В рамках инициативы (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37259) по переводу пользователей Windows XP на свободное программное обеспечение, городской Совет Мюнхена начал (http://www.omgubuntu.co.uk/2013/09/ubuntu-12-04-lts-cds-muni...) распространение дисков с Ubuntu 12.04 LTS среди пользователей Windows XP. Всего планируется распространить около двух тысяч дисков. Диски выдаются в ряде публичных библиотек города.
Акция рассчитана на обычных пользователей, которые не желают обновлять оборудование и приобретать лицензию на новую версию Windows в связи с прекращением времени жизни Windows XP в апреле следующего года. Таким пользователям предоставлено альтернативное решение на базе Linux, которое позволит сохранить в работе текущее оборудование. Ubuntu поставляется в форме LiveCD, что позволяет каждому заинтересовавшемуся горожанину предварительно протестировать пригодность новой системы для своих задач, перед тем как принять решение по миграции с Windows XP на Linux.
Изначально план подразумевал распространение выпуска Lubuntu с графическим окружением LXDE из-за низких системных требований данного дистрибутива. Но в итоге, после запроса от компании Canonical, решение было изменено в пользу Ubuntu, как более универсального и типового продукта, поддерживаемого в течение 5 лет. Замена Lubuntu на Ubuntu является довольно спорным решением, так как Lubuntu предоставляет более привычный для пользователей Windows XP интерфейс, чем Unity, а также предъявляет существенно более низкие требования к системным ресурсам (256 Мб ОЗУ против 512 Мб).URL: http://www.omgubuntu.co.uk/2013/09/ubuntu-12-04-lts-cds-muni...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37928
Ну, немцы. Почему немецкое не хотят популяризировать?
Потому, что своих легковесных + юзерфрендли дистрибутивов у них нет. Сам посмотри: http://distrowatch.com/search.php?ostype=Linux&category=Desk...
Суся не особо сложнее Убунты и есть со всми видами ДЕ.
Сюзя ещё будучи купленной новел перестала быть немецкой.
Это как вин8 на люмиях. Угу, финская-финская.
> Суся не особо сложнее Убунты и есть со всми видами ДЕ.Только шрифты в браузере в опензюзе такие что глаза вытекают, если на опеннет зайти.
С каких пор ось виновата в том, что юзверские руки растут из неправильного места?
suse дерьмецо ещё то
> Потому, что своих легковесных + юзерфрендли дистрибутивов у них нет. Сам посмотри:
> http://distrowatch.com/search.php?ostype=Linux&category=Desk...По ссылке сразу 5 легковесных и юзерфрендли дистров. Я таковыми деривативы арча тоже считаю, а уж опенсусе и попроще убунты будет.
> а уж опенсусе и попроще убунты будет.В убунте почему-то если зайти на уютненький опеннетик - шрифты нормальные. А если опензюзей дефолтной зайти - глаза вытекают. Внимание, вопрос: насколько пользователю "проще" чинить такой булшит со шрифтами и какого фига он этим вообще должен заниматься?ё
Кроме Суси, мне еще их Knoppix нравится.
Потому что зоопарк дистрибутивов у обычных пользователей вызовет только душевный протест. Они не хотят разбираться что лучше, а что хуже. Ubuntu в этом плане неплох, хотя мне, как арчеводу, Lubuntu нравится больше.
> Они не хотят разбираться что лучше, а что хуже.поэтому пусть слушают свои «валенки» и не выпендриваются. для тех, кто не любит использовать мозг, есть винда и макось.
Сначала "для них есть Винда и Макось", а потом удивляетесь почему "все пользуются MS Office", и не хотят пользоваться открытыми стандартами. Им плевать чем они будут пользоваться, так пусть пользуются открытыми продуктами, и мне не нужно будет беспокоиться и внезапной несовместимости .doc из Libre и .doc из MS Office
> не нужно будет беспокоиться и внезапной несовместимости .doc из Libre и
> .doc из MS Officeдействительно, ведь внезапная несовместимость .doc из m$ office и .doc из m$ office — это фигня, за это деньги плачены.
> Ну, немцы. Почему немецкое не хотят популяризировать?Тем более после такого идиотского запроса, идущего вразрез с поставленными целями.
Эх, Марк, Марк. Заигрался в пасочки. А ведь мы в ответе за тех, кого приручили.
> Тем более после такого идиoтского запроса, идущего вразрез с поставленными целями.А кто и кому цели ставит? Я так смотрю, умников которые другим указывать лезут поразвелось выше крыши. Ну-ну, мечтайте. Обычным людям надо чтобы компьютер работал. Если это сможет сделать открытая система - по-моему это хорошо. Меньше подлян пользователю, меньше влияния у проприерасов.
> Обычным людям надо чтобы компьютер работал.с этим он прекрасно справляется вообще без ОС.
Потому что интересен результат, а не архаизмы вроде национальной принадлежности? Линукс интернационален.
> Потому что интересен результат, а не архаизмы вроде национальной принадлежности?
> Линукс интернационален.Расскажите об этом в Нигерии на местном языке, помогая решить какую-либо из прикладных проблем. Это если только о локализованности продукта и справочной информации к нему в первом приближении говорить, а есть и другие нюансы.
Молодцы.
> Но в итоге, после запроса от компании Canonical, решение было изменено в пользу Ubuntu
> является довольно спорным решениемЧё спорного? Все ясно ведь. Юнити рулит и педалит, потому-что её разрабатывает, непосредственно, каноникал.
>>Но в итоге, после запроса от компании Canonical,Но в итоге, после отката от компании Canonical...
Оно (юнити) деревянное, да еще и тормозит. Поставил чистый опенбокс с панелькой, теперь глал отдыхает, душа в гармонии. Настроить опенбокс куда проще и быстрее чем юнити.
Нет, ну выглядит гладко и симпатично, но ощущение, что тебе навязали хрень с которой ты ничего не можешь поделать угнетает.
Пользователям ХП, т е консерваторам и нелюбителям тратить время на бесполезные рюшечки этот юнити не пришелся. Об окончании жизни хп многие ее пользователи услышат в первый раз получив диск с убунтой.
Лучше бы кубунту тогда раздали. Интерфейс более похож на виндовый + 100500 новых фич для тех кого заинтересует. Плюс более слаженная работа всех частей. Плюс меньшие требования т.к. основа - qt, которое и на многих мобильных девайсах работает.Я KDE не юзаю так что не рекламирую. Просто за людей обидно - вляпаются в очередное стремящееся к проприетарному УГ.
Именно, что не юзаете.
Оно тоже не лёгкое, ага...
Там чтобы работать более-менее - от гига оперативы надо.
> Именно, что не юзаете.
> Оно тоже не лёгкое, ага...
> Там чтобы работать более-менее - от гига оперативы надо.ОТ ГИГАБАЙТА?!
Я офигеваю. Я отлично помню свой старенький комп AMD Athlon XP 2000+ с видеокартой NVIDIA GeForce 4 Ti 4200. Когда у меня была KDE3, всё работало на 64 Мб ОЗУ. Когда у меня было 256 Мб, компиз летал! Абсолютно ничего не тормозило. Правда SWAP был на 2 Гб, может поэтому.
А тут какой-то мод на Compiz с косметическими изменениями требует 512 Мб ОЗУ минимум. Это кривой код!!!
Именно так )
Попробуйте тритити - айс.
> Попробуйте тринити - айс.Собсно вот: http://nightly.altlinux.org/sisyphus/flavours/tde/ :)
оба-на, а за эту ссылочку спасибо
> оба-на, а за эту ссылочку спасибоТолько там текущие автосборки из сизифа, если устанавливать -- вот стабильные: http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p7/images.../ (потихоньку готовлю обновление, ругалки и хотелки принимаются).
Ну и в openSUSE KDE3 не так давно было весьма ухоженным, как именно сейчас -- не знаю.
> Только там текущие автосборки из сизифа, если устанавливать -- вот стабильные: http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p7/images.../
> (потихоньку готовлю обновление, ругалки и хотелки принимаются).Попробовал сборку с TDE. Сказать честно - сыровато, и весьма.
Почему, например, Konqueror "не видит" моего /home от действующей системы? Все дистра на базе Ubuntu/Debian почему-то находят его автоматически.
Куда-то подевался старый добрый AmaroK...Ну да это как раз неважно - есть Clementine, ставится "в два прихлопа, три притопа". Ну точнее говоря так в дкбианоподобных, надеюсь что и в альтах так же.
Чего ещё...А, вот - при выходе из сеанса диск не извекся, вместо этого комп начал перезагружаться "по кругу". Ну, то есть, так: начало загрузки, экран с начальной информацией ("америкэн мегатренд чего-то там"), после чего - самостоятельный перезагруз, снова тот же экран, и снова перезагруз...Улучив момент, тыкнул Del, вошёл в биос (точнее, EFi или как его там), вытащил диск, жмякнул Esc...Ничего сложного, в общем. Но осадочек-то остался!
В целом, данная сборка произвела примерно такое же впечатление, что и Убунта 12.04 с предустановленным TDE (на домашней страничке проекта, там ещё сборки с Дебианом, Федорой и ещё чем-то). Не ожидал, думал будет лучше.
>> http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p7/images.../
>> (потихоньку готовлю обновление, ругалки и хотелки принимаются).
> Попробовал сборку с TDE. Сказать честно - сыровато, и весьма.Спасибо за конкретизацию!
> Почему, например, Konqueror "не видит" моего /home от действующей системы?
Видимо, не смонтирован.
> Все дистра на базе Ubuntu/Debian почему-то находят его автоматически.
Не, эти сборки делаются для пользователей, которые предпочитают лучше сами смонтировать нужное, чем полагаться на автоматику. Здесь могут быть корректировки, но их стоит как следует обдумывать: /home на десктопе обычно дороже всего.
> Куда-то подевался старый добрый AmaroK...
На это уже указал Pulfer; в сизифных сборках добавлен с 20130724, а в сборках на p7 -- буквально на днях: http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/people/mike/iso/mkima.../
> Чего ещё...А, вот - при выходе из сеанса диск не извекся, вместо
> этого комп начал перезагружаться "по кругу".Странно, по умолчанию там нынче загрузка с жёсткого диска.
> В целом, данная сборка произвела примерно такое же впечатление, что и Убунта
> 12.04 с предустановленным TDE (на домашней страничке проекта, там ещё сборки
> с Дебианом, Федорой и ещё чем-то). Не ожидал, думал будет лучше.С весны стало несколько лучше (Рома Савоченко летом изрядно доводил сборку TDE), но из перечисленных Вами пунктов заведомо исправлен (добавлен) только amarok.
PS: также интересует, что является именно в сборке с TDE предпочтительным в качестве системы инициализации -- sysvinit или systemd (работают оба варианта); см. тж. http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2013-September...
> Не, эти сборки делаются для пользователей, которые предпочитают лучше сами смонтировать
> нужное, чем полагаться на автоматику. Здесь могут быть корректировки, но
> их стоит как следует обдумывать: /home на десктопе обычно дороже всего.Так и подумал.
Интересно. при усановке на жесткий - тоже придётся вручную монтировать, или- само найдёт?> На это уже указал Pulfer; в сизифных сборках добавлен с 20130724, а
> в сборках на p7 -- буквально на днях: http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/people/mike/iso/mkima.../Спасибо...хорошая новость!
Хотя, в принципе тот же Clementine подошёл бы как заменитель.
> Странно, по умолчанию там нынче загрузка с жёсткого диска."По умолчанию" - это когда помещаешь диск в привод и ребутишься. Тогда действительно - первый раз предлагается стартовая менюшка, где пунктом по умолчанию отмечена загрузка с HDD. Весьма непривычно. кстати - в большинстве дистров типа LiveCD как раз наоборот. по умолчанию выставлена сессия LiveCD.
> С весны стало несколько лучше (Рома Савоченко летом изрядно доводил сборку TDE),
> но из перечисленных Вами пунктов заведомо исправлен (добавлен) только amarok.Будем следить за развитием событий :)
> PS: также интересует, что является именно в сборке с TDE предпочтительным в
> качестве системы инициализации -- sysvinit или systemd (работают оба варианта); см.
> тж. http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2013-September...Наверное, всё-таки первое (да..да...я консерватор!)
> Интересно. при усановке на жесткий - тоже придётся вручную монтироватьВручную.
> или- само найдёт?
Для "само" можно сделать эвристики, но что-то кроме "предложить монтировать единственную ФС с LABEL=='/home' в /home" может быть опять же опасным для данных -- например, создать путаницу на ровном месте, когда в системе оказались старый и новый винчестер с разным состоянием системы либо куски зеркала. Соображения приветствуются (наверное, лучше почтой).
> Весьма непривычно. кстати - в большинстве дистров типа LiveCD как раз наоборот.
> по умолчанию выставлена сессия LiveCD.Так в mkimage-profiles было сделано раньше, но оба варианта на самом деле имеют как выгоды, так и проблемы; надо сделать механизм для предоставления выбора релиз-менеджеру, но как бы его сделать красивым и понятным -- пока не придумал.
>> PS: также интересует, что является именно в сборке с TDE предпочтительным в
>> качестве системы инициализации -- sysvinit или systemd (работают оба варианта); см.
>> тж. http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2013-September...
> Наверное, всё-таки первое (да..да...я консерватор!)Принято, спасибо.
>> Интересно. при усановке на жесткий - тоже придётся вручную монтировать
> Вручную.Кстати.
Попробовал сегодня ночную сборку Альта с TDE, за 25-е число.
Совсем другое дело!
ФМ смог найти мои разделы основной системы (в т.ч. и хомяк), и соответственно дал туда зайти без проблем. Одинарный клик там же - по умолчанию (в некоторых сборках с Тринити его почему-то невозмжно включить), наличествует Амарок "из коробки". Кодеки в наличии (правда, качеством похуже чем на домашней ОС).
Итог - общее впечатление от сборки весьма приятное.
Встретилась бы такая пораньше - установил бы не задумываясь.
>ОТ ГИГАБАЙТА?!Да пи...ит он.
Kubuntu 12.04, 32-bit, отключить Непомук и Ко: 200 Мб с копейками после загрузки.
Вечером могу скриншот выложить.
не в компизе дело
> А тут какой-то мод на Compiz с косметическими изменениями
> требует 512 Мб ОЗУ минимум. Это кривой код!!!
>>была KDE3, всё работало на 64 Мб ОЗУСейчас голая консоль потребляет больше на каком-нить дебиане (вроде неперегруженный дистр да?). А простейшие иксы с оконным менеджером от 80 мб
> да?). А простейшие иксы с оконным менеджером от 80 мбБолее того - нынче 80Мб это объем памяти у роутера какого-нибудь, который вообще графику не запускает. А компьютер с такой памятью - это уже динозавр, простите. Сам большой, а мозг - маленький.
>>>была KDE3, всё работало на 64 Мб ОЗУ
> Сейчас голая консоль потребляет больше на каком-нить дебианеЧто, серьёзно?
Вот этот образ, будучи установленным и загруженным на виртуалке с 96M RAM (-4M VRAM), после логина одним root показывает 21M:
http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/people/mike/iso/mkima...
http://fly.osdn.org.ua/~mike/img/screenshots/altlinux-p7-ser...Причём там совсем "широкопрофильное" ядро, если приложить минимальные усилия и выбрать более скромный вариант из доступных в репозитории, то и на 64M поедет.
(BTW кто хотел лёгонький сервер и не против альта -- фичреквесты как раз принимаются; из известных багов там dbus, попадающий вслед за wpa_supplicant)
> А простейшие иксы с оконным менеджером от 80 мб
regular-e17-20130917-i586.iso -- это RC завтрашней сборки, которая должна приплыть на http://nightly.altlinux.org/sisyphus/flavours/e17/ -- загруженный как LiveCD в виртуалке со 128M (да, настраивалка покряхтывает и явно просит ещё хоть 32M, но отрабатывает в итоге) по free -m показывает 69M:
http://fly.osdn.org.ua/~mike/img/screenshots/regular-e17.pngЭто DE, причём красивый.
Вы когда такое пишете -- так или сразу говорите, что речь про убунту, или X-Ears: Red выставляйте.
> Это DE, причём красивый.ешка, что ли?
>> Это DE, причём красивый.
> ешка, что ли?Что-то выдавало Штирлица -- то ли прилагательное, то ли буквы "e17" в названии файла...
:)
> Что-то выдавало Штирлица — то ли прилагательное, то ли буквы «e17» в
> названии файла…
> :)тю. не поверишь, вот на название-то я как раз внимания не обратил. старый уже совсем стал, беда.
Если ориентироваться на оофтопикоподобие, то также неплохим выбором выглядит какой-нибудь дистрибутив с МАТЕ.
Просто и легковесно :)
> [...] то также неплохим выбором выглядит какой-нибудь дистрибутив с МАТЕ.http://nightly.altlinux.org/sisyphus/flavours/mate/
http://ftp.altlinux.ru/pub/distributions/ALTLinux/p7/images/.../
:)
Честно говоря, альта ещё никогда не пробовал.
Но могу заверить, что МАТЕ это действительно оптимальный выбор для любителей второгнома, быстрый и красивый.
А вот к TDE интерес как-то поугас. Может, потому что уже многие годы юзаю gtk-шный софт :)
> Честно говоря, альта ещё никогда не пробовал.А в этих сборках как раз и не делаются какие-либо дополнительные альтовые адаптации (помимо произведённых майнтейнером), т.е. есть желание по возможности показывать DE/WM поближе к апстриму :)
Это не всегда получается достаточно хорошо (начиная с обоев и темы), но тем не менее.
> Юнити рулит и педалит, потому-что её разрабатывает, непосредственно, каноникал.На поверку этого оказалось недостаточно.
В последнее время Unity прибавило, думаю допилят и все будет хорошо.
> На поверку этого оказалось недостаточно.А какой у них выбор, собственно? KDE вдарилось в черти-что и сбоку бантик, с кучей всякого глючного и тормозного шита и сватание мегауниверсальных решений. Используемых полутора кривыми программами. Гном 3 использовать невозможно, т.к. самые базовые вещи не настраиваются толком. Вот они и велосипедят свое. Которое не пахнет и не страдает заскоками ряда других.
Точно!
OpenSUSE 12,там вроде и треьекеды *настоящие, не Тринити) заюзать можно. А уж последние сами по себе "оффтопикоподобны" (уж прошу извинить за ересь).
Чем тринити хуже "настоящих кед"? Зачем в системе держать древний тулкит ради "настоящих кед"?
> Чем тринити хуже "настоящих кед"?Глюками, которые туда бросились добавлять. Увы, о том, что с кодом лучше знакомиться исправлением уже известных багов -- ребята не подумали или не услышали.
Сейчас более-менее выровнялось, но 3.5.12 было страшненьким и людям его давать было нельзя.
Толку то с ваших третьих кед? Там хотя-бы dbus сделали вместо какого-то самопального dcop'а? А то в результате окажется что современные программы даже стандартные freedesktop нотификации кинуть не смогут поди в общесистемный нотификатор, да?
Интересно, как именно звучал "запрос от компании Canonical", что немцы (реально пробовавшие тех устриц) стали предлагать для замены ХР на старом железе самый тормозной из вариантов Убунты?
Кеды тяжелее.
> Кеды тяжелее.Третьекеды тяжелее Юнити? Ну это ты брат загнул с лихвой !
>> Кеды тяжелее.
> Третьекеды тяжелее Юнити? Ну это ты брат загнул с лихвой !1. Третьекеды сдохли и протухли.
2. Форк - тринити, если уж на то пошло.
3. Где он сказал про третьекеды?
> 1. Третьекеды сдохли и протухли.Третьекеды в openSUSE живее всех живых, учи матчасть.
>2. Форк - тринити, если уж на то пошло.Можно и Тринити пользовать, между ними нет принципиальной разницы.
>3. Где он сказал про третьекеды?Он сказал что Кеды тяжелее чем Тринити - а это неверно. Как минимум Третьекеды легче. Четвёртокеды тоже вряд ли тяжелее, отключи Слоупокомуки и наслаждайся, даже на старом железе.
Мне трудно судить насчет старого железа, но сточки зрения юзабилити, для домохозяйки, юнити имеет гораздо более низкий порог вхождения чем кде.
Из собственного опыта - жене пришлось обновлять ноутбук. Пришел делл с предустановленным юнити. На котором она и осталась. А опыт общения с КДЕ у нее два года.
> юнити имеет гораздо более низкий порог вхождения чем кде.Откуда берется это заблуждение? У кед классический интерфейс, что означает, что любой юзер компьютера уже преодолел этот "порог" когда-то. наличие пару непонятных кнопок (активити и плазма-сливная ручка) не ломают юзабилити.
Не, не, не ... проверял на двух блондинках и одной брюнетке - в Сусую ваще не вьезжают.
Ибо большинство Windows 3.11/95/98/2K,OS/2 не видели (а то и не родились),
часть XP только в дефолтном виде (не классический фейс).Убунта с правильной раскраской тыкается на ура. Главное консоль не показывать - впадают в депрессняк.
Пилять, из *ОПЫТОВ* над хомячками, а не над закоренелыми кедоводами (сам я на xmonad'е сижу и все ваши кеды гномов мне никуда не впились, строго говоря). Я наблюдал абсолютно такую же ситуацию и на своей жене, и на приятеле (аборигене туманного альбиноса).
Аналогичный опыт я поставил на своем бате пенсионного возраста - отдал свой старенький ноут ( но годный вполне 2гб оперативы и двуядерник интелл серии Т) с федорой. Он винлу до этого тыкал на уровне - мышку не боится и даблклик выходит. Предложил ему кеды и гном шелл. Попробовав он остановился на шелл, который смело освоил за пол часа ))))))
Это у Вас заблуждение относительно привычных и удобных Вам лично кед...
> Это у Вас заблуждение относительно привычных и удобных Вам лично кед...Мне привычны и удобны все ДЕ, ну кроме e17.
Неудели юзеру действительно нужны всего 2 кнопки: сделать хорошо и выключить компьютер?
нет, только одна - "сделать как я хочу"
> нет, только одна - «сделать как я хочу»таки две. вторая — «пояснить мне, что же я хотел такое».
точно-точно ))))
Ну почему "самый тормозной"...Kubuntu в этом плане также не сильно уступает...А ещё там плазма, которая "не падает" ;)
> Ну почему "самый тормозной"...Kubuntu в этом плане также не сильно уступает...А ещё
> там плазма, которая "не падает" ;)Если повыключать аконапуки, то вполне нормально даже на железе не первой свежести (типа 4 пня с гигом рамы, можно и с 512, но с браузером и офисом будет свопиться)
> Если повыключать аконапукиПолучится Xubuntu...
>> Если повыключать аконапуки
> Получится Xubuntu...В кедах пригодный fm,а в xfce нет.
В xfce прекрасно ставится nautilus, и мне, например, его достаточно.
Сам использую Unity, но для старой машины это ни как не подойдёт, учитывая системные требования Winfows XP, мне кажется они офигели. С другой стороны наверняка под этой XP работает не мало реально нового оборудования.
Подойдет. Я сам юзал 12.04 с Unity 2d на нетбуке с 1гб памяти и убогим атомом.
Ребята, а вы не забыли про Unity 2d из Ubuntu 12.04? С ней таки вполне все будет летать даже на относительно старом железе.
Лично у меня Юнити 2д с нуво сразу же падало. Блоб не успел попробовать, так как падало не только Юнити и решение о сносе этой смешной недоОС было принято уже через час после установки.
Относительно старое железо слишком растянутое понятие. Когда я решил запустить его на старом железе оно тормозило больше чем юнити, закрытые дрова нвидии на очень убогую встроенную видеокарту.
этой юнити лишь распугивать народ. раздавали бы lxde, кто-то бы и пересел
а так сейчас самый торт это минт на циннамон и дебиан на кедах
всё нормально: пользователи привыкли, что их техника тормозит. если дать им систему быстрее — они будут считать, что их обманули, подсунув какой-то непонятный обломок. «ну не может оно быть быстрее винды!»
мало того что не тормозит как венда, так еще и фотошопа нету.P.S. Пользователей нужно обламывать. Давать им такую херь, чтоб они вжиссь на линукс не пересаживались, а бежали с него как ошпаренные. Иначе это из серии: сделайте мне всё за%:бись! Вы должны мне!
И все равно обратно на винду идут, через какое-то время.
> P.S. Пользователей нужно обламывать. Давать им такую херь, чтоб они вжиссь на
> линукс не пересаживались, а бежали с него как ошпаренные.да я-то только «за». если человек хочет «винду, но бесплатно» — он всё равно рано или поздно убежит с воплями, но если поздно — больше нервов другим попортить успеет. а если он не хочет «бесплатную винду» — то он с переходом сам справится, без раздачи слонов.
p.s. я бы вообще слаку раздавал. двое из тысячи нечаянно задержатся и станут хардкоными линуксоидами. а остальные и сами со сверхсветовой скоростью убегут, и всем знакомым закажут «эту непонятную хрень» ставить.
Ну так раздавай.
лубунта или хубунта конечно же лучше в данном случае и вообще, чем юнити. :)
И являются более типовыми средами для линукс чем... гном3 или юнити.ps. Сам кде поюзываю , когда в лине. Хооршее оно и наиболее полноценное, несмотря на недостатки. Но точно не для устаревшего на 10 лет железа.
> лубунта или хубунта конечно же лучше в данном случае и вообще, чем
> юнити. :)
> И являются более типовыми средами для линукс чем... гном3 или юнити.
> ps. Сам кде поюзываю , когда в лине. Хооршее оно и наиболее
> полноценное, несмотря на недостатки. Но точно не для устаревшего на 10
> лет железа.Согласен. Xununtu для старого железа лучше. Но память 1 Гб нужно в любом случае (справедливости ради отмечу, что и XP на 512 Мб сильно тормозит, но не так, как Xubuntu). Так что, скорее всего, пользователям придется сделать апгрейд. Конечно, несравнимый с апгрейдом для перехода на Windows 8.
Это как "активисты начали распространять фрукты и овощи среди алкоголиков"...
> Это как "активисты начали распространять фрукты и овощи среди алкоголиков"...Больше на паленную водяру похоже...
А тебя подхалуйный впариватель всё корёжит?
себестоимость спирта низкая, из табуретки - требует производства (давление и щелочь, для гидролиза)
Ректификацию можно сделать и дома ;)
Другой вопрос в контингенте - они отупели от "употребления" и ничего не желают/могут...
отсюда и потребляют "всякую гадость" переплачивая за нее (аналогия прямая)
и кстати, да - винда, водка, воланд.... - все на букву вэ :)
> себестоимость спирта низкая, из табуретки - требует производства (давление и щелочь, для
> гидролиза)
> Ректификацию можно сделать и дома ;)
> Другой вопрос в контингенте - они отупели от "употребления" и ничего не
> желают/могут...
> отсюда и потребляют "всякую гадость" переплачивая за нее (аналогия прямая)
> и кстати, да - винда, водка, воланд.... - все на букву вэ
> :)Вы серьезно думаете, что Убунта с ее тормознутой юнити лучшая замена для WinXP ? Я понимаю что-нить более легкое, но не убунта же!
Вот представьте, сносит пользователь XP со своего не совсем нового компа, ставит убунту. Она начинает жестко тормозить. Вопрос, какое у него после этого будет мнение о этих ваших линуксах?
>[оверквотинг удален]
>> Другой вопрос в контингенте - они отупели от "употребления" и ничего не
>> желают/могут...
>> отсюда и потребляют "всякую гадость" переплачивая за нее (аналогия прямая)
>> и кстати, да - винда, водка, воланд.... - все на букву вэ
>> :)
> Вы серьезно думаете, что Убунта с ее тормознутой юнити лучшая замена для
> WinXP ? Я понимаю что-нить более легкое, но не убунта же!
> Вот представьте, сносит пользователь XP со своего не совсем нового компа, ставит
> убунту. Она начинает жестко тормозить. Вопрос, какое у него после этого
> будет мнение о этих ваших линуксах?хрю тормозить на 512Мб - ну типа запустить можно, работать - кое-как
щас в виртуалке запущен аутглюк, лотусня
рапортуемая память:
-АУГ - 45Мб (ну тут МС хитрости понятны ;) )
-лотусня - 180Мбитого сожрано (для работы) 225Мб
общая занятая 750Мбв пике 2Гб - это типа браузер с неск. вкладками пытался пустить и МСО открыть (простенькие документы)
что будет на 512 метрах - дикие тормозаНу т.е. - надо 2Гб
на 2Гб - убунта будет ся комфортно чувствовать, памяти ДДР2 достать можно...
для 1Гб и менее ябы ставил lxde
в офисе, когда до апгрейда, на всех хрюлях стояло 3Гб, иначе - тормозило безбожно (своп памаешь)
список "обязательных" офисных свистуляторов: АУГ, МСО, САП, УЁ, макакиФе, алтирис (деплоймент/инвентори)
может сама голая система и н вот весь софт. а вот весь софт, особенно либра, браузеры, являются продуктами ногокодинга, и по этому будут валить с ног любые подобные начинания, в среде старого железа.
>Диски выдаются в ряде публичных библиотек города.А что собственно делают пользователи Windows XP в публичных библиотеках города ?
Читают книги и делают их пирацкие копии, прямо себе в мозг.
ура !
администрация мюнхена наконец-то проснулась и вспомнила про бубунбу
Так индикатор раскладки не работает! Как немцы с английского переключаться будут, они же удобство любят?
И когда флешь смотришь, экран гаснет
>Городской Совет Мюнхена начал распространение дисков с Ubuntu среди пользователей Windows XPГородской Совет Мюнхена начал распространение дисков с Ubuntu среди неувольняемых пользователей, которые не хотят переходить на Windows 7(8) (fixed)
Что все на унити наезжают, в последних версиях весма шустрая и удобная вещь. Сам в основном опенбоксом (чистым без lxde) пользуюсь, но и юнити иногда запускаю, очень нравится, особенно система кибиндигов реально торт, можно к мышке почти не притрагиваться ...
> Что все на унити наезжают, в последних версиях весма шустрая и удобная
> вещь.в недавних новостях писали, что в нем теперь не просто улучшения, а что значительные улучшения (но кроме как в "11.04" я им не пользовался (тогда я был очень им и не доволен, и снес его)), разницу на сегодня я не знаю. Но кто знает- напишите (интересно, а сколько и апдейтов и мегабайт на это у "Юнити" за эти годы было? (а в будущем сколько их там еще может быть?))
И непосредственно про то событие новости сей: мне очень интересно узнать то, какое количество новых установок данной ОС эта раздача дисков породила? (так а наверняка далеко не каждый пользователь сумеет потом самостоятельно и инсталлировать ее потом на "винт", и потом еще и отладить, чтобы там все работало не хуже (и не менее понятно), чем это было на предыдущей ОС. Большинству придется кого-то для этого нанимать (ну и что будет и дешевле и проще- а не лицензию ли проще потом продлевать?)
Какое несовершенство в данной затее я усматриваю еще: я считаю, что там надо было не диски раздавать, а организовать то, чтобы там было побольше мест, где бы каждый безплатно смог бы записать этот же дистр на свою флешку (а что, "Минт" что ли хуже был бы?) Для большинства пользователей миграция на линукс намного лучше, когда она постепенна, когда на одном ПК есть две рабочие ОС (подавляющему большинству юзеров винду так просто и трогать и сносить нельзя. И вторая live ОС на флешках перед ней же на CD имеет очень много преимуществ (флешки-то, напомню, для этих целей- это же вещь намного более и быстрая, и гибкая)).
(а сколько к стати стоила та затея с раздачей дисков тех?)
> система кибиндигов реально торт, можно к мышке почти не притрагиваться …пользователи fluxbox (и других нормальных WM) сочувственно кивают: ничего, когда-нибудь из фазы «почти» дорастёте до «нафиг не нужна».
> пользователи fluxbox (и других нормальных WM) сочувственно кивают: ничего, когда-нибудь
> из фазы «почти» дорастёте до «нафиг не нужна».Если бы вы внимательно прочитали мой коммент, то бы увидели, что сочувственно кивать мне излишне, ибо я на опенбоксе сижу =) Но все равно не понимаю наездов на юнити )
я внимательно прочитал. и openbox видел. ну что, спрашивается, может быть хорошего в WM, где конфиги на xml?
Пусть покупают MintBox 2 и, соответственно, переходят на Linux Mint с Cinnamon! Пользователи даже не заметят особой разницы.
Он и в третий раз ходил за елкой, и добыл ее... Но это было уже весной...
>Lubuntu ... предъявляет существенно более низкие требования к системным ресурсам (256 Мб ОЗУ).а для Windows XP нужно 64 Мб ОЗУ. Так что никакие *buntu не являются полноценной заменой XP
> а для Windows XP нужно 64 Мб ОЗУ. Так что никакие *buntu
> не являются полноценной заменой XPБоюсь, на 64 мегабайтах пользователь топор в экран воткнет, глядя как это работает. И на 128 - тоже. Сколь-нибудь сносно икспа работает на 256. Ну а на таком и линухи с LXDE/XFCE нормально работают.
Причем речь о голой системе, не отягощенной антивирусом и без запущенных программ.
Для задач серфинга, например, ХР и память меньше 512 - вещи несовместные.
не врите!
Я обслуживаю пару машин, пользователи которых ежедневно убеждаются в этой истине.
Они, конечно, работают и с такими тормозами... но это не жизнь, и это нечестно.
Не повезло им, достался криворукий админ.
Сколько уже раз одно и то же. Требования браузера, офиса и прочих тяжелых приложений никак не относятся к требованиям самой ОС. Голая xp около 100 метров памяти ест, то есть как легкие WM в линуксе. А дальше все зависит от приложений. firefox/chrome с сотнями вкладок одинаково затормозят и винду и линукс.
Из линукса можно получить экстремально легкие варианты типа tiny core linux, но основные WM/DE прожорливей гуя winxp, что в общем-то не удивительно, если вспомнить какого года выпуска winxp и сколько памяти в те времена стояло на большинстве машин.
> Голая xp около 100 метров памяти ест, то есть как легкие WM в линуксеУгу, хрюшку голую смотрим а Убунту с всем обвесом и зубоскалим результат?
Даже если бы Убунту была в два раза требовательнее к ресурсам (хотя это не так), это самодостаточная ОС, а хрюша без кучи сторонних костылей неработоспособна и ничего не может. Да и после сп3 ей даже голой 1Гб оперативки мало, проверено собственноручно и совсем недавно! Так что сказки не надо рассказывать.
Видишь ли, у меня есть winxp sp3 в виртуалке для некоторых рабочих моментов, никаких оптимизаций не проводил ибо используется редко. Вот сейчас запустил, потребление памяти 73.5mb. Давай покажи хотя бы такое в линуксе с KDE4/GNOME3/UNITY. Ты же не первый на этом форуме с легкой степенью амнезии. Другие уже пытались, получили 75mb на каком-то легком WM.А твой пассаж про обвес и самодостаточность бубунты против xp в плане потребления памяти на старте я вообще не понял. Попробуй развернуть эту мысль.
> потребление памяти 73.5mb. Давай покажи хотя бы такое в линуксе с
> KDE4/GNOME3/UNITY.э, нет. если «KDE4/GNOME3/UNITY», то и ты показывай, сколько жрёт семёрочка или восьмёрочка. или же честно снижай до KDE3, и тогда вполне сопоставимо будет.
Блин, ты тоже не заметил или специально проигнорировал основную мысль? Современный десктопный линукс не может быть менее требовательным, чем выпущенная более десяти лет назад winxp. Лет семь назад линукс с современной на то время kde 3.5.x был менее требовательным к памяти чем winxp. Но сейчас 2013 год и kde4/gnome3/unity, которые нормально себя чувствуют только на гиге памяти, а упоротые красноглазики по прежнему сравнивают с древней winxp и приписывают ей такую прожорливость.P.S. Иногда смотрю на кеды и жду, когда же они научат их всему тому удобному, что умела win98. Нет, кеды умеют много того, что не было в win98, но некоторые простые вещи по-прежнему только через ручную правку файликов.
> Блин, ты тоже не заметил или специально проигнорировал основную мысль? Современный десктопный
> линукс не может быть менее требовательным, чем выпущенная более десяти лет
> назад winxp.не выделил её как-то при парзинге.
Понял, в следующем аналогичном обсуждении, а оно непременно будет, надо будет больше на ней акцентировать внимания и меньше рассчитывать на учет контекста обсуждения. А то про десятилетний возраст XP сказал, а вот слово "современные" к линуксу не добавил, а только подразумевал.
> а для Windows XP нужно 64 Мб ОЗУ.угу. чтобы покурить, медитативно созерцая экран explorer'а. на большее оно в такой конфигурации не способно. точнее, способно, но «уже сейчас ясно, что всё это будет глючить и тормозить».
>> а для Windows XP нужно 64 Мб ОЗУ.
> угу. чтобы покурить, медитативно созерцая экран explorer'а. на большее оно в такой
> конфигурации не способно. точнее, способно, но «уже сейчас ясно, что всё
> это будет глючить и тормозить»это вы про бунту 12.04? Она вообще не установится, какие линухоиды снобы однако..
(пожимает плечами) маркоподелия мне вообще неинтересны.
Вот здесь я с вами не соглашусь. Винда XP действительно нормально работает на 64 мегабайтах оперативы, это проверено и факт. Посвопит, потупит, но потом нормально всё так и живенько. Факт: 720p XviD смотрю на вин мобайле с 48 мб памяти и проц. 208 МГц. Так что с поризводительностью у ядра винды всё в порядке. Проблемы в управлении разработкой проприетарщиной.
> Вот здесь я с вами не соглашусь. Винда XP действительно нормально работает
> на 64 мегабайтах оперативывинда — да. а что-то кроме винды — нет. увы.
какой телефон? Мой китаец с гигагерцовым процом и 512 памяти еле-еле вытягивает 720p
Печально, что к такому важному занятию привлекают людей страдающих гомосексуализмом. Больше похоже на провокацию, чем на реально полезное дело.
