URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 91028
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."

Отправлено opennews , 27-Июл-13 23:07 
История с модулем (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37281) ядра Linux с реализации файловой системы exFAT, полученным (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37492) в результате утечки данных из компании Samsung, получила интересное продолжение. Рассматривается вопрос (http://www.wired.com/wiredenterprise/2013/07), что разработчик имел моральное право открыть код, полученный в результате утечки, так как в исходном тексте драйвера Samsung выявлены (http://phoronix.com/forums/showthread.php?82576-Samsung-Acci...) блоки с кодом, взятым из ядра Linux.


Ядро Linux распространяется под лицензией GPL, т.е. драйвер включает в себя GPL-код, что позволяет формально распространить лицензию GPL на весь код драйвера. Поэтому драйвер либо должен распространяться под GPL, либо Samsung нарушает условия GPL, поставляя проприетарный продукт со вставками кода под GPL без открытия исходных текстов.

URL: http://www.wired.com/wiredenterprise/2013/07/samsung_code/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37529


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено ананим , 27-Июл-13 23:07 
Не понятно кем рассматривается, как это может помешать наказать разработчика и правда ли самсунгу что-то будет если он не опубликует этот драйвер под gpl

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено arisu , 27-Июл-13 23:17 
> Не понятно кем рассматривается, как это может помешать наказать разработчика и правда
> ли самсунгу что-то будет если он не опубликует этот драйвер под
> gpl

если подадут в суд — будет. точнее, если гнусмас полезет в бутылку и подадут в суд.

ну как «будет»… отберут права нагибать за этот код. потому что в случае несогласия ответчик теряет право пользоваться продуктом, из которого код взят.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено Аноним , 28-Июл-13 00:59 
>отберут права нагибать за этот код

Хуже того, надо будет еще и прекратить распространение этого кода, что означает прекращение выпуска всех устройств до устранения это юридической неприятности.

>потому что в случае несогласия ответчик теряет право пользоваться продуктом, из которого код взят.

А вот тут еще хуже. Гнусмас. не сможет пользоваться кернелом, пока уже не получит явного разрешения на это всех авторов кода, что нереально.

А самый смак еще и в том, что, скорее всего уплывший код состоит также из частей, распространять, кроме как в бинарном виде, нельзя по условиям соглашения с МС.

В общем Гнусмас попал меж двух огней и потому отмалчивается, пока не найдет выход. А учитывая то, что подписать договор с каждым разработчиком ядра нельзя практически, то договариваться ему остается только с microsoft-ом. Не с пустыми руками, разумеется. Предвещаю, что отчисления за андроидфоны кое у кого подрастут.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено pavlinux , 28-Июл-13 05:26 
Методами квантово-ментальной экстраполяция можно доказать,
что весь код написанный Microsoft является GPLным.

Ну а чё: если exFAT взял GPL-код из ядра, и Microsoft имеет претензии,
то получается, что Microsoft берёт код из ядра, так как кода Microsoft
ядро взять не могло в следствии его закрытости.  :)

Отседа вывод:  ЖПЛ придумал змий из Эдема, показал Еве, а та расшарила Адаму,
за это их выгнали из Энтрепрайза и заставили самих всё фиксить, патчить и компилять!


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено Михрютка , 28-Июл-13 09:38 
> Отседа вывод:  ЖПЛ придумал змий из Эдема, показал Еве, а та
> расшарила Адаму,
> за это их выгнали из Энтрепрайза и заставили самих всё фиксить, патчить
> и компилять!

и понеслось. Адам форкнул Каина и Авеля...


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено Константавр , 28-Июл-13 12:09 
ЖПЛ придумал Бог, он делился с Адамом и Евой всем и предлагал участвовать в разработке (сад возделывали, зверей называли и т.д.). Единственное к чему был закрыт доступ - к коду "познания добра и зла". Очевидно он был не готов к использованию и находился на стадии альфатестирования и был вообще не в транке, а в отдельной ветке!
Змей в этой истории, как раз олицетворение гентушников с шаловливыми ручками. Он копался там где не надо, наткнулся на этот код и предложил поделиться этим кодом с Евой, предлагая, что "Бог оборзел код закрывать, я себе поставил у меня всё летает и памяти не жрёт". В итоге человечество было отравлено несовместимым (а то и модифицированным змеем) кодом, занялось пересборкой мира и в процессе нарвалось на все грабли гентушников и было помещено Богом в карантин на выявление повреждённых пакетов и т.д.

Ну и несёт меня...


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено rshadow , 28-Июл-13 12:28 
..... да ....... хороша травка......

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено Константавр , 28-Июл-13 12:42 
Хи-хи :) а чё вы тут спозаранку разводите? Я ночь не спал, ни кофа нету дома, злой как три вместе, вот и лезет...

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено Demo , 28-Июл-13 15:04 
> Хи-хи :) а чё вы тут спозаранку разводите? Я ночь не спал,
> ни кофа нету дома, злой как три вместе, вот и лезет...

Это тебе ещё повезло, что ты змея питоном не обозвал.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено Аноним , 28-Июл-13 17:34 
> Это тебе ещё повезло, что ты змея питоном не обозвал.

Так это... быть скрипткидисом - грешно. Но некоторые вот соблазняются...


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено Куяврик , 28-Июл-13 13:55 
> человечество было отравлено несовместимым кодом

ночной кошмар вендобунтушника. страшный исходный код, по какой-то злой случайности нужный для порождения православных пакетов. малыши, тоскующие о бесплатной венде.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено Аноним , 28-Июл-13 17:07 
> ночной кошмар вендобунтушника.

Ты путаешь, дружок. Убунтушники обычно в максималочку не ребутеются. В отличие от господ которые эксплуатируют свой фетиш через окошко putty.exe.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено Куяврик , 19-Авг-13 00:47 
>> ночной кошмар вендобунтушника.
> Ты путаешь, дружок. Убунтушники обычно в максималочку не ребутеются.

конечно. у них халявная вендобунта. скоро Марк даст им главное - "скачать и установить" как венде.

> В отличие от господ которые эксплуатируют свой фетиш через окошко putty.exe.

Ты про линуксоидов типа CrazyAlex? В использовании putty.exe  на опеннете признались лично два линуксоида. фряшникам это в основном приписывают.



"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено pavlinux , 29-Июл-13 00:17 
Тоже вариант.

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено Аноним , 28-Июл-13 16:50 
Почему? Например, драйвер был написна самим самсунгом, но вот спецификации предоставлены МС-ом на таких условиях, что имплементация может распространяться только в закрытом виде.

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено BayaN , 28-Июл-13 02:30 
>Не понятно кем рассматривается

Как не понятно, пользователями похороникса. Поэтому пока кто-нибудь серьёзный из open source организаций или сам самсунг не выскажется можно расходиться. До тех пор код остаётся проприетарным г..., с которым лучше не связываться. Это если не касаясь самой exFAT и MS.

>как это может помешать наказать разработчика и правда ли самсунгу что-то будет если он не опубликует этот драйвер под gpl

А вот хз. Пока мы видим только код под проприетарной лицензией, по мнению похорониксовских аналитиков, ключающий GPL код. А дальше остаются одни вопросы:
1. Меняла ли эта дурочка (https://github.com/rxrz/exfat-nofuse) так ловко жонглирующая лицензиями что-либо в нём и как?
2. Распространяет ли самсунг в своих девайсах драйвер собранный из кода нарушающего GPL или у них есть чистая версия под их проприетарной лицензией?
3. Является ли утечка код распространением, и можно ли в этом случае дрючить самсунг за то, что у них слили смесь бульдога с носорогом?


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Аноним , 28-Июл-13 19:54 
4. Какими патентами обложен формат, в каких странах они действуют и кто держатель патентов?

Это уже другие вопросы, но вероятно явно влияющие на возможность использования открытых и свободных лицензий в некоторых местах.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-13 04:48 
> и свободных лицензий в некоторых местах.

Не беспокойся, при покупке телефона в магазине ты по любому оплатишь штатовские роялти его производителю. Не забудь отправить смску с текстом "не лох!" на короткий номер, разумеется :)


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Grammar Nazi , 28-Июл-13 10:49 
Непонятно, ёпта

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Аноним , 27-Июл-13 23:27 
Теперь вы понимаете что общество живущее по закону это тоже самое что анархия тока тут можно еще и потрещать языком но нарушать законы это никак не препятствует. Зато типа белые пушистые законнутые.

Не препятствует пока в суд не подают.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено umbr , 28-Июл-13 13:16 
Ни GPL, ни BSD, ни какая другая лицензия не распространяется на ворованный код.

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено arisu , 28-Июл-13 13:47 
> Ни GPL, ни BSD, ни какая другая лицензия не распространяется на ворованный
> код.

с чего бы? если код включает в себя GPL-ные куски, то он — GPL. и даже если человек тёмной-тёмной ночью подло скопировал код с сервера, пока охрана дремала, а потом выложил — код от этого не перестаёт быть GPL-ным. можно дать по голове человеку, нарушившему внутренние инструкции, но код уже уплыл, всё.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено виндотролль , 28-Июл-13 14:36 
Код-то ГПЛный, но никто не заставит меня его публиковать. Вот если я начну распространять с этим кодом продукты, тогда клиенты или авторы ГПЛного кода могут требовать от меня раскрытия сорцов.
Если же свой код я использую исключительно в личных целях, то, прежде всего, человек, стащивший мой код — вор, а уж потом можно думать о ГПЛ.

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено arisu , 28-Июл-13 15:02 
> человек, стащивший мой код — вор, а уж потом можно думать о ГПЛ.

так я и сказал: человека, возможно, и накажут. но код уже тю-тю.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено linux must __RIP__ , 29-Июл-13 08:57 
ну да.. очередной GPL-вор уже даже и не вор..

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено umbr , 28-Июл-13 14:46 
Понятно, что уплыл. Но как этот человек докажет, что ворованный код был как-то лицензирован?

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено arisu , 28-Июл-13 15:02 
> Понятно, что уплыл. Но как этот человек докажет, что ворованный код был
> как-то лицензирован?

вот в данном случае — уже доказано, например.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено umbr , 28-Июл-13 15:26 
в данном случае – да, потому что Samsung сам случайно(?) выложил код на Гитхабе.

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено BayaN , 28-Июл-13 17:03 
>если код включает в себя GPL-ные куски, то он — GPL.

Разве, если код содержит GPL-е куски +  проприетарщину, то это код нарушающий GPL, но не GPL. И как будут устранять это нарушение - совсем другой вопрос.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено Аноним , 28-Июл-13 17:38 
> - совсем другой вопрос.

Ну... они конечно могут отозвать все выпущенные аппараты, стопнуть продажи, извиниться и возместить ущерб, блаблабла. Врядли кто-то из авторов GPLного кода будет возражать против такого расклада :)


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено BayaN , 28-Июл-13 18:32 
>Ну... они конечно могут отозвать все выпущенные аппараты, стопнуть продажи, извиниться и возместить ущерб, блаблабла.

Да, только до этого надо ещё доказать в суде, что они выпускают аппараты использующие код нарушающий GPL.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-13 04:49 
> Да, только до этого надо ещё доказать в суде, что они выпускают
> аппараты использующие код нарушающий GPL.

Они сами релизнули код с доказательствами. Это будет не ахти какой проблемой как раз, так что врядли на месте самсуня есть смысл переть на рожон :)


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено linux must __RIP__ , 29-Июл-13 08:58 
>> Да, только до этого надо ещё доказать в суде, что они выпускают
>> аппараты использующие код нарушающий GPL.
> Они сами релизнули код с доказательствами. Это будет не ахти какой проблемой
> как раз, так что врядли на месте самсуня есть смысл переть
> на рожон :)

они релизнули нечто. Нужно доказать что бинарный драйвер и то что они релизнули одно и тоже.
Думаете это просто?


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено fi , 29-Июл-13 12:16 
не гони!

Когда возникают обоснованные подозрения (как в этом случаи), то дальше органы при "добровольном" сотрудничестве компании начинают шерстить сервера, и найти где и кто собирал релиз - раз плюнуть.  


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено Михрютка , 29-Июл-13 12:34 
> не гони!
> Когда возникают обоснованные подозрения (как в этом случаи), то дальше органы при
> "добровольном" сотрудничестве компании начинают шерстить сервера, и найти где и кто
> собирал релиз - раз плюнуть.

гггг картина маслом FSF пинает корейские органы шерстить сервера самсунговского девелопмента. (или кто там код протек? европа?)

без органов обойдутся, я думаю. если профакапил самсунг, заинтересованным лицам выпишут премиальных звездюлей, а код либо официально откроют, либо перепишут и скромно поддержат fsf финансово. fsf это даже выгоднее будет.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено Какаянахренразница , 29-Июл-13 05:05 
> подло скопировал код с сервера, пока охрана дремала, а потом выложил
> — код от этого не перестаёт быть GPL-ным. можно дать по голове
> человеку, нарушившему внутренние инструкции, но код уже уплыл, всё.

Слава тебе, господи. Арису прозрел! Спрашивается: зачем надо было нести бред в прошлой новости?


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-13 05:49 
> прошлой новости?

На момент прошлой новости не было известно что самс скопипастил GPLные куски. Я конечно не арису, но покапитанить вместо него мне наверное можно.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Аноним , 28-Июл-13 23:07 
безусловно не препятствует.
GPL лишь препятсвует попыткам делать это БЕСПЛАТНО.
для все остальных - предусмотрен механизм Честного использовать ЗА ДЕНЬГИ, путем Exeempt-ов из GPL.
вот поэтому харверные вендоры - Вынуждены "дарить" хард коммьюнити, чтобы те "закрывали глаза" на их художества а Тео и прочие БЗД-уорриоры - лишь гневно восклицать по поводу.

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Аноним , 27-Июл-13 23:18 
Как забавно. Неужели таки будет быстрый exfat?

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Аноним , 27-Июл-13 23:22 
Теперь самсунгу прядется отбиваться от мс и гплщиков одновременно?

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Аноним , 28-Июл-13 01:22 
> Теперь самсунгу прядется отбиваться от мс и гплщиков одновременно?

Ну как бы если копирасы протолкали правила игры и с ними согласились - извольте уж теперь соблюдать. А то что за выборочные двойные стандарты, когда одни требуют соблюдения лицензий а другими, значит, можно подтираться как хочешь? Не, так не пойдет - пусть теперь копирасы ощутят как прикольно когда подтираются уже ими :)


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Аноним22 , 27-Июл-13 23:40 
Ну тот кто выложил - он туда эти блоки и вставил, Samsung не при чём :)

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено vsespb , 28-Июл-13 00:31 
> Ну тот кто выложил - он туда эти блоки и вставил, Samsung
> не при чём :)

И что, если блоки убрать, код нормально и полностью работает?


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Аноним , 28-Июл-13 01:03 
> Ну тот кто выложил - он туда эти блоки и вставил, Samsung
> не при чём :)

Ну да. Только вот что за драйвер exfat тогда в гнусмасовских андроидфонах распространяется? А ну-ка давайте пройдем в суд и вы там свои исходнички покажете. :)


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Аноним , 28-Июл-13 01:16 
>> Ну тот кто выложил - он туда эти блоки и вставил, Samsung
>> не при чём :)
> Ну да. Только вот что за драйвер exfat тогда в гнусмасовских андроидфонах
> распространяется? А ну-ка давайте пройдем в суд и вы там свои
> исходнички покажете. :)

Вообще, конечно, смех смехом, но как бы в обмен на этот несчастный драйвер в ядре не пришлось бы пожертвовать популярностью линукса у производителей железок. Все посмотрят на то, как попал самсунг, а потом дважды подумают о рисках перед тем, как решить, на какой платформе выпускать новый девайс.

И не надо выкриков о том, что сообщество само на все, что хочешь, линукс поставит. Без BSP от создателя железки результат устроит разве что закоренелых гиков, для которых возможность крутить на телефон apache важнее возможности позвонить с него или подключиться к wifi-сети.

В общем, будем надеяться, что данный урок послужит стимулом не к отказу от использования   linux-а, а к прекращению массового нарушения GPL вендорами, имеющего место в данный момент и открытию ими драйверов.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено arisu , 28-Июл-13 01:16 
а что, есть огромный выбор, что ли?

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено Аноним , 28-Июл-13 01:48 
Прямо сейчас выбор действительно. Но чем не повод для проприетарщиков задуматься о работе в направлении его расширения?
МС когда-то тоже считал свои позиции непоколебимым, а до него такими мыслями тешил себя IBM.

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено Aleks Revo , 28-Июл-13 09:27 
Тут вот фишка в чём - проприетарь добавляет к цене девайса, а капиталисты, как ни крути, привыкли считать прибыль, а покупатели - копейки в цене )) Конкуренция сделает своё чёрное дело )

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено arisu , 28-Июл-13 11:23 
> Прямо сейчас выбор действительно. Но чем не повод для проприетарщиков задуматься о
> работе в направлении его расширения?

сложно сделать решение, которое стоит дешевле, чем «ничего». а если они сделают что-то бесплатное, открытое и лучше линукса — так ура, это будет просто здорово.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено Аноним , 28-Июл-13 19:55 
>> Прямо сейчас выбор действительно. Но чем не повод для проприетарщиков задуматься о
>> работе в направлении его расширения?
> сложно сделать решение, которое стоит дешевле, чем «ничего». а если они сделают
> что-то бесплатное, открытое и лучше линукса — так ура, это будет
> просто здорово.

Тут есть одна маленькая закавыка. Если что-то в этом мире бесплатно - кто-то в этом же мире за это заплатил. Кто заплатил в случае "бесплатно"? Только не надо вот тереть, что в СПО все пашут за идею забесплатно и весь мир должен следовать этому - прямиком к натуральному обмену прикатимся.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено Michael Shigorin , 28-Июл-13 23:55 
> Кто заплатил в случае "бесплатно"?

Тот, кому было надо и не жалко (либо выгодно) поделиться.

Даже не знаю, куда послать почитать азбуку для начала.  "Собор и базар" вместе с "Just for fun", что ли?..


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено Аноним_тот_же , 29-Июл-13 00:26 
Мишаня, ты как себя чувствуешь? Все нормально, а то я начал волноваться. Где написано, что код написанный под GPLv2 нужно открывать всему миру сразу и автоматически? Крохоборство в целях это типа уже нормально?

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-13 05:47 
> сразу и автоматически? Крохоборство в целях это типа уже нормально?

Про сразу и автоматически там ничего нет, однако любой у кого есть бинарь имеет полное право желать и сорец от него. В лицензии так написано.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено Аноним , 28-Июл-13 15:12 
> Прямо сейчас выбор действительно. Но чем не повод для проприетарщиков задуматься

Они и задумывались - каждый тянул лямку в свою сторону и городил i++'ное по счету проприетарное BSD. Тем временем апстрим прозябал и его обошел на повороте пингвин, где как раз отдача в проект стимулируется.

А дважды на одни и те же грабли может наступить только бледнолицый брат.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Аноним , 28-Июл-13 01:24 
> подумают о рисках перед тем, как решить, на какой платформе выпускать новый девайс.

Ну как бы правила игры всем известны. Или играете по ним, или GTFO. Что-то желающих писать самописные оси или пытаться вытянуть из болота кривой крап не замечено. А со своим уставом в чужой монастырь не ходят, вот извините.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 28-Июл-13 02:30 
> желающих писать самописные оси ... не замечено

о'рлы?


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено arisu , 28-Июл-13 11:24 
>> желающих писать самописные оси ... не замечено
> о'рлы?

таки да. те, кто раньше этим занимались (некоторые) кое-как живут ещё. новых дураков нет.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Аноним , 28-Июл-13 15:13 
> о'рлы?

Бакланы. Ну да, всякого околевшего и близкого к тому местечкового крапа - есть. Только его что-то все больше на пингвина заменяют :).


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Аноним , 28-Июл-13 07:52 
самс не первый и не последний кто попался на лицензиях.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено ffirefox , 29-Июл-13 00:50 
> Все посмотрят на то, как попал самсунг, а потом дважды
> подумают о рисках перед тем, как решить, на какой платформе выпускать
> новый девайс.

Не надо бояться. Это уже пройденный этап. Кто-то уже цитировал слова Маркса, по каким расценкам капиталист и что продаст. А судя по различию в цене с китайфонами, самсунг не 5% имеет с Linux.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-13 02:59 
Всегда радовали местные аналитики. Они с пары статей лентывру, пары запросов маркетяндекса определяют кто сколько имеет денег.

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-13 11:23 
gpl2, tivoization. И хоть обвыкладывайся всеми исходниками. Толку от них почти никакого.

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Аноним , 28-Июл-13 01:22 
> не при чём :)

Кроме того что это их разработчик и их устройства :).


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Омский линуксоид , 28-Июл-13 00:04 
Breaking news! Когда же все спецификации и базовые подсистемы станут публичным достоянием? Нужен запрет на запрет распространие информации...

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Аноним , 28-Июл-13 01:18 
> Поэтому драйвер либо должен распространяться под GPL, либо Samsung нарушает
> условия GPL, поставляя проприетарный продукт со вставками кода под GPL без
> открытия исходных текстов.

Ага. Сказали суровые сибирские мужики.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 28-Июл-13 02:29 
Вообще-то, пока драйвер разрабатывается - ничего они публиковать не обязаны.

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено evgeny_t , 28-Июл-13 02:53 
вот именно
gpl вступает в дело если есть распространение кода, а самсунг не распростронял значит не обязан открывать

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Evgueni , 28-Июл-13 07:38 
Не, не, не Дэвид Блейн. Не так: если распространяешь продукт в любом виде, то _обязан_ по требованию предоставить исходники под GPL лицензией.

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Evgueni , 28-Июл-13 07:38 
> Не, не, не Дэвид Блейн. Не так: если распространяешь продукт в любом
> виде, то _обязан_ по требованию предоставить исходники под GPL лицензией.

Предоставить, естественно, тому, кто продукт получил.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Михрютка , 28-Июл-13 09:36 
>> Не, не, не Дэвид Блейн. Не так: если распространяешь продукт в любом
>> виде, то _обязан_ по требованию предоставить исходники под GPL лицензией.

коллеги. ну за двадцать два года можно-то было уже прочитать наконец gplv2 или не можно?

если распространяешь продукт в любом
> виде, то _обязан_ по требованию предоставить исходники

сами поняли, что написали? продукт по определению может быть в двух состояниях - жидкое или пароо^W^W^Wисходный текст или исполняемый код. для исходного текста ваша фраза бессмысленна, а для исполняемого кода в gpl есть цельный пункт 3, где четко указано, что исходный текст вы обязаны не

> Предоставить, естественно, тому, кто продукт получил.

как вы пишете, а

Accompany it with a written offer, valid for at least three years, to give any third party, for a charge no more than your cost of physically performing source distribution, a complete machine-readable copy of the corresponding source code


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Evgueni , 28-Июл-13 13:12 
Немного не понял с чем и о чём вы спорите.

Чуть подробнее, дабы избежать разночтений: если программа в которой есть GPL код (модуль exfat) получена легальным путём (куплен телефон с модулем exfat), то по требованию пользователя (того, кто купил телефон) исходники (в данном случае исходники exfat) обязаны быть предоставлены. Это работает, даже если поставщик софта скрыл информацию о наличии GPL-кода в продукте.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Михрютка , 28-Июл-13 13:40 
> Немного не понял с чем и о чём вы спорите.
> Чуть подробнее, дабы избежать разночтений: если программа в которой есть GPL код
> (модуль exfat) получена легальным путём (куплен телефон с модулем exfat), то
> по требованию пользователя (того, кто купил телефон) исходники (в данном случае
> исходники exfat) обязаны быть предоставлены. Это работает, даже если поставщик софта
> скрыл информацию о наличии GPL-кода в продукте.

какие разночтения могут быть? я вам процитировал gplv2 часть три, пункт б, в котором сказано, что исходный код должен предоставляться _любой_ третьей стороне. не "пользователю, который купил телефон". любому васе пупкину должен быть предоставлен.

откуда вообще взялся этот миф, что при распространении в бинарном виде gpl обязывает предоставлять исходный код только получателям бинарников? регулярно здесь подобное читаю.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено arisu , 28-Июл-13 13:51 
> откуда вообще взялся этот миф, что при распространении в бинарном виде gpl
> обязывает предоставлять исходный код только получателям бинарников?

видимо, оттуда, что если бинари не показывать и о продукте не рассказывать, то никто и не узнает, что можно потребовать код.

кстати, каюсь: сам считал, что только тем, кому бинари дали. хотя, вроде, GPL читал не раз.

и всё равно пункт 3 все дружно нарушают: ни кода сразу не дают, ни письменного поручительства.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено Михрютка , 28-Июл-13 14:24 
> видимо, оттуда, что если бинари не показывать

то редистрибуции, видимо, нет :)

и о продукте не рассказывать,
> то никто и не узнает, что можно потребовать код.
> кстати, каюсь: сам считал, что только тем, кому бинари дали. хотя, вроде,
> GPL читал не раз.
> и всё равно пункт 3 все дружно нарушают: ни кода сразу не
> дают, ни письменного поручительства.

чего, помнится в коробках со старыми длинками регулярно попадались листовочки gpl блаблабла фтп.длинк.ком.тв/тар_с_какой-то_фигней.зип блаблабла. потом стали экономить и листовочки переползли на сидюк. ну и всегда же есть отмазка, что "подробности и исходники на нашем сайте, нет урла не скажем потому что у нас ввели вебдваноль и урл каждые два месяца меняется непредсказуемым образом". обычно это не от злокозненности, а от реструктуризации и оптимизации расходов на ФОТ.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено arisu , 28-Июл-13 15:04 
> обычно это не от злокозненности

да я и не говорю, что от злокозненности. но если формально подходить — требование не исполнено. кстати, приложеная GPL, кажется, тоже не выполняет требование: от самих-то вендоров нет письменного обязательства код давать.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Michael Shigorin , 28-Июл-13 23:59 
> а для исполняемого кода в gpl есть цельный пункт 3, где четко указано, что

Тёзка, текст пункта 3b после слов "цельный пункт 3" выглядит как передёргивание, особенно с учётом контекста и обвинительного тона.  Тщательнее надо.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Михрютка , 29-Июл-13 00:39 
>> а для исполняемого кода в gpl есть цельный пункт 3, где четко указано, что
> Тёзка, текст пункта 3b после слов "цельный пункт 3" выглядит как передёргивание,
> особенно с учётом контекста и обвинительного тона.  Тщательнее надо.

Миша, это не обвинительный, а задолбанный тон.

вы уж простите, что я стал цитировать не весь касающийся бинарного кода пункт целиком, а только существенную для данного тредика часть.

просто как-то вспомнил ламентации Арису и подумал, что если запощу еще что-нибудь вроде

If distribution of executable or object code is made by offering
access to copy from a designated place, then offering equivalent
access to copy the source code from the same place counts as
distribution of the source code, even though third parties are not
compelled to copy the source along with the object code.

то потеряю остатки аудитории.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Аноним , 28-Июл-13 19:56 
> Не, не, не Дэвид Блейн. Не так: если распространяешь продукт в любом
> виде, то _обязан_ по требованию предоставить исходники под GPL лицензией.

То, что я должен - определяет Налоговый кодекс. Что не должен - Уголовный. Остальное - по моему усмотрению (С)


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-13 05:45 
> То, что я должен - определяет Налоговый кодекс. Что не должен -
> Уголовный. Остальное - по моему усмотрению (С)

Ну вот законы об авторских правах - они и на вас распостраняются. Если вы их нарушаете - можете получить воздаяние в принципе.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено гость , 28-Июл-13 06:16 
Самсунг ничего не распространял. Это разработка для личных целей. Её украли, вор должен быть наказан.

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Аноним , 28-Июл-13 07:53 
А в их телефонах exfat как работает?

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено arisu , 28-Июл-13 11:27 
> А в их телефонах exfat как работает?

волшебно.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено BayaN , 28-Июл-13 18:39 
> А в их телефонах exfat как работает?

Очень просто. Там может работает код не нарушающий GPL, пока никаких фактов о том, что в девайсах поддержка exfat собрана из стыренного кода нет.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено vitalif , 29-Июл-13 01:44 
>> А в их телефонах exfat как работает?
> Очень просто. Там может работает код не нарушающий GPL, пока никаких фактов
> о том, что в девайсах поддержка exfat собрана из стыренного кода
> нет.

Но и обратных нет!.. А вот модуль exfat.ko там есть... Хотя я как-то где-то краем уха слышал, что мол тот exfat.ko это пилять проприетарная разработка МС и они её за бабло дают производителям ондроедов. Но это ОднаБабкаСказала.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено vitalif , 29-Июл-13 01:40 
Что с возу на гитхаб упало... ну вы поняли. Никто к самсунгу в сеть не залезал и секретный драйвер не копировал ;-)

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Baz , 28-Июл-13 08:57 
видится мне что тот разработчик специально втиснул туда именно код под гпл, может радеет он за линукс-то ))))

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Demo , 28-Июл-13 15:30 
> видится мне что тот разработчик специально втиснул туда именно код под гпл,
> может радеет он за линукс-то ))))

Да этот фейковый драйвер, якобы от Гнусмаса, на самом деле писан югославами и к Гнусмасу не имеет отношения.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Аноним , 28-Июл-13 18:10 
В новости про "выяснено, что это код Samsung" было написано "Samsung пока отмалчивается". Правильно делал. Если бы он тогда сказал "ааа, украли наш код!", то сегодня он не мог бы сказать "это не наш код, нам подбросили!".

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Аноним , 28-Июл-13 19:57 
> В новости про "выяснено, что это код Samsung" было написано "Samsung пока
> отмалчивается". Правильно делал. Если бы он тогда сказал "ааа, украли наш
> код!", то сегодня он не мог бы сказать "это не наш
> код, нам подбросили!".

Запросто кстати может. В IT вообще нет ничего 100% однозначного. По определению.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Какаянахренразница , 29-Июл-13 04:58 
О, как повернули! Раньше скулили, что у Самсунга украли код, а теперь вопите, что Самсунг зажимал GPL-код. И главное: разве я не то же самое говорил? Это честный код и Самсунг задолбается доказывать обратное (если вообще станет этим заниматься).

http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/90971.html?#62
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/90971.html?#111
и далее по ветке


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-13 12:27 
Нарушение GPL будет иметь место лишь в том случае, если Самсунг будет действительно поставлять на рынок продукты с этим драйвером и зажимать код. Что-нибудь известно о таких продуктах?

"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был распространяться..."
Отправлено Аноним , 30-Июл-13 18:17 
Чтобы говорить о нарушениях Самсунгом лицензии GPL, должен быть выпущен хотя бы один продукт, содержащий ядро с этим драйвером. Если это была чисто внутренняя разработка, и открытых релизов не было, то никаких нарушений нет.

Вы имеете право у себя разрабатывать хоть что угодно с лицензией GPL.
В лицензии GPL сказано, что вы можете требовать исходники, если получили от автора бинарники. Товарищ, укравший код, никаких бинарников не получал. Поэтому на него и на весь этот код не распространяется действие GPL.

Действие лицензии начинается с момента законного получения бинарников.

Аналогия. В чужой квартире лежит стопка денег с пометкой "всем желающим". Вор проникает в квартиру и берёт деньги. Ну, а чё? Там же написано, что для всех желающих. Но всё-таки это кража.

До тех пор, пока Самсунг официально не выпустит релиз, содержащий данный модуль, фиг вам, а не действие GPL.


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено arisu , 30-Июл-13 18:39 
> В лицензии GPL сказано, что вы можете требовать исходники, если получили от
> автора бинарники.

как тут уже написали — не так. кто угодно может требовать исходники распространяемого продукта, который основан на GPL-коде. конечно, «распространяемого» тут никуда не делось (просто как иначе узнать, что продукт вообще есть?).


"Созданный в Samsung модуль exFAT должен был..."
Отправлено Аноним , 31-Июл-13 11:46 
Ну, я это и имел в виду. Распространяемого автором официально, а не выкраденного из недр лаборатории.