Ресурс Phoronix провёл (http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd_win8_...) тестирование производительности GPU семейства Radeon в Linux и Windows 8. В случае Linux тесты были выполнены как для драйвера Catalyst, так и для свежих версий открытых графических драйверов. Использовались относительно мощные дискретные GPU: HD 6770, HD 6870 и HD 7850.
Со стороны Linux выступил Ubuntu 13.10 с десктоп-окружением Xfce. Тесты Gallium3D-драйверов делались с текущей версией Mesa 9.2.0-devel из Git (ветка 9.2 заморожена и выпуск финальной версии ожидается 22 августа), LLVM 3.3, ядром 3.11 со включенным DPM и отключением ожидания обмена буферов ("swap buffers wait") в DDX-драйвере xf86-video-ati. Это позволило протестировать открытые графические драйверы в наиболее свежем виде, доступном на данный момент. Тестирование драйвера Catalyst в Linux происходило с ядром Linux 3.9 из соображений совместимости с бинарным драйвером, который пока не поддерживает ядро 3.11. Использовался fglrx 13.15.3 / OpenGL 4.3.12414. Тестирование Windows происходило в Microsoft Windows 8 Pro x64 с установленной бета-версией Catalyst 13.6 Beta и всеми доступными обновлениями на момент тестирования.- В тестах игры Nexuiz 2.5.2 Catalyst для Linux в целом показал более низкую производительность, чем Catalyst под Windows. Можно также отметить, что на GPU моделей HD 6770 и HD 6870 в этом тесте достойно выступил открытый драйвер, который не только показал производительность на уровне Catalyst под Linux, но и обогнал его на разрешении 2560x1600 на указанных GPU. Примечание: на GPU HD7850 открытый драйвер не тестировался, так как драйвер RadeonSI на данный момент все еще существенно отстает по возможностям от остальных драйверов, полностью реализуя только OpenGL 2.1.
- В тесте игры OpenArena производительность Catalyst под Linux и Windows оказалась достаточно близкой, с незначительным выигрышем Linux-версии. Gallium3D-драйвер оказался несколько медленнее конкурентов. Тем не менее, отставание оказалось достаточно небольшим.
- В тесте Unigine Sanctuary производительность Catalyst под Linux и Windows оказалась одинаковой. Открытый драйвер показал аномально высокую производительность, однако это связано с некорректным рендерингом сцены.
- В тесте Unigine Tropics все три драйвера показали близкую производительность. Однако Gallium3D-драйвер по прежнему рендерил сцену некорректно. Тем не менее, утверждается, что последние патчи от разработчика Marek Olšák должны исправлять эту проблему.
- В игре Unvanquished результаты были различными. На GPU HD6770 и HD6870 Catalyst под Linux показал наивысший результат, однако на GPU HD7850 драйвер Catalyst работавший под Windows 8 оказался заметно быстрее Linux-версии. Gallium3D-драйвер отставал от проприетарных драйверов примерно на 25-30%.
- Движок игры Xonotic лучше всего работал с Catalyst под Windows 8, который обогнал конкурентов во всех тестах с участием этой игры. Linux-версия Catalyst несколько отставала от Catalyst под Windows 8. Степень отставания варьировалась от незначительной до достаточно заметной, в зависимости от настроек. Gallium3D-драйвер не слишком хорошо справился с этой, относительно требовательной к графической подсистеме, игрой. В ряде случаев отставание от проприетарных драйверов было сравнительно небольшим, однако в некоторых сочетаниях параметров было зафиксировано отставание от проприетарных драйверов в 2 раза и более (как правило наиболее сильное отставание Gallium3D-драйвера происходило на настройках с максимальным качеством графики).
- В пакете GpuTest на тестах GiMark и TessMark Gallium3D-драйвер не работал корректно. Catalyst под обе системы показал весьма близкие результаты, с небольшим перевесом в пользу Windows 8.
- В остальных тестах пакета GpuTest Gallium3D-драйвер заработал, однако продемонстрировал существенно более низкую производительность, чем проприетарные драйверы. Проприетарные Catalyst под Windows 8 и Linux показали достаточно близкие результаты. Лидерство варьировалось в зависимости от теста - в некоторых тестах Linux-версия Catalyst оказалась быстрее, а в некоторых медленнее версии под Windows 8.
В целом по результатам тестов можно сделать вывод, что производительность Catalyst под Linux варьируется в зависимости от нагрузки. В целом, в тестах наблюдается некоторый перевес в сторону версии Catalyst под Windows 8, победившего в большем количестве тестов.
Кроме того, отмечается, что производительность Gallium3D-драйвера Radeon начала достигать вполне конкурентоспособных величин. На данный момент имеются некоторые проблематичные ситуации, в которых производительность данного драйвера может быть заметно ниже проприетарных драйверов. Тем не менее, в целом производительность открытого драйвера все чаще становится сравнима с проприетарными драйверами семейства Catalyst. К сожалению, эти успехи пока не касаются драйвера RadeonSI, существенно отстающего по скорости и возможностям от проприетарных драйверов.URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd_win8_...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37592
Когда-то у майкрософт кончатся деньги. Я так думаю... )
> Когда-то у майкрософт кончатся деньги. Я так думаю... )У них уже много веселья. Единственное чего у них живого осталось - игровое подразделение да десктопы. На первое наседают сони а в перспективе еще и валв. На второе наседает мобильный рынок и прочая.
основной источник доходов MS - это энтерпрайс, и он никуда не делся. На рынке консолей все произошло наоборот - MS в свое время откусила у монополиста Sony очень большую долю рынка. Valve - пока несерьезно. Рыночная доля Windows Phone внезапно растет.В общем, нет поводов для беспокойства :)
Энтерпрайз закостеневший. Текущее поколение приставок заворачивается, с новым неизвестно. WinPhone вырос аж на нецелых 0.3% за год.
Смотрите последние данные - в некоторых европейских странах винфон уже 9-10 процентов рынка занял. там рост 3-4 процента за последние пол года.
В мире на порядки больше людей живет, чем в этих нескольких странах.Я даже знаю объекты фапа мс хомячков - UK, It, Fi.
UK - 3%
Fi - 18%
It - 6%И никакого роста 3-4% за полгода в этих странах не было, не утешайте себя. На ноклу даже в Финляндии забивают.
> На ноклу даже в Финляндии забивают.Ну так профукали финики полимеры, увы. А жаль. Хорошие мобилки. Были. У нокии были удачные наработки в UI/UX. Пришел макйрософт и все испортил своими бестолковыми кирпичами.
Зато верность проявили.
Win8 - это самый эффективный способ просрать энтерпрайз. Всё что мс сейчас может - это повторить историю ХР. Т.е. выпустить вин9 и полностью прекратить продажи и поддержку вин7.
Чистая прибыль MS выросла на 15% за последний год. Им наплевать на твои идеи.
> Чистая прибыль MS выросла на 15% за последний годЧиста рэкет Андроида =)
> пруфы будут или как обычно слухи за пруфы выдают?полистай новости вниз ...
> В общем, нет поводов для беспокойства :)Да-да-да, вот так и сидите. Тихонько и смирно, не суетясь. Пока конкуренты прицеливаются поточнее, чтобы приложить получше. Чтоб уж точно не промазали.
внезапно - нет.
ОСВНОВНОЙ и на многих рынках - Единственный источник дохода - OEM/VAR-партнеры.
ну и еще лицензионные отчисления. с каждого андроид-фона - MS зарабатывает больше чем с XBox-а или OEM-копии венды итд итп.
он-же, к слову и главный источник давления на конкурентов на глобальных или локальныъх рынках, как неявная форма демпинга(в чистом виде иллегального).
> Рыночная доля Windows Phone внезапно растет.Наоборот: падает с 6-ти до 4-х% :)))
Catalyst сам по себе шлак ибо использует .NET Framework
Вы не путаете Catalyst и Catalyst Control Center? Драйвер и опциональную панель управления для него? Он без нее отлично работает, по крайней мере, в Win.А по теме - увы, открытый драйвер пока неконкурентоспособен. То есть, если я хочу получить некую производительность, я вынужден либо использовать проприетарный, либо переплатить долларов 200 и покупать железку на 10-20% мощнее искомой, чтобы нивелировать влияние драйвера.
>> А по теме - увы, открытый драйвер пока неконкурентоспособен. То есть, если я хочу получить некую производительность, я вынужден либо использовать проприетарный, либо переплатить долларов 200 и покупать железку на 10-20% мощнее искомой, чтобы нивелировать влияние драйвера.Увы видеокарты радеон неконкурентоспособны ибо не кому писать нормальные драйвера
У конкурентов, вообще нечего тестировать и сравнивать с виндой!
У нвидии с _открытым_ драйвером (nouveau, вроде) дела обстоят лучше? Он как, в сравнении с блобом? Я не в курсе, поскольку обладатель радеона.
У нвидии отлично работает в 2Д. Игры и там и там только на проприетарных драйверах.
>Игры и там и там только на проприетарных драйверах.толсто.
> У нвидии отлично работает в 2Д.Где ж ты был, когда arisu чертыхался на то что консоль не работает? Ах, любители нвидии только оды петь умеют, а как проблемы - так в кусты? :)
> Игры и там и там только на проприетарных драйверах.
Весьма зависит от. Даже "неудобный" xonotic в разрешении 1920х1080 (full hd) вполне себе держит честные 60FPS (рефреш монитора) на открытом драйвере с средними настройками или даже несколько выше средних. Так что если кто не убер-хардкорный геймер, gallium3D драйвера хватит выше крыши. Тем более что он умеет декодирование видео через VDPAU, чем проприетарный каталист похвастаться не может, что дает gallium'у +10 к применению в HTPC :).
> Даже "неудобный" xonotic в разрешении 1920х1080 (full hd) вполне себе держит честные 60FPS (рефреш монитора) на открытом драйвере с средними настройками или даже несколько выше среднихТам графон как в тетрисе, чего бы не держать?
> Там графон как в тетрисе, чего бы не держать?Хороший такой тетрис, годный. Мне нравится.
На какой видеокарте? радеон 6450?
> На какой видеокарте? радеон 6450?6450 столько не потянет даже с каталистом. Узкая шина и тормозная оперативка обломаются на таких объемах текстур и прочая.
У своюодных драйверов нвидии всё намного хуже - и производительность и поддержка оборудования, ибо нуво разрабатывается реверсинжинирингом, а над радеоном в том числе и оплачиваемые спецы из амд работают.
+много. У меня на ноуте при попытке запустить иксы с свободными драйверами нвидиа если включен OpenGL - сразу мертвый вис.
Неконкурентноспособны? А я то думал, что ж топовую линейку их невозможно купить почти полгода. Скриптовые валюты еще не отменили к слову. А в чем преимущество нвидии? В завышеной цене?
>покупать железку на 10-20% мощнее искомой, чтобы нивелировать влияние драйвера.Можно не покупать.
Не нравится -20% пользуйся fglrx. Там и opengl больше и opencl и еще много чего.
В новости нет FPS'ов. Только относительные значения. Так что, возможно, вовсе не нужно перплачивать $100-200.
> нужно перплачивать $100-200.Да это вообще бред - за $100-200 можно купить вполне приличный х770 или даже x830/x850 (x=5..7), которого большинству игр - выше крыши. Правда для 7000-й серии без каталиста пока душновато будет.
> Catalyst сам по себе шлак ибо использует .NET FrameworkОсталось только найти .net в линухе... :). А в винде вы будете кушать дотнет, потому что майкрософт так сказал. А вы как думали? :)
Окружение в Win8 и Xfce - было бы правильней сравнивать с KDE или Unity.
> Кроме того, отмечается, что производительность Gallium3D-драйвера Radeon начала достигать вполне конкурентоспособных величин.О как. Наверное ссылка ведет не на те результаты.
> сравнивать с KDEда без проблем, галочку на отключение композита полноэкранных приложений поставить не забудьте.
В xfce тоже есть композит (xfwm4/general/use_compositing = true или в командной строке xfconf-query -c xfwm4 -p /general/use_compositing -t bool -s false).
И он отнюдь не самый быстрый.
При этом в кедах (вроде как так было, когда последний раз их смотрел) композитный режим отключается автоматом для полно-экранных приложений.
Угу, сравнивать дрова писаные производителем, с дровами писаными путём научного тыка, это самое правильное решение...
> Угу, сравнивать дрова писаные производителем, с дровами писаными путём научного тыка, это
> самое правильное решение...Ибо все Даташиты/инженеринги закрыты внутри компании
> Ибо все Даташиты/инженеринги закрыты внутри компанииТолько амдшники что-то выложили доки на набор команд своих GPU. И чего это они? :)
> с дровами писаными путём научного тыка, это самое правильное решение...Наркоман? Драйвер radeon пишут в AMD и все спеки открыты.
>> Драйвер radeon пишут в AMD и все спеки открыты.Ну что бы их получить нужно пройти сотни регистрации и благословение папы римского)
> Ну что бы их получить нужно пройти сотни регистрации и благословение папы римского)Ничего там особо не надо. На freedesktop.org ссылки на мануалы вроде как даже есть. Читайте наздоровье, вполне годные талмуды на сотни страниц, с описанием архитектуры и наборов команд этих эпических вундервафель от амд :)
http://www.x.org/wiki/RadeonFeature/#index10h2Окстись окаянный!
Интернсно, зачем им два драйвера. Не проще ли писать открытый, пусть и под какой нибудь унылой бсд лицензией?
Потому что закрытый каталист на ~95% состит из кода, который входит и в виндовую версию и в основном для винды же и оптимизируется.
В линухе же растёт свой, молодой, но довольно гармоничный графический стэк, который со временем может вполне стать эталонной реализацией всех открытых стандартов, связанных с графикой.
> со временем может вполне стать эталонной реализацией всех открытых стандартов, связанных
> с графикой.Собственно, линевые ядерщики, народ вокруг xorg/mesa/etc - класть хотели на проприетару. С прибором. Все доработки графической подсистемы линя делаются под DRI и то что поверх него строится. А в целом они уже сделали довольно мощную конструкцию и дальше будет только веселее.
А всякие блобмейкеры там вообще пролетают - как умеют так и вертятся сами. С ними никто считаться не собирается.
Ситуация ещё интересней — интел и амд это поняли и клепают открытые дрова в открытую (срри за тавтологию). Они понимают что этот стэк будет приминяться довольно широко.
Закрытые дрова лепятся только для винды и по договорам с мс.
В принципе тут они убивают 2-х зайцев.
Остаётся только нвидиа, которая как собака на сене, мечется вокруг эко-системы линуха, а толку ни там, ни там. Патовая ситуация. Пока. Бизнес не шахматы, эншпилей не бывает, должны быть фигуры, а их нет.
> Остаётся только нвидиа, которая как собака на сене, мечется вокруг эко-системы линуха, а толку ни там, ни тамГде она там мечется? Драйвера вместе с Вальве оптимизирует, чтобы убогенькие тоже поиграть смогли? Тэгру в ведроидофоны вставляет? Да, всё это они делают, а вот АМД во всём вышеперечисленном как-то не был замечен.
> поиграть смогли? Тэгру в ведроидофоны вставляет? Да, всё это они делают,
> а вот АМД во всём вышеперечисленном как-то не был замечен.А амд недавно нанял чувака работавшего над открытым драйвером. И да, не буду показывать пальцем, но кой-кто недавно про!"л заказ на полмиллиарда баксов от китайцев. Просто потому что не может собрать свой блоб под нужный китайцам MIPS.
> Где она там мечется? Драйвера вместе с Вальве оптимизирует, чтобы убогенькие тоже
> поиграть смогли? Тэгру в ведроидофоны вставляет? Да, всё это они делают,
> а вот АМД во всём вышеперечисленном как-то не был замечен.интересно, Валве отчитывалась, что помогает обоим вендорам, а у фанатья, как обычно, откладывается в голове только один из них, убогие...
> будет приминяться довольно широко.Более того, за ней имхо будущее. По куче разных причин. Суммарный вектор тяги участников процесса тянет куда-то туда.
> Закрытые дрова лепятся только для винды и по договорам с мс.
Ну да. В лине просто стиль разработки другой. И те кто пытается с своим виндозным стилем лезть - выглядят довольно глупо.
> а толку ни там, ни там.
Это то и забавляет. Ну то-есть у нвидии может и неплохой драйвер, но на их месте очень глупо не понимать что как только у конкурентов железо и открытые драйвера станут более-менее сравнимы, их из этой экосистемы просто выбросят как сс@ную тряпку. С превеликим удовольствием. И амдшники видимо в курсе. Они как-то так взялись интенсивно пилять вычисления в открытых драйверах, etc.
А нвидия еще и лицензировать графические ядра кому-то собиралась. Они действительно намерены при этом попытаться напичкать линуксоидов блобьем? Так нагадить себе на самом старте - еще уметь надо :)
>Бизнес не шахматы, эншпилей не бываетВот именно. А бизнес, имеющий отношение к графическим драйверам это рабочие станции. Такие машинки, на которых рисуют разные спецэффекты и проектируют всякие ништяки. А там разговор короткий - нвидия и блоб. И никого не волнуют "новые технологии". Потому что надо, чтобы работало, а полноценный и быстрый OpenGL только у нвидииевского блоба. Селяви, однако.
> быстрый OpenGL только у нвидииевского блоба. Селяви, однако.Вы случайно не из маркетингового отдела нвидии? :)
>> быстрый OpenGL только у нвидииевского блоба. Селяви, однако.
> Вы случайно не из маркетингового отдела нвидии? :)По-существу есть что сказать?
> По-существу есть что сказать?По существу - бенчмарки почему-то не видят супер-мега-побед нвидии над остальным. Только в фантазиях фанатов и маркетинговом буллшите от нвидии.
> это рабочие станции. Такие машинки, на которых рисуют разные спецэффекты и проектируют всякие ништяки.Вы их вообще видели то? А то маководам расскажите.
Зыж
И это ещё про игровые приставки нет разговора. Даже злостный друккк в своём новом хыбоксе амд предпочёл.
>Вы их вообще видели то? А то маководам расскажите.Мак это Photoshop и FinalCat. А есть еще 3D, однако - Maya/Sotimage/Houdini. Там маков как-то не особо.
Их и самих не особо.
Маргинальный случай. Вы этим хотите что-то сказать? Что нвидиа теперь только для узкой отрасли?
> и FinalCat.Это что, экспортная версия рослого полярного лиса? :)
>> и FinalCat.
> Это что, экспортная версия рослого полярного лиса? :)Он имел в виду Final Cut. А ты толст.
> Наркоман? Драйвер radeon пишут в AMD и все спеки открыты.Ссылку на их в студию, токсикоманка!
> Ссылку на их в студию, токсикоманка!Go get them! http://www.x.org/docs/AMD/
http://www.x.org/wiki/RadeonFeature/#index10h2 вот ссылка на сам AMD.
> Угу, сравнивать дрова писаные производителем, с дровами писаными путём научного тыка,На данный момент AMD опубликовали спеки и нанимают разработчиков для работы над открытым драйвером. Вполне логично сравнивать. А почему, собственно, открытый драйвер нельзя сравнивать? У него довольно конкурентоспособные параметры уже.
Поэтому забенчить и выявить слабые места - самое что надо. Разработчики будут видеть над чем еще стоит работать.
Дота2 идет на максималочках на 6850 с р600. Что еще надо? :)
> Сравнение производительности драйверов для GPU Radeon в Linux и Windows 8Даже если по производительности Windows будет десятикратно превосходить Linux, я всё равно не буду использовать Windows... Потому как тесты это одно, а реальное использование это другое!
> не буду использовать Windows... Потому как тесты это одно, а реальное
> использование это другое!У фороникса в тестах большинство наименований - обычные игры, куда уж реальнее? Ну там и парочка синтетических бенчей есть, конечно, до кучи, но это не основная куча тестов.
А так не понятно что вам не нравится? Каталист под пингвин более-менее на равных рубался с виндовым каталистом, где-то обставив его, а где-то продув. Нормальный результат. В целом вполне конкурентоспособно. Просто каталист под win8 выигрывал в бенчах несколько чаще. Как правило с чисто номинальной разницей, btw.
Еще вполне можно порадоваться за gallium-драйвер, который намного моложе этих зубров но уже начинает быть способен с ними порубаться а местами даже уже и обойти обоих противников на повороте.
> А так не понятно что вам не нравится?
> Нормальный результат. В целом вполне конкурентоспособноНравятся мне тесты или нет, дело десятое.
Мне нужна система просто запускающая нужный мне софт, без регулярного сюрпрайз-гемороя, потому я и не использую Windows.
> Нравятся мне тесты или нет, дело десятое.А я за объективное изучение свойств всевозможных сущностей. Поэтому очень хорошо что люди делают попытки забенить. Это даст данные для разработчиков, показав где наиболее слабые места, которые следует улучшать.
> Мне нужна система просто запускающая нужный мне софт, без регулярного
> сюрпрайз-гемороя, потому я и не использую Windows.Ну и я так же. А еще я шкурно заинтересован в том чтобы моя система работала хорошо. Мы же не маркетологи, так? Поэтому самих себя обманывать нам свевршенно ни к чему. Поэтому я очень положительно отношусь к идее нейтральных бенчей с сравнением "а чего достигли конкуренты". Это приведет к пониманию проблемных областей, требующих внимания и позволит понять - сколько еще резерва для оптимизаций есть.
>> А так не понятно что вам не нравится?
>> Нормальный результат. В целом вполне конкурентоспособно
> Нравятся мне тесты или нет, дело десятое.
> Мне нужна система просто запускающая нужный мне софт, без регулярного сюрпрайз-гемороя,
> потому я и не использую Windows.Мсье истово верующий? А чо, в лине уже ABI/API регулярно не ломают, не?
> Мсье истово верующий? А чо, в лине уже ABI/API регулярно не ломают, не?Видимое юзермодовым программам - не ломают. А кто и зачем? Юзермод вообще никаких изменений в ядре не замечает в общем случае.
А что там внутри ядра - это дело сугубо самих ядерщиков. Да, это их система, а всякие external dwellings с своими чудо-блобиками писанными индусами могут идти курить бамбук. Их там не ждут. И это хорошо - меньше чужеродного глюкала в системе.
> Мсье истово верующий? А чо, в лине уже ABI/API регулярно не ломают, не?Если для вас желание иметь систему постоянно не напрягающую пользователя предмет поклонения, то ладно, я верующий! Будут меня ломать или нет это одно, мне просто надо что бы оно само от себя не ломалось.
> Мсье истово верующий?Мы-то как раз верим своему опыту, а не вашим потным балмерам. Брысь отсюда, а то ещё и за оскорбление впаяю. :)
Нехватает диаграм. "Linux-версия Catalyst несколько отставала" выглядело бы намного бы яснее.
> Нехватает диаграм.На форониксе есть. Переделывать их - достаточно много работы, а просто внаглую передрать картинки - не очень хорошо выглядит по линии копирайта скорее всего.
>> Нехватает диаграм.
>На форониксе есть. Переделывать их - достаточно много работы, а просто внаглую передрать картинки - не очень хорошо выглядит по линии копирайта скорее всего.В таком случае не хватает цифр.
> В таком случае не хватает цифр.Ну вон там под новостью есть кнопка "исправить". Если вам кажется что кто-то что-то сделал не очень хорошо - вы можете попытаться сделать это так, как вам кажется правильным. Ну а те кто аппрувает новости - посмотрят и решат, соглашаться с правками или нет.
> Это что за игры такие? Это у них такие бенчмарки?Ну извините, крысис под пингвин крайтек еще не запортировал, а доисторическая контра 1.6 - малоинтересна в плане нагрузки на GPU. С другой, какоу-нибудь стороны xonotic'у в режиме ультра на 2560х1600 мощности GPU много не бывает в принципе и он весьма требователен в этом плане, если что :)
> Тестирование шняги на шняге с помощью шняги.
Сделайте лучше, а мы покритикуем :).
Взяли бы из стима парочку. Халву вторую, Портал, Сурьезный Сэм 3. Зачем ограничеваться исключительно открытыми клонами третьекваки?
> Взяли бы из стима парочку.Давайте наоборот? Вы оплатите и забенчите. А мы тут покритикуем.
> Халву вторую,
А у нее такой уж прямо требовательный движок? Прямо так уж требовательнее какого-нибудь xonotic'а на Ultra @ 2560x1600? Или там Unigine какого-нибудь?
> ограничеваться исключительно открытыми клонами третьекваки?
Наверное затем что двигун xonotic спокойно заткнет любой халф и по качеству графики, и по умеемым эффектам, и по возможности пригрузить всем этим нехилый GPU. Хотя кому не нравится - unigine это вполне себе мощный коммерческий движок, способный на довольно нехилую графику если что. По поводу чего народ и радуется где-то рядом что R600 теперь может гонять unigine 3. Кроме всего прочего это показатель того что драйвер весьма серьезно повзрослел.
надо новости от Фороникс выносить в названии кодовое слово "фороникс" чтобы можно было сразу их не читать ))))
В оригинальном названии оно было. Правда мне кажется что вы бы все-равно прочитали.А так - бенч как бенч, нормальный вполне. Взяли ряд игрушек любимых линуксоидами и несколько тяжелых синтетических бенчей. Вполне прилично прогрузили графическую систему и сравнили.
Когда я слышу слово Windows, я хватаюсь за лоб... и пытаюсь вспомнить, что это, и где я это уже слышал.И если бы не любимый opennet, который не даёт мне забыть - я бы в следующий раз и не вспомнил.
Оно ещё живо?
> Когда я слышу слово Windows, я хватаюсь за лоб... и пытаюсь вспомнить,
> что это, и где я это уже слышал.
> И если бы не любимый opennet, который не даёт мне забыть -
> я бы в следующий раз и не вспомнил.
> Оно ещё живо?Да, что подтверждает идею о том, что субъективная реальность иногда может сыграть с кем-либо нелепую шутку. Попросту "Не использую - значит нету". Но увы, на самом деле все не так.
> Попросту "Не использую - значит нету"Не использую - значит не нужно.
Не нужно - значит повезло.
Либо наоборот, вы никому ни для чего не нужны и живых людей не видели давно.
> Не нужно - значит повезло.На самом деле, чтобы зависеть от винды - дожно не везти. Винда совершенно обычная операционка, с кучей своих проблем. Реально незаменимого софта на данный момент осталось весьма мало - это обычно всякий очень узконишевой и специализированный софт, который реально нужен 1% пользователей едва ли.
> И если бы не любимый opennet, который не даёт мне забыть -Врага надо знать в лицо :).
>> И если бы не любимый opennet, который не даёт мне забыть -
> Врага надо знать в лицо :).и не только в лицо :)
> и не только в лицо :)А тут и не понять, с первого взгляда, она вся и всюду такая дружелюбная =)
> Когда я слышу слово Windows, я хватаюсь за лоб... и пытаюсь вспомнить, что это, и где я это уже слышалТолько opennet.ru мне реглярно напоминает что Windows всё ещё имеет место быть...
>> Когда я слышу слово Windows, я хватаюсь за лоб... и пытаюсь вспомнить, что это, и где я это уже слышал
> Только opennet.ru мне реглярно напоминает что Windows всё ещё имеет место быть...Вылазь из своей башни из слоновой кости. И велкам ту реал ворлд.
> Вылазь из своей башни из слоновой кости. И велкам ту реал ворлд.А в моем реальном мире - я таки избавился везде от винды. Вообще совсем. Не в ущерб моим повседневным занятиям, которые бывают весьма разнообразны - от обработки отснятых фото до разработки электронных девайсов.
> Когда я слышу слово Windows, я хватаюсь за блоб...А, нет, показалось :)
>на GPU HD7850 открытый драйвер не тестировался, так как драйвер RadeonSI на данный момент все еще существенно отстает по возможностям от остальных драйверов, полностью реализуя только OpenGL 2.1И что? Ну и проверяли бы то что работает.
> И что? Ну и проверяли бы то что работает.Обещали попозже проверить. Пока он несколько недопиленный - и не оптимизированный, и GL 3.1 не до конца реализован, так что полностью его заявить пока не получается.
>и GL 3.1 не до конца реализованКому он нужен? 2м бенчмаркам и оной игре на том же движке?
OpenGL не до конца реализован почти для всех видеокарт. Тестировать им это не мешает.
>Пока он несколько недопиленный - и не оптимизированныйЭто всей mesa касается.
>так что полностью его заявить пока не получается.Nexuiz, OpenArena, Xonotic на нем работают.
> Кому он нужен? 2м бенчмаркам и оной игре на том же движке?А что, мало чтоли? Даже половина этого бенча не получилась бы.
> OpenGL не до конца реализован почти для всех видеокарт.Только в каталисте 4.3 уже :). В открытых драйверах от интеля и амд (R600) - почти добили 3.2/3.3 и целиком добили 3.1. По поводу чего там работают довольно приличные движки. Недавно вон Marek допинал до рабочего состояния Unigine 3.0. Не то чтобы он там работает быстро, но прогресс впечатляет.
> Тестировать им это не мешает.
Как тестировать то, если половина тестов не отрабатывает и/или сцена рендерится не полностью? Там с R600 то не все гладко...
>>Пока он несколько недопиленный - и не оптимизированный
> Это всей mesa касается.Того же R600 это касается намного меньше - над ним основательно поработали. Он вообще каталистов там кой-где даже обогнал.
> Nexuiz, OpenArena, Xonotic на нем работают.
Не очень длинный список. Хотя фороникс грозился забенчить попозжее и его. Думаю что и допилят, и забенчат. Собственно, SI уже начинает получать надлежащее внимание от разработчиков.
Ну все скоро можно будет в Чужие под linux играть.
> Ну все скоро можно будет в Чужие под linux играть.Да там вон crytek пилит линуксный порт движка вообще. Скоро виндоботам станет вообще нечем троллить.
> Да там вон crytek пилит линуксный порт движка вообще. Скоро виндоботам станет
> вообще нечем троллить.вас и троллить не надо, вы сами доставляете ггг
крайтек ищет линуксового "одмина-сантехника широкаго профиля", а у вас уже народные гулянья по поводу нативного порта.
у микрософта 78 ярдов оборота за прошлый год, из которых 20 ярдов сервер дивижн и 20 с хорошим гаком бизнес дивижн, коммания закончила 2013 с ростом 10% по обороту, а вверху в каментах нам рассказывают, что
"Единственное чего у них живого осталось - игровое подразделение да десктопы. На первое наседают сони а в перспективе еще и валв. На второе наседает мобильный рынок и прочая."
пишите дальше, мы вынимательно слушаем.
> у микрософта 78 ярдов оборота за прошлый год, из которых 20 ярдов
> сервер дивижн и 20 с хорошим гаком бизнес дивижн, коммания закончила
> 2013 с ростом 10% по обороту, а вверху в каментах нам
> рассказывают, что
> "Единственное чего у них живого осталось - игровое подразделение да десктопы. На
> первое наседают сони а в перспективе еще и валв. На второе
> наседает мобильный рынок и прочая."
> пишите дальше, мы вынимательно слушаем.Оборот не является прибылью, хотя для компании, которая производит воздух (продает лицензии на использование продуктов) это довольно близко.
Сравните по годам эти цифры лет за 5, и будеть бОльшая ясность, надеюсь. Даже для Вас.Например, Аэрофлот перешел с ХР на Win7 - Вот Вам примерно 0,5 ярда из объявленных сервер+бизнес дивижн (2000-2003 сервера они тоже обновляют, если что). Но это не развитие (в моем понимании), а отжатие новых денег у уже подсевших на данный продукт индивидов.
>[оверквотинг удален]
>> 2013 с ростом 10% по обороту, а вверху в каментах нам
>> рассказывают, что
>> "Единственное чего у них живого осталось - игровое подразделение да десктопы. На
>> первое наседают сони а в перспективе еще и валв. На второе
>> наседает мобильный рынок и прочая."
>> пишите дальше, мы вынимательно слушаем.
> Оборот не является прибылью, хотя для компании, которая производит воздух (продает лицензии
> на использование продуктов) это довольно близко.
> Сравните по годам эти цифры лет за 5, и будеть бОльшая ясность,
> надеюсь. Даже для Вас.развивайте тему. итак, вы сравнили по годам за 5 лет что? и к результату пришли какому?
> Например, Аэрофлот перешел с ХР на Win7 - Вот Вам примерно 0,5
> ярда из объявленных сервер+бизнес дивижн (2000-2003 сервера они тоже обновляют, если
> что). Но это не развитие (в моем понимании), а отжатие новых
> денег у уже подсевших на данный продукт индивидов.и от этого полъярда, о которых вы говорите, становятся тремя корочками хлеба? или как? развивайте мысль, не стесняйтесь.
> Например, Аэрофлот перешел с ХР на Win7 - Вот Вам примерно 0,5 ярда из объявленных сервер+бизнес дивижн (2000-2003 сервера они тоже обновляют, если что). Но это не развитие (в моем понимании), а отжатие новых денег у уже подсевших на данный продукт индивидов.Вот подсела контора XXX на redhat el ... и понеслось доение за каждый год поддержки.. А потом еще за переход на следующую версию.. Так это же не развитие - это просто сознательное отжатие бабла у пользующихся Linux.
Вы себя в этом описании не узнаете?
>> Например, Аэрофлот перешел с ХР на Win7 - Вот Вам примерно 0,5 ярда из объявленных сервер+бизнес дивижн (2000-2003 сервера они тоже обновляют, если что). Но это не развитие (в моем понимании), а отжатие новых денег у уже подсевших на данный продукт индивидов.
> Вот подсела контора XXX на redhat el ... и понеслось доение за
> каждый год поддержки.. А потом еще за переход на следующую версию..
> Так это же не развитие - это просто сознательное отжатие бабла
> у пользующихся Linux.
> Вы себя в этом описании не узнаете?нет, себя в данном описании не узнаю.
зато безошибочно узнаю унылый грустный и печальный толстый троллинг от РИП'а
т.е. фактически мертв, но так как не закопали - будет долго и отвратно пахнуть.
> Так это же не развитие - это просто сознательное отжатие бабла
> у пользующихся Linux.Вот только парни с редхатовскими мыльниками как-то часто встречаются с патчами там и тут. Что их выгодно отличает от майкрософтов всяких. То-есть, если кто не хочет платить редхату за саппорт - он может центось забесплатно взять. Те же яйца, вид в профиль. Но без саппорта. Совершенно свободный выбор - доиться или нет.
А у майкрософта если попытаться взять винду и что-то там изменить и уж тем более распостранять - в суд поволокут, однако. Даже если слово "windows" заменить.
В чем разница? В пользе для окружающих и уровне взаимодействия с ними. Проприерас сидит в башне из слоновой кости и волокет все в бездонный чулан. Участники открытых процессов - взаимодействуют для совместного решения актуальных им задач. Такая вот разниица. А то что контора которая коммитит чуть ли не больше всех остальных контор в ядро хочет еще и профит с этого иметь - логично. И не вижу в этом ничего предосудительного. Лицензии не запрещают делать бизнес. Просто GPL делает достаточно неудобным некоторые откровенно фашистские и кривые методы ведения бизнеса. Как по мне так это фича а не баг.
Все эти ярды могут накрыться медным тазом в один момент. Уж поверьте, этот момент наступит скорее, чем кажется.
20 лет назад как раз вантуз и начал кушать и полуось, и остальные.
Динамика (в лице ряда факторов) была на её стороне. Как сейчас у опенсорса.
10 лет назад макось дышала на ладан, пока Стив Джобс не изменил именно динамику. За что маководы его и уважают.
Динамикой сейчас владеет опенсорс. МС сейчас только отжимает и крышует. Конторы согласны платить мс, но продолжать делать девайсы на андроиде.
> 20 лет назад как раз вантуз и начал кушать и полуось, и
> остальные.
> Динамика (в лице ряда факторов) была на её стороне. Как сейчас у
> опенсорса.
> 10 лет назад макось дышала на ладан, пока Стив Джобс не изменил
> именно динамику. За что маководы его и уважают.
> Динамикой сейчас владеет опенсорс. МС сейчас только отжимает и крышует. Конторы согласны
> платить мс, но продолжать делать девайсы на андроиде.yawn. напомните мне, в каком году Реймонд чтоль рассказывал, размахивая хеллоwinовыми документами, что благодаря динамике опенсорса никто не будет переезжать на win2k, а все кинутся на линукс?
Динамика развития не зависит от того кто чем размахивает.
Только от своевременного использования современных методов производства.
Запомни как аксиому, деточка. Тогда поймешь почему все до сих пор не перемещаются на лошадях.
> Динамика развития не зависит от того кто чем размахивает.
> Только от своевременного использования современных методов производства.
> Запомни как аксиому, деточка. Тогда поймешь почему все до сих пор не
> перемещаются на лошадях.вашему комментарию не хватает слов "синергетика" и "клиентоориентированный". будет что сказать конкретного - пишите.
[констатация_факта]Слив защитан.[/констатация_факта]
> волка сожрать, м?Да зачем? Сам одряхлеет и помрет. Вроде уже признаки виднеются - хватку беззубый уже потерял, бегать ленится. Голодуха его в будущем ждет :)
>> волка сожрать, м?
> Да зачем? Сам одряхлеет и помрет. Вроде уже признаки виднеются - хватку
> беззубый уже потерял, бегать ленится. Голодуха его в будущем ждет :)Жаль только, жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе. (с) Классиков учим. Собственных.
> Уж не придется - ни мне, ни тебе. (с) Классиков учим. Собственных.We'll see about that.
> вас и троллить не надо,Эти гоб^W виндоботы - такие предсказуемые :).
> вы сами доставляете ггг
Это вы доставляете - "любители" опенсорса. Странно что вы тут тусуетесь. Мсдн и течнеты вам не доставляют? Я заметил - они какие-то отвратные :).
> крайтек ищет линуксового "одмина-сантехника широкаго профиля", а у вас уже народные
> гулянья по поводу нативного порта.Лично мне крысис вообще до балды. Просто стараниями валва нынче у игроделов довольно много всякой линуксной активности в последнее время и драйвера довольно сильно допиливают.
> у микрософта 78 ярдов оборота за прошлый год,
Вы что-то путаете, это не портал финансовой отчетности MS перед акционерами и даже не сайт о финансах.
Но раз уж вы вспомнили - очень интересно, почему вы гарцуете оборотами а не прибылью, например. Куда более интересным для акционеров и прочих параметры. Может, потому что там дела уже не так радужны и вообще недавно кой-кто убытки умудрился показать? :)
> из которых 20 ярдов сервер дивижн и 20 с хорошим гаком бизнес дивижн,
> коммания закончила 2013 с ростом 10% по обороту,И опять кивки на оборот а не прибыль. Маркетинговый булшит - он такой! :)
> пишите дальше, мы вынимательно слушаем.
Кому надо - на более тематических сайтах может почитать. Заодно там и более полезные параметры перечисляют, например операционную прибыль. MS правда и тут не то что врет, но старательно говорит не всю правду. В частности, чтобы не светить позорными результатами мобильного подразделения - его слили с игродельным. Ну да, иначе акционеры разгонят всех этих старых маразматиков, просто сравнив показатели MS с тем что в среднем по отрасли творится и сделав недвусмысленные выводы :).
>> крайтек ищет линуксового "одмина-сантехника широкаго профиля", а у вас уже народные
>> гулянья по поводу нативного порта.
> Лично мне крысис вообще до балды. Просто стараниями валва нынче у игроделов
> довольно много всякой линуксной активности в последнее время и драйвера довольно
> сильно допиливают.тащемта я отвечал анониму, которому крайсис не до балды. вы, видимо, инстинктивно нестерпели.
>> у микрософта 78 ярдов оборота за прошлый год,
> Вы что-то путаете, это не портал финансовой отчетности MS перед акционерами и
> даже не сайт о финансах.
> Но раз уж вы вспомнили - очень интересно, почему вы гарцуете оборотами
> а не прибылью, например. Куда более интересным для акционеров и прочих
> параметры. Может, потому что там дела уже не так радужны и
> вообще недавно кой-кто убытки умудрился показать? :)я рад, что вы отличаете оборот от дохода. теперь, если это вам реально интересно, доход MS за 2013 фискальный год вы могли бы найти в течение 5 минут. хинт: вы бы тут же стали придумывать, чо б такого ляпнуть, чтобы 20 ярдов нет инкома превратились в убытки.
> И опять кивки на оборот а не прибыль. Маркетинговый булшит - он
> такой! :)когда нечего сказать по делу, фраза про маркетинг булшит is fine too.
>> пишите дальше, мы вынимательно слушаем.
> Кому надо - на более тематических сайтах может почитать. Заодно там и
> более полезные параметры перечисляют, например операционную прибыль. MS правда и тут
> не то что врет, но старательно говорит не всю правду. В
> частности, чтобы не светить позорными результатами мобильного подразделения - его слили
> с игродельным. Ну да, иначе акционеры разгонят всех этих старых маразматиков,
> просто сравнив показатели MS с тем что в среднем по отрасли
> творится и сделав недвусмысленные выводы :).ггг зая поучи меня финансовые отчеты читать ага.
а, и у вас это как его batheart опять мимо bat'a - я глумлюсь над анонимом, который рассказывает, что у микрософта осталось единственно что игровой дивижн и десктоп - я хз что имелось в виду, наверное windows division. к чем тут вы вспомнили про мобильные девайсы - наверное голоса в вашей голове подсказали. привет им передавайте.
> тaщемта я отвечал анониму, которому крайсис не до балды.Тут есть фанаты кризиса? Orly?
> вы, видимо, инстинктивно нестерпели.
Это вы наверное про себя - вас прямо как прорвало, такие размахивания бизнес-аналитикой сразу начались. Услуга "вендобот по вызову" прямо :).
> я рад, что вы отличаете оборот от дохода.
Ну да, наличие таких как вы впаривателей заставляет немного разбираться в том кто есть кто и где нам тут лапшу фигурно вешают на уши. Виндус сервер обгоняет линукс, блаблабла. Мы уже заметили на примере LSE :)
> теперь, если это вам реально интересно,
Если честно - мне пофиг на доходы MS. Я не их акционер, к счастью.
> придумывать, чо б такого ляпнуть, чтобы 20 ярдов нет инкома превратились в убытки.
А зачем чего-то придумывать? Затраты у столь здоровой и неэффективной хреновины как MS сами по себе достаточно высокие. Кроме того - как миниимум логично сравнивать с другими, чтобы понимать насколько в этом заслуга управления, а не просто результат удачной ситуации на рынке (рост рынков бесконечным не бывает, etc).
>> И опять кивки на оборот а не прибыль. Маркетинговый булшит - он такой! :)
> когда нечего сказать по делу, фраза про маркетинг булшит is fine too.Ну так вы же тоже только отмазались но так и не сказали почему вы привели не чистую прибыль а обороты, так что ваш пoнт вышел вообще ни о чем. Я как бы не без оснований предположил что вы решили устроить тут маркетинговый буллшит, выцепив цифру покрасивее, в надежде что остальные лохи педальные и в терминологии ни в зуб ногой.
> ггг зая поучи меня финансовые отчеты читать ага.
Скорее, вас надо культуре элементарной учить. Как-то у вас с этим не очень.
> виду, наверное windows division. к чем тут вы вспомнили про мобильные
> девайсы - наверное голоса в вашей голове подсказали. привет им передавайте.Ну да, красиво отвертелись от анализа результатов лузерского подразделения :). Вы таки маркетолог из редмонда? :)
>> тaщемта я отвечал анониму, которому крайсис не до балды.
> Тут есть фанаты кризиса? Orly?отмотка тредов - $10 за камент.
> пoнт вышел вообще ни о чем. Я как бы не без
> оснований предположил что вы решили устроить тут маркетинговый буллшит, выцепив цифру
> покрасивее, в надежде что остальные лохи педальные и в терминологии ни
> в зуб ногой.мне, может, надо было сразу весь микрософтовский K-10 запостить целиком? ради пары-тройки анонимов с очередным приступом вендокапца, которые даже названия проблемных дивизионов МС умудряются перепутать с точностью до наоборот? да перебьетесь.
> Ну да, красиво отвертелись от анализа результатов лузерского подразделения :). Вы таки
> маркетолог из редмонда? :)"анализ результатов" - $500 за баноч^Wстраницу. бесплатно я только опеннетовских анонимов палочкой тыкаю.
> отмотка тредов - $10 за камент.Что-то дешево у вас услуги мозговой проституции.
> мне, может, надо было сразу весь микрософтовский K-10 запостить целиком? ради
> пары-тройки анонимов с очередным приступом вендокапца, которые даже
> названия проблемных дивизионов МС умудряются перепутать с точностью до наоборот?
> да перебьетесь.Действительно - лучше просто пройдите нафиг с вашим микрософтом и холуйством и загаживайте вашим бесполезным спамом форумы майкрософта. Не понимаю чего местные модеры с вами миндальничают. ИМХО было бы вполне честно отзеркалить на MS-ботов политику ресурсов MS где любой писк про линукс просто модерастят, т.к. "бизнес мешает вести" :).
> "анализ результатов" - $500 за баноч^Wстраницу.
О, это уже интереснее, претензия на элитность. А что еще наш вендобот по вызову умеет?
> бесплатноя только опеннетовских анонимов палочкой тыкаю.
Оно и видно - только хамить и умеете. IMHO банхаммер по вам плачет.
о, фэнмейл пошелмой юный двуногий друг!
очень рад был прочитать ваш камент. для начала хотел бы вам посоветовать снять с полки словарь живаго великорусскаго языка имени Олега нашего Даля и посмотреть там, что означает термин "церебральная проституция".
далее, хотел бы напомнить вам, что в этом тредике мы обсуждаем не мою скромную персону, а неминучую гибель МС от плохих финансовых показателей. если у вас есть сказать чего доставляющего по теме, я вас вынимательно выслушаю.
а про меня можете завести на форуме отдельную тему "Фанклуб Михрютки" или там "Запретите им!", и будете там обмениваться с еще одним моим анонимным поклонником (который уже месяца два ходит за мной по тредам и старательно ставит по минусику всем без исключения моим каментам) мнениями о том, какой я продажный, и на сколько вы меня сегодня заминусовали ггг
> IMHO банхаммер по вам
> плачет.собирайте подписи, пишите петицию Шигорину с требованием разуплотнить меня за невосторженный образ мыслей.
>> IMHO банхаммер по вам плачет.
> собирайте подписи, пишите петицию ШигоринуНу здрасьте, я-то тут при чём?
http://www.opennet.me/contact.shtml тогда уж :)
Тёзка, если есть охота что-то донести -- бережней порой надо усё ж. Если нету, пустая трата времени, сами понимаете.
> о, фэнмейл пошелНу извните, разумных аргументов из вас выудить не удалось, а гнилые отмазки с предложением оплатить вам ваше жонглирование фактами - просто наглость уже. Плюс общая культура - "не очень". А пикироваться с вами в контексте выяснения длиннее ли у вас и какой вы там супер-профессионал мне не интересно. Чудиками которые из себя корчат пуп земли я и так сыт, такого добра и без вас слишком много.
> а неминучую гибель МС от плохих финансовых показателей.
Думаю тут у нас различия в понятии о "гибели". С моей точки зрения - совсем такая махине не умрет, как минимум - быстро. Но - потеряет влияние в отрасли и станет чем-то типа IBM номер два. Ну то-есть IBM есть, живет и прочая. Но погоду в отрасли уже не делает настолько насколько это у них получалось раньше. Ну вот и с MS что-то такое происходит. Не думаю что Баллмеру дадут целиком потопить такой титаник. Но много интересных вещей намечается, да. В виде пролета в ряде ключевых направлений и потери влияния. Может быть это и не та форма вeндeкапца которого бы мне хотелось, но тоже вполне симпатичненько :).
> оторый уже месяца два ходит за мной по тредам и старательно
> ставит по минусику всем без исключения моим каментамНадо тоже записаться чтоли в этот клуб. У вас как-то получается вызывать неприязнь к своей тушке излишним апломбом и менторством, при том что аргументы вечно хилые и подозрительные, фактов как правило нет. В общем со стороны чаще всего смотрится как просто дурной кач ЧСВ. Логично что клюб лбюбителей при этом появится :).
вы не буратино случайно? тот тоже любит налить полный камент воды, а полезного содержания ноль.> аргументы вечно хилые и подозрительные, фактов как правило нет.
вы что-то можете существенное возразить по поводу отсутствия фактов из #57?
не воду плз, как в #63 и #77. не "с MS что-то такое происходит."
стебать пустомель в этом тредике мне еще вчера поднаскучило.
если не можете - OK YOU WIN
> вы не буратино случайно? тот тоже любит налить полный камент воды, аНет, я не буратино. Тот вообще веселые дрова :).
> полезного содержания ноль.
Про ваши коменты можно сказать примерно то же самое.
> вы что-то можете существенное возразить по поводу отсутствия фактов из #57?
Я уже поинтересовался - почему взят какой-то там оборот, который никого не волнует сам по себе, а не чистая прибыль (которая в основном и интересует акционеров и прочих).
На это мне предложили ... доплатить супер-дупер аналитику. Интересный подход. Как известно, можно иметь довольно приличный оборот но при этом работать в минус.
Почему я интересуюсь не оборотом, который вообще ни о чем, а прибылью? А вот по каким-то таким причинам: http://it-bay.ru/?p=7994
То что в редмонде отчеты писать умеют - спасибо, я в курсе. Но будучи публичной компанией - затраты под ковер все-таки не спрячешь, поэтому приходится организовывать такие интересные фокусы. Ну да, спору нет - выставить убыточным только 1 квартал, а в остальных трубить о том как все отлично - довольно оригинальный маневр по фигурному на@#$лову акционеров :). Так можно бОльшую часть времени приукрашать состояние дел, устраивая фэйлы лишь иногда.
связался чорт с младенцем. сказано же вам: "YOU WIN"
> коммания закончила 2013 с ростом 10% по оборотуА инфляция за тот же срок какая была, кстати?
> А инфляция за тот же срок какая была, кстати?Озвучиваются только положительное, всё остальное коммерческая тайна =)
> Инфляция это макроэкономический фактор. Который, кстати - сюрприз, Шигорин! -
> сопровождает положительную динамику экономики!Поэтому если у вас "доход вырос на 10%" при том что инфляция тоже 10%, на самом деле это называется "у вас ничего не стало лучше" :-). Такая вот интересная макроэкономическая фигня. То-есть, если не улучшать процесс - за счет инфляции доход сам автоматически станет на 10% "больше". Просто потому что эталон фантика стал по факту на 10% дешевле, а-ха-ха-ха :).
> Поэтому если у вас "доход вырос на 10%" при том что инфляция
> тоже 10%, на самом деле это называется "у вас ничего не
> стало лучше" :-). Такая вот интересная макроэкономическая фигня.Вот именно. Кроме этого, снижение покупательной способности денег не имеет отношения к положительной динамике реального сектора экономики, это банковская сказка для доверчивых.
Но #212 пришлось удалить за мат, а не как констатацию состояния головы его автора.
> Вот именно. Кроме этого, снижение покупательной способности денег не имеет отношенияНу вот человек почему-то не понимает такой простой и базовой механики.
> к положительной динамике реального сектора экономики, это банковская сказка для доверчивых.
Кроме всего прочего это, однако, стимулирует не держать деньги в кубышке мертвым грузом а пускать их в оборот. Не знаю является ли это частью дизайна или побочный эффект, но это работает как некий вачдог против оседания в кубышках (особенно когда 1 или несколько сущностей сложат к себе в кубышку почти все деньги в системе и по сути сорвут нормальную работу денежной системы как таковую) + стимулирует бизнес.
> Но #212 пришлось удалить за мат,
Еще б я знал что было в этом #212...
> Кроме всего прочего это, однако, стимулирует не держать деньги в кубышке
> мертвым грузом а пускать их в оборот. Не знаю является ли это частью дизайнаТакой тип "стимулирования" не способствует разумному планированию и отнимает часть свободы распоряжаться своими средствами; насколько понимаю, как раз является, а одним из следствий является безудержное производство/потребление ненужного и прочая трата невосполнимых ресурсов.
> (особенно когда 1 или несколько сущностей сложат к себе в кубышку почти все деньги
> в системе и по сути сорвут нормальную работу денежной системы как таковую)То-то кризисы с прячущимися оборотными деньгами "не наблюдаются" с завидной регулярностью.
У японцев был занятный эксперимент, кстати -- параллельная денежной система бонусов, которые можно в активном возрасте заработать, чтобы улучшить свою жизнь на пенсии. Не пересекающаяся в том плане, что за деньги эти бонусы не купить и не продать.
А у одного коллеги есть в загашнике p2p-разработка, позволяющая организовать замыкание бартерных цепочек большой длины (наблюдалось до нескольких десятков обменов).
> Такой тип "стимулирования" не способствует разумному планированию и отнимает часть
> свободы распоряжаться своими средствами;С другой стороны, если все тугрики осядут в нескольких кубышках, экономическая активность вообще поймает жесткий клин и экономику может сильно перекосить. А такой риск есть. При том те у кого существенный запас денег в кубышке - мало того что еще сильнее разбогатеют (если в активном обороте мало денег, ценность 1 юнита возрастает для компенсации факта недостачи денег в системе), так еще и смогут очень незначительными для себя суммами глобально менять климат по всей экономике. А сам эффект может простимулировать складывание в кубышку в надежде что "раз цена юнита подскочит - я разбогатею". Это врядли является такой уж желательной макроэкономической ситуацией.
Насколько оно хуже или лучше... а кто его знает? Кто-то ставил сколь-нибудь масштабные эксперименты такого плана?
> насколько понимаю, как раз является, а одним из следствий является безудержное
> производство/потребление ненужного и прочая трата невосполнимых ресурсов.С одной стороны - да, потребццтво это нехорошо. С другой стороны, ряд довольно важных отраслей волей-неволей прогрессирует семимильными шагами.
> То-то кризисы с прячущимися оборотными деньгами "не наблюдаются" с завидной регулярностью.
Вопрос в том что было бы если бы этот механизм вообще отсутствовал. А это кто-то по крупному вообще проверял?
> У японцев был занятный эксперимент, кстати -- параллельная денежной
> система бонусов, которые можно в активном возрасте заработать,
> чтобы улучшить свою жизнь на пенсии.У японцев сильно развита, простите, система ... сдачи в корпоративное рабство. Отвратительная система в целом. К чему это приводит и как работает? Вот, отличный примерчик: https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%F3%...
В результате общего потакания "корпоративному рабству" корпорациям дозволено обращаться с сотрудниками хуже чем с неграми на плантации. У той транспортной компании есть очень репрессивные курсы, назначаемые за провинности ведущие к сбою графика движения. Формально оно нацелено на "повышение безопасности движения". Реально - это просто курс унижения и нервотрепок для "раба", чтобы тот понимал какое он г@вно. Есть мнение что машинист, уже испытавший разок на себе эту процедуру .. настолько боялся подвергнуться этой процедуре за свою ошибку еще раз что нагнать время, напортачил еще раз, и в результате впал в панику и продолбался еще раз ... на этот раз уже совершенно фатальнейшим образо: войдя в поворот на скорости далеко за пределами безопасной. Ну как, вам все еще нравится система корпоративного рабства в японии? Она может и вот такие интересные пируэты откаблучивать, когда системные проблемы корпоративного характера фигурируют практически открытым текстом в выводах о причине этой авариии.
На Фукусиме думается похожий фактор тоже неплохо сыграл. Никто из сотрудников станции и относительно низкорангового руководства вообще не желали брать на себя важных решений, чтобы потом с них никто не спросил ненароком. Ну а перегретый реактор не может ждать пока важная шишка прилетит на самолете. Просто долбануло.
> Не пересекающаяся в том плане, что за деньги эти бонусы не купить и не продать.
Могу себе представить почему такая система возникла: спрос со стороны корпорасов на укрепление крепостного права. Чтобы хомячок никуда не убежал и в поте лица работал.
> А у одного коллеги есть в загашнике p2p-разработка, позволяющая организовать замыкание
> бартерных цепочек большой длины (наблюдалось до нескольких десятков обменов).Забавная штука. Правда имхо деньги (даже биткоины) в этом плане удобнее: просты в понимании и проще в использовании. Идее универсального эквивалента в торговых операциях тысячи лет, наверное. То что это условность... так люди - достаточно высокоразвитые существа, способные к абстрактному мышлению. Что и позволяет некие нестандартные маневры за пределами наиболее примитивных и простых понятий. Вероятно это и привело к возникновению денежных систем. Просто забавно что некоторые настолько витают в облаках что не понимают что это - всего лишь абстракция.
>> Поэтому если у вас "доход вырос на 10%" при том что инфляция
>> тоже 10%, на самом деле это называется "у вас ничего не
>> стало лучше" :-). Такая вот интересная макроэкономическая фигня.
> Вот именно. Кроме этого, снижение покупательной способности денег не имеет отношения
> к положительной динамике реального сектора экономики, это банковская сказка для доверчивых.
> Но #212 пришлось удалить за мат, а не как констатацию состояния головы
> его автора.Миша, ну анонимы ладно, местные анонимы в большинстве своем головой скорбные, так что я не удивлен.
но вы - тоже считаете, что "за счет инфляции доход сам автоматически станет на 10% "больше""?
если да, я, пожалуй, покину этот тред, пока у меня от фейспалмов мозоль на лбу не выросла.
> но вы - тоже считаете, что "за счет инфляции доход сам автоматически
> станет на 10% "больше""?В эту сторону взаимосвязи при подобном масштабе, наверное, тоже есть -- но их анализировать с разбегу не возьмусь.
А говорил про обратное -- за счёт инфляции реальный доход утратит часть покупательной способности по сравнению с декларируемым и поэтому рассматривать его в отрыве от неё будет самодурством.
Хотя с учётом абстрактности нынешних денег продолжать это обсуждение и у меня желания особого нет.
>> но вы - тоже считаете, что "за счет инфляции доход сам автоматически
>> станет на 10% "больше""?
> В эту сторону взаимосвязи при подобном масштабе, наверное, тоже есть -- но
> их анализировать с разбегу не возьмусь.
> А говорил про обратное -- за счёт инфляции реальный доход утратит часть
> покупательной способности по сравнению с декларируемым и поэтому рассматривать его в
> отрыве от неё будет самодурством.
> Хотя с учётом абстрактности нынешних денег продолжать это обсуждение и у меня
> желания особого нет.не, ну правда. вы так рассуждаете, как будто инфляция влияет только на приход, а на расход волшебным образом не распространяется.
С какой версии ваших комментариев вышеозвученный 10% оборот превратился в доход?
> С какой версии ваших комментариев вышеозвученный 10% оборот превратился в доход?услуги отмотки тредов, поиска по комментариям, дорого, не гербалайф.
> услуги отмотки тредов, поиска по комментариям, дорого, не гербалайф.Прикольно - свои факапы за деньги то исправлять. Ну тогда и вы анонимусам за исправление ваших глупостей доплачивайте, чтоли.
> за счет инфляции доход сам автоматически станет на
> 10% "больше". Просто потому что эталон фантика стал по факту на
> 10% дешевле, а-ха-ха-ха :).это прекрасно, не останавливайтесь.
>> А инфляция за тот же срок какая была, кстати?
> Озвучиваются только положительное, всё остальное коммерческая тайна =)срочно пишите на опеннет новость: "Микрософт засекретил индексы инфляции США!!!11"
Спокойнее, спокойнее! микрософт он самый добропорядочный и честный, его виндулз самый лучший и стабильный а СШП страна мечты и сбывающихся фантазий! =)
> Спокойнее, спокойнее! микрософт он самый добропорядочный и честный, его виндулз самый лучший
> и стабильный а СШП страна мечты и сбывающихся фантазий! =)надо всех Михрюток туда экспортировать, во имя всеобщего блага
>> Спокойнее, спокойнее! микрософт он самый добропорядочный и честный, его виндулз самый лучший
>> и стабильный а СШП страна мечты и сбывающихся фантазий! =)
> надо всех Михрюток туда экспортировать, во имя всеобщего благаЗачем так жестоко? Нужно быть терпимее и добрее - ядерной бомбы достаточно.
>> коммания закончила 2013 с ростом 10% по обороту
> А инфляция за тот же срок какая была, кстати?в штатах? 1,7%
> в штатах? 1,7%Ну вот видите, 1.7% можно уже из этого результата вычесть, ибо в среднем по больнице у всех количество фантиков увеличилось на 1.7%. "Потому что инфляция". А если еще и посмотреть как шли дела у других представителей отрасли в различных направлениях - неворуженнам взглядом видно что MS успешно продолбал ряд ключевых направлений. А десктопы видимо снизят свое влияние на индустрию.
Кстати, доля ведроида в смартах перевалила за 80%. И в планшетах за 50%. Вот гугл за свое будущее может быть спокоен при таком раскладе...
>> в штатах? 1,7%
> Ну вот видите, 1.7% можно уже из этого результата вычесть, ибо в
> среднем по больнице у всех количество фантиков увеличилось на 1.7%. "Потому
> что инфляция"."Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно."
> "Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно
> и уверенно."А вы может и не чепуху говорите. Но - маркетинговый буллшит. Потому что оборот сам по себе ничего не говорит о прибыли. Вполне бывает что контора имеет неплохой оборот но прибыль отрицательная и контора работает в минус. Кроме того - недавно MS таки показал квартальные убытки. Впервые в истории. Они, конечно, отмазываются что на этот квартал спихнули многие расходы. Но даже если так - это означает что они здорово приукрашали результаты других кварталов, не указав соответствующие расходы там.
mesa 9.3,ядро 3.11(автосмена частот),запустил nfs underground(2003 год) 23-24 кадра,поставил fglrx 60 постоянно.
>mesa 9.3Привет тебе, гостья из будущего.
А у нас пока 9.2 в девел в статусе бета.
Даже не знаю как вы живете там в прошлом с месой 9.2 beta
Я вообще на 9.1.
И доволен.
Вон cs:s стал под линухом на встроенной видяхе хд4000 работать ничуть не хуже, чем раньше через бумблеби.
> mesa 9.3,ядро 3.11(автосмена частот),А R600_DEBUG=sb пробовали? Так, ради интереса. Это оптимизатор шейдеров, в ряде случаев может дать нехилую прибавку. Я правда не знаю насколько ваша NFS от шейдеров зависит - я уже и не помню когда я видел NFS в последний раз.
> запустил nfs underground(2003 год) 23-24 кадра,поставил fglrx 60 постоянно.
А оно, простите, вообще линевое? OpenGLное? Или замерян процесс удаления гланд через задний проход автогеном на скорость? :)
Кто-нибудь мне может объяснить, зачем ВСЕМ производителям ускорителей _закрытые_ драйверы? Они что, скрывают номера портов? Размеры байтов? Или кто-то думает, что он один такой умный на рынке ускорителей и никто не повторит его идею? (тем более, при наличии патентов) Дико читать про ДВА разных мира, один из которых пытается повторить другой. Зачем?... Сами же производители заинтересованы в широкой поддержке программистами, это и лучшее тестирование, и развитие движков и т.п. Мрак...
> Кто-нибудь мне может объяснить, зачем ВСЕМУ интела под линух закрытых драйверов вообще нет. Так что не всем.
> Дико читать про ДВА разных мира, один из которых пытается повторить другой. Зачем?...
Потому что линуксные разработчики - независимая и сильная команда, они это могут себе позволить. Они сами определяют направление развития системы и тамошних подсистем, включая довольно могучую штуку известную как DRI. Всякие внешние блобмейкеры в этом процессе никто и звать никак. Они как-то подгоняют свои поделия под то что по факту есть, но участников процесса это не парит: это сугубо проблемы блобмейкеров. С блобмейкерами там никто не считается особо и не собираются. Люди делают свою систему. И влиять на нее могут участники процесса. Открытого процесса. Кто не хочет играть по этим правилам - вне этого процесса, соответственно. Таковы правила игры. Они участников процесса устраивают и процесс идет. Неплохо идет вроде.
Почему блобмейкеры пилят для линя блобы и еще не забили на это? Видимо в основном "по историческим причинам". У амд и нвидия сложилась довольно похожая архитектура: core-библиотеки реализующие работу с их GPU и относительно тонкая платформозависимая обвязка адаптирующая эти библиотеки к интимным особенностям той или иной системы. Поэтому выпустить блоб под i++'ю по счету систему им не так уж и затратно как может показаться.
Тем не менее:
- Интель быстрее всех просек фишку + вероятно не имел столь внятного деления на core и обвязку, так что даже пытаться пиичкать линуксоидов блобами не стал. Сделав открытый драйвер. У них свои виды на линух и поэтому они вполне разумно участвуют в процессах которые там идут. Все правильно сделали.- АМД в последнее время явно понимает что опенсорсные дрова в лине - это таки конкурентное преимущество, ибо при прочих равных с ними меньше мучений и это куда более тепло воспринимается участниками процесса, от которых в таком случае можно получить помощь и кооператиность.
Ну а нвидия всегда была попой к опенсорсу...
Мсье не сумел отличить собственно драйвер (кусок кода, овтечающий за взаимодействие с железом) от остального графического стека и поэтому написал чушь.
> Мсье не сумел отличить собственно драйвер (кусок кода, овтечающий за взаимодействие с
> железом) от остального графического стека и поэтому написал чушь.Покажи хороший драйвер от "сообщества" Нет такого? В сад :)
Еще раз, для особо недалеких: сообщество сделало графический стек. Вендоры пишут в него свой кусок - собственно драйвер для своих железок. Так вот фишка в том, что в этот стек закрытый драйвер нормально не запихивается (и сделано это во много целенаправленно), поэтому вендорам таки приходится делать открытые.И, кстати, стоит учесть, что как минимум сотрудники AMD, пишущие открытый драйвер - это тоже часть сообщества. Они обсуждают свои действия в открытых рассылках, принимают сторонние патчи и тому подобное. И отдают результат в форме, удобной сообществу, в том числе в плане лицензии.
> Покажи хороший драйвер от "сообщества" Нет такого? В сад :)Сергей, в Вашем возрасте можно было бы уже и понимать, что когда сотрудники компаний являются полноправными и полноценными участниками free software community и соответствующих процессов разработки, при этом сами компании от этого только выигрывают вместе с сообществом -- то драйвер и является разрабатываемым сообществом при поддержке компаний.
Для более точного ответа нужен анализ контактов/сведений авторов коммитов вроде того, который Грег делает для ядра (у нас он спрашивал, сами или от компании какой).
PS: попытки безграмотного троллинга с учётом возраста могут оказаться признаком маразма и в любом случае уничтожаются сообразно правилам форума.
>> Покажи хороший драйвер от "сообщества" Нет такого? В сад :)
> Сергей, в Вашем возрасте можно было бы уже и понимать, что когда
> сотрудники компаний являются полноправными и полноценными участниками free software community
> и соответствующих процессов разработки, при этом сами компании от этого только
> выигрывают вместе с сообществом -- то драйвер и является разрабатываемым сообществом
> при поддержке компаний.Да нет :), убери этих разрабов компаний и сообщество способно только на нуво.
Так что драйвера разрабатывают именно компании. Хотите вы разрабов компаний зачислять к себе в сообщество, им это, скорее всего, все равно - они делают свою работу, а цацки их мало волнуют.
> Да нет :), убери этих разрабов компаний и сообщество способно только на нуво.Если у компаний отобрать линух, изначально пиляемый каким-то студентом финским вообще - они тоже врядли будут очень довольны жизнью. По факту - в случае пингвина в силу лицензии и сообщества четкого расслоения не вышло. Получился некий сплав. С различной концентрацией элементов там и тут. И в целом очень приличными свойствами.
> Так что драйвера разрабатывают именно компании.
Буллшит. Они разрабатывают железки. И поэтому могут нехило помочь в этом процессе.
> Хотите вы разрабов компаний зачислять к себе в сообщество,
> им это, скорее всего, все равно -Marek в курсе такой фигни? А то вы прямо лучше него знаете что ему там "все равно". А зачем он патчи слал бесплатно, до зачисления в штат АМД, ась? :)
> Да нет :), убери этих разрабов компаний и сообщество способно только на нуво.Впихель, ты так туповато наивен, что практически не видно твоей очаровательной пухлости ))
> Да нет :), убери этих разрабов компаний и сообщество способно только на нуво.Либо Вы научитесь обосновывать свои слова, либо я как модератор буду вынужден продолжать рассматривать их как нарушающие п. 6 http://wiki.opennet.ru/ForumHelp -- по состоянию на сегодня уже близко к "по умолчанию".
У Вас же есть конструктивная нить -- попытки указать на фанатичность отдельных мыслей и людей, их высказывающих. Если хотите её донести -- начните с себя, потому как за последние полгода-год сами скатились именно на уровень типового виндостудента, что пенсионеру должно быть стыдно.
> У Вас же есть конструктивная нить -- попытки указать на фанатичность отдельных
> мыслей и людей, их высказывающих. Если хотите её донести --
> начните с себя, потому как за последние полгода-год сами скатились именно
> на уровень типового виндостудента, что пенсионеру должно быть стыдно.Вот да, да. Во первых - есть толпа качественных и бесплатных драйверов. Многие из них написаны "из интереса", например, драйвер к моему touchpad в делл. Во вторых - при наличии альтернативы конечно большее количество энтузиастов будет работать над железом разработчик которого заинтересован в сотрудничестве, как те же AMD или Intel. Как один из разработчиков smartmontools могу сказать, что компании которые сотрудничают предоставляя спецификации, а иногда и код (ну вот те же Areca, иногда HP) получают нормальную поддержку, а вендоры которые игнорируют community - в лучшем случае среднего качества драйвера полученные на основе трейсинга нативной утилиты и прочих извращениях. И, само собой, к таким недодрайверам приходит меньше патчей и улучшений, так как ковырятся в закрытых форматах обмена - удовольствие сомнительное и очень очень времязатратное.
> Как один из разработчиков smartmontoolsКстати, спасибо! Со своей стороны делаю посильный вклад в http://sourceforge.net/apps/trac/smartmontools/wiki/LiveCDs :)
> могу сказать, что компании которые сотрудничают предоставляя спецификации,
> а иногда и код (ну вот те же Areca, иногда HP) получают нормальную поддержку,
> а вендоры которые игнорируют community - в лучшем случае среднего качества
> драйвера полученные на основе трейсинга нативной утилиты и прочих извращениях.Аналогичное наблюдал применительно к ISDN-картам (хотя даже категорически нелюбимый разработчиками именно за закрытость AVM Fritz работал под линуксом на порядки стабильнее, чем с драйверами производителя под NT4), различным UPS, промышленным ADC/DAC...
> тогда и можно будет ему дифирамбы петь. Пока открытые дрова заслуга
> в основном интел и AMD,Вот только загвоздка в том что они вполне нормально заинтегрировались в процесс, половина их работников - это как раз выходцы из этого самого сообщества и есть (новость о наеме очередного - найдешь тут, рядом). В целом нормальные конструктивные процессы, где никто никого не противопоставляет и вместо этого - нормальный рабочий процесс.
> когда же сообщество старается сделать что
> то посконное свое получается нува :)Кэп намекает что сделать хороший драйвер без нормальной документации на железку - сложнее чем с таковой. Ну вот и получается что получается. Ты, видимо, один из тех кто любит сс@ть против ветра и искренне удивляться результату? Да, совместная работа - эффективнее чем группа собак на сене. Прикинь, какая неожиданность?!
> Короче говоря, пoнты на пустом месте.
Как ты самокритично. Да, от тебя я всегда вижу только какие-то глупые пoнты на пустом месте. Ты вечно из себя пытаешься что-то изобразить, при том что мозг у тебя давно заржавел. Или с самого начала был не фонтан, уж не знаю. В общем большинство твоих сообщений - просто кусок бреда ни о чем.
Можешь не стараться:
>Mesa ties into several other open-source projects: the Direct Rendering Infrastructure (http://dri.freedesktop.org/wiki/) and X.org to provide OpenGL support to users of X on Linux, FreeBSD and other operating systems.
>The Mesa project was originally started by Brian Paul. Here's a short history of the project.
> November 1994: I contact SGI to ask permission to distribute my OpenGL-like graphics library on the internet.
>2008: Keith Whitwell and other Tungsten Graphics employees develop Gallium - a new GPU abstraction layer
>Ongoing: Mesa is the OpenGL implementation for several types of hardware made by Intel, AMD and NVIDIA, plus the VMware virtual GPU.Можешь подуться и побухтеть в сторонке, да, интел и амд предпочли сотрудничать с сообществом и в сообществе.
зыж
https://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v3.x/ChangeLog-3.10.5
>[оверквотинг удален]
>Date: Wed Jul 17 12:14:40 2013 +0100
> drm/i915: Fix dereferencing invalid connectors in is_crtc_connector_off()
>commit f4332be72bc7a2095a21057e9db2c38bd44486b2
>Author: Konstantin Khlebnikov <khlebnikov@openvz.org>
>Date: Wed Jul 17 10:22:58 2013 +0400
> drm/i915: fix long-standing SNB regression in power consumption after resume v2
>commit 8cdbac3c4f987bd260009d3a7b8c3c8c37b5acdb
>Author: Guenter Roeck <linux@roeck-us.net>
>Date: Tue Jul 9 16:00:31 2013 -0700
> Partially revert "drm/i915: unconditionally use mt forcewake on hsw/ivb"@chris-wilson.co.uk, @openvz.org, @roeck-us.net и тд — ни разу не один только @intel.com.
Так что твоё уничижительное отношение к сообществу всего-лишь бессильная злоба.
Тебе хоть хорошо платят? Чтобы вот так злопыхать не понятно на что? Или это личное?
> Еще разик, хорошие открытые драйвера создают интел и AMD, "сообщество" создает только
> пoнты и кривое нуво. Остальное бoлтология.Не, ты что-то путаешь, дружок. Пoнты и болтология - это твои коменты на форуме. А вот например гражданин Marek Olšák "вчера" был независимым сообществом, а буквально через несколько дней - выкатывает свои уже давно привычные всем патчи уже с @amd.com
И как ты понимаешь, за одни сутки человек не стал резко из "сообщества" какой-то там "корпорацией". Это один и тот же человек, который продолжил делать то что умел.
В этом мире чуть больше градаций чем "черное" и "белое". Деление на сферическое сообщество и сферические корпорации в вакууме - это, конечно, круто, но если они работают над одной и той же задачей - это все глупые формальности. Опенсорс как раз рулит тем что сильно сокращает объем формальностей и улучшает взаимодействие между всеми заинтересованными в процессе и его результатах.
> - АМД в последнее время явно понимает что опенсорсные дрова в лине
> - это таки конкурентное преимущество, ибо при прочих равных с ними
> меньше мучений и это куда более тепло воспринимается участниками процесса, от
> которых в таком случае можно получить помощь и кооператиность.Мне не понятно одно - зачем амдшникам писать отдельный открытый драйвер с нуля, а просто н открыть fglrx?
Да масса может быть причин, самая очевидная из которых - дешевле написать с нуля, чем провести аудит кода закрытого драйвера на предмет лицензионной чистоты открытия. Кроме того, есть основания предполагать, что там адское месиво, которое легче переписать, чем понять. Еще вариант - есть куски кода, которые AMD открывать не хочет (допустим, что-то связанное с DRM, который Digital Restrictions Management), и оно настолько перемешано с остальным кодом, что выделять замучаешься.
> нуля, а просто н открыть fglrx?Потому что там запросто может быть интеллектуальная собственность третьих сторон и никто не хочет влопаться на предъявы от оных. У амдшников и так то процесс ревью legal team'ом довольно много времени занимает, даже для открытого драйвера, например.
интересно, а как могут измениться результаты этих сравнений после того, как выйдут те обновления винды, с которыми она станет "8.1"? (а то пишут, что эти обновления (и изменения в "8й") будут существенными).
Вы про кнопочку "Пуск"?
Никак. Очень сомнительно, что эти "существенные" изменения затронут графическую подсистему.
> что эти обновления (и изменения в "8й") будут существенными).Графические драйвера пишет вообще не MS. И врядли они что-то сильно переделывали. Они вообще графическую подсистему сколь-нибудь трогали только в висте. Это породило кучу глюкавых видеодрайверов, поскольку взаимодействие блобмейкеров между собой - понятно какое. Поэтому вендорам пришлось подрываться в пожарном порядке срочно переписывать дрова. Результат предсказуем.
Кому как, а мне надоела банальщина крупных игр, я вот на рогалики подсел. Ух как их много то оказалось, есть в что проиграть, порыскать по подземельям, сейчас Hellband мне надоест, возьмусь за DoomRL =)
В целом понятно отчего так. Но всё таки "набор" из Nexuiz, OpenArena, Xonotic с небольшими вкраплениями бенча Unigine, вызывает грусть.
А кто будет тесты на вызывающих вкраплённое веселье оплачивать?
AMD A8-3870K, Radeon встроенный HD 6550D, 1280x1024, дуал-бут
Поставил Team Fortress 2 через стим (на винде и линуксе отдельно)
На винде идет плавно. На линуксе на свободном драйвере есть лаги, в бою тяжеловато прицелиться.
Такие дела :)
Пряма на линуксе лагает, а на виндавсе нет? А имён ихних чего не называем, стесняемся? Или...
Опробовал Nexuiz и OpenArena на одном ноуте средней слабости ноуте (Dell Vostro 2520 IntelCore i5/4GB), имеющем на борту виню7 и Арчик/Опенбокс. Удобство процесса установки и необходимость перезагрузки проигнорируем, но а их работа... Догадайтесь с трёх раз где играть некомфортно, можно сказать практически невозможно, без матерков, а где всё нормолёк несмотря на относительную хиловатость железа.
На винде нормалек благодаря современному железу? но и в арче на интеле и в эти игрушки даже можно поиграть
> На винде нормалек благодаря современному железу?Не знаю, потому как у меня, друзей и знакомых железо почти у всех трехлетние и старее. На компах мало кто играет, не видел уже давно таких, у всех игроманов есть приставки и большущие телики. Потому своё железо ни кто и не спешит обновлять, браузер с скайпааськами работают, ну и нормуль! Мало кому хочется в работающий комп лезть и что то там апгрейдить, тем более если нет нужды.
> но и в арче на интеле и в эти игрушки даже можно поиграть
Кстати, заметил такую "странность", многие игры на нём в вине лучше работают чем запущенные в винде на той же машинке. Специально ничего не замерял, вывод делаю чисто по своим ощущениям во время процесса...
> А имён ихних чего не называем, стесняемся?семерка и арч.
каталист в линуксе не ставлю из политических соображений. не люблю иметь кучку бинарных блобов на винте :)
> семерка
> не люблю иметь кучку бинарных блобов на винте :)Параграфы.
> На винде идет плавно. На линуксе на свободном драйвере есть лаги, в
> бою тяжеловато прицелиться.Свободный дравер пока еще может отставать от каталиста. С другой стороны, если вам критично то каталист есть и под линукс. О чем собственно и бенч...