ясно. Только пришлось название поменять из за политико-исторических причин. Сейчас доделывают dri3000 http://keithp.com/blogs/DRI3000/ потом подшлифуют драйверы месы и все, иксы умерли, да здравствуют иксы.
> Вяленый и есть иксы, следующая версия, теперь уж это всем ясно.Я ж говорил...
> Вяленый и есть иксы, следующая версия, теперь уж это всем ясно.Вот в этом и заключается главное заблуждение как текущих разработчиков Х, так и W. ;-)
да большинству кто сидит (будет сидеть) на кубунте будет просто яо на то, какой дисплейный сервер там стоит. тем более что я мало сомневаюсь в том, что кеды таки не запустят на Mir
Чёй-то эта движуха Mir vs. Wayland начинает напоминать перетягивание одеяла,
в итоге народ свалит обратно в венду и макоси.Да чё уж там, многие майтейнеры давно уже свалили на макось,
Пилят свой код в режиме редактора, нихера не проверяя, только вываливая коммиты.
Вроде только G-K.H. мучается на SuSE.
Верно всё, но Марк хотя бы с кем надо договорился и уже чего-то там наделал, а а других совсем всё плохо, зато они везде будут!
Марк правильный мужик, решил - сделал, никого не слушая!
Мнения юзеров надо учитывать, но не в глобальных вопросах.Люди разбираются во всём, но ни в чём подробно. Юзер хочет красивое
уведомление о пришедшей почте, да ещё и с настройками, но он не вкурсе
что для этого нужно замутить системную шину (dbus), интегрировать его с DE,
потом окажется, что дбус тормозилово и глюкалово, поэтому надо мутить kdbus.
Вот так, мечты юзера превращаются в патчи ядра с набором багов.
Да я не про пользователей, они тут не при чём, а вот разрабы Вейленда и других ДЕ\дистров, это вот да, чудики.
Марк молодец. А Леннарт?
Леннарт ещё больший молодец, на Марка все бухтят и на Леннарта тоже, поделки Марка никто не использует, на поделки Леннарта все подсели, как бы не сопротивлялись.
Чтобы сделать что-то лучшее и инновационное, иногда нужна хорошая встряска, сделать которую с согласия общества нельзя. Как говорил Генри Форд: «Спроси я людей, что им нужно, они ответили бы: лошадей побыстрее». (c) LinuxFormat.
Кто все? Ты свалишь? Твои друзья?
Теперь у каждого завалящего DE или WM будет своя реализация Wayland'a.
Т.е. фактически у каждого свой сервер-композитор
Gnome: GnomeShell: Wayland
KDE: KWin: Wayland
E17: что-то-там: Waylandи они еще кричат о какой-то там фрагментации, показывая пальцем на Mir...
ну как обычно - в своём глазу бревна не видно.
какая фрагментация, wayland заменяет X. Не сразу конечно.
Wayland - это не сервер! Это простой протокол и такая же простая библиотека (libwayland) для распаршивания бинарных запросов-ответов.
/usr/bin/X - это сервер, т.е. конкретная реализация протокола X11 которой пользуются все WM.
Ничего подобного у Wayland не планируется, у каждого WM будет написан свой сервер - свой "/usr/bin/X".
Ну тогда точно труба дело. У семи нянек дитя без глазу.
Никакой фрагментации нет, у каждого будет своя реализация одного и того же протокола, и даже драйвер им нужен будет буквально один и тот же. Ваши жалобы примерно так же беспочвенны, как жалобы на то, что у каждого веб-сервера есть своя реализация HTTP.А вот велосипед мир - это уже фрагментация, поскольку протокол другой.
> Никакой фрагментации нет, у каждого будет своя реализация одного и того же протоколаГде логика?
Речь и идет как раз о "у каждого будет своя реализация" - спрашивается зачем ?
Товарищ выше немного не прав. Wayland - это и протокол, и его реализация - libwayland. Поэтому у всех есть одна и та же реализация протокола, на самом деле.У каждого своя реализация _дисплейного сервера_ (по сути, WM превращается в дисплейный сервер), который использует Wayland для общения с железом. И так как Wayland у всех один и тот же, то тот факт, что у каждого будет своя реализация дисплейного сервера - это вообще не страшно. Драйвера все равно надо будет написать для одного вейланда, а не для конкретного дисплейного сервера.
> Поэтому у всех есть одна и та же реализация протоколаНу если сериализация/десериализация С-шных структур - это есть реализация протокола, ладно, пусть будет. Только что еще полезного может делать libwayland ? - ничего.
Я сомневаюсь, что драйвера будут писаться именно для вейланда, а не для более низкоуровневой системы, EGL например. Вейланд там будет ни при чём.
драйвера не будут писаться отдельно для вэйлэнда
> ПланыОпять "планы"... 5 лет у них "планы" да "планы"...
Хорош уже планировать там, чудики - код пишите!"Харёщый у вас план, товарищъ Жюков!"
Наркоманы они там, похоже, все ))p.s. А в это время программисты Мира спокойно пишут код 8-)
> p.s. А в это время программисты Мира спокойно пишут код 8-)Только кедам и кубунте с этого ни холодно ни жарко. Потому что не у них код пишут и не для них.
> А в это время программисты Вэйланда спокойно пишут кодСказать-то вы что хотели?
Мир этот ваш поддерживают 3.5 проекта и практически ни одного серьёзного апстрима - он им не упёрся, это дисплейный сервер для Убунту, а не для линукса в целом - о чём они прямо и заявили. Зачем под него что-то портировать - непонятно. Каноникал не интересуют ни нужды ни проблемы неубунтяшников от слова "вообще", что он будет где-то (и для чего-то) ещё кроме их Убунты (для которой они его - как и Сёрфэйсфингер для Андроида - и создавали между прочим) никто никому и никогда не говорил.
Чего вы там и от кого ждёте я очень слабо себе представляю - разве что Иксовые приложения тормозящие под Миром и парочку нативных убунтушных программ которые под остальным линуксом не работают и - о ужас! - там не особенно-то и нужны, что характерно для убунтуспецифичного софта в большинстве.
Большая часть народа уже давно согласилась что да - Вэйланд наш новый Икс - и мы все под него дружно пилим свои проекты. Что в принципе и заметно - Гномовцы, и те переписывают свою щель под Вэйланд, ибо даже до них как-то всё-ж-таки дошло, что работать они будут под линуксом а не под Убунтой.
Так что вы можете продолжать ждать, но лучше всё-таки подумайте прежде чем нести ерунду прилюдно в массы.
перестаньте бредить, нигде не указывалось, что Mir может использоваться только в ubuntu
Mir разрабатывается целиком Canonical, а не сообществом, и за это его и не любят.
> Mir разрабатывается целиком Canonical, а не сообществом, и за это его и не любят.Внезапно, а кто же тогда "сообщество" - ред хат?
> два следующих выпуска Kubuntu, 13.10 и 14.04 LTS, будут поставляться с классическим стеком X.Org и KDE 4.11Хорошо, что среди всей этой истерии с Mir & Wayland разработчики KDE сохраняют спокойствие и никуда не спешат. Лишь бы не передумали.
Вот только как они будут выпускать 13.10 и 14.04 LTS на базе убунты, Mir же вырезать придётся.
Через 2 года так же спешить не будут.
> Mir же вырезать придётся.Откуда? Они ж юнити не пользуются...
Забавно смотреть как Mir и Wayland конкурируют с друг другом. Проблема только в том что оба они движутся в неправильном для десктопа направлении.
Проблема в том, посоны, что сейчас 14 мая 2015 года, и Mir не стал дефолтным ни в 14.04, ни в 14.10, ни в 15.04.
Они все планируют...