URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 91772
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"

Отправлено opennews , 18-Сен-13 20:00 
Спустя почти год с момента выхода Slackware 14 Патрик Фолькердинг (Patrick Volkerding) начал (http://www.slackware.com/changelog/current.php?cpu=i386) бета-тестирование следующего выпуска - Slackware 14.1 Для загрузки подготовлены (http://ftp.heanet.ie/mirrors/ftp.slackware.com/pub/slackware.../) DVD-сборки для архитектур i386 и x86_64.  Новая версия примечательна задействованием загрузчика GRUB, переходом на ядро Linux 3.10.12 и системную библиотеку glibc 2.17. Обновлены версии программ, том числе Firefox 24, Thunderbird 24, KDE 4.10.5, calligra 2.7.2, amarok 2.8.0 и т.п.


URL: http://www.slackware.com/changelog/current.php?cpu=i386
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37942


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 20:00 
Молодец Патрик

"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 20:39 
> Патрик Фолькердинг (Patrick Volkerding) начал бета-тестирование следующего выпуска

Таки да, молодец, что начал.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 19-Сен-13 20:33 
Был бы вдвойне молодец если б ядро 3.11 юзал. С DPM радеоновским.

"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено chinarulezzz , 21-Сен-13 00:57 
слишком нестабильно. Недавно проблема в Marvell дровах вешала ведро. Непонятно какие еще косяки вылезут. Патрик не спешит бежать впереди паровоза.

"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Led , 21-Сен-13 01:01 
> слишком нестабильно. Недавно проблема в Marvell дровах вешала ведро. Непонятно какие еще
> косяки вылезут. Патрик не спешит бежать впереди паровоза.

То-то и оно, что он всё ещё на паровозы ориентируется - а их последние ещё лет 50 назад в металлолом списали.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено chinarulezzz , 21-Сен-13 01:12 
ты такой тонкий, такой остроумный. Зато теперь знают все что ты считаешь слаку древностью в новости про неё.

"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено arisu , 21-Сен-13 07:15 
>> слишком нестабильно. Недавно проблема в Marvell дровах вешала ведро. Непонятно какие еще
>> косяки вылезут. Патрик не спешит бежать впереди паровоза.
> То-то и оно, что он всё ещё на паровозы ориентируется — а
> их последние ещё лет 50 назад в металлолом списали.

официально разрешаю тебе собирать в слаке любое ядро, которое ты захочешь. если что — так и скажи: «мне Сам arisu разрешил!»


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 20:07 
> Новая версия примечательна задействованием загрузчика GRUB

Слака уже не та. Она уже не та с прошлой версии, когда он туда добавил NM в угоду апт-гетчикам


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено SystemF , 18-Сен-13 20:28 
Сегодня GRUB, а завтра что? Systemd?

"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 20:38 
Ну, Патрик говорил, что systemd и wayland - очень важные и перспективные проекты.

"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 20:44 
Вот нафига слова из контекста выдирать? Да, он сказал, что это перспективно, но в то же время он сказал, что перемещение всего в /usr, чтоб как у Поттеринга, для Слаки неприемлимо ибо ломает загрузку. Так что не бывать системГ`у в Шлаке.

"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 20:50 
> Вот нафига слова из контекста выдирать? Да, он сказал, что это перспективно,
> но в то же время он сказал, что перемещение всего в
> /usr, чтоб как у Поттеринга, для Слаки неприемлимо ибо ломает загрузку.
> Так что не бывать системГ`у в Шлаке.

Это до тех пор, пока Патрик не узнает, что системПЭ абсолютно пофиг, где там /usr лежит.
Когда гентушники узнали - у них на весь лес шаблон затрещал.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 20:52 
> Когда гентушники узнали - у них на весь лес шаблон затрещал.

:-)))))))))))))



"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 20:55 
>> Когда гентушники узнали - у них на весь лес шаблон затрещал.
> :-)))))))))))))

Ага. Помнится, они еще перед поцтером извинялись и конфетки ему дарили.
Впрочем, в их ситуации это был практически единственный способ сохранить лицо.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 19-Сен-13 00:29 
Не топчи мозоль ):

"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Ytch , 18-Сен-13 21:16 
Ну тоже ж не совсем так. Не говорил он, что это перспективно. Также как и не говорил, что "не бывать этому в Слаке". Он говорил, что ему не нравится, но все кругом носятся как с писаной торбой и тащат это к себе. А через это может так случиться, что если все вокруг перейдут, то могут на майнтейнить старое забить, тогда и он будет вынужден перейти, хоть и не особо жаждет.

"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 21:54 
> А через это может так случиться, что если все вокруг перейдут, то могут на майнтейнить старое забить

Так уже давно ж.
Но только вот некрофилия - это не порок, во всяком случае, в мире ПО.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено arisu , 21-Сен-13 07:16 
> Ну тоже ж не совсем так.

а это какой-то очень тупой анонимус, который до сих пор считает, что перевод на опеннете будет по смыслу такой же, как и оригинал.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Пр0х0жий , 19-Сен-13 20:31 
> Ну, Патрик говорил, что systemd ... - очень важные и перспективные проекты.

Ткните меня носом, где он это сказал:

Yeah, I see a few things coming down the line that may cause a shakeup to our usual way of doing things, and could force Slackware to become, well, perhaps less UNIX-like. I guess the two big ones that are on the horizon are Wayland and systemd. Whether we end up using them or not remains to be seen. It's quite possible that we won't end up having a choice in the matter depending on how development that's out of our hands goes. It's hard to say whether moving to these technologies would be a good thing for Slackware overall.
Concerning systemd, I do like the idea of a faster boot time (obviously), but I also like controlling the startup of the system with shell scripts that are readable, and I'm guessing that's what most Slackware users prefer too. I don't spend all day rebooting my machine, and having looked at systemd config files it seems to me a very foreign way of controlling a system to me, and attempting to control services, sockets, devices, mounts, etc., all within one daemon flies in the face of the UNIX concept of doing one thing and doing it well.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено rovdy , 19-Сен-13 06:24 
отжег )))))

"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 20:44 
> Слака уже не та. Она уже не та с прошлой версии, когда
> он туда добавил NM в угоду апт-гетчикам

FreeBSD welcomes you!


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 20:50 
>> Слака уже не та. Она уже не та с прошлой версии, когда
>> он туда добавил NM в угоду апт-гетчикам
> FreeBSD welcomes you!

Да я на Стрекозе вообще-то :)


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 21:10 
Господа, не переживаем. Оказывается остался еще Crux Linux.

"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено BratSinot , 18-Сен-13 22:06 
GRUB скорее всего из-за EFI стал использоваться, а elilo не настолько хорош, чтоб его считать стабильным.
Никто не запрещает вам дальше lilo использовать (что я и делаю).

"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Дмитрий , 20-Сен-13 05:41 
До этого в Slackware был только GRUB1. А он на x86_64 системах даже не собирался. Хотя по удобству использования и возможностям он на порядок лучше LILO. Вот и приходилось на серьезных машинах самому "напутанный" GRUB2 собирать... Теперь все из коробки, что приятно. В общем, с таким продуманно-взвешенным подходом к формированию дистрибутивов, Slackware не грозит исход из категории "старейших и до сих пор популярных" линуксов.

P.S. Хотя на мой взгляд: ничего лучше и удобнее GRUB1 еще не придумали.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Ordu , 21-Сен-13 14:08 
> А он на x86_64 системах даже не собирался.

У меня собирается. Правда не в слаке. И его linux-овые утилиты собраны как 32-х битные. Но, думаю, второе не важно, а первое не критично.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено arisu , 21-Сен-13 14:13 
а учитывая, что x86_64 в большинстве случаев вообще нафиг не нужно, некритично и пофиг и то, и то.

"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено arisu , 21-Сен-13 07:18 
> GRUB скорее всего из-за EFI стал использоваться

да. там ещё efi-какая-то-фигня в тестинг приползло.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено arisu , 21-Сен-13 07:15 
> он туда добавил NM в угоду апт-гетчикам

не ставь. я вот не ставлю — и ничего, брат жив, батя грит малацца.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 20:32 
А какая ЦА у слаки сейчас? Вот у Arch - любители нового, у Debian - любители стабильного, у Ubuntu - любители чтоб сразу работало,..

"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено анонимус , 18-Сен-13 20:34 
любители старого доброго KISS же ну

"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 20:41 
> любители старого доброго KISS же ну

"Старый добрый KISS" - это когда система перекладывает все проблемы на плечи администратора (Slackware).
"Новый злой KISS" - проблемы решаются в самой системе, наиболее простым из возможных путей (Arch).

Так что ли?


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 19-Сен-13 00:55 
"Новый злой KISS" - проблемы решаются в самой системе, наиболее простым из возможных путей - ПЕРЕУСТАНОВКОЙ! (Arch).


Не благодари за obviouse fix :)


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено нонимим , 19-Сен-13 06:31 
Мой шестилетний ARCH, поменявший за это время пять машин не согласен с вами.

"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено SergMarkov , 20-Сен-13 01:51 
>> любители старого доброго KISS же ну
> "Старый добрый KISS" - это когда система перекладывает все проблемы на плечи
> администратора (Slackware).
> "Новый злой KISS" - проблемы решаются в самой системе, наиболее простым из
> возможных путей (Arch).
> Так что ли?

Вы не подскажите процент  арча в продакшене? :)



"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Клыкастый , 18-Сен-13 20:56 
> А какая ЦА у слаки сейчас?

чтоб работало

> Debian - любители...

...разложившегося

> у Ubuntu - любители

windows.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 21:00 
>> А какая ЦА у слаки сейчас?
> чтоб работало

Ну так вы же сами определили alias "чтоб работало"=windows


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 21:59 
> Ну так вы же сами определили alias "чтоб работало"=windows

"чтоб работало"=ubuntu
и
"чтоб работало"=slackware
затем
ubuntu=windows
следовательно
slackware=windows
Q.E.D.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Куяврик , 19-Сен-13 00:33 
чтобы не путать алиасы и продолжение фраз посети - офтальмолога.

"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Ytch , 18-Сен-13 21:24 
> Вот у Arch - любители нового,
> у Debian - любители стабильного,
> у Ubuntu - любители чтоб сразу работало,..
> А какая ЦА у слаки сейчас?

Любители Слаки, очевидно же. Те кто не любят сложности ради сложности. Зачем делать сложно и запутанно то, что можно сделать просто и прямолинейно?


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 21:55 
> Любители Слаки, очевидно же. Те кто не любят сложности ради сложности. Зачем
> делать сложно и запутанно то, что можно сделать просто и прямолинейно?

Ага, например, учет зависимостей софта :)


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено chinarulezzz , 21-Сен-13 01:06 
>> Любители Слаки, очевидно же. Те кто не любят сложности ради сложности. Зачем
>> делать сложно и запутанно то, что можно сделать просто и прямолинейно?
> Ага, например, учет зависимостей софта :)

ржош анон, но man циклические зависимости, man дублирование пакетных менеджеров (rpm, easy_install, gum, pip) и вообще, гугли.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено arisu , 21-Сен-13 07:22 
> Ага, например, учет зависимостей софта :)

да, это нетривиальная задача, которая нормально так нигде и не реализована. но если ты спать не можешь без «зависимостей» — то они в слаке есть, если использовать slapt-get и соответствующие пакеты. а с достаточно неплохим определением типа «какой же пакет нужно этой вот заразе для её библиотечных требований» даже древний swaret весьма неплохо сравлялся.

но ты — как и большинство тех, кто кукарекает про слаку и «зависимости» — слаки не знаешь, и инструментов её не знаешь. зато слышал, как сосед Петя сказал, что «в слаке нет зависимостей, кококо!»


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено balex , 18-Сен-13 20:41 
GRUB вместо lilo - настораживает. Давно конечно хотелось, но почему именно сейчас? Хотя может из за ксена.
И вот слегка не дотянули ядро до 3.11. Как же хочется знать, что по этому поводу думает Патрик.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 20:49 
> GRUB вместо lilo - настораживает.

Причем не просто GRUB, а GRUB2. Который, со своими раздутыми многослойными конфигами, в KISS не вписывается ну вообще никак.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено balex , 18-Сен-13 20:55 
>> GRUB вместо lilo - настораживает.
> Причем не просто GRUB, а GRUB2. Который, со своими раздутыми многослойными конфигами,
> в KISS не вписывается ну вообще никак.

Всецело согласен. Править руками конфиги GRUB2 даже менее "приятно" чем XML.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 20:49 
> GRUB вместо lilo - настораживает. Давно конечно хотелось, но почему именно сейчас?
> Хотя может из за ксена.
> И вот слегка не дотянули ядро до 3.11. Как же хочется знать,
> что по этому поводу думает Патрик.

Новое ведро на Слаку ставится на раз-два.

cd /usr/src/linux
make mrproper
make config
make all
make modules_install

cp arch/x86/boot/bzImage /boot/vmlinuz
cp System.map /boot

lilo

Всё, не благодари. Деньги в кассу.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено balex , 18-Сен-13 20:53 
Зачем слакваристам рассказывать как ставится новое ядро? ;) Я вопрошал больше риторически. Ведь оно и в самом деле просто, но Патрик не стал. Каковы причины? 3.11 не достаточно стабилен? Спалюсь - просто на стоковой 14.0 сижу уже на 3.11 и побаиваюсь, как бы чего не вышло :)

"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 20:55 
> Зачем слакваристам рассказывать как ставится новое ядро? ;) Я вопрошал больше риторически.
> Ведь оно и в самом деле просто, но Патрик не стал.
> Каковы причины? 3.11 не достаточно стабилен? Спалюсь - просто на стоковой
> 14.0 сижу уже на 3.11 и побаиваюсь, как бы чего не
> вышло :)

Сорри, я тебя принял за очередную школоло-убунто ))) Прошу прощения :)


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 22:31 
> Сорри, я тебя принял за очередную школоло-убунто ))) Прошу прощения :)

Настоящий слаковод даже безобидный трухлявый пенек может принять за школоло-убунто - достаточно об него споткнуться :)


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 20:53 
> Новое ведро на Слаку ставится на раз-два.
> cd /usr/src/linux
> make mrproper
> make config
> make all
> make modules_install

А откуда сорцы нового ведра берутся в /usr/src/linux?


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 20:55 
>> Новое ведро на Слаку ставится на раз-два.
>> cd /usr/src/linux
>> make mrproper
>> make config
>> make all
>> make modules_install
> А откуда сорцы нового ведра берутся в /usr/src/linux?

C www.kernel.org


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 20:57 
С этого и надо было начинать, ыксперд ты наш :-))))))

"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено arisu , 21-Сен-13 07:24 
> GRUB вместо lilo - настораживает. Давно конечно хотелось, но почему именно сейчас?

efi, мать его.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено ааррпр , 18-Сен-13 21:00 

и зачем оно нужно
давно пахнет рипом


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 21:17 
> и зачем оно нужно
> давно пахнет рипом

для того же, для чего все предыдущие версии, разве что-то изменилось? может просто нюх потеряли?


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено ааррпр , 18-Сен-13 21:22 
>> и зачем оно нужно
>> давно пахнет рипом
> для того же, для чего все предыдущие версии, разве что-то изменилось? может
> просто нюх потеряли?

чем оно лучше убунты то
с слакварем надо возится настраивать
убунту поставил и работает


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 21:48 
некоторые в чужие автомашины ко всяким незнакомым маркам садятся с опаской :) а патрик это имя :)

"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 21:56 
> некоторые в чужие автомашины ко всяким незнакомым маркам садятся с опаской :)
> а патрик это имя :)

Патрик - это привычка. Бросить так же трудно, как и курение :(


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено hshhhhh , 18-Сен-13 22:05 
> убунту поставил и работает

Только не очень долго. И не очень хорошо.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено ааррпр , 18-Сен-13 22:13 
>> убунту поставил и работает
> Только не очень долго. И не очень хорошо.

зато работает
перставить не проблема
а слакварь это адское мучение
легче поставить freebsd


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Дмитрий , 20-Сен-13 05:46 
>>> убунту поставил и работает
>> Только не очень долго. И не очень хорошо.
> зато работает
> перставить не проблема

--
Извините, не удержался: Чувствуется подход Windows-админа.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено AI , 18-Сен-13 22:23 
Это если нравится "единственно верное выбранное направление", униформа и хождение строем в ногу. Убунта удобна, когда её ставишь пользователям, которые привыкли к тому, что за них всё выбирают и не надо ничем запариваться (это не значит, что её нельзя настроить под себя, но она "просто работает" и "не нуждается в настройке"), слака сначала настраивается под себя (как любой нормальный рабочий инструмент), а потом работает, как это нужно пользователю, а не так, как представляет себе работу с компом какой-то там "дизайнер".

"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 22:30 
> слака сначала настраивается под себя (как любой нормальный рабочий инструмент), а потом работает, как это нужно пользователю, а не так, как представляет себе работу с компом какой-то там "дизайнер".

По сравнению с гентой, разницы между слакой и убунтой незаметно - и то и другое одинаково некастомизируемо.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено balex , 19-Сен-13 13:01 
Если Вы гентушник, то сейчас вот реально сквернословите. Slackware не кастомизируема. Как язык то повернулся.

"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено AI , 18-Сен-13 22:05 
-Стабильно
-Надёжно (если что-то отвалилось - сам дурак)
-Минималистично (Одна настройка лежит в одном месте и нет никакой чехарды демонов, которые генерят конфиги друг друга по своим конфигам)
-Легко настраивается (проще поправить хорошо прокомментированные конфиги, чем искать нужную галочку,  которую нафиг удалили из новой версии графического конфигуратора потому, что "мы думаем, что пользователям не нужны эти настройки")
-"Собери сам" (GRUB/GRUB2 и xen можно поставить из /extra, NM можно отключить/удалить, по желанию можно поставить практически любые версии софта (никто не тычет в морду "зависимостями" и "невозможностью установить две версии одной библиотеки" и "единственно верным (=возможным) выбором софта"))
-Свежий софт в репах (сижу на slackware-current)
-... (Дальше лень писать)

Из минусов - "ручное удовлетворение зависимостей".
Я верю, что в других дистрах можно добиться всего того же, но усилий на это уйдёт куда больше, чем со слакой.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено www2 , 18-Сен-13 22:29 
>Я верю, что в других дистрах можно добиться всего того же

С этого и надо было начинать.

>но усилий на это уйдёт куда больше, чем со слакой.
>Из минусов - "ручное удовлетворение зависимостей".

Не находите противоречие?


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 22:32 
>>Я верю, что в других дистрах можно добиться всего того же
> С этого и надо было начинать.
>>но усилий на это уйдёт куда больше, чем со слакой.
>>Из минусов - "ручное удовлетворение зависимостей".
> Не находите противоречие?

Если основным приоритетом рассматривать не работу, а секс с осью - никаких противоречий :)


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено AI , 18-Сен-13 22:45 
>>Я верю, что в других дистрах можно добиться всего того же
> С этого и надо было начинать.
>>но усилий на это уйдёт куда больше, чем со слакой.
>>Из минусов - "ручное удовлетворение зависимостей".
> Не находите противоречие?

-Пока это единственный минус.
-Таки каждый день софт ставите/сносите? На сервере? Может на рабочем компе? У меня на ноуте необходимый комплект софтины, выход новых версий отследить - не проблема, из всех пакетов только у одного более десяти зависимостей, большая часть из которых уже удовлетворена (те же либы требуются для других пакетов), в среднем - от 0 до 3 зависимостей на пакет, выход новой версии софтины не означает выхода новых версий библиотек и другого софта или появления новых зависимостей, поэтому всё сводится к обновлению одного пакета, так что нет никакого "траха с осью" - когда всё настроено, всё "просто работает".


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено www2 , 21-Сен-13 19:11 
>>>Я верю, что в других дистрах можно добиться всего того же
>> С этого и надо было начинать.
>>>но усилий на это уйдёт куда больше, чем со слакой.
>>>Из минусов - "ручное удовлетворение зависимостей".
>> Не находите противоречие?
> -Пока это единственный минус.
> -Таки каждый день софт ставите/сносите? На сервере? Может на рабочем компе?

Когда обновления выходят, закрывающие дыры, ставлю и на "сервере" и на рабочем компе и на ноутбуке. Думать о том, где нужно ставить, а где не нужно не хочу - инструмент позволяет. Тем более если "сервер" не один.

>У меня на ноуте необходимый комплект софтины, выход новых версий отследить -
> не проблема, из всех пакетов только у одного более десяти зависимостей,
> большая часть из которых уже удовлетворена (те же либы требуются для
> других пакетов), в среднем - от 0 до 3 зависимостей на
> пакет, выход новой версии софтины не означает выхода новых версий библиотек
> и другого софта или появления новых зависимостей, поэтому всё сводится к
> обновлению одного пакета, так что нет никакого "траха с осью" -
> когда всё настроено, всё "просто работает".

Ну конечно, если нет других задач, кроме как упражняться в отслеживании зависимостей в уме, то почему бы и не заняться гимнастикой для ума и усилением красноты глаз. Если есть чем заняться, то на рутину хочется тратить как можно меньше времени и умственного напряжения. Хорошие системы и инструменты в виде стабильного Debian, cron-apt и dsh это позволяют.

Ценность стабильности Debian понимаешь только тогда, когда есть зоопарк из большого количества публично доступных серверов. Зоопарк - в смысле разных по назначению и набору сервисов. Слака тут кагбэ даже не рассматривается.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено AI , 18-Сен-13 22:53 
> Не находите противоречие?

И вообще "минусы Вашего плюса заключаются в том, что..."


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено AI , 18-Сен-13 23:23 
>>Я верю, что в других дистрах можно добиться всего того же
> С этого и надо было начинать.

И, таки да, вера здесь помянута к тому, что уже задолбался разгребать "удобства" и "единственно верные решения" в других дистрах, так, что настройка слаки и разгребание зависимостей вручную были меньшим злом (конечно же каждый хочет дистр, который уже заранее настроен только под него, укомплектован только нужным софтом и вообще угадывал бы все мысли и подстраивался под настроение, вот только я не вижу толпы рабов, которые будут мне этот дистр собирать, может Вам повезло больше?), зато была получена стабильно работающая система полностью отвечающая моим запросам. Если кто-то порывается героически превращать другой дистр в слакварь и настраивать его под меня - флаг в руки, я ВЕРЮ в то, что найдутся товарищи, которые ради спора на форуме сделают это.



"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено chinarulezzz , 21-Сен-13 01:17 
Патрик очень рациональный чел, чтоб взвесить плюсы и минусы реализации «"перспективных технологий" tm». Те кто пробовал много дистрибутивов и остались на слаквари - знают зачем они это сделали. А те кто установил "для крутости" - снесут после годика-полтора, изрядно намучавшись, или поняв что это не для них. Всё нормально. Никакого спора.

"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 19-Сен-13 15:47 
>GRUB/GRUB2 и xen можно поставить из /extra

Когда крайний раз смотрел GRUB(первый) был только для x86. Т.е. если у меня 64, то мне использовать древний lilo или перенавороченный ненyжном GRUB2? Вроде и мелочь, а впечатление портит.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 22:23 
Вот те кто говорят "Слака - РИП, или а зачем оно?; поставил ебунту - и все работает" - это те, кто слаку никогда не пробовал и не щупал.
Слака - это мега стабильный дистр. Поднял сервак - и забыл где он стоит.
Если знаешь баш (пускай даже на среднем уровне) - в дистре и конфигах не запутаешься. В отличае от некоторых дистров...
Короче, кто не в теме - проходи мимо.

"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 22:33 
> Вот те кто говорят "Слака - РИП, или а зачем оно?; поставил
> ебунту - и все работает" - это те, кто слаку никогда
> не пробовал и не щупал.
> Слака - это мега стабильный дистр. Поднял сервак - и забыл где
> он стоит.
> Если знаешь баш (пускай даже на среднем уровне) - в дистре и
> конфигах не запутаешься. В отличае от некоторых дистров...
> Короче, кто не в теме - проходи мимо.

Слака - это такой дебиан, только зависимости ставить затрахаешься :)


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено arisu , 21-Сен-13 07:27 
> Слака — это такой дебиан

что-то не припомню, чтобы в слаке OpenSSL ломали, как в бебиане.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 18-Сен-13 22:51 
> Слака - это такой дебиан, только зависимости ставить затрахаешься :)

Именно остутсвие просчёта зависимостей - это та причина, по которой я с арча и дебиана перешёл на слаку. Сколько было таких случаев, когда установщик предлогал мне целую пачку треша, всякого непотребья ради установки мелочного пакета, иногда даже всякий бред стягивало...
В слаке - как хочу так и ворочу, полная свобода. А  разрезолвить зависимости - так это не проблема для слакварщика.
Для безруких придумали  slapt-get и гуишный gslapt.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено arisu , 21-Сен-13 07:30 
> разрезолвить зависимости — так это не проблема для слакварщика.

обычно решается вдумчивым чтением README, где сказано, что же проекту надо. и если система давно и активно используется, то вдобавок оказывается, что всё (или почти всё) это «надо» уже и так в системе стоит.

в среднем — по личному опыту — доставить обычно надо максимум один-два пакета (в случае, если надо что-то доставлять). слакбилды для которых в большинстве случаев уже есть на SBo. а для самых ленивых — у SBo даже есть менеджер пакетов, который позволяет выбрать нужное из списка, после чего сам скачивает, сам собирает и даже сам ставит, если попросишь.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Слакварявод , 19-Сен-13 01:00 
Давно там все зависимости проверяются. Кто не отсилил slackyd и slackpkg, сами себе злобные буратины...

"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено chinarulezzz , 21-Сен-13 01:20 
> Давно там все зависимости проверяются. Кто не отсилил slackyd и slackpkg, сами
> себе злобные буратины...

да зависимости даже самому можно запилить. Для этого требуется только утилита depfinder и еще один скрипт от разработчика salixos. Создание зависимостей очень просто. Другое дело что тут многие просто не знают слакварь. Поставили - снесли - имеют мнение.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено arisu , 21-Сен-13 07:32 
> да зависимости даже самому можно запилить.

можно. и большинство слакваристов когда-то это пробовало, я подозреваю. попробовало и выкинуло, как очередное «ненужно».


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 19-Сен-13 06:21 
Те, кто ругают слакварь, наверняка ею никогда не пользовались. Дистрибутив крайне хорош, а в ручном управлении зависимостями я вижу лишь плюс, меньше хлама в системе. Да, на исключение некоторых обязательных зависимостей может уйти некоторое время, но этого очень мало, в основном это всякие гномозависимости. Использую слакварь на на шлюзах и файловых серверах в трех конторах, да и еще кое какие серверные задачи есть. И знаете что, вот это - слакваре - это единственный правильный универсальный дистрибутив из всего семейства GNU/Linux. Ну, кроме ентерпразных.

"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено hatebreed , 19-Сен-13 17:11 
>> Те, кто ругают слакварь, наверняка ею никогда не пользовались.

Сидел на ней до версии 12

>>Дистрибутив крайне хорош, а в ручном управлении зависимостями я вижу лишь плюс, меньше хлама в системе. Да, на исключение некоторых обязательных зависимостей может уйти некоторое время, но этого очень мало, в основном это всякие гномозависимости.

В итоге получатся все те же зависимости, только бонус, куча потраченного времени и возможно несколько килобайт места от нарушенных, некритичных зависимостей.

Нет, я не против как такового дистрибутива, но те кто говорит что не имеет с ним геморроя на десктопе (в случае с факс-сервером, поставил и забыл) - либо лицемеры, либо за*роты.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено arisu , 21-Сен-13 07:35 
> Нет, я не против как такового дистрибутива, но те кто говорит что
> не имеет с ним геморроя на десктопе (в случае с факс-сервером,
> поставил и забыл) — либо лицемеры, либо за*роты.

«если уж Я вынужден был задрачиваться — то все остальные однозначно задроты!» логика забавная, но кривая.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено hatebreed , 21-Сен-13 16:20 
>> Нет, я не против как такового дистрибутива, но те кто говорит что
>> не имеет с ним геморроя на десктопе (в случае с факс-сервером,
>> поставил и забыл) — либо лицемеры, либо за*роты.
> «если уж Я вынужден был задрачиваться — то все остальные однозначно задроты!»
> логика забавная, но кривая.

Я же говорю, задроты и лицемеры.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено arisu , 21-Сен-13 16:51 
> Я же говорю, задроты и лицемеры.

хорошо, что некоторые из моих друзей не читают опеннет. потому что вообще никогда не занимались «пересборкой» и подобным. и нет: ставил им не я.


"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено chinarulezzz , 21-Сен-13 01:23 
зависимости запиливаются двумя скриптами: depfinder + adddepinfo. Другое дело что это нах не нужно. Те кто освоился в слаквари понимают почему именно, а другим не объяснишь, это они найдут тысячи объяснений: неосилил, 20-й век, rip, и т.д.

"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено ъ , 19-Сен-13 10:53 
Слава Патрику! Слака торт! Помню как в своё время купил книгу Шойхера на Мясницкой... и понеслось.

"Началось бета-тестирование Slackware 14.1"
Отправлено Аноним , 24-Сен-13 12:57 
Объясните мне в чем суть упреков или проблема насчет зависимостей?
Вы что, каждый день что-то ставите/обновляете?
Я раньше тоже занимался таким делом, ядро компилил... а сейчас работать нужно, установил дистр, настроил под себя и все, пол дня - день максимум и даже на новые версии дистра не тороплюсь переходить.
На продакшене люди тоже не бегут обновляться каждый день, да, следят, конечно, за уязвимостями, но проблем с зависимостями это не создает.
А дистр я выбираю так, чтобы мне было понятно что происходит в системе и чтобы это не было завуалировано всякими красивостями.
Красивости нужны, как я понимаю, простым пользователям, которым нужен инет, фильмы, игры, офисные приложения. Так тут и винда подойдет.