Представлен (https://blog.mozilla.org/thunderbird/2013/09/updated-thunder.../) релиз почтового клиента Thunderbird 24 (http://www.mozilla.org/en-US/thunderbird/24.0/releasenotes/), который причислен к ESR-выпускам с длительным сроком поддержки, обновления для которого будут выпускаться в течение года.
Среди добавленных в новом выпуске возможностей:
- Возможность игнорирования избранных нитей обсуждения или организации отдельного отслеживания появления новых сообщений;
- Сообщения электронной почты теперь могут быть отправлены по адресам, содержащим символы национальных алфавитов (IDN, например, домен .рф);- В окне составления сообщения добавлена функция масштабирования вывода. Для изменения масштаба следует использовать последовательности "ctrl +" и "ctrl -".
- Ответ на тивт теперь транслируется всем участникам, как это реализовано на сайте Twitter.URL: https://blog.mozilla.org/thunderbird/2013/09/updated-thunder.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37935
а какие почтовые сервера поддерживает кирилицу?
те, к-е поддерживают MIME
Что за к-е? С-м лень нап-ь но-но?
л-ь
Лучше бы научили эту поделку стили в редакторе сообщения сбрасывать...
Format - Remove all text style
Вот в том и проблема что он не работает. По работе приходится в отчет копировать ссылки из разных источников типа внутренней wiki, документации и прочего. Привести их к одному стилю не получается данной функцией, точнее она никак не влияет на формат. Единственное что можно сделать, вставку без стилей, но тогда слетят все ссылки.
а тикет есть по этому поводу?
Google находит несколько еще от 12 года (например https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=648797)
Именно по этой причине был вынужден временно мигрировать на evolution просидев на нем пару месяцев вернуться обратно на Thunderbird (уж лучше письма редактировать во внешнем редакторе, чем терпеть тормоза evolution).P.S. Почтовый сервер Exchange, поэтому ограничены выборе почтовых клиентов...
апни тикеты.BTW, evolution вы под что юзали?
> Почтовый сервер Exchange
сочувствую. клиентов да, мало.
Ubuntu 13.04 x86_64
ых. смешанные вендолинуксовые сети это песня. ну как бы оно вроде и работает, но усилий требует порядком. держитесь.
claws-mail?
Не поддерживает html форматирования, по религиозным убеждениям разработчиков...
> Не поддерживает html форматирования, по религиозным убеждениям разработчиков...И правильно делает.. Хотя просматривать умеет.
А с 2013 вообще сказка убрали все кроме MAPI и HTTPS) Форматирование действительно неудобное, но с ним можно жить. Может кто подскажет дополнения какие-нибудь?
Ctrl+Shift+V
http://www.ghacks.net/2013/07/24/how-to-paste-formatted-text.../
> Лучше бы научили эту поделку стили в редакторе сообщения сбрасывать...Так это ещё что...
А вот как мне фильтры сообщений заставить запускаться не только при проверке почты или при ручном запуске фильтров, а вообще по расписанию или по другим условиям?Например, надо мне Thunderbird (или SeaMonkey) заставить переместить из папки "Входящие" письма в папку "Старая почта", если письма там лежат дней 7. И как? И никак. Эх...
заставить переместить из папки "Входящие"
> письма в папку "Старая почта", если письма там лежат дней 7.
> И как? И никак. Эх...Там вроде архивация есть, даже автоматическая
> заставить переместить из папки "Входящие"
>> письма в папку "Старая почта", если письма там лежат дней 7.
>> И как? И никак. Эх...
> Там вроде архивация есть, даже автоматическаяА где там эта архивация? Кроме фильтров там можно только в настройках папок включать срок хранения сообщений. Но эта фича будет старые письма из папок удалять. А мне-то надо не удалять, а перемещать.
Не пробовали плагины типа autoarchive?
> Не пробовали плагины типа autoarchive?Попробовал. Сейчас установил. А как с ним работать - не ясно. Настроек нет. Что расширение делает - не понятно. Отключил пока от греха подальше.
Абалдеть! Осталось научить сервак дружить с кириллическим доменом и можно в путь!
Подскажите, зачем ее до сих пор используют при наличии вебморд на почте? Правда интересно.
Например на клиентах без интернета в локальной сети. Когда они подключаются только к почтовому серверу компании.
> Подскажите, зачем ее до сих пор используют при наличии вебморд на почте?
> Правда интересно.Посмотрю я как ты будешь корпоративной почтой через веб морду управлять.
корпоративные почтовики редко имеют веб морду
есть, но это для особых случаев
>корпоративные почтовики редко имеют веб мордуАга -ага. Есть такое слово - OWA ... интересно о чём оно?
Быстрее и удобнее.
Потому, что не все воспринимают веб-морды, а особенно - изменения аля цепочки писем Google,
где оно группирует и отправленные, и принятые письма.
1) Удобнее работать с большим количеством писем
2) На медленных каналах (GPRS/3g) существенно быстрее
3) Удобно с несколькими ящиками сразу работать
4) На слабых компех меньше оперативки расходует
Понятно, я когда то поэтому же юзал. Потом появился гмайл и нормальный инет и отпало.
> Понятно, я когда то поэтому же юзал. Потом появился гмайл и нормальный инет и отпало.да поработать с десятком - другим писем в день - пойдёт.
А попробуй хотя бы жалкую пару сотен :) Перестанешь задавать глупые вопросы уно моменто :)
4 ящика на gmail из-под разных доменов. Либо задолбаешься переключаться, либо аггрегировать в пятом по imap папкам и от "отправлено через" не убежишь, так что all heil evoulution.
1) Чтобы вся переписка лежала дома и её можно было бэкапить. (защита от бана, взлома)
2) Ни одна вэб морда не может шифровать письма (ага, так прямо гугл взял и запилил шифрование. и потом, как ты себе это представляешь? прайват кей им слать? )
> 2) Ни одна вэб морда не может шифровать письма (ага, так прямо
> гугл взял и запилил шифрование. и потом, как ты себе это
> представляешь? прайват кей им слать? )Зря смеёшья - одно время было можно приветный ключ им залить и шифровать. Не знаю как сейчас.
Да в общем, при желании, можно скриптом шифровать на клиенте. Я как-то сделал прототип за полдня, не знаю, отрефакторили ли.
Мне, например, просто неудобно, я использую веб-морды только при невозможности без этого обойтись.
Потому что web интерфейс gmail не умеет форматировать текст.
> Потому что web интерфейс gmail не умеет форматировать текст.Частично умеет. Хотя конечно не так богато, как в полноценном HTML-редакторе.
>> Потому что web интерфейс gmail не умеет форматировать текст.
> Частично умеет. Хотя конечно не так богато, как в полноценном HTML-редакторе.за письма в html в приличном обществе принято бить канделябром.
>>> Потому что web интерфейс gmail не умеет форматировать текст.
>> Частично умеет. Хотя конечно не так богато, как в полноценном HTML-редакторе.
> за письма в html в приличном обществе принято бить канделябром.В приличных обществах от канделябров давно отказались в пользу электрических лампочек.
> В приличных обществах от канделябров давно отказались в пользу электрических лампочек.в приличных обществах канделябры никто не выкидывал: во-первых, они красивые, а во-вторых, ними удобно бить всяких долбоёбов.
>> В приличных обществах от канделябров давно отказались в пользу электрических лампочек.
> в приличных обществах канделябры никто не выкидывал: во-первых, они красивые, а во-вторых,
> ними удобно бить всяких долбоёбов.1) HTML как раз и позволяет делать красиво и удобно для восприятия.
2) Использовать канделябр не по назначению - есть признак того самого долб...ства.
> 1) HTML как раз и позволяет делать красиво и удобно для восприятия.вот только «красиво и удобно» у разных людей могут *очень* сильно различаться. обычное текстовое письмо и красиво, и удобно, и не требует браузера для нормального просмотра. а ещё по базе таких писем удобно грепать, в отличие от html-ной. и так далее.
> 2) Использовать канделябр не по назначению — есть признак того самого долб…ства.использование канделябра для вразумления неразумных братьев — традиция, освящённая веками.
>> 1) HTML как раз и позволяет делать красиво и удобно для восприятия.
> вот только «красиво и удобно» у разных людей могут *очень* сильно различаться.Наличие инструмента и умение им пользоваться - разные вещи.
> обычное текстовое письмо и красиво, и удобно, и не требует браузера
Совсем необязательно реализовывать полноценный HTML-парсер. В большинстве случаев вполне достаточно а-ля RTF-оформления. Для тех же таблиц и картинок. Картинка (схема, например) зачастую быстрее и точнее смысл доносит нежели текст.
А фотку Вы текстом как замените? Аттачментом приложите? А если их несколько и к каждой рассказ-коментарий?! Вордовским документом цеплять или ODF? Ну и какой ужас ужаснее? HTML-подмнолжество куда проще и совместимей. Очевидно же. Какой смысл держаться за явно неудобный для данных ситуаций, но зато такой традиционный инструмент как plain-text?
> а ещё по базе таких писем удобно грепать
Какой-нить html2text поможет.
Удобства всё-таки перевешивают привычность.>> 2) Использовать канделябр не по назначению — есть признак того самого долб…ства.
> использование канделябра для вразумления неразумных братьев — традиция, освящённая
> веками.Я так понимаю, во времена святой инквизиции Вы бы в крестоносцы подались, а в 1917-ом за маузер схватились бы, да против попов? Не надоело ещё злопыхать ненавистью к инакомыслию? Всем места хватит. Как говорится: не нравится - не ешь! Вкусовщина, одним словом.
>>> 1) HTML как раз и позволяет делать красиво и удобно для восприятия.
>> вот только «красиво и удобно» у разных людей могут *очень* сильно различаться.
> Наличие инструмента и умение им пользоваться — разные вещи.и — что характерно — не относящиеся к данному обсуждению.
>> обычное текстовое письмо и красиво, и удобно, и не требует браузера
> Совсем необязательно реализовывать полноценный HTML-парсер. В большинстве случаев вполне
> достаточно а-ля RTF-оформления. Для тех же таблиц и картинок. Картинка (схема,
> например) зачастую быстрее и точнее смысл доносит нежели текст.картинка отлично аттачится. таблицы… в письме? ну, не знаю: как-то за почти 20 лет ни разу не понадобилось что-то сложное, что нельзя за пару минут нарисовать при помощи «трубочек, палочек и колбочек». выделение? давно уже есть: *полужирный*, /курсив/, _подчёркивание_. нормальные клиенты вполне умеют визуально выделять. а даже если и не умеют — это не так важно, потому что мозг натренирован на распознавание.
> А фотку Вы текстом как замените? Аттачментом приложите?
да.
> А если их несколько и к каждой рассказ-коментарий?!
«см. аттач номер такой-то». ты всё равно не можешь одновременно и фотографию рассматривать, и рассказ читать. чисто физически.
> смысл держаться за явно неудобный для данных ситуаций, но зато такой
> традиционный инструмент как plain-text?потому что он удобен для таких ситуаций.
>> а ещё по базе таких писем удобно грепать
> Какой-нить html2text поможет.я в курсе, что всегда можно довесить костыль. а можно — без костыля.
> Удобства всё-таки перевешивают привычность.
не перевешивают. зато добавляют паразитного трафика, заставляют монтировать в почтовик html-рендерер и засоряют базу писем бесполезной кашей тэгов.
> Я так понимаю, во времена святой инквизиции Вы бы в крестоносцы подались,
не знаю.
> а в 1917-ом за маузер схватились бы, да против попов?
а когда такое было-то? никто ваших попов не трогал, пока они контрреволюцией не занимались. даже белых офицеров — врагов — вполне амнистировали, ежели они революционными идеями проникались.
> Не надоело ещё злопыхать ненавистью к инакомыслию?
никогда этого не делал. ненавижу я только глупость.
> Всем места хватит. Как говорится: не нравится — не ешь! Вкусовщина, одним словом.
когда я вижу, что человек ест говно, я не смею отрицать, что это его право. но попробовать рассказать, что есть говно не надо, потому что это как минимум бесполезно — стоит.
>>>> 1) HTML как раз и позволяет делать красиво и удобно для восприятия.
>>> вот только «удобно» у разных людей могут *очень* сильно различаться.
>> Наличие инструмента и умение им пользоваться — разные вещи.
> и — что характерно — не относящиеся к данному обсуждению.Вы теряете нить рассуждения. Я напомню. Мы говорили о том, что в GMail есть простенький HTML-редактор, который хоть и далёк от возможностей Thunderbird, всё же зачастую достаточен. Я им, например, частенько пользуюсь.
> картинка отлично аттачится. таблицы… в письме? ну, не знаю: как-то за почти
> 20 лет ни разу не понадобилось что-то сложное, что нельзя за
> пару минут нарисовать при помощи «трубочек, палочек и колбочек».Сложность - понятие индивидуальное. Мне, например, регулярно приходится иметь дело с табличными данными и скриншотами.
> выделение?
> давно уже есть: *полужирный*, /курсив/, _подчёркивание_. нормальные клиенты вполне умеют
> визуально выделять. а даже если и не умеют — это не
> так важно, потому что мозг натренирован на распознавание.Ну Вы ещё Лексикон DOS-овский вспомните с его псевдоформатированием. А можно ещё и перфокарты на лету раскодировать :-)
Есть ещё извращения с подстрочными и надстрочными символами, списками, выравниванием абзацев и прочими элементами оформления. Загляните в любую книгу - там элементов оформления полно. Никакая книга не может обойтись без должного оформления. Электронные письма тоже бывают грамотно оформлены, а бывают и тяп-ляп. Опять же, это не беда технологии, а неумение ей пользоваться.
Да и потом, не забывайте, что тэговое оформление позволяет задавать структуру документа, что для того же поиска может быть весьма полезным.
>> А фотку Вы текстом как замените? Аттачментом приложите?
> да.
>> А если их несколько и к каждой рассказ-коментарий?!
> «см. аттач номер такой-то». ты всё равно не можешь одновременно и фотографию
> рассматривать, и рассказ читать. чисто физически.В статье они очень гармонично могут дополнять друг друга. Примеры: журналы, газеты.
>> смысл держаться за явно неудобный для данных ситуаций, но зато такой
>> традиционный инструмент как plain-text?
> потому что он удобен для таких ситуаций.Точнее сказать "привычен". С этим спорить нет смысла, ибо похоже на религиозное убеждение.
>>> а ещё по базе таких писем удобно грепать
>> Какой-нить html2text поможет.
> я в курсе, что всегда можно довесить костыль. а можно — без
> костыля.А *полужирный*, /курсив/, _подчёркивание_ значит не костыли? :-)
Как по мне, так уж лучше пусть с костылями разбирается компьютер. Для человека есть дела и поинтересней.>> Удобства всё-таки перевешивают привычность.
> не перевешивают. зато добавляют паразитного трафикаВот с трафиком Вы сейчас весь YouTube рассмешили, особенно его HD-часть :-)
Понравилась шутка! :-)> заставляют монтировать в почтовик
> html-рендерер и засоряют базу писем бесполезной кашей тэгов.Никто никого не заставляет. Более того, для "тренированного мозга" не составит большого труда в дополнение к ** // __ освоить ещё и <b> <i> <u>. Правда ведь?! :-)
>> Я так понимаю, во времена святой инквизиции Вы бы в крестоносцы подались,
> не знаю.
>> а в 1917-ом за маузер схватились бы, да против попов?
> а когда такое было-то? никто ваших попов не трогал, пока они контрреволюцией
> не занимались. даже белых офицеров — врагов — вполне амнистировали, ежели
> они революционными идеями проникались.Они не столько мои, сколько пример инакомыслия.
>> Не надоело ещё злопыхать ненавистью к инакомыслию?
> никогда этого не делал. ненавижу я только глупость.
>> Всем места хватит. Как говорится: не нравится — не ешь! Вкусовщина, одним словом.
> когда я вижу, что человек ест говно, я не смею отрицать, что
> это его право. но попробовать рассказать, что есть говно не надо,
> потому что это как минимум бесполезно — стоит.Что есть говно? Всё то, что лично Вам непривычно, нетрадиционно?
То, что лично Вам сегодня кажется истиной, может быть абсолютной глупостью на следующем уровне развития. Это приблизительно как классы в школе. Вы уверены, что уже закончили своё развитие?
чёрт, вот стоит же уменя подпись напротив ника «serg1224»: «идиот». и ведь вправду…
> чёрт, вот стоит же уменя подпись напротив ника «serg1224»: «идиот».
> и ведь вправду…Да Вы коллега - психиатр! :-) Невоспитанный правда. Но где ж сейчас нормальных-то встретить?!
В поликлинику уже не пускают? В IT подались? Думаете, здесь попроще?
я тебе не коллега.
у меня 7 аккаунтов, какие то остались исторически и не хотелось их терять, какие то рабочие.
Лично мне вообще не нравятся вебморды.
> Подскажите, зачем ее до сих пор используют при наличии вебморд на почте?
> Правда интересно.ты вряд ли поймёшь — иначе бы не спрашивал.
>В окне составления сообщения добавлена функция масштабирования вывода.Нет, ну правда же! :) Наконец-то
Я тоже "джва года" ждал этого... Ура!
> который причислен к ESR-выпускам с длительным сроком поддержки, обновления для которого будут выпускаться в течение года.пардоньте. учитывая активность разработчиков, в течение года никаких обновлений не увидим. через год проснутся, оценят обстановку, вздохнут с облегчением, что год прошел, выпустят сразу Thunderbird 32 ESR и снова в спячку на год.
жаль, я ждал большего
угу. к сожалению в этот релиз не вошёл патч для написания писем в отдельном табе. да и переписывание под xulrunner почти готово.
> угу. к сожалению в этот релиз не вошёл патч для написания писем
> в отдельном табе. да и переписывание под xulrunner почти готово.такое есть в opera-mail (нужно ещё посмотреть насколько он прожорлив), но отдельный клиент под linux всё ещё не вышел.
но даже если выйдет ещё неизвестно, насколько он будет удобнее чем thunderbird для каждого в отдельности - всё зависит от предпочтений и требований к почтовому клиенту.
да, функционал с табами давно назрел. в thunderbird, правда, этот кусок кода очень старый. он не менялся с мозиллы и написан на с++. сейчас там проведено много изменений. поэтому я и выделил это вроде бы незначительное изменение.
Лучше бы впилили фичу с двухстрочным отображением списка писем (на каждое письмо по две строчки: от кого и когда, а на второй - заголовок. А то уж дюже неудобно.
Угу, мне тоже этого не хватает - колонки слишком много полезного места занимают, поэтому хоть и использую thunderbird на работе, но дома преимущественно kmail или opera mail.
Ещё было б неплохо, чтобы они наконец сделали встроенный tray-icon с отображением количества непрочитанных писем.
Я от чего-то свято верил, что буревестника закрыли и перестали развивать.
Релиз удивил.
Но всё равно он стал монстром, аппетиты которого непомерны.
И к тому же он считает себя умнее пользователя.
Даже те же когти нынче много интересней.
> Я от чего-то свято верил, что буревестника закрыли и перестали развивать.Потому что Mozilla об этом официально заявляла.
>> Я от чего-то свято верил, что буревестника закрыли и перестали развивать.
> Потому что Mozilla об этом официально заявляла.Вот оно что. Информация осела, но не получила индекса :)
Спасибо.
Кстати о птичках. Как сделать так, чтобы при сворачивании окна ГромПтички оставался только значек в системном трее, а в панели задач не маячило открытое окно? Вроде уже все менюшки облазил...(
Штатной функции нет, только дополнениями. Например, у меня FireTray за это отвечает.
> Кстати о птичках. Как сделать так, чтобы при сворачивании окна ГромПтички оставался
> только значек в системном трее, а в панели задач не маячило
> открытое окно? Вроде уже все менюшки облазил…(а почему не закинуть птицу на отдельный десктоп? пусть себе там живёт развёрнутая.
Кто-нибудь знает как в gmail выключить "новый" режим составления письма или заставить его работать с it-is-all-text?
какие-то опции есть в выпадающем меню в нижнем правом углу окна составления сообщений.
смотря что подразумевается под "новым" режимом составления.
Режим, который появился, кажется, в марте и около месяца назад стал режимом
по умолчанию.То что есть в меню — совсем не то. Раньше это было текстовое поле, для
которого можно было вызвать внешний редактор.
но режим ввода только текста хоть тот?
> но режим ввода только текста хоть тот?Уже не тот, для него больше нельзя открыть внешний редактор.
https://github.com/docwhat/itsalltext/issues/36
Подскажите. Как я понял, версий 18-23 вообще не было? Сколько раз ни заходил на их сайт, там всегда была 17.
Не было. Они имитируют бурную деятельность, подстраивая цифру раз в полгода-год под актуальный Firefox + пара мелких патчей, присланных им в багтрекер сторонними людьми. В остальное время разработка стоит. Думаю нет смысла обновляться до этой версии с 17, если в 17 все устраивало.
Они не имитируют бурную версию, а просто синхронизировали базу с текущим релизом с длительной поддержкой. И версию дали ту же, что и у ФФ. Чтобы не было так, что у каждого продукта от Мозиллы своя версия. Так многие поступают. У АМД, н-р, были разные версии дров для Линукса и для Венды. Теперь они более похожи. Унификация или как там это называется...
> Подскажите. Как я понял, версий 18-23 вообще не было? Сколько раз ни
> заходил на их сайт, там всегда была 17.это esr релиз, к нему обновления безопасности в основном выходили и мелкие исправления - зато хоть дополнения не отваливаются.